08/01/02 19:09:51 XGAD3fML
加藤に真岡
145:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/02 22:08:39
↑だな…。
146:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/06 02:06:00
>>144 あそこはオーナーがかなりヘンって話しだから。
そんな天下り入社には業界注目。
ところでオーナーの一人娘ってどーなった？
なんだかんだけっこう話題の多い会社だな。
147:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 00:01:03 xQxRqbBq
漏れも壬生のテイKOクハウジング知ってるぞ。
足尾に住んでる俺の婆さんがIHのスイッチ入れ方判らなくて電話したら、
壬生から1時間半かけて即行来てくれたらしい。
婆さんは感心してたけど、親切なんだかお人よしなんだか・・・
148:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 11:55:58 7MRoreQg
おなべの娘だよ
149:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 21:46:00
誰の娘？おなべっておかまの反対？
150:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 17:27:00
しゃちょうさん
151:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 23:52:56
↑わからん…
しゃちょうさんの娘がおなべなのか、
しゃちょうさんのおくさんがおなべなのか、本人がおなべなのか、
わからん…だいたいおなべって？
152:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/14 19:29:48
↑どうせ一代きりだから。
153:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/15 09:39:49 rLtxiku6
蓬だ
154:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/18 08:55:52
テｓ
155:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/19 01:07:35
>>153
もっぱら変。
孤独愛
156:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/19 08:58:18
t
157:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/19 10:13:36
Wwv
158:いろは
08/01/19 18:23:58 fCpT5H2j
小堀建設はどうなん？
159:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/20 08:40:55 nEzDZ7lh
業績いいよ
160:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/20 12:25:26
あげんなクズ！
161:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/22 06:07:23 c2ihN479
木の花ホームで検討中ですが、なにか情報お持ちの方いらっしゃいますか？
162:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/22 07:14:47 uco3jf9E
加藤高無店にしなさい
163:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/22 12:23:03
どちらも優良工務店
164:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/22 13:42:55
そうか？
165:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/22 22:57:49
○の花ホームは離職率が気になるよな
しょっちゅう求人出てるのがどうも気がかりで
166:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/23 11:52:16 ahpngVOs
三成ホームで吉
167:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/23 12:32:35
↑そりゃあ違うな。
大人の見識なら宇都宮以南なら加藤が安全と判断すると思う。
168:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/23 13:54:01
忙しすぎで離職者が多いんだろ？
169:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/23 16:24:55 ahpngVOs
真○市役所の天下りの巣窟
170:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/24 10:21:34
↑だよな。それもセ〇ハ〇役人
171:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/24 12:24:32
ﾃｽ
172:？
08/01/24 14:50:17
司翔建設 金払ってくれ～
173:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/25 00:24:31
>>171 過当子産む店の社員さん？
○岡市役所話題になると速攻【ﾃｽ】の書き込み。
良い建物建ててるのに玉に傷。
174:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/25 12:31:26
たまたまそうなっただけで、無関係なんだけどね。
一行下げたからといって、書き込みが消える訳じゃないし。
気になるならもうやめるよ。
175:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/25 20:02:35 V04PfOUg
○の花ホームは離職率最高。家が完成するまでに担当替わること間違いなし。
何か大きな問題があるのでは？
176:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/25 23:22:44
最近書き込み多いですね。
みんな暇なのかなｗ
177:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/25 23:31:53
○の花ホームは忙しいだけじゃないらしいよ
それだけなら離職率そんな高くならないでしょ
178:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/26 11:26:16
>>176 ブォケｯ！
みんなキツイんだよ！
お前、経営者か、その一族か？
同族経営の先はどこも同じ船場吉兆だよ！
無神経野郎!!氏ね!!
179:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/26 12:59:40 FL+ctFfq
○の花ホームはやめた社員に、前月の給料払わないらしい。
問題山積み。
180:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/26 21:53:23
>>179
関係者ですか？ｗ
181:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/26 23:54:16
>>178
基地外が潜伏しておりますな。
何か悩みでも？
182:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/26 23:56:34
建築関係の会社って月の勤務時間300時間超えって普通？
183:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/27 05:16:10 7E/8cjky
完全に労働基準法違反。
184:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/27 22:08:28
>>182
そうだよね
やっぱ俺の会社おかしいのか
それが確認したかった
ありがと
185:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/28 19:56:55
>>181～基地外？
そりゃお前だ！
186:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/28 20:28:46 1rDH/5RR
＞181
ふつうみたいよ
187:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/29 10:10:48
果糖？下等？過当？
188:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/29 12:32:23
>>186
普通にイカレてるって事ねw
189:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/29 13:29:59
下等じゃないけど何回か話題に上がってるとこです。300は普通じゃないってのはわかったけど普通どれくらい？
190:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/29 15:45:26
竹石建設さんそんなに下職いじめて気分はどうですか
191:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/29 15:59:44 OTt3BZOC
URLﾘﾝｸ(www.kaorihouse.com)
他人のBBSで藤和那須リゾート叩き大暴れ。訴えられなきゃいいけど。
192:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/29 18:57:59
果糖って日本人？
193:？
08/01/29 19:53:27 EG5zpMzH
挑戦人
194:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/29 21:13:08
↑だろうな…
195:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/29 23:39:08
↓このイタイひとが建てた、逝ったハウスメーカってどこ？
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
カワイソウニ．．．
196:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 20:02:51
トラのマークのサ○ワ？
197:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 00:12:07
加藤の建てた家はなかなか良いと思う。
価格も聞いた限りでは安い。
ただもう少しメジャーな感じだと安心感があって頼み易いけどね…
なんか、マニアックなブランドだね。
198:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 11:12:11
親が建て替えで加藤か小堀って悩んでいる。
どちらもそれなりに良いんだけどな…
両社とも電話したらうるさいと思うから
ギリギリまで情報集めしようと言ってる
199:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 11:18:48
加藤は大工も古くからの腕の良いのがいるようだし、
土木もこなせるから機動力あるって話だし…
小堀は材料がなかなか良いって噂だしどちらも見積もりしてみたら？
ただしうるさくしないように注意しておけば良いよ。
200:http://i121-117-114-145.s05.a009.ap.plala.or.jp.2ch.net/
08/02/01 23:39:05
guest guset
201:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/02 15:38:25
土木も取るんだ。でも基礎がなぁ、イマイチなんだよね。
基礎だけでも知り合いとかの基礎屋に任せたら最強なんだけど。
202:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/03 13:13:30
↑じゃあ小堀にしたほうが良いかな…
203:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 01:23:56 5Qioe9+3
名前の知れてるとこ 犠牲者多し
名前の知れてないとこ 犠牲者少なし
やっぱ品質本位だと 後者になると思うな
204:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 12:55:36
↑↑犠牲者って表現は不適切でしょう。
ある程度以上の施工監理能力と実績が一番重要だよ。
だから、火頭はなかなかの会社だと思っているが…子母利もなかなか良い。
205:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 19:34:10 5Qioe9+3
↑ そうだな。犠牲者は言い過ぎかもな。
しいて言えば、
大手＝既製品
個人＝手作り
どうだ？
206:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 11:38:52
マック店長同様の労働問題
207:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 11:06:37
寒くて現場行く気しないから車で待機だお
208:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 18:58:12
↑↑とーぜん!!
209:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 00:56:25
火頭ってなんか垢抜けないイメージ。
むしろそれを売りにしてる感じ。
田舎キャラで鉄板張ってる。
余り教養無関係な人にはウケる。
子母利は堅いイメージで火頭とちょい違う。
賢そうなイメージ。
210:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 13:34:46
それは違う。
火頭はかなりシッカリ施工監理していて県央ではだんだん脅威になりつつある。
だから、敵も多い。しかし、古臭いイメージは拭えない。
結果的に周りの同業者は助かっている。
これで、あか抜けたら本当に脅威。
火頭にはそこのところ理解不能だろうから周囲の同業者は無事。
211:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 15:59:03
イメージ先行でしょう。
212:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 22:42:11
火等の問題役人はどうしてるんだろ？
セ○ハ○表面化したのは数件。
実態は多数。
びょーきが再発しなければ良いが。
猛火あたりじゃみんな気味悪がっているのにね
213:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 09:10:13
↑↑どこの会社にも名物はいる。
それより、実際の施工監理力と企画力が大切。
いずれも化等は持っているからなかなか強い…。
214:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 17:11:03 hBUqdftF
ふふ～ん(￣～￣)
215:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 03:14:44 gHMSUOHl
下等と子彫の関係者ばっかだな
まともだと思うスレは数人だけだな
これで大体 評判いいとこ判るね
216:？
08/02/12 07:13:19
三成ホームで決まり
217:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 11:51:31
↑↑↑
なに逝ってるんだか。お前が酸性ホームの関係者だろっ！
218:？
08/02/12 19:59:33
そう思います？
219:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 20:28:26
ハイッ(^-^)/
思います。
って単純かな？
220:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 20:41:11
税法、業法、建基法、都計法、産廃処理法、労基法、って大切？
221:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 21:32:00 g4yQGXpK
↑ある程度大切だから法が付くんじゃね？
222:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 21:59:35
うん、確かに。破ったらまずそう。
223:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 01:09:15 DlpO4eUQ
138 定刻ハウジングのしゃちょってガキっぽい顔してね？
ただの雇われか？
224:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 17:22:51
知り合いの家だけど
那須烏山市の○建築に頼んで大失敗だったらしく
絶対に他の建築屋にしろって言われた
どこがいいんだろ
何回も建てられるってものじゃないから悩む
225:？
08/02/14 19:32:42
加藤工務店でOK
226:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 21:04:38 DlpO4eUQ
↑関係者 お疲れさん
227:ｗｗ
08/02/14 22:22:32 pd7WfsVs
２２３ ガキっぽい？じゃあ 社長だ。若いからな
仕事には厳しいって話だから 信用はあるようだな
228:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 01:01:39 BhSHnk7G
↑日本語でおｋ
229:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 13:17:26 V3ZJ9umT
加糖は今従業員何人くらいいるんだ？
230:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 13:56:12
子母利は何人くらいいるのか？
231:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/17 01:58:44 rmmUAQXS
>>229
おそらく、推定社員役員日雇いの総計は0.5人～7万人の間かなo(^-^)o
232:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/17 03:19:17 rpzt9pNw
小堀は数年前は跡取り息子がいないって聞いたけど娘は結婚したかな？
みんな高飛車で世間知らずで無知で頭悪いみたいけど。
233:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/17 03:41:03 fNMpER7n
２３２ ＞＞世間知らずで無知で頭悪いみたいけど
それってゴミを指してる？
234:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 00:12:26
↑↑おいおい…
どこのおとっつぁんか初心者か知らないけれどアンカーぐらい覚えてちょーだい…
235:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 00:38:32 WkgeeVrO
↑おとっつぁん マジうけるｗ
236:KS
08/02/18 01:07:53 NSQsFE1m
突然ですが、只今カクニシビルダーで家を建ててもらおうか…と考え中です。
信頼できるところなんでしょうか？
２チャンネル初めての書き込みです。お手柔らかにお願いします。
237:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 03:02:27 WkgeeVrO
鹿沼の各西ビルダーだよね？
名前は言えないけど、経営陣の親族と知り合いです。
その人曰く「あそこはちょっとな・・・」と言っておりました。
各西がどんな材料や、どんな工法を用いてるかは知りませんが、
やはり業者側の都合に合わせるのではなく、
トコトン話に付き合ってくれる工務店をお勧めします。
例えば、トイレ一つにしてもメーカーショールームに案内してくれるような。
家は数千万という高価な買い物ですから、営業マンだけでなく、
経営者が直に参加してくれるところがいいと思います。
あとは自分で判断してください。
238:新築
08/02/20 14:29:25 cVscXu//
佐野市のゴールドウィ○ズってとこで新築した、結果をおしらせします。
いいかわるいかはあなたしだい。
鉄骨のはずが、連絡なく、いつのまにか木造でした。
二階建てですが、１階がうるさくて二階にすめません。二階はただの物置状態
何回もドアの大きさを指定したのに、小さすぎて予定の物が部屋に入らず。
冬になると水とお湯がよく凍る。
てゆうか、かききれないほど全部ダメ。
苦情いっても現金手にした後はしらんぷり。
逆に脅してくる様子。
建物の用途等まったく考えず、自分の知らない建物に手をつけて
適当に造られた感じ。
建物はいらないから金かえせって感じ。
調子いい口にだまされたなー
239:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 19:13:14 OnHWPKrH
真岡の司翔建設は支払が汚くて最悪 皆さん注意してください
240:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 20:19:41 9YBr8wwd
>>238
注文と違うのに金払うお前がアフォなだけ。
こんな所で愚痴や風評被害をするより、
弁護士にでも相談汁。まずは\5000～
241:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 14:28:38
>>240
ずいぶん残酷な言い方だよね。
おそらく話しを聞いてもらいたかっただけでしょうから。
反省しましょう
242:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 21:18:43 zFyGiuhZ
↑賛同
243:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 23:08:24
宇都宮のベルモール近くにウィルホームってあんの知ってる奴いる？
244:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 12:08:48
あぁ○尾杉って茨城のセンチュリーホーム上がりがやってるとこか？
245:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 11:17:31
>>238
そこって確かマイナー設計屋と何とかランドとかいうDQN工務店とで作った会社だよな？
何年か前に格安坪単価を売りにして派手な広告ぶってたのを覚えてる。
当時から○暴とかDQNとかとつるんでていい加減な仕事するんだと聞いた記憶が…
つか、>>240は関係者の方でつか？必死ですなぁｗｗ
246:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 21:49:35 DogLSDov
那須（那北）地区で、外張り断熱・木造軸組在来工法・高気密高断熱の家を施工する工務店で評判いいとこ無い？
特に、地元の生え抜きの工務店で、あまり大規模に手を拡げていないところを所望します。
247:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 14:13:24
上三川には火等だけじゃなくてスズキ屋っていうのも結構建ててるぼ
248:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 19:53:55 1v+ZHOxB
↑関係者の匂いがするのは俺だけか？
249:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 14:08:20
↑お前も！
250:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 19:38:12 8qkc5MOU
＞＞113
理研はつぶれた
計画倒産
金払え
251:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 19:47:41 6p27v/GG
旧今市市にあるフォレストホームってどう？
252:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 23:13:16
>>220って大事ですよね!?
253:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 23:17:12 zyvmu4DG
帝国って右かぽい
254:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/01 10:54:59 reztGtWe
250さん 金払えって？うちもそこで世話になったから気になる。
255:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/01 17:58:34 m9Ife0Nz
ひのきの工房の情報をお持ちの方、教えてください
256:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/01 18:07:15 P/2W3nik
【清原球場】巨人vs横浜【満員計画】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
257:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/02 13:19:30 7jNoC59a
業法、士法、基準法、労基法、都計法って重要だよね…
258:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/03 00:10:22 6Lfhl7jE
今更何を
259:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/03 14:03:08
↑↑ハイムに続いて重大違反？どこ？
260:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 20:10:25 wRXyqkE/
巨人が宇都宮清原球場にやってきます！
プロ野球公式戦 巨人vs横浜
２００８年４月２２日（火） １８：００開始
チケットは宇都宮市体育館、清原工業団地総合管理協会で発売中
ネット裏やベンチ上などの良席がまだたくさん残っているそうです！
261:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/05 11:20:54 4GXh7JWU
外装をリフォームするならどこの工務店がいいですか？
262:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/05 12:53:54 hphbnJL2
司翔建設金払え
263:名無し
08/03/05 14:53:51 l/omRHkf
佐野市のゴールド○ィンズは超最悪でしたよ。
新築のはずがめちゃくちゃにたてられ、リフォームに何百万か何千万かかるかわからん。すでに新築なのに
すでにリフォーム代が八百万はかかってます。
新築こわして新築しなおしたほうが早いのでは。
ほんとに死んでほしいくらい迷惑な会社。
264:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/05 18:18:22 hphbnJL2
司翔建設と同じだ
265:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 14:11:14
>>259 それはね…
言いたいけど…
266:2ch
08/03/07 10:31:10
guestguest
267:2ch
08/03/07 10:32:50
guest guest
268:2ch
08/03/07 10:34:33
guest guest
269:2ch
08/03/07 10:35:32
guest guest
270:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 13:17:23
>>259 どこなの？
271:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 16:22:41
↑それはね…
もう少し待ってて…
272:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 19:29:40
↑ ゴクリと固唾を飲んで、
ジッと息を凝らして発表待っているけどね…
273:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 18:23:34
↑意外に大きいところだろう。
子母利か過当？？
業務停止でOK
274:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 19:51:12
↑いや、傾いた栃木方面の問題会社か？
275:http://softbank221038091208.bbtec.net.2ch.net/
08/03/10 23:16:50
guest guest
276:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 12:29:48
>>274 ふふふ…
277:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 23:10:15
↑ほーっ…何気に…
278:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 12:23:15
↑？
279:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 12:35:15
↑ＫＡ？ＫＯ？
それとも全く他社？
280:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 12:29:39
「どこが」っていうより
そんなの傍目に見ても判るよ…
オーナーのキャラで遵法意識の有無も想像できる。
281:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 14:27:13
そりゃ過当だな…
決まったな…
282:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 14:37:54
↑過当は具体的に何を違反した？
283:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 02:54:38
↑実際に果糖かどうかだって憶測の範囲を出ていないでしょう。
危なっかしいな…
284:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 17:59:17 /te3MVQn
別にどこだっていいじゃん
285:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 20:21:55
↑それは全く違うぞ！
コンプライアンスを確保している会社から見ればズルいとしか言いようがない。
いかにも全て合法的に経営&営業されているようでそうでなかったら
お客様は本来その法律で担保されるもの（利益）を遺失するわけで、
そこから拾い上げた利益でぬくぬくしている工務店はマズい！
だから行政も業界も違反に対して目くじらを立てる。
でも、個人経営の皆さんにはコンプライアンスなんて理解不能だよね(^-^)/
286:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 00:21:24 o4DEEVGp
こんなトコで憤るってのもどーかと
287:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 00:55:05
↑そりゃそうだな…たまには有り難い講釈聞かせてやろうかと思ってな…
ま、地場の工務店さんの脳みそだと、
小難しい事なんて実際に摘発されないと解らんだろな。
他人事だからどうでも良いが。
とりあえずみんなどこか知りたくて鵜の目鷹の目だから、
身に覚えのあるオーナーは気をつけた方が良いのでは…
288:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 20:34:27 99KeQ7nG
↑こいつ屁理屈好きの売れない営業かなんかだろ
コンプライアンスごときでいい気になるなんて マジ ハライテ
恥ずかしくないの？
289:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 00:06:46
↑すげー！それ言っちゃおしまい!
ほとんど破れかぶれだな…
売れない営業マンじゃありません。
業界人は正解!!
コンプライアンスの話になると感情むき出しですなo(^-^)o
ってことは、お宅は違反業者？
290:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 01:45:36 tsM2BDJK
どーせ公共営業やってた奴だろ 談合問題で公共営業いらなくなったから民間へ…
そんな状況でコンプライアンス教わって覚えたんだろーけど、こんなトコで法令遵守とは呆れるぜ。二ちゃんで吠える前にやることあんじゃねぇの
ま、せいぜいリストラされんようにガンガレや
291:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 08:55:45 jjc2NGQt
和歌山やろ？
292:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 12:00:12
↑どこの事を言っているかわからん。
和歌山って何？
293:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 13:42:55
丸和と第一と木の花の評判はどうなんでしょうか？
教えていただきたいのですが
294:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 23:20:37 1owIU14y
>>293
コノハナは大工がしょうもない・・・。
他のHMを逃げ出してきたような人が集まってる
295:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/27 11:34:00
いい家は、大工で決まるってことわ
しょうもない家・逃げ出したくなる家ってことか
解約しよ
296:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/27 13:16:36
木の花の中でも
また大工の当たりはずれがあるだろうな
297:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 01:22:16
それはどこも同じ。
それでも数寄屋とか入母屋化粧の日本家屋や本格洋館なんかを坪80万くらいで注文したらすごく良い大工を出してくる。
でも、いくら意匠性が豊かな建物でも、
設計屋さんが描いたモダン家屋なんかは工務店のオーナーが理解できないと良い大工さんは出さない。
だから建てたい家のデザインが、
その工務店の持っている空気に何気に合っているかどうかで全ては決まりだと思うよ。
298:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 01:22:19
＞木の花
「職人を大切にしている」が売りのはずだけど・・・
この会社の離職率のハンパのなさからいって
本当に職人を大切に出来ているわけがない。
299:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 12:41:35
関係者ですか？情報ありがとうございます。
300:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 16:46:34
大工のみなさん、住宅瑕疵担保履行法はどう影響しますか？
301:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 19:57:30
>>298従業員なら分かるが職人も離職してんの？
302:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 23:44:23
>>301
してるよ。そして他のHMに行ったは良いが、やってけなくて舞い戻ってくる人もいるんだよ・・・。
303:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 23:50:59
>>302
ずいぶん詳しいですね
関係者ですかねｗ
もっと詳しい情報を教えていただければ助かります
今丸和と第一と木の花で考えているので
304:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 00:27:18
うちはコ○リで建てる事になりました
305:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 12:15:49
↑賛成(^-^)/
コ○リは評価高い。
同社の関係者ではないけど業界では皆同意見。
306:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/01 01:34:45
誰か過当について教えて下されm(u_u)m
過当で建てるかどうかで悩んでるし
307:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/01 12:07:52 aRPEISzx
過当にしろ小彫にしろ木工事に携わる大工の腕次第だよ 自分は下請の内装屋だけど後々クレームくるのは大工がヘタクソだからだよ
308:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/01 12:33:28
素人なので教えて下さい。
↑ならば、大工さんには何か分かりやすい1級2級3級みたいな免許制度とか無いのですか？
309:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/01 13:16:17
↑あっ！やはり鉄骨系ハウスメーカーにします。
一生モノなのにわざわざムラのある大工さんの腕に賭けるのは大冒険ですから。
内装はどうでも、構造にムラがあったら堪らない！
310:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/01 21:51:51
プレカットに大工の腕は基本的に関係中炉
311:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/01 23:31:44
↑あっ！プレカットか…なるほど(^-^)/プレカットってどこでもやってるんですか？過当も？あと、本で見たんですが構造木材の含水率ってどこでもだいたい同じですか？
312:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/02 09:56:50 xMxCVbBK
含水率は環境によって左右されます 基本構造はプレカットだと接合部分が若干緩めにできてますねそれによって後々内装関係に皺寄せがきます 大工の腕次第っていうのは細かい造作部分や敷居鴨居の入れ方など見た目のことです。
313:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/02 11:47:38
↑ありがとうございます。
よく考えてみます。
314:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/07 13:35:35
↑やはり止めようと思います。
工務店で建てる木造は理解しにくいです。
315:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/14 12:11:40
小堀は良い。
構造材がちゃんとしたものを使っている。
316:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/14 13:09:26
>>315
やっぱ良いよね！
基礎とかかなり丈夫につくるみたい
完成が楽しみだ～
317:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/14 19:29:59 WINsMG0K
コボリは大工ヘタ
かべがみも雑
318:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/14 20:24:04 8dYW9TMY
小堀はクロス屋はどこが入ってんの？
319:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/14 21:00:02
壁紙って内装屋がやるんじゃないのか？
大工は壁やるのか？？
320:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/14 21:30:21 E2lc9dx4
足利で家潰しちゃった業者ってどこ？
321:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/15 00:42:05
>>320
林住建ってところ。耐震性に自信があるってな事書いてあったな(笑)
>>319
大工が壁紙をやるとは読めないな。
おたくは余り文章の読み書きする事の少ない人か？
コボリの大工や壁紙がマズいとするならよその「工務店」で頼むのは殆どギャンブルだな。
工務店に穴場や掘り出し物は無いと考えるのが安全だよ。
ちゃんとした会社で建てるべき。
322:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/15 00:57:26
同感。
ところで過当に入ったM市役者のセ○ハ○天下り才○はまだ元気みたいだな。
○棒と仲良しだとか、宇都宮市役所エレベーター内事件ってどうよ？
323:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/15 01:03:54
↑すみません。
市役者＝×
市役所＝○でした。
324:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/15 09:53:39
>>321
319だが書き込んだあと読み直したら変なこと書いてるって自分でも思ったよ・・・
コボリで建て始まったから心配になって先走ってしまったんだよ
325:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/15 17:03:58
つか>>321ってコボリ関係者だろ 乙！
326:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/15 19:17:31
つか>>325は噂の過当の関係者だろWWW
327:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/16 00:18:59
どこから果糖が？何が根拠？ 必死杉なコボリ関係みっともなす
328:http://softbank219192252010.bbtec.net.2ch.net/
08/04/17 10:15:42
guest guest
329:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/17 16:50:26
過当もコボリも頑張って下さい。
HMから見れば、
お客様はこの時代に地場工務店で家を建てて不安にならないのかな？
330:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/20 14:01:44 qbpNwdsG
変態工務店
オカマ倶楽部
ホモ社長
オカマ監督
アンコ作業員
ホモ社長の変態セクハラ
ゲイの愛人
ゲイの不倫
取引き先の
ゲイ備会社とオカマ倶楽部
331:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/21 02:51:31
↑どこだ？
332:2ch
08/04/21 19:18:20
guest guest
333:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/21 20:27:58 SZSCkETl
>>331
＞県南
有名です
(*^_^*)
334:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/22 14:53:14
↑県南？上三川あたり？小山？
335:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/22 14:54:30
↑灰美区？
336:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/22 19:37:34 Y0ncMAHT
>>334
型枠大工
337:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/23 18:55:55 82/T0U8Y
荻野工務店
338:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/23 18:57:32 oC/L6qn3
道路
339:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/23 19:04:40 oC/L6qn3
オカマ工務店！
昼残業払え！
アンコ作業員
ゲイ社長！
ゲイ監督
我に復讐する用意あり！
売られた喧嘩は買うよ！
ケチなホモ工務店！
340:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/24 17:03:23 DL1hAaQW
最低のクズ
集団セクハラストーカー
変態社長！
昼残業払え！
貰ってねぇぞ。
ケチのオカマ
341:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/24 23:43:45
↑幾らもらってないの？
342:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/25 04:37:43 VSHRXpcm
オカマ工務店
ホモ社長！
貴様の現場に殴り込むぞ！
市役所の土木課に行くぞ！
労働基準監督署に行くぞ！
入札指名停止にするよ。
(*^_^*)
覚悟しろよ！
変態ホモセクハラ
馬鹿工務店
343:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/26 13:40:01
↑他社の者ですが、いったいいくらぐらい不払いなのですか？
よほど酷い仕打ちを受けたのかな…
或いは本当にその社長にセクハラされたとか…
或いは私的な恨み？
344:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/26 17:24:41 x0mC9g6V
変態工務店！
県南のあの会社
ボッコレ工務店
３流工務店
ボッコレ警備会社
３流警備会社と
ホモ倶楽部
345:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/29 10:48:00
↑っせーよ！
何を騒いでんだか…過当の天下りといい県南といいセクハラばかりだな…
346:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/29 19:05:15 D9ctillU
ホモのセクハラ
347:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/01 17:12:34
↑それって、過当の天下り話題をそらそうとしてない？
どこがホモ工務店なの？
マジなわけ？
マジなら社名をある程度わかるようにしなよ！
348:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/04 01:40:28 WS/6nL7H
小山市＝オカマ市
349:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/04 22:26:53 V9krh3I2
しっかし個彫と課当の関係者ばっかだな。まともなレスは最初のほうだけ。
これじゃ栃木のレベルは知れたもんだな。。。
350:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/05 10:19:09
栃木のレベルを舐めるな
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
351:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/08 13:22:27
↑それにしても
この板って過当&子母利しかでてこないな。
過当の天下りはまだセクハラ病が出ていないのか？
社長さんもよくあんな常習者を危機感もなしに飼っているよな(^o^)v-~~~
352:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/08 22:16:38 3I5+mxpW
会社は小さいけど、新築もリフォームもしっかりと工事を
してくれるような工務店の話しませんかね。
353:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/09 22:39:24
↑そんな夢みたいな戯言を言っちゃダメ
354:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/09 22:54:14 aZs/wZb8
↑けっこういると思うんだけどな
355:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/10 11:49:43
↑無いよ。めったに。
356:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/13 12:53:04
りふぉーむなら過当だっぺよー
357:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/14 00:42:02
セ○ハ○なら過当にいる市役所からの天下りだっぺよー
358:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/14 22:24:33
↑つまらない噂話は止めて仕事の良し悪しとかに絞って欲しいね…
359:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/18 00:15:16
過当工務店さんは凄いです。
朝早くから、夜遅く迄、社長さんから社員さんまでみんな働いています。
すごーく偉いですが、労基法って存在するんですかねー？
建設業って事故率が高い作業環境だから普通は余りに長い労働時間は組みませんよね…
あっ！
多分2交代制なんだよ!!
360:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/18 23:33:06
某工務店で働いていますが小堀の社内評価はいいですね
社外的な評価は人それぞれですが社内環境はいいらしいです
自分の所とは雲泥の差ですね・・・・・・。
361:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/19 02:28:28 u8DIL6De
Y工務店がいいよ！
362:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/19 23:33:27
>>360 すごく同感
363:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/23 17:50:22 VARvtzrK
オカマ市の
変態警備会社の
馬鹿支社長
ホモ倶楽部代表です
変態ロリコンストーカー支社長
カルト宗教工作員
多重人格障害
キチガイ支社長
364:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/23 20:34:01 pqyZQQX/
弱い者が強い者に嫉妬するな
努力しろ
365:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/23 22:31:42
給料未払いが多い大垣工務店、社長は今日も事務所でガンプラ作り・・・
366:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/24 01:41:06
>>365
何をえらそうに…
よく足下を見てみろ。
砂上の楼閣だろ～？
おまえも薄氷の上を歩いてるんだよ！
367:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/24 01:42:36 hvLiLIxK
>>365は間違いでした。>>364でした。
368:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/24 07:03:14 c1Tav6wT
>>364
＞ホモ支社長
オカマ市の変態警備会社
セクハラ及びパワハラ野郎
クソ支社長
369:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/24 11:43:45 c1Tav6wT
アホ支社長
裸の王様
バカ殿様
370:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/24 20:38:41 8ZZq8OPN
>>366
おまえも薄氷の上を歩いてるんだよ！
↑だから努力してんだろ
371:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/24 22:36:21
錯覚だよ。
努力？高校野球か？アタマわりぃから無駄骨を努力の二文字な置き換える。
372:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/24 22:52:21 8ZZq8OPN
負け犬の集まりだな
０×０＝０ですな
373:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/24 23:40:48 E1S+JL9U
東建ハウスって知ってる？なんか名前が東建コーポレーションのパクリ？って感じなんだけど。
そこが東日本住宅検査協会というＮＰＯ団体に現場検査受けて建てているらしいのだけど
東日本住宅評価センターのパクリっぽくて、木造住宅優良現場監督者という制度を制定してる
みたいなんだけど、指定確認検査機関でもなんでもないんだよね。
んで、東日本住宅評価センターの理事が東建ハウスって高卒の零細工務店のおやじなんだけど…。
なんか怪しすぎない？
木造の構造計算してもらえますか？って聞いてみたらおばちゃんが受付の電話に出て、壁に水が
染みてるとか、そういう目に見えた検査しか出来ないって言ってたからますます怪しい…。
検査機関のくせに、軸力計算も知らんとは…。
おまけに着工後の変更もＯＫとか書いてある。ありえない。
普通確認出したら、もう変更できない筈なんだけど。
てか、役人や指定確認検査機関の検査員の立ち会う中間検査や完了検査のことなどはさっぱり
書いてないから、自分の建てた家の検査を適当に自分とこだけで検査して勝手に工事終わらせ
てるとしか思えないんだけど…。
374:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/25 01:04:05 9loXEFYp
怪しいか、優良企業か、お前がそこで建ててみればはっきりするだろ
375:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/25 06:54:47 4SU6VWXa
オカマ市のゲイ備会社
変態支社長はオウム信者
376:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/25 19:09:40
↑すみません、全く無関係の会社の者ですが、そこまで行くと「マジっすか？」っていうレベルでなく「病」っていう感じなんで、少し落ち着いて下さい。
377:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/25 19:15:46 4SU6VWXa
身だしなみを気にするホモ支社長
警備員に付帯業務として
ホモ倶楽部の接待をさせます
警備員はマネキンじゃねぇよ
378:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/26 11:15:29
病気だから首になったんだろ
379:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/26 23:57:18
↑同感。
余りに支離滅裂だよなー
380:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/27 18:03:56
県央部の在来工法シェアは過当と子母利でキメっていう?
381:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/29 09:16:13
そのオカマ市のゲイ備会社
変態支社長ってこれか？
【背面】URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
【正面】URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
382:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/05 10:57:26 HzqNSnhI
小堀と加藤の関係者ばっか。。。
どうせ負け犬の遠吠えだろうな 負け組み乙
そろそろまともな話しませんか？
カスがはびこり過ぎ
383:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/05 16:52:38 zYuA9whv
カスと言うお前もカス
余計なこと言わずに黙殺するのがよろしかろう
384:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/06 20:07:08
↑「よろしかろう」?
お前、武士か？
おそらくおぬしもクズであろう？
385:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/06 21:18:33
栃木の武士がそんな言葉遣いするはずなかっぺ？
386:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/06 22:30:14
…だなー
でも栃木の武士って栃木弁だったんか？多分「…でござる」じゃねーの？
387:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/07 01:12:18 BxkUPaUV
いつの間にかカスがクズになっている
388:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/07 04:16:29 u9lrErTa
ところで
個人（または１人）でやってるような工務店で
いいところあると思うんだが、どうだべ？
389:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/07 12:41:37
総合して考えると小さくてもしっかり仕事は良いけど、親方死んだらメンテは無理だよね。
個人より大きい上場企業で創業者のいない会社がベスト。
390:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/07 16:14:36
上場はしてなくてもいいんじゃね？
391:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/07 18:54:36 u9lrErTa
>>389
歳の若い親方いいな
392:石ころ
08/06/08 00:17:28
家の質重視なら一条工務店.
外見重視ならマスケン.
その中間をとりたいなら加藤工務店.
393:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/08 00:28:02 /MplnZc+
また過当の話題ですか！
しつこいですね
394:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/09 01:37:07
↑過当関係者！乙！
395:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/10 03:47:53 8lEuz/8D
↑いやいや
むしろ貴方が関係者なのでは？
さすがに過当＆コボリレスはひつこいと思う
396:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/10 09:47:23
またこの流れになるのか・・・
397:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/10 22:36:52 WzdOtX3p
小さくても本物の工務店にスポットを当ててみませんか？
398:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/10 22:37:37
↑それならどちらが良い工務店か決めよう！
製品性能、デザイン、価格、保証、社会性（遵法意識、環境意識、接客マナー、社会貢献などの公共意識）、社内環境、って4項目で総合してどっち？
399:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/11 00:14:53 3RVBQ49/
勝手に仕切られてもねぇ
ま、どっちもどっちでしょ
400:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/11 14:45:45
>>398
なぁ、４項目じゃなく６項目じゃないの？
頭大丈夫？？
401:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/11 18:50:07
じゃあ6項目ってことでやりゃあいかんべ
402:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/12 09:43:52
ここは２社の為のスレじゃないだろ？ ならば、どっちにしても決める価値は無い罠
やるんだったら「コボリVS過当」スレでも建ててやれや
403:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/12 11:38:31
↑でも両方とも県央部の代表的な工務店だよな。
確かに二社ばかりじゃあねー
404:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/12 20:55:05 bBE6BY8h
>>402
同意
405:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/14 12:26:11 6kKEBzqi
無名だが 本物だ
こんな工務店ありませんかね？
406:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/14 22:10:27
>> ↑
いくらでもある
407:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/14 22:35:34 6kKEBzqi
>>406
そういったポジティブな会話していきましょう
よろ
408:(仮称）名無し邸新築工事
08/06/20 04:14:15 lMb28xuZ
数年前に夕方のニュースで「原価と利益を完全開示」した
東京の建築業者をとりあげてた(名前は忘れました)。
そんな業者、栃木にもできればと思います。
HMを含めて県内のビルダーの利益率を比較してみた～い！！！
409:http://user44.ucatv.ne.jp.2ch.net/
08/06/29 17:48:05
guest guest
410:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 19:00:42
裏２ちゃんねるへようこそ
411:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/09 19:05:52
しかし消費税上がりそうだしガソリン高いし業界は厳しくなる一方…10年後まで会社あるかな…
412:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/13 10:53:06 cIvIMYze
○の花ホームで２０人を超える求人出てた。
何が起こってるの？
413:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/15 11:06:00
栃木建築社って評判どう？
414:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/17 15:46:52
あまり聞きませんね。
415:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/22 00:05:13
>>412
あそこは毎回求人出てる
社内事情が不安定なのか？
社員の出入りが激しいらしいし
416:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/22 03:08:40
皆さんニュースみましたか？足利市の材木店の社長が交通事故で逮捕らしいよ。
417:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/25 10:09:06
１０日以上前の話 何を今更……
418:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/25 10:38:11
木の花、年内にも会社がヤバイって聞いたんだけどホント？
419:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 18:17:28 Unt0CNP7
木の花情報求む！
420:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/09 21:59:34
話題が出てるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
421:http://i118-20-133-241.s05.a009.ap.plala.or.jp.2ch.net/
08/08/21 13:14:01
guest guest
422:http://i118-20-133-241.s05.a009.ap.plala.or.jp.2ch.net/
08/08/21 14:45:01
guest guest
423:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/24 21:33:23 9ByTaHxW
秀和 県北は×？県南は○？
424:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 19:04:20 vSmNY3h/
去年､宇都宮の中村ハウジングで家を建てたけど
設計の人が親身になって話を聞いてくれて良い感じの家になったぞ
今のところアフターもしっかりしてる
とりあえず満足
425:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/27 12:15:22 jfT11ZUU
↑久々の良きスレ
426:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 00:12:10 7hMFTtO5
レスでしょ
427:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 21:04:36 ZkM+adL/
↑あははは！
ごめ～んｗ
428:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/04 18:27:04 z9ZZNmtp
新築の情報もいいけど、リフォームの情報求む。
下請にやらせてばかりで、ピンハネだけしてる大手ではなく。
個人で直接工事やってる工務店とかリフォーム会社ないかな？
429:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/09 19:47:36
ログ系で良い建築屋、悪い建築屋教えてよ