07/06/23 14:57:37
>>578
↑と、知ったか野郎が申しております w
580:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/23 15:47:08
>>578
営業マンがタマにとられたのは、排除命令が出る何年も前。
やり手だけ半分ぐらい引き抜かれて、やり手でないのが半分残った工務店もあるよw
当時は、物凄い怒りが渦巻いてた。
それに、タマがナックを訴えてるんだぞw
URLﾘﾝｸ(www.nacoo.com)
4月17日を見ろ
581:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/23 15:55:44
>>577
てか、四国だったら、タマキューレベルより安くてマシな工務店があるって。
もう少し地道に調べたほうがいいよ。
大手が出してるような展示場言ってもダメだよ。
ここで具体的に書くと、俺も工作員だと思われそうだし。
ほんと、タマが進出してきた頃に比べれば、タマは脅威でないといってるとこ多いから。
582:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/23 18:32:03 w6SYnzNu
タマホームにイカサマ的商法を仕込んだのはナックだろ
だったらタマホームは恩知らずの恥知らずだぜ
583:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/23 18:58:41
あげ
584:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/23 21:46:44
578涙目
585:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 02:27:38 92zou4fF
大手が出してる展示場はどうして行ってもダメなんでしょうか？
高すぎるって事ですか？
586:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 04:56:25 EUoyl3RB
大手はタマホームみたいな恥知らずの宣伝を出せないからね
587:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 05:07:31
ぶっ、大手の宣伝のほうがエゲツナイだろ。
法務部がしっかりしてるのか、逃げがうまいだけで。
588:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 06:33:09 fC6EmksW
鎹（かすがい）を耐震金具にしているタマホームを、どう思いますか？
単なる間違いですか？
589:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 07:53:30
>>588
↑バルコニーをタダで請け負う業者なんかよりはマシだろ w
なぁ、知ったか野郎 w
590:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 10:48:54 fC6EmksW
問題をすり替えるよ、基地害
591:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 11:43:25
聞き間違いのブルース、聞き間違いのブルース、聴いてくれ～
家を建てること決めて～友達にどこにしたの～って聞かれてタマホームっていったのに
パナホームと聞き間違いされた時の話やけど～
いやいやパナホームちゃうで～ウチそんなお金ないやんか～
タマホームやで～タ･マ･ホームってしっかりその場で訂正するのか～それとも～
そ･そやで、パナホームにしたんよ～と変な見栄はってしまうのかわ～
自由だ～!
聞き間違い イズ フリーダム
聞き間違い イズ フリーダム
聞き間違い イズ フリーダム
聞き間違い イズ フリーダム
でも～どっちみち工事始まったらバレてしまうから後で恥かくことになるで!
センキュー
592:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 12:31:45 o0mzRJpl
家を強固に支える鋼製床束と聞いて飛んで来ました！
どんな最新の工法なのでしょう？
教えてください
593:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 12:51:56 92zou4fF
標準装備でタマにも劣り、裁判沙汰になっていると聞いてはさすがにタマキューで
建てる気にはならないですね。
でも、大手はめちゃくちゃ高い・・・
住んでいる市はまともな利便性を考えたら坪35～40万くらいはしちゃうので、
土地40坪と建物40坪くらいで単純計算しても大手だと4000万弱になるし・・・
タマならなんとか3000万以内には収まるから、ローン組まないでいけそうなので
第一候補になってたんでえすけどねぇ・・・
にしても大手高すぎ！
594:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 13:02:17
大手もピンキリ
積水の軽量鉄骨廉価版なら４０坪で２０００万円くらいからあるぞ
595:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 13:15:11 92zou4fF
ありがとう、これから積水の展示場行ってくるわ。
ちなみにハウスの方だよね？
596:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 13:18:58
>>577
タマキューが「パナ・積水なんかと比べて凄い安いから感動してた」って書いてたから。
タマキューぐらいの費用で、いい家建てたいんだろうな、と思ったから。
住宅展示場については、次でも読んで。
URLﾘﾝｸ(www.iengo.ne.jp)
展示場のモデルハウスは、どこも、でっかい家をオプションつけまくりで建ててるからね。
タマが受けたのは、実物大(40坪前後)でほぼ標準仕様のモデルハウスを、2,3棟建てて
比較できるようにしているところもあるよな。
かといって、モデルハウスがなく、完成見学会しかない業者も気をつけないと、まずい。
ほとんどの家は、OPつけてるから。細かなものは標準と誤解したまま契約後に気づいたりする。
タマみたいに、独自のモデルハウスや、1年後売却予定の建売をモデルハウスにして費用を抑えているような業者もあるから
住宅展示場だけでなく、いろいろ回ってみるといいよ。
そうすれば、タマキューより、もっと良さげなところもみつかると思う。
で、みかん、うどん、すだち、かつおのどこ？
597:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 13:37:08 92zou4fF
みかんですｗ
598:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 13:43:11
セキスイハイムはやめとけよ
599:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 13:44:31 92zou4fF
タマの展示場では大手の高すぎる料金をメインに、いかに安くて良い家かを
アピールされました。
パナの展示場では、タマの安すぎる料金で品質が保てるのか？をアピールされました。
タマのスレも大手のスレも、結局けなし合いのレスがほとんどなのであまり参考になりません。
最初は大手だと安心だと思っていたのですが、どこも悪口かかれまくりで何が真実やら・・
でも地元に知り合いの工務店はないし、どうせ建てるならいつつぶれるか分からない地元工務店より
ある程度名前の売れてる会社が安心かなという感じです。
にしても営業さんが松山は土地の広さと人口の割りに、よそより高すぎると言っていたけど、
確かに市街地でもないのに坪３５万～は高すぎると思いますorz
土地が安かったらパナでも積水でも立てれるのに・・・
600:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 13:58:43
徳島のハイムやパナは、何年か前につぶれたんでなかったか？
その大手ブランドでも、フランチャイズやらディーラー制やらいろいろあるので注意されたし。
601:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 14:29:43
積水と大和なら問題なし。
602:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 14:37:22 92zou4fF
徳島じゃなく愛媛ですが、どちらも普通に営業してるみたいですよ。
パナは四国支社誕生記念とかで、エルなんとかキラテックていう結構いいグレードの家が
坪５５万円キャンペーンしてて、締め切りもうスグですよーって言われましたｗ
603:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 15:13:31
↑相変わらず頭の悪い自作自演だな w
なぁ、テマンコ小僧 w
604:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 16:05:52
どれが自演？
605:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 16:19:06
>>603
↑少なくともこんな低脳下品の社員のいる会社では建てる気しない
みんなやめたほうがいいよ
606:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 17:01:10
テマンコだ、自演だを繰り返しているのが基地害工作員か？？
頭悪杉
607:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 18:00:27
>>602
愛媛ならあまり関係ないが、
徳島のハイムやパナが一度こけてるのは事実。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp) （パナ）
なお、姫野組は2007年1月に民事再生が終結したようだ。
URLﾘﾝｸ(www.himenogumi.co.jp)
608:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 21:48:47
>>606
↑と、融資承認に建確を必要とする金融機関しか知らない
テマンコ小僧がひとりで必死のカキコミです w
609:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 01:17:15
＞融資承認に建確を必要とする金融機関しか知らない
だったら金融機関の名前出してみろ、基地害
610:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 01:49:23 bgmG8ovW
タマホームは酷い広告ばかり繰り返すね
【在来工法】は確かに『木造軸組工法』だが旧態依然とした工法
注文住宅メーカー・ビルダーの『木造軸組工法』の主流は金物接合＋オール集成材
タマホームの広告を見ると【在来工法】の文字は無い
【在来】隠し、つまり【在来工法】と言いたくないことになる
＞柱の圧縮強度は断面積に比例し、4寸角の柱は3.5寸角に比べると
＞1.3倍の強度になるため、強い地震、大きな風圧にも耐えることが
＞できます。（アエラのＨＰより）
ローコストの常套手段『メーターモジュール』、単位面積当たりの
柱の材積を計算すると、尺寸モジュールで３寸５分角を使うのものと殆ど変わらない
尺寸モジュールの場合でも通し柱、隅柱には４寸を使う場合が多いから
場合によるとローコスト系のオール４寸より材積が大きくなる可能性がある
極端な坪単価表示で消費者を愚弄するローコスト・ビルダーには十分に気を付けたい
611:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 02:54:40
一般に建築業界では
「サラカン」と呼ばれる「監理」と「クダカン」と呼ばれる「管理」について
以下の様に区別しています。
監理：
現場の工程や業者の手配、品質確保が正しく行われる様にする行為。
現場監督が行う現場監理(実務的な手配が中心)と
建築士が行う設計監理（設計図書通りに作られているか等が中心）
に分けられる。
管理：
実際の工事における物件の予算、業者への報酬の支払いを取り仕切る行為
つまりタマ工作員は
工事の手配や品質の確保などの「監理」は外注の設計事務所に丸投げすることで、
現場監督は監理などといった高度の現場管理（監理）をしていないということを暴露したわけです
一般的なHMや工務店による住宅建築では現場監督による監理がメインになるわけですが、
社用車すらないタマですから現場監理に力がはいるはずがありません
当然、監理などという言葉すら使われていないのが現実なのです
馬鹿な工作員はそれを自ら暴露してしまったわけです
612:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 04:31:40
>>611
↑『管理』費などとカキコミしてたお前が、今更もっともらしいカキコミしても遅いぜ w
なぁ、24時間張り付きテマンコ『管理』人 w
613:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 04:46:34
一般的には吹抜け坪単価半分とか、バルコニーは５ｍまでが標準で
オーバーした分は坪単価の●割とか言うよな
玄関ポーチだったら１００各タイルで４平米まで標準で、超えた部分は
平米●万円とか・・・・・・・・
水平投影面積で【施工面積】、そりゃねーよ
そんな理不尽な面積で坪単価を計算して２５.８万円じゃ詐欺と同じようなもの
大々的に宣伝して、集客さえできれば何でもＯＫのタマ・スタイル
今年の最低企業ランキングの上位入賞は間違いないな
614:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 05:35:55
玄関ポーチがモルタル金鏝仕上げは本当か？
615:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 05:47:49
安いからと釣られるお客さんが多いと思いますが
まともに現場を管理できないような会社に頼むのはやめるべきです。
616:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 06:17:00
犬
小
屋
617:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 06:20:59
タマホームの現場担当者 ＝＝＞ 自家用車持込の ホスト風
だそうですよ！！
618:tamaki
07/06/25 06:36:19
“風林火山”
【侵掠如玉】（侵掠することタマの如し）
わけわからん
619:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 07:13:48
>>613
↑流石に24時間張り付きだと、
レス速いな w
620:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 08:37:04
タマホームの手抜き工事
タマホームを信用、信頼して住宅を３年前に建築しましたが、
発見できない場所で手抜き工事を発見しました
浴槽の排水パイプが接続されていない、タマホームに連絡しましたところ
２年間手抜き工事を発見されなかった場合い有償でも見積もり、修理もしてくれません、
困ったものです。
タマホームの保証システム、安心のサポートはパンフレットだけで現状は実行されて
いないのにはおどろきです。
野地板の隙間がひどく雨がだだもりです。各部屋の合板天井がめくれぼろぼろです。
タマホームは建築確認の他、行政の指導で建築を行ったと言っておりますが、
京都、名古屋、広島、東京、の各行政に問い合わせたところ何ら指導はしていない、
タマホームが勝手に言っていることで、手抜き工事はタマホームの指導で施工店が
行ったものと思われます、との返事です。
タマホームは住宅を２０年の消耗品として建築しています。
住宅は１生に１度建てるものと私は思っています。
屋根に降った雨が樋から回所枡に入らず床下に流れこみ床板がぼろぼろになっています。
床下の水は重量式擁壁を押しクラックがはいっている。
床板が傾斜しているため鍋の水面も傾き満足な煮物が出来ない。
タマホームが建築したが完成引渡し時にタマホームは完成検査もせず仮止め釘を打った
ままになっています。
企業を守り国民を泣かすことが国の政策ですか？ 国民を守ってほしいものです。
621:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 08:56:58
タマホームで建てた奴の泣き言は２ちゃんねるじゃなくて自己のブログかサイトでやってくれ
基地害タマ張り付き工作員が「テマンコ小僧」を連発しながら「消毒」市中からよ
被害の実態は自己のブログもしくはサイトにＵＰして、ＵＲＬを２チャンネルに貼ってくれ
622:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 09:12:21
タマで建てた家に住むと子供が学校で虐められるの本当ですか？
623:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 12:15:04
>>621
>>620は、また捏造だよ。
どっかでみたな、と思ったら。2chかよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:11番)
タマの人いたら、マジでこういう捏造するやつは訴えたほうがいいよ。
既に判例あるから。
タマも大手みたいに、法務部も強化したほうがいいかも。
ナックとの裁判で、そうなるだろうけどさw
俺みたくタマキューとの裁判が長引かないかな、と思ってるやつも多いだろうけどwww
624:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 13:38:10
ここのアンチって捏造誹謗中傷だけで、ほんと役立たずの抜けさくだな。
本当のことを指摘すれば、アンチでも役に立つのだが。
625:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 13:55:53
>>624
↑そうですね。
626:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 14:13:38
実際、苦情・クレームの山なんだろ！！
法令違反の不当表示で公正取引委員会から排除命令を受けるような会社に
誹謗だの中傷だの言えるのか？？？？
日本一でも何でもないのに、「地域ビルダー」とか言うカテゴリーを創設して
身勝手に【日本一】
冗談じゃないよ、日本一を信用してタマで建てた施主はどうなるの？？
笑い者だよ、馬鹿扱いされて・・・・。。。。
反省の欠片も無い馬鹿タマなんか、さっさと地獄に堕ちればいい
工務のクルマも買えない会社なんだから
627:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 14:29:33
オール電化なのに空調は無し、エアコン・コンセントはオプション、
オール電化対応費を別途諸経費に計上される
バルコニー、その下の土間コンクリート、玄関ポーチ等施工面積算入、
面格子は勿論オプション
ベタ基礎、サイディング、根太無し工法、すべて価格的に安いから、
そして工期の短いことが理由
あたかも特別な仕様のように謳う特殊宣伝、坪単価は実質的に４０万～４５万程度
普通のものを普通以上の価格で売っていて、『良いものを安く』と
「不当表示」と思わざるを得ない基地害宣伝
不当景品類および不当表示防止法で摘発されたのに、いまだに直らない
こんな会社、潰れるのが国民の為になると、俺は思う
628:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 14:57:36
はいはい捏造乙
629:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 15:56:13 qRxs/9NJ
東海地区のタマの社員で社内不倫して女はクビになったって聞いたけど。
これ誰のことか知ってる奴いる？
630:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 18:44:09
不倫なんて警察官でもあることだからな
631:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 19:28:31
>>627
＞ オール電化なのに空調は無し、エアコン・コンセントはオプション、
＞ オール電化対応費を別途諸経費に計上される
＞
まるで詐欺商法ですね
632:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 21:33:13
↑核心突かれて、よっぽど悔しいようだな w
なぁ、嘘つきテマンコ工務 w
633:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 21:33:47
まもなくカス工作員の巡回レスがあるぞ
634:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 21:42:41
タマ社員の色恋沙汰なんてバカ同士好きにさせて、一緒に路頭に迷えばいいのさ。
それか社内恋愛禁止の令を出すかだね
635:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 23:16:53
>>633
↑と、テマンコ小僧がひとりで必死です w
636:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 05:45:24
安いのは巧妙に表示された【坪単価】だけだった
オプションだらけの下駄履き価格、ローコスト系の常套手段のメーターモジュールと乾式工法、施工面積は法床面積の２割増しが珍しくない
オール電化なのに空調は無し、エアコン・コンセントはオプション、オール電化対応費を別途諸経費に計上される
バルコニー、その下の土間コンクリート、玄関ポーチ等施工面積算入、面格子は勿論オプション
ベタ基礎、サイディング、根太無し工法、すべて価格的に安いから、そして工期の短いことが理由
ある意味合理的だけど、あたかも特別な仕様のように謳う特殊宣伝、坪単価は実質的に４０万～４５万程度らしいが、３５坪以上の坪単価
１００㎡程度の土地には入りきれない大きさで、大都市周辺ではとても無理な規格
３５坪で３ＬＤＫにしかならない家に住みたいと思いますか、皆さん？
また、支店ごとに違うらしい諸経費のパーセンテージ、地域格差は止む無いがタマの広告には諸経費も管理費も表示無し
地盤調査と地盤改良で高額な見積が多数報告あり、要注意！
求人広告を見ると、５８歳まで採用とあり即戦力が最優先、つまり寄せ集め
長時間労働と低賃金で数年コキ使って給料が高くなったらイジメてやめさせるか、病気で死んでもらいたいらしい
九州や、その他ローカルな地域で職人・大工を募り都市部に連れてくるらしいが、そんな方々が良い家を作れますかね？
噂によれば、ブログでタマホームでの家つくりを公開すると、タマから色々と贈り物があるらしい。どおりでタマをヨイショするブログが多い
２ちゃんには張付き工作員が常駐し、何か書かれるとすぐに反撃するが、でも論理的な内容が無く、すぐに感情的になる
建築の知識は浅く、法律的知識はほとんど無し、こんなオタクがたくさんいるのかなぁ～～と思うと恐い
会社の研修で教えられたことが普遍的に一番だと信じ込む工作員の愚かさ。逆立ちしてもローコストはローコスト、原価が安い住宅
ＨＭとは違うんだ、ただ建てているだけのビルダーだろ。それを高級品の如く宣伝して、『日本の住宅は高い』とぬかすアホ
お蔭様で不当景品類及び不当表示防止法第４条第１項第１号（優良誤認）で排除命令を公取委から頂戴しました。
637:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 06:26:03
>>636
↑と、テマンコ小僧がひとりで必死です w
638:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 06:45:28
２階のトイレまで別料金じゃ首都圏では通用しないな。
埼玉の桶川が限界だろうな。
639:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 07:13:30
>>638
↑コミコミのドンブリ勘定のお前からしたら、
オプション価格から手の内がバレるから必死だよな w
なぁ、テマンコ小僧 w
640:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 11:02:05
バルコニーは無いのが普通か？
聞いたこと無いなぁ
641:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 18:05:16 vA2pV5F2
＞家を強固に支える鋼製床束
＞痩せず、腐らずの鋼製床束はシロアリの心配もなく、床下から住まいをしっかり支え続けます。
鋼製束が家を支えるとは奇異なこと。
素人でも気がつく珍妙な表現で、開いた口が塞がらない。
＞従来の木造住宅では木製の床束でしたが、木製はシロアリの災害など、
＞メンテナンスが大変です。
タマホームが創業した頃には床束に木を使うところはかなり減少していた。
最近は鋼製束かプラ束を使うのが殆どで、特別なものではない。
ジャッキ式になっているため、床鳴り対策に有効。
でも、こんなものまで宣伝に使う神経がわからない。
642:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 18:47:14
＞一軒の家を建てるのにこれだけの種類の金具を使っています。
URLﾘﾝｸ(www.tamahome.jp)
鎹（カスガイ）の他、笑ってしまう「耐震金具」が鎮座しています。
在来用の建築金物が「耐震金具」に化ける理由がわかりません。
643:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 18:58:24
>>641
>でも、こんなものまで宣伝に使う神経がわからない。
馬鹿には分からないだろ。
だから、おまえんとこ売れないんだよw
644:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 19:36:07
馬鹿につける薬無し
基地害張り付き工作員には「せいろがん」
645:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 20:07:47
>>643
＞馬鹿にはわからないだろ
ほぅ、タマ工作員は客のことを馬鹿呼ばわりするのか？
相変わらずオマエはテンパるとボロがでるな
646:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 21:56:11
>>645
↑今更お前は、客を演じ切れんだろ w
なぁ、テマンコ小僧 w
647:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 22:53:59
>>645
うわっ、日本語も理解できないかwww
648:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 23:34:49
>>647
テンパってるのに、
3連投がしにくい状況だからな w
なぁ、テマンコ小僧 w
649:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 00:43:06
>>648←病気なんです
スルーしてやってください
650:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 01:33:38
ＮＧワードはテマンコで桶です
桶川のタマは最低です
651:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 03:57:37
>>649
↑誰にも相手にされず、今夜もテマンコなんです。
許してやってください w
652:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 06:06:42
↑ タマホーム【テマンコ倶楽部】の支配人様ですね ！
653:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 07:00:26 fDuUQw6l
常駐張り付き工作員は、タマ社内テマンコ大会で常勝らしい
飛距離と色でダントツみたいだ
654:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 08:51:33
テマンコ常駐工作員は、タマの社員？？？？
655:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 18:12:59
社員の可能性は高いよ
２チャンネルに出てくる時間帯と曜日から、推測するとね
656:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 19:37:09
エコキュート標準ですか。]
いいですね～
うちのあたりは今月いっぱいの契約でエコキュートがつくそうです。
それを逃すとあとは電気温水器が標準のようです。
657:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 19:51:17
タマの場合、コストは安い
でも、売価は高い
658:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/28 02:02:55
基地害工作員は連夜の徹夜監視活動でバテバテかよ？
659:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/28 02:12:17
エコキュートが標準なんて、すげーな。
でも、2階トイレは、OP。
どっちが得だか、よーく考えてみよう。
660:やっぱりタマは誇張の塊
07/06/28 06:33:24
地震に対する強さについては、現在の建築基準法を順守していれば、
工法により耐震性に差異はありません。
阪神淡路大震災の時は、圧倒的に多いのが在来工法の家で、
それも戦前からの家や建築基準法の改正以前の老朽化した住宅が
多かったので倒壊などが起き、一部に在来木造住宅は地震に弱い
との誤解もありましたが、同じ在来工法でも高耐久性木造住宅は
ほとんど被害がありませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
※ タマの家が福岡の地震で倒壊無しは「極めて当然」
661:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/28 07:07:20
ローコスト住宅と呼ばれるものの平均坪単価は３０万円台、安い所で２０万円台というのもあります。
確かに安いですよね。価格だけ見れば大変魅力的です。
しかし、考えてみて下さい。そこにはメーカーの利益も含まれているのですよ。
職人の手間賃も含まれています。いったい原価はいくらになるのでしょう？
本当にそんな値段で家が建つのでしょうか？ ローコスト住宅にはいくつかのからくりがあります。
まずは、最低限の設備しか含まれていないような場合には、実際に生活を始める為に
必要なものを追加すると、結局普通の価格になってしまうもの。 このパターンはまだいい方です。
他には、設備関係、例えば、キッチンやユニットバス（風呂）やトイレなど、人気がない商品や、
型遅れの製品を、大量に一括仕入れして、ローコストのフランチャイズに加盟している各施行店に
供給して価格を抑える方法や、実際に施行する下請けの職人の手間賃を思い切りたたき、
その代わりに、次々に新しい仕事を与える事で価格を抑える方法などがあります。
職人は手間賃が安いので次々に仕事をこなさなければ儲けがありません。ですから、必然的に１つの
仕事を早く終わらせようとします。そうすると結果的に仕事がおおざっぱになります。
その他に、間取りやデザインなどを規格化して、パッケージの商品にして、ほぼ同じ建物を作る事で
価格を抑える事もあります。ここまでくると、もう注文住宅とは言えませんね。
世の中のどんな物にも、適正価格というものがあります。
それよりも安いという事は、安いなりの理由やカラクリがあるのです。
何でもかんでも標準仕様があり、それが嫌ならオプションを追加したり、あらかじめ用意された違う
ものに替えましょうというのでは、建築前の建売住宅と同じだと思いませんか？
もしくは車を買う時と同じような気がしませんか？
家というのは、飽きてしまった車のようには簡単に乗り換える事が出来ないのですよ。
坪単価のトリックについては後でもう少し詳しく解説します。
ローコスト住宅の本質は、削れるものは徹底して削る。そして削れないものまで削るというものです。
高品質ロープライスは有り得ますが、高品質ローコストは有り得ないのです。
662:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/28 08:15:22
>>660
>地震に対する強さについては、現在の建築基準法を順守していれば、
>工法により耐震性に差異はありません。
そんな記述に騙されるなよw
阪神大震災は、どこのHMも倒壊ゼロで、嘘つきながら宣伝に使ってるけどな。
あの頃、今ほどネットが普及してれば、真実が分かっただろうに。
663:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/28 09:47:15
阪神大震災で多少傾いたＨＭ製の家は有ったらしいな
でも、それは地盤の問題で、建物の耐震性とは意味が違うからね
664:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/28 10:37:19
基地害工作員 消息不明中
665:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/28 13:23:32
>>663
地盤の問題かw
物分りのよい客だな。
何のために地盤調査して、地盤補強するんだよ。
阪神大震災は、詳しく調べていくと、被災された方には不謹慎だが、かなり面白いぞ。
マンションなんか倒壊したのは、特定デベに集中してるし、倒壊ゼロで宣伝してるHMでも、
補修が必要だった棟数は、歴然と差がある。
阪神大震災は、古すぎてあれだが、2004年の地震あたりを調べてみると面白いよ。
倒壊ゼロって言ってるくせに、それこそ地盤不良が理由でw、居住不能になってるのが何十棟もあるHMもある。
666:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/28 17:36:08
パナホームも積水ハウスも全半壊無しと言っているが、地盤不良による傾倒はあったらしいな。
地盤が怪しい場合、スウェーデン式じゃなくてボーリングしたほうがいいみたいだぞ！
667:まさにアホレスです
07/06/28 23:46:29
290 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/06/28(木) 12:23 ID:???
くだらないね。
アンチはこんなどうでも良いようなことでしかタマを叩けないの？
つまらない捏造やくだらないネタでしか叩けないなんて・・・アンチは存在する意味あるの？
耐震金具 の検索結果 約 229,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
耐震金物 の検索結果 約 244,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
668:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 00:53:02
タマのＨＰからのパクリかな
URLﾘﾝｸ(callist.jp)
内容や写真、イラスト等がほとんど同一内容だけど。。。
669:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 05:35:57 3TLpy5IA
>>668
金物の写真、タマホームと同じ物を角度を変えて写したような感じ！
金物の構成はまったく一緒だろ
「耐震金具」の表現も同じだから、完全なパクリだな
670:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 07:14:59
タマがパクったの？？
タマがパクられたの？？
どっちよ？？
671:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 15:09:36
タマスレで、なぜかここだけが、なんかマジレス多いな。
>>665
三井が倒れて裁判起こされてるが、他にも倒れたHMあるのか？
>>666
ボーリング調査は金かかるだろ。
詳しくは知らんが。
>>668
ナックかどっかが、広告のテンプレ作ってるのかもな。
タマキューやレオハウスはどうなってる？
672:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 19:49:21
地盤調査外がいくら万全で結果が「ＯＫ」でも、擁壁が崩れてしまえば悲惨
スウェーデン式は「地耐力」の調査なんだろ？
673:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 22:07:59
>>668
このカリストホーム、タマのＨＰをパクってますね。
用語の間違いが全部一致していて、一目瞭然です。
674:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 22:19:35
>>661関連の解説
木造２階の建て売り住宅の場合建築基準法上の床面積から求まる坪単価は
地域差もあるが原価ベースで３０～３５万円／坪ぐらいが相場
建て売りは完成品を売るので２Fトイレとかクーラーコンセント、１０㎡前後のバルコニー
などの当然付いているべき物は全部付いているし、
キッチンやユニットバスの住宅設備もニーズの高い中堅どころのグレードが入っている。
上記の単価に販売会社の粗利－設計や監督の人件費や会社そのものを維持するために必要な経費
が２割強乗るので結果３６～４２万円／坪が現実的に「住める家」の坪単価といえる。
建て売り住宅は使用をなるべく統一して数百棟ベースで資材を一括発注しているが、
注文はそうはいかないので、同等のグレードでも若干上記の金額より上がる。
そう考えると、タマホームの実質的な坪単価４５万というのは、
建て売り住宅と同レベルの商品をフツーの価格で出しているわけだ。
ぼったくっている訳ではないが、別段安いわけでもない。
675:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 06:43:19
＞ぼったくっている訳ではないが、別段安いわけでもない。
問題は「良いものを安く」と称していること。
676:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 09:53:06
タマスレ重複です。
削除依頼を行いますので、皆さんは下記のいずれかのスレッドへの移動をお願いします。
■タマホーム本スレ
【心配】 タマホーム Part23 【安心】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
■タマホームアンチスレ
タマホームのアンチが集うスレ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
677:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 11:48:35
重複重複と騒ぐ馬鹿は何者よ？
基地害の亡霊か？
678:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 13:05:36
誰かテマンコ基地害をアクセス禁止にするように申請した？
679:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 14:11:51
>>678
↑テマンコ小僧ひとりで必死だな w
680:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 14:56:06
やっぱり我慢出来ずに出て来たか！
681:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 15:30:40
偽者かもしれんぞ
682:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 16:41:17
タマ ヤバ過ぎ
683:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/01 06:40:15
建売と同等か、それ以下なのにタマホームは「良いものを安く」・・・・・
いい加減なことを言うよな！
684:ムスコ
07/07/01 13:10:57
見ろ！タマがゴミの様だ
685:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/01 19:25:35 i4dcxEUi
タマホームの営業に募集しようと思うのですが、どうでしょうか？
ハウスメーカーの仕事は激務とききまが、休みはしっかりあるようですし他のところ●条、●水よりずいぶん条件がいいように見えます。
内情はどうなのでしょうか？
686:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/01 20:53:01
自家用車持ち込みで頑張ってくださいね！
687:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/02 01:16:25
>>685
激務かどうかは本人の能力次第だよ
HM住宅の営業経験者じゃなきゃしんどいよ
他の会社より契約は楽にとれると思うよん
688:タマ運固
07/07/02 06:00:01
坪単価計算原則
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
689:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/02 08:09:35
>>685
地元の工務店から移ったやつも二極化してるよ。
収入が倍になるやつと辞めるやつと。
690:追加工事 オプション工事
07/07/02 10:54:02
ただ、表示されている標準価格にはなくてはならないようなものも
オプション扱いなので、あの坪単価ではまったく建たないのは事実です
691:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/02 12:15:33
なくてはならないようなものって、具体的に何？
692:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/02 13:14:14
そんな事より、
坪単価計算の施工面積に
バルコニーの下面積も含めるってのはどうなんだ？
これ常識的なことか？
693:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/02 13:22:28
バルコニーもタダじゃできんからな。
持ち出しでなく、足ついてれば問題ないんじゃないか。
つうか、標準ではバルコニーついてないとこもあるし。
694:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/02 17:43:40
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695:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/02 18:10:41
>>693
足くらいで施工面積に入れるなボケ