07/04/28 12:36:32 JU83rWm6
ふむふむ
501:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/01 23:21:48 8miyVNwl
５年前にＳＨで家を建てました。
ここではかなり評判悪いようですが、住み心地は
申し分ないし、すごく気に入ってます。
他の人たちはなにが不満なんだろう。
502:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/05 21:12:15 LKX4Q/Ti
>>501
スウェーデンハウス快適とかゆうお宅は、有名人かも。
無名人だったらＨＰでスウェーデンハウスの悪どさを公表したり、
欠陥をつかまされたシトのギセイの上に成り立ってるかも。
５年前といえば、欠陥スウェーデンハウスの裁判中ですから、
スウェーデンハウスも慎重だったのかもしれませんね。
あなたは、ラッキー
503:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/11 13:16:02 Wor0/yGh
ＳＨで家つくると、
ラッキーなシト>>501、ショックなシト>>493サイトの、
建主さんが２種類に分かれそう。
504:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/17 20:11:32 ZX0kAKQb
スウェーデンハウスのモデルハウスに行ったら、
この板とか、サイト出してもらって、
営業マンにいろいろ説明してもらうのもいいかも。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
505:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/18 23:28:27 mTFtDek0
↑ いいアイディアですね。
わたしんとこ いなかなので、モデルハウス無いんです。
こんど東京の娘のとこへ出かけますので、
スウェーデンハウスのある展示場があったら教えて下さい
506:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/19 20:59:45 Q5d3YTRZ
場所がどのへんかわかりませんので、
朝日新聞社がやってるハウジングプラザ系はどうでしょうか。
スウェーデンハウスも国内大手のメーカーもご覧頂けますよ。
507:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/20 23:40:38 4B50FTs6
ありがとうございます。
508:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/21 16:56:54
友達がスウェーデンハウス勤続１０年以上の社員だから、チト聞いてくるよ。
「家建てるときに頼んだら社員割り引きできる？」
って以前聞いたら、
「割り引いてもうちは高いからマジヤメとけ～」
って言われたなあ。
509:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/21 20:46:43 keGzF4ux
営業マンは口がうまいですから気を付けた方がいいと思います。
みなみさんも、>>504さん紹介のサイトの方も、
営業マンに騙されたということでしょう。
510:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/23 23:35:08 23F1CmMx
騙された方が悪いんじゃない。そーに決まってる。
511:（仮称）名無し邸新築工事
07/05/31 21:02:08 2I6zeyVX
↑ うん、わかるんだけど、>>504さん紹介サイトの欠陥写真見てやったら。
こんなひどい家を造ってる大手メーカーがあるとは知らなかったもん。
512:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/01 23:30:46 Mn+Wrg8+
スウェーデンでも、基礎が壊れるような家を作ってるのか。
513:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/03 12:44:38
でも×⇒だから○
514:業界の風雲児
07/06/07 20:08:56 AioVjxLX
わたしは、スウェーデンの住宅の契約の仕方が気になります。
こちらみたいに騙されることもあるんだろうか。
息子がスウェーデンに出張するかもしれないので・・・。
515:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/08 23:11:21 qJqSL78+
>>514 スウェーデンへようこそ。大歓迎です。
先日、日本へは国王夫妻がいらして、環境問題や子供の人権などを大切にするスウェーデンをアピールしました。
どこの国にでも、欠陥契約や住宅は頭が痛い問題です。
スウェーデンハウスが問題あるメーカーであるのは、スウェーデンにとっても決していいととは考えておりません。
516:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/10 20:45:53 a98k1Flf
そーだよなあ。ＳＨはスウェーデン公認のお家だろう？
サギやってるようなもんだもんなあ。
517:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/13 23:45:02 ypqCcrTu
「年金サギみたいの スウェーデンハウスもやってんのか」
「すみません」
「すみませんですむか 金返せ」
518:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/14 21:04:28 XN2A0w4S
サギに勝つには、ねばりと怒りだ。
がんばれよ、北も南も。
519:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/21 20:52:03 x7PkOzn7
ＳＨの契約がブラックとか、あちこちで聞くんですけど、
こちらにも、ありましたか。
メーカー選びの参考にさせていただきます。
520:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/22 16:29:20
今やりとりしてる営業の人、すんげー頼りない。
ここで建てるの辞めとく。
521:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/22 21:28:03 h1IRJKfQ
わたしもやめようと思います。
契約してしまって、
キャンセルのトラブルに巻き込まれなくて、
ラッキーです。
522:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/24 21:09:54 9VjRe9f3
スウェーデンハウスは、欠陥住宅でもトラブっているようですよ。
523:いいよ
07/06/25 21:43:37
スウェーデンハウス快適ですよ
524:だまされた
07/06/25 23:05:59
私は東急ホームと契約しましたが後悔してす。
やはり商品が『チャッチイ』『建売みたい』『ダサい』 『ダマサレタ』
契約を解除してでも、スウェーデンハウスに行くべきか迷ってます
525:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/25 23:33:58 uo/QV6KK
>>522
ウソコケ。
と思ったが、気になって>>504のサイトのぞいていたら、ホンマやった。
えらい住宅作ったもんや、あのスウェーデンハウスはんが・・・あかん。
526:新築工事中
07/06/26 11:23:45
>>522のサイトは見ましたが、
どこのハウスメーカーでも問題はあるでしょう。
スウェーデンハウスも、いろいろ問題点を
そのつど解決し同じミスを繰り返さないよう社内教育しるようです。
自分はスウェーデンハウスが１番信頼ができると思うし、
１番住んでみたい家ですね。
527:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/26 21:13:28 qXyXJTx2
>>526
わたしの親戚は、ヘーベルハウス、ＧＬホーム、セキスイハイムで家を建ています。
１０数年になります。
屋根は落ちてないし、基礎にヒビは入っていません。
壁もちゃんとついてるし、床下はカビだらけではないです。
>>504のサイトを見ると、こうゆう欠陥住宅を造って売っているスウェーデンハウスは、
異常としか思えないです。
528:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/27 19:47:56 58bkecZ/
「スウェーデンハウス」といっても、
もともとは家づくりとは関係のない、
ダンボールづくりの「トーモク」さんが主体のメーカーなんじゃないの。
529:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/28 17:59:08 KKAdwqa4
ダンボールのお家の感覚で、ローンたっぷり組まなくちゃならん、わたしの家を作られたらかなわん。
530:現資材担当者さん
07/06/28 20:27:28 RzT7xjLr
まづは段ボールのクレームを解決して下さい。
531:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 18:01:08
SHを悪者にしたがる朝日左翼系の人が沸いているのはここでつか？(・∀・)
532:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/29 23:41:29 6aZeCAlg
紙も木も、クレーム出しちゃまずいよねえ。
ちょっと投資、考えるわ。
533:（仮称）名無し邸新築工事
07/06/30 21:55:48 XuWsamXb
>>531 何か言ってることがよくわかんないんですけど。
>>504 欠陥住宅売ってるスウェーデンハウスが、良者ではないと思いますが。
534:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/01 06:18:52
スウェーデンハウスに住んで、３年。。
かなり快適。。自慢の家ですよ。。
趣味は、ガーデニングと家のメンテは増えたけど
充実してます。。。。
535:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/01 17:09:52 a34oahpo
>>534 さん、良かったですね。
１５年めとか、１６年めのスウェーデンハウスのお宅も、
ちょっとのぞいてみませんか。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
536:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/02 21:01:53 b6dpQ7u1
↑ ショックだった。
スウェーデンハウスは２０年ももたないじゃないか。
明日、火災になるかもしれない。
スウェーデンハウスがこんな家売ってるなんて、夢にも思わなかった。
537:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/03 11:28:19
しかし読みにくいサイト。事実だとしても共感できない。
関連企業まで全部憎しって感じだね。
538:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/03 20:40:01 5b2lQqAh
↑人それぞれなんですねえ。
わたしは、株をやってますので、企業の情報はお宝なんですよ。
建築関連の会社を立ち上げようと思ってますので、
サイトの欠陥写真も役立ちます。
539:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/05 22:14:39 tpCdPSh+
>>538
そんなら、まだ建ってるようだし、見学させてもらって、
ビデオに撮ってきて役に立てた方がいいんじゃん。
540:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/06 19:17:55 d/Or9DhV
つーか、ブデオの欠陥住宅集はきっと売れるって。
541:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/08 23:29:25
>>535
また、おまえか
もう、くどい。
542:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/09 19:34:20 A9skduY2
>>541
↑欠陥メーカーのスウェーデンハウス関係のシト？
543:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/12 20:47:12 vFqct98f
欠陥住宅 撲滅するのは、くどい方がええ。
544:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/16 20:28:00 xZPaJoVf
>>535
スウェーデンハウスは屋根も壁も雨漏りしてるから、
台風の時は気の毒ですね。
545:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/16 21:44:14 MuJARa2h
ていうかよ、金がない奴が展示場来るんじゃね～よ。うちは坪80万なんだよ。ドアホどもが。
546:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/16 21:50:40
スウェーデンハウスはエライよ。
この、スレだって
オープンで書きたいこと書かして、
他のハウスメーカーのスレは会社からの圧力で
スレ書き込めなくなってるよ。
547:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/17 07:35:48 6j9C9PF5
昨日の客は最悪だったな。貧乏人どもが。
548:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/17 20:09:59 o33tq1Hu
スウェーデンハウスは実験棟作って、地震に強いとか宣伝してますよね。
だけど >>535のサイトのお宅みたいに、
普段かから揺れてるのは、ドーシテ？
549:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/18 21:25:43 DHGeErhZ
>>548さん
耐震計算ミス、基礎施工の手抜き、構造パネルの欠陥などが考えられます。
参考に>>535のサイトをのぞいてみました。
スウェーデンハウスには、技術の欠陥があるのではないかというのがわたしの感想です。
550:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/18 21:29:33
つかまともな人ならツーバイで家建てようとは思わんがな
551:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/19 19:03:16
ツーバイならいいだろ。
SWHは、ツーバイじゃないしw
552:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 22:38:23 2k2AXk1s
みなみちゃん。そう呼んでもいい？
まだお金返してもらえないの？
スウェーデンハウスと契約の話する時、不信感じて、わたしは隣のモデルハウスに移ったの。
正解だったわ。
553:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 00:14:35
スウェーデンハウスの、
欠陥住宅口コミ話は、
今まで見たのは、１つだけ？
だったら優秀じゃあねーの？
これだけ急成長した会社だから無い方が不思議だよ。
554:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 13:07:50
急成長？w
ワコールが見限ったほど落ち目なのに。
555:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 17:14:01 CAlJmcIA
そうだったんですかあ。
うちは代々ワコールファンです。
これからもファン続けていきます。
556:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 21:25:47 Rmtcehb3
>>553
一つでも世の中に出てきたらめちゃ感動。
スウェーデンハウスで建てた人が泣き寝入りしてるとか
聞いたことがあるもんで。
557:仮称）浴槽
07/07/27 22:07:58 fgpfhsDV
ＳＨは、建築中に他人の家を見にいけるから変な会社と思っていれば。
面白い書き込みいっぱいでタノシーー
558:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/30 17:16:11 KyfDLUUv
ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's House」です♪♪
URLﾘﾝｸ(www2.117.ne.jp)
559:名無し
07/07/30 17:45:38
〉1
土地が決まった時点で、契約破棄すれば間に合ったと思います。
お金を返すという約束は、この時点では有効だったと思われます。
しかし、打合せを継続的に行った点やそれまでに設計等に費やされた経費を考えれば契約金は返らないと思います。
あなたの理屈は、自分のスケベ心(値引率などの恩恵)を棚にあげている点で筋が通りません。
もし、自分がＳＨの立場ならどうですか？
契約事を甘くみているからそうなるのです。
560:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/30 20:29:37 f1ldWvRX
>>559 説得力ある。
しかし、スウェーデンハウス有利の言い分だな。
561:名無し
07/07/31 00:01:52
ＳＨ有利となっているのは、今の時点での見解だからです。
みなみさんは、土地が決まった時点で、今、止めたら契約金が返ってくるかを確認すべきでした。
その段階ならみなみさんが完全に有利と状況となっていたはずです。
また、今後を考えれば返してもらうべきでした。
そこで、またＳＨ側が改めて打合せを始めても、最終まとまらなかった場合、返すという新たな約束をしたかもしれない。
そうしなかったのは当初値引率の魅力と、いざとなったら最初から無効だと主張してしまえば、というのが見え隠れします。
土地決定後に打合せを経て予算オーバーとなりますが、設計や積算には実費がかかります。
みなみさんには、デパ地下で昼飯を済ますセコいおばさんに近い感覚を覚えます。
562:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/31 06:30:20
アホか
デパ地下の買い物とおなじかよ
563:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/01 21:00:01 1JVxYJug
>>559 >>561
スウェーデンハウスがいかにして客を釣るかわかって、ためになりました。
新築するので役に立ちます。
564:名無し
07/08/01 22:04:50
>>563
ありがとうございます。
ちなみに私はＳＨの者ではありませんが。
要は、消費者としてメーカーの人間と向かい合う場合、少しでも利用をしてやろうと考えているとシッペ返しにあうということ。
彼らは、常に紛争時の対応、対策を持っており、少しでも得をしたいという消費者の心理をうまくつきます。
従って、騙し合いに移行してしまえば必ず負けてしまうのです。
そういった意味でみなみさんは残念ながら敗れてしまったというほかありません。
565:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/02 19:13:40 KDfbsTR/
サギ契約で消費者の方の失敗をあげつらうのはいかがなもんでしょうか、
と僕は思う。
566:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 19:26:03
株版から覗きに来ました。
トーモク自体赤字の斜陽産業（ダンボールなんて日本で
わざわざ作るモンじゃないけど輸入するほどでもない）
なので原油も高いし連続赤字拡大は以外じゃないんですが
連結子会社の住宅セグメントが44.5億の売り上げで
26億の赤字って尋常じゃないですよねｗ
どうなってるんですか？ 普通に考えて販売管理費の計画を
完工棟数が下回っただけじゃありえない数字です。
確か粗利２５平均位の設定だと思うんですが、その他に
トーモクと運送セグメントへ利益流してますが。。
（去年まではギリギリ赤を避けるためセグメント内の利益調整で
表面上プラスにしてた模様）
おそらく個別上場でのファイナンスを悲願として無理してたと思う
7～８棟に一棟で大規模なクレームをしょってるか
余程経営陣が酷いかのどちらかだと思います。
まあ本体にいるのも相当おつむの程度が察せられますが、、
あと株版の常識でこの手の掲示板には社員のほかに
誹謗中傷を提言し風評被害を食い止める会社が常駐してます。
確かジャスダックあたりに上場してるのもあります。
いわゆる虚業系ネット会社として。
こういう会社が間違って単独上場するとますます日本市場が
国際的に軽く見られてしまうので困ったもんですね。
567:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 19:27:56
誹謗中傷を提言 提言じゃなく軽減ね
568:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 23:12:36 zicIEHP9
>>566
トーモクがそんなふうになっているなんて、ただびっくりです。
スウェーデンハウスの大手株主ですから。
北欧住宅を希望してますので、むずかしいですが、ためになる情報でした。
有がとう。
569:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 00:57:44
>>568 決算ラッシュでいろいろ見るので忙しく
変な日本語になっててすみません。
（こいつの”日本語おかしいぞ”というのも話の流れを
変える書込み屋さんのよく使うセリフですｗ）
え～と上に書いた 連結子会社の住宅セグメントというのが
＝そのものSHです。
大手株主というかほぼ完全子会社です。
他にホッカンHDという缶を作ってるとこが出資
してますがこちらもボロボロです。
地域性と業態で株の持ち合い関係にあった会社と
思われます。 地所は付き合い程度の出資です。
ですからSH自体が大赤字なんですよ。
親族経営で時代錯誤な家族経営みたいです。
本社から一次は希望の星になったSHに高卒で工場勤務
だった人間とかどしどし送り込んでオナニーしてるとか
年功序列給与で未経験者がアフターやってるとか聞きます。
赤字拡大なのにIR（企業開示情報で）特別損失出してるから
何かと思えば役員退職金でした おそらく会計士に無理があると
指摘され会計項目を移行したのでしょう。 ７億ですってｗ
570:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 00:59:20
トーモクが部材輸入して別会社の運送屋が輸送を請け負ってますので
コスト意識が構造的にズサンになってると思われます。
北欧パインは日本でいう杉みたいな物で雑木ですが国際的に
原木価格は上がってます。 ついでにユーロ/円が高値とってますから
その意味の環境も厳しいです。 も一つ、中国インドの高成長で
海運輸送コストも急騰し株では海運株ブームがありました。
北欧輸入住宅を購入する時期としては考え物かもです。
現地では労働者階級の人たちが相互扶助で建てられる簡易工法の家
（向こうは所得が低くても小さな別荘持ってたりする）
見たいなので変な高級イメージにつられず、設計事務所を当たれば
性能とテイストを求められると思いますよ。
提携事業のあいおい損保も不祥事を起こしてますし
いい話なさ過ぎですね。 トーモクは業界3番手かな？
今M&A経営統合真っ盛りの時代です。
国内消費は人口減少で先細りで、国際企業は競争力強化
で熾烈な争いをしてます。 トップシェアの会社と2番手の
会社では営業利益率に大きな差が出てしまいます。
王子と北越の話は耳にしてませんか？
この業界のトップはレンゴーです。
あっ ダンボールは値上げに踏み切りました。
いいニュースはこれくらいかなｗ
571:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 12:32:33
支援
572:570
07/08/04 14:13:18
44.5億の売り上げで26億の実情について
大変興味あるのですが、、反応ないですね
そもそも興味を持ったのは、王子製紙による北越製紙の
TOB問題です。 簡単に説明すると、パイが先細りの業界で
敵対的に買収をしかけ業界を淘汰して生き残り戦略をはかる
というもので、外資の再生ファンドやメガバンクが影で糸を操る
訳です。 この場合株の奪い合いに拠る主導権争いで一時的に
両者の株が思惑的に乱高下します。
去年で言えば、紳士服業界最近ではブルドックソースで話題と
なりました。
573:570
07/08/04 14:28:49
敵対的買収とは別に、両者合意による経営統合も
加速的に進んでいます。 三越と伊勢丹のニュースを
ご存知の方も多いはず。
製紙業界は付加価値技術力共にそれ程でなく、パイも
人口縮小だけでなく書類の電子化によるペーパーレス
という流れもあり、古い設備を新しくするにも国内的に
設備過剰というジレンマに陥っています。
紙なんていいもの作ってもわざわざ輸送コストかけて
輸出出来る訳ありませんから。
過剰設備稼動による価格下落を避け、高採算部門の
新しい設備を持っている北越製紙をトップの王子が食いに
行った訳です。 企業論理的には極めて理路整然とした
アクションで経営的な視点で評価する論評も多かったの
ですが、日本の社会風土的にアレルギー反応を起こし失敗
しました。
作っても
574:570
07/08/04 14:47:29
ブルドックソースのケースは、二つの側面を持っている
と思います。 スチールパートナーという日本の村上ファンド
のような、いわゆるハゲタカが株価の吊り上げと売り抜け
を狙って株を買い上げていくケースです。
彼らの表面的主張は、高度成長期に蓄積した経営資源を
それなりに持っているにも関らず、創業一族の保守的経営
及び上場しているのに私物化によって資産を有効活用せず
むしろ食いつぶしていると言うものです。
当然日本の左翼系マスコミの批判ターゲットになってます
575:570
07/08/04 14:59:49
しかし、全く根拠のないお題目とはいえない企業実態
を持つ会社は日本にたくさんあるのも事実です。
ブルドックあたりは、キッコーマンの成功をみれば今後
中国やインドのみならず、北米欧州にも積極策を展開する
要素はもってるかも知れません。
話が大分トピズレで逸れてますが、、 過疎スレですし、、
トーモクとスウェ－デンハウスは上述した二つの事例の
両方の側面を持っている気がします。
加えて話を面白くするため1990年代の阪神タイガースの
低迷も絡ませてみます。
576:570
07/08/04 15:18:08
野球好きの方はご存知と思いますが。
阪神は全国的知名度とは裏腹に、非常に
短い路線しか持たない弱小電鉄会社です。
にもかかわらず、阪神は低迷期でも根強い人気
を保ち（なんとか）球場集客が落ちても、甲子園に
通うファンは阪神電鉄に乗り続け、何より巨人戦の
放映権収入が安定してるので、選手の給料ケチって
れば会社にとっては優良部門であり続けた訳です。
当時は百貨店も今ほど衰退してませんでしたし。
親の割には出来た子供だったので身売りなんて
噂があっても放す気がなかったのでしょうｗ
本社から野球をまったく知らない人間が出向してきて
派閥をつくりアグラかいてるので強くなる筈もなく
強くなって選手の給料上がったら困るなんて笑い話
もありました。
577:570
07/08/04 15:33:12
さてスウェーデンハウスとトウモクですが、
皆さんもダンボールやペットボトルがｒｙ・・
ウチでは人体に影響あるダンボールは使いません
とかいって冷凍食品に進出？ｗ
当然トウモクでもそこは随分前から悟っていて
だからこそSHに相当力を入れたんだと思います。
本来舶来高級ブランドイメージで限られた富裕層
に限定した商品展開と、北海道という断熱性能に対する
現実的需要と北海道では十分な知名度をもつトーモクの
企業力を背景として一躍優良セグメントになった。
578:570
07/08/04 15:47:32
金ズルセクターになると一気呵成に攻撃的な
人脈を集中抜擢し、花形部門に同族の昇進予備軍
を投入、同時に本体であまった生産部隊の温情
配置転換など弊害的家族経営も生じたのではないでしょうか？
客層を拡げ、地域的にも全国展開を掲げ本来単価的には厳しい
エリアや高断熱性能がボヤける地域、そしてパネル工法の天敵
である台風メッカの九州にまで進出する拡大戦略は、本社本業
部門の切実な焦りと、渇望が見え隠れします。
そのことが、過剰なイメージ戦略についていけない施工体制
と部門間軋轢、建築業界からの転職組みと住宅を知らない
本社出向組みとの待遇格差を含んだ逆転現象も想像させます。
579:570
07/08/04 16:03:50
住宅業界のパイ自体楽観される要素はないと
思いますが、個人の選択肢の多様化や文化交流
の側面から見ても本来の志向性の強い高断熱住宅としての
生き残り需要はあると思います。
（北欧から輸送するのが間違っても地球環境にやさしいとは
100％いえませんが）
今回の赤字が重大なトラブルでなく、また昨日書いたマクロ経済
環境の急変でもなければ、北海道や東北の経済的地盤沈下の
あおりを受けたのでしょうか？
どの住宅会社が適しているかは判りませんが、例えば三井ホーム
や三菱地所アセットホームの一部門として部分買収の話があれば
面白いと思います。
日本もそろそろ有意義な経営買収政策が一部の経営者だけでなく
一般消費者も積極的にそれを見極め評価する社会基盤を作って
行かなくては・・・ 考えるべきだと思います
この板の業界の人はいち早くそれを肌で感じているのではないでしょうか
長々と失礼いたしました。
580:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 20:10:13 FX9SRxH1
こんばんわ。
株版さんのとこから息もつかず読みまくりでＳＵ。
広告やモデルハウスにばっかり目がいってしまってるわたくしには、
目が覚める思いでした。
わたくしも >>568さんとダブルでメルシでＳＵ。
581:570
07/08/04 21:07:08
>>580 こんばんわ こちらも殴り書きですので
堅苦しい文章ですみません。
興味もってもらえたらこちらこそ メルシ。
ええ 売り上げと赤字の数字は4-6月間の
第一4半期決算です。 書いてから私ももう一度
考えてみたんですが（アマリに凄いので）
おそらく前期をSHとして黒字に見せるため部門内
調整の他に、実際には今期の4-6月に完成する住宅を
少し書類上前倒しして完成したことにして前記の利益に
すべり込ませた疑いがありますねｗ これは他の業界でも
多かれ少なかれありますし、同業他社も全く身に覚えのない
会社はないかもしれません。 第一Qをセグメント別にそこまで
見る人間は株版にしかいませんからねｗ
よって今期末も同様のことを行えば、ぎりぎり黒字だったり
するかも知れません。 トーモク本社の身を削っても今後の
期待部門に傷をつけないというのもある話ですので。
582:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 21:19:55 5bIOQpXx
ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's House」です♪♪
URLﾘﾝｸ(www2.117.ne.jp)
ギャハハハーー、ばんばん！！また洗脳成功
URLﾘﾝｸ(www.d2.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(profiles.yahoo.co.jp)
583:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/05 21:41:40 /Iqa39XY
>>581
ぼくは中学生です。両親は輸入住宅を建てるんだとかルンルンしています。
ぼくは、今の家でいいし、シラケています。
と言いながら、営業マンの夢を売るとかいう話が気になって、こちらのスレにやってきています。
おにいさん（おねえさんでしたら失礼）のような情報通になるには、どんなところに進学したらいいんですか。
進学相談みたいで、すいません。
ノー天気の両親は今海外旅行中なので、帰ってきたら、こちらをのぞかせてあげようと思っています。
584:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/07 00:03:28 hcxPK8G+
>>583
ガきは パパとママの夢みるおうちに口はさむことないの。
情報過剰でロクなのないから、
ガキは、パパとママのゆうこと よーくきいていればいいのよ。
585:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/08 23:20:48 vkGp08pi
夏休み中。
586:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 20:00:54 C1wOYJTf
>>583
君はまだ若いですね。
可能性がいっぱいですから、もう少し世の中を見たり勉強してはどうですか。
家づくりは、親にとっては大きな夢にはちがいありません。
夢が壊されないように、君も家づくりに参加してあげるのもいいと思いますよ。
587:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/30 16:55:47
あれ トマッテルｗ
まあ社員も技術的反論とかなら準備万端
なんだろうけどｗ
上に書いたので注釈抜けてますが阪神は阪急に
買収されました。
588:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/30 17:01:21 u8guLHb+
夏休みも終わりだね
勉強するのに男も女も 大学も関係ないよ
しいて言うならたくさん本をよんで自分が師事したい
人が何処でゼミを持ってるか でしょうね
多分 私が男か女か履歴を探ろうとする誘導尋問
だと思いますけど
589:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/30 17:35:28
>・未だ着工はおろか設計も終わっていないので、工事の中止による損害は何も発生していません
この感覚は恐ろしい
590:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/31 11:21:06 MBej3Ve4
やっぱり 来ましたね
レンゴーが動き出しました
591:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/31 20:37:48
スウェーデンハウスひどいね
スウェーデン国王は、
トーモクへの免許を取り消しにするべきだね
592:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/03 18:20:06 3x/L59zl
↑ 同感。
スウェーデンでは、
確か介護施設の入居者水増しで補助金を不正にとったことがあって、
内部告発した人がいて、制度そのものを変えるのに役立ったとか。
トーモク、スウェーデンハススに対して輸出国のスウェーデンが告発するとか、
免許取り消すとかは理があると私も思う。
593:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 12:31:20 mocCH583
今 相場では米国の金融不安で業績が良くても
株価が下落してる会社が自分で自社の株式を
買い支える事が大規模に行われています。
将来の見通しに自信がありこの好機に買収防衛と
株主への利益還元のためです。
上に書いた役員退職金７億はトーモクの時価総額
≒240億（今回のレンゴーの件でリバウンドしてますが
ちょっと前は225億程でした）
赤字で周りが自社株買いしてるのに時価総額の１/20も
退職金払ってるということは相当の厚顔無恥ぶりです。
今日は橋梁会社の業界再編が始まりました
594:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 19:23:44 22AaIq/G
たんか やすっ
595:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 20:05:33 /dsk082w
うちは地方でコツコツ家造りをしています。
ログハウスの問い合わせもあり、スウェーデンハウスに興味をもっています。
>>593 退職金の額にはたまげました。
坪単価１００万円の欠陥住宅を作るそーで、これっておいし過ぎておっかないですよ。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
596:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 20:40:18 22AaIq/G
>>595
やすくて いいたてもの なんて そんざい しません
すべての ぎょうしゃの たんかを あげてください
597:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/05 19:32:06 XddsQQPk
>>596
家のやすい、たかいは、満足度にも左右されるからなあ。
>>595 のサイトのぞいてみたが、
まあ、満足度はゼロで、日本一高いんじゃないの。
いや、何とかいうタレントの欠陥ハウスが一番か。
598:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/06 17:55:28 ZFr+OsmU
今日のトーモク 243円 9↓
高値安定とか宣伝されてたそうですけど、
トーモクもスウェーデンハウスも大丈夫ですかね。
599:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/07 10:18:22
三菱製紙と北越製紙が提携合意しました
600:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/08 20:06:53 Dk/K2jbj
>>598 下げが止まらないみたい。
スウェーデンハウスにガタがこないといいが。
601:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/10 20:36:41 U9gctnR6
みなみさんとこは、口約束だけで契約書とか残さなかったから、
ＳＨに１００万円ぼられたようだよね。
みやさんとこは、契約書とか保証書とか残したのに、
ＳＨに４０００万円の欠陥住宅売りつけられたようだよね。
ＳＨは儲け優先なのがよくわかったよ。
602:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/10 21:24:35 74cNTf41
ここに限らず、ハウスメーカーは同じだよ。
期間の定めがないような、いい加減な契約を平気でしてしまう。
つまりは、客がいないからだ。
どのハウスメーカーも、客がいないからだ。
売上高も減少するから、リフォームや外構など、あらゆる売上高を合算して、
ごまかす会社が増えるだろう。
603:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/11 20:14:17 AQqMQrEO
首都圏に住んでます。
ここ数年、地元や準大手のメーカーのチラシが目につきます。
競争で自然淘汰されて、ごまかしのないメーカーが残ってくれればいいと思ってました。
わたし、甘いみたいですね。
604:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/12 21:20:14 S44VWAiw
>>595
住宅はクレーム産業ですからねえ。
でもＳＨの欠陥は、大手ではズバぬけ。
605:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/13 10:52:20 NRzYFyqS
欠陥住宅って、テレビとかメーカーの名前出さないじゃん。
ネット動画利用すればいいじゃん。
606:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/16 18:48:16 nGf7xOwd
スウェーデンハウスは住めば快適だよ。冬は暖かく、夏は涼しい。横浜じゃ将棋の羽生さんもスウェーデンハウスだし。本物には良さがわかる、偽物には良さがわからないだろう………
607:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/18 20:48:58 fsL0UMK+
マジですかあ。
以前、横浜の方でスウェーデンハウスの欠陥トラブルなかったかなあ。
608:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/19 22:37:22 mgG5qa6k
スウェーデンハウスのクラブ情報誌に羽生さん載ってます？
609:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/22 23:44:08 txvB1yTO
>>595 のサイト見たら
ＳＨもまっ青じゃんか。
610:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/23 19:47:57 yNUnWa8K
スウェーデンハウスが青いって？？？ そんなアホな。
アホは騙されてたオレやった。
スウェーデンハウス、ドロボーが喜びそーな家つくって、朝日に宣伝してたからに。
611:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 15:35:10 4vCQBhts
「家は窓から」ってアレね。
サイトの家みたいに、ロックがかからんスウェーデンハウスは、
セコＭとかセキュリティ契約してくれますかね。
612:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 18:48:42
>>611
チャイルドロックの存在を別スレで知りながら・・・お前には悪意を感じる。
613:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 22:28:41 GYFxGZRQ
スウェーデンハウスにチャイルドロックってあるんですか？
パンフレットで見たこと無いですけど、
新聞広告ですか？
614:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 19:52:45 fzZgF4I8
チャイルドロックって発想がでてくるスウェーデンハウスは、
安全性に問題があるんじゃないか。
615:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/28 21:59:02 x1ZKWJfk
ＳＨの場合は、「契約」のリスクも頭に入れておいた方がいいと思う。
616:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/28 23:33:27
どこのハウスメーカーも同じようなもんだよ。
617:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/30 16:39:26 8OAzNcfW
わたしの親戚は、３軒とも契約でトラブルことはなかったですよ。
国内メーカーだったからかしら。
618:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/01 09:23:06 qVDs1RyU
そーだよ。
619:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/04 20:17:31 jQuwkbgw
契約前に落とし穴がある住宅メーカーのがあるんですね。
騙されないようにするのはどうすればいいんでしょうか。
620:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 19:47:10 Sn6YGJw/
>>619
騙すメーカーをさがせばいーじゃん。
まずは
>>594 のサイトから入ってみれば。
621:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/09 20:29:44 a4BXtDO9
売り出し中の本から入っていくのもいいかもしれません。
「欠陥住宅は無くならない－前編－
大手だからと安心できぬ、スウェーデンハウス式詐欺と欠陥隠しに御用心！」
URLﾘﾝｸ(www.kirifuri-books.jp)
622:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 17:38:59 Kyr51b2r
住宅フェアやってる展示場に行って来たばかりです。
スウェーデンハウスは通り過ぎてしまったけど、正解だったみたい。
今どき、ほんとに屋根の瓦が落ちる家を作る大手メーカーがあるんですね。
623:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 01:29:40
普通だろ。そんなの。
624:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 17:40:21 bfypx6H9
ふつうにしないでくらさい。
北欧住宅 いろいろありますけど、
スウェーデンハウスはんほど、むちゃできまへん。
625:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/12 20:22:34 /4oa5L4B
フリージア、スウェーデンロイヤル、スウェーデンホーム
北欧ファンの方は、いろいろ比べた方がえーと思います。
626:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/12 22:38:15 JIXniNMI
>>625
俺なんか、サンヨーハウジング名古屋に３００万の手付け金を没収されたよ！基本的に、建築条件付はよく検討しないと
ダメだよ
627:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/13 12:00:36 EG99dF/6
３００万のシトも １００万のシトも、
ぼたくりはくやしいですよね。
628:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/14 19:52:41 2SsRtK2V
>>626
ほんと、痛感しました。
手付けが惜しくて、建てたら、手抜きの連続でした。
施工中に発見できたからよかったですけど。
629:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/17 12:54:01 dycwTSkT
なんでもそうなんよ。
早期発見で契約欠陥も施工欠陥も見抜けるもんなんよ。
スウェーデンハウスの落下ヤネ、役に立つかも。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
サイトは、
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
630:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/19 16:33:10 CGzAqYeE
>>629
↑ サイト見ますとね、北欧住宅のイメージを落としているのは、
スウェーデンハウスだって、よくわかります。
631:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/20 21:34:57 NclHpdTz
スウェーデンだって、屋根が落っこちる欠陥住宅作ったら大問題だろ。
632:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/28 22:36:34 uECXrnTq
北欧住宅のメーカーは、
スウェーデンハウスの他にもあるようですが、
こちらのみなみさんのようなケースは、
スウェーデンハウスの他でもやってるんでしょうか。
633:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/29 18:25:55 2CG0uX6t
北欧とか国産とかに限らず、契約前の話は、慎重にされた方がいいですよ。
ただし、みなみさんのケースは、
スウェーデンハウスだから発生した、ととらえてもいいんじゃないでしょうか。
634:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/31 20:45:21 sgVKQTI5
それよか、トーモクの株価に注意したら。
635:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/06 20:23:42 YRq7GVAt
ダンボールを作るトーモクという会社が、
スウェーデンハウスのブランドで家を売ってるみたいですね。
トーモクは何年か前に株主さんたちが裁判をおこしたとか、
本当なんでしょうか。
どんな内容か、わかりやすく教えていただけませんか。
636:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/07 18:31:14 PPKHNriI
↑
２００５年頃？ 確か株主さんが
子会社とかに対するトーモクの方針に納得できず
起こした株主代表訴訟とかだったかな。
スウェーデンハウスも子会社ですよね。
637:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/11 16:47:52 I8Ad4Oyf
スウェーデンハウスを建てようと思ってあちこち展示場行っているけど建てないほうがよさげ。
確かに担当の営業マン胡散臭いし。スウェーデンハウスのバスツアー誘われているんだけど、
行ったことある人いますか？
638:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/11 21:40:29 5yqky7La
Ｘ'マスパーティーに誘われたことありマス。
一流ホテルでバンドつき、スッチーまでいました。
長野でＳＨ別荘建てたおばはん 入口んとこで声かけてきて、
ちっとも暖かくない、とかいろいろ
ここのみなみさんじゃないけど、くやしがってました。
639:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/12 09:14:09 kzyLn7qJ
>>637
バスツアーでいく見学会って、見学会用に施工してるんじゃない？
ちがうかな？
640:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/13 20:14:40 jyREfx3Q
ＳＨは、飛行機代ン万円とかで
スエデンヒルスの北海道ツアーとかやってません？
641:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/16 19:14:15 BWgxDXHb
つーと
団塊呼び込みか
騙されんなよ。
642:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/17 23:15:56 h+SS2hBU
スウェーデンハウスだけで住宅地を形成している
スウェーデンヒルズ（北海道当別町）、この前行って来たけど
時期が時期なので何というか物悲しいというか侘しい佇まいだったわ
人影もほとんどなかったけど、主婦はずっと家にこもっているのだろうか？
これだけサイトが氾濫している昨今なのに
スウェーデンヒルズに関する本音トークなんかが
ほとんど掛かってこないのがとても不自然
トーモク＆ＳＨに洗脳されているのか、口止めされているのか、
工作員が跋扈して消しまくっているのか
畑も作れないようだし、車の路駐もできないようだし
もしかして庭の手入れはノルマ？
住民・オーナーに住み心地について是非インタビューしてみたいものだ
643:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/18 09:56:25 A2ik2lJt
都会を離れたいと思っていましたので、スウェーデンヒルズに興味があります。
パンフレットを見ると、あんまりきれいに開けていて、
プライバシーはどうなのかな、と迷っていました。
>>642 さんのナマのリポートは、広告では見えない様子がわかって、ありがとうございます。
644:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/20 22:36:13 bj/+T44k
スウェーデンハウスなら没収だけでいいけど
”住まいのクワザワ”なんて追加で払えとヤクザが家に来ました
645:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/21 14:38:05
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
誰か読みやすいＨＰの作成方法を教えてやれよ。
告発サイトにありがちなんだが、読みにくいことこの上ない。
とりあえず、SHと三菱と戦争が嫌いなのはわかった。
646:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/21 20:33:34 JVd8/4bE
うむ。藻れもひとこと。
スウェーデンハウスの方
欠陥現場と他の部分をセパレートすると見やすくなるかも。
ゴルフ 汚染の方
防衛守屋２００回汚染プレーのゴルフ場ものせるとレアかも。
647:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/23 20:32:19 LPubZ3NX
>>645 サイトのタイトル見て >>646 理解。
「欠陥住宅 体験記＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場」
振動するスウェーデンハウスも、発がん農薬使うゴルフ場もおっかない。
648:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/23 20:44:55 vzUePcuU
たとえ解約されても実費の損害だけ負担してもらうのが
実務的に正解なのに、この会社は営業がなってないね
こんなつまらんスレを立てられて、100万以上の風評被害じゃん。
誰もが契約を躊躇する。
649:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/23 21:22:38 uSskJf9x
特定されるのが嫌だけどスウェーデンハウスの屋根工事してる者だが、この住宅は買わないほうがいい。
絶対やめとけ。俺ならこれに限らず大手メーカーの住宅は絶対買わない…
650:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/24 06:35:40
>>649
なんで？理由言わないと根拠のないただの中傷だよ
651:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/24 19:13:13
>>650
深いこと言えないに決まってるだろ 馬鹿かお前
652:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/25 14:33:46 MEzh4h4T
>>651
同感 同感 同感
１００万回、同感。
653:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/26 20:38:59 tLjgofPH
＞＞６４９
おめえがだれだが 分かってんだぞ！！こら
654:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/27 20:21:54 DeNyZKw0
まっさかあ。
655:（仮称）名無し邸新築工事
07/11/29 21:36:57 l/LYg1m8
つーか
親会社は家づくりと関係ない
ダンボール屋さんのトーモクだから、しかたないんじゃないですか。
656:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/04 20:49:04 /vJy+edr
２チャンの北海道からやってきました。
スウェーデンハウスのイメージが全く変わってしまいました。
決める前でラッキーでした。
657:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/08 22:28:23 sMW9SPyi
糞 会社 age
658:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/09 20:24:23 ITd45w+I
いえてる。
ヘリで揺れるスウェーデンハウスは、
落ち着いて、クソもできないんじゃないの。
659:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/12 19:07:22 0POB7N7W
>>645
スウェーデンハウスのオーナーさん
チョーかわいそ。
あれじゃ屋根の瓦とかメキシ石がふってくるよ。
野糞(グソ)もできないじゃんか。
660:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/14 21:22:50 JbHZl27B
チョーかわいそーなのは
藻のことさ。
今日のトーモク株２２４円。
親会社だからＳＨにも影響出てるんだろうな。
661:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/20 00:03:42 ysUnMZvb
腹が立つ
662:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/20 00:04:42 ysUnMZvb
悪く言う事しか出来ない人ばかりなのですか？
663:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/20 20:28:10 fZXLjUyb
わたしは、まじ、北欧ファン。
スウェーデンハウスはスウェーデンとか外務省とか関係あるみたいですから
ｇｏｏｄ ｇｏｏｄ いいたいのですけど
オーナーになりそこねたみなみさんとか
オーナーさんになって失敗したみたいな>>645 とか知ってしまうと
ｂａｄ ｂａｄ とか言うしかなくて。
664:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/22 20:23:43 3dUIGbzH
↑
つーか、スウェーデンハウスの近藤征夫社長さんの
おことばが出てるサイトあるから参考にしたら
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
665:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/22 20:53:10
あいでーテスト
666:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/22 20:54:57 YjQpq1kn
なんでここはあいでー全開なの？
667:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/23 21:00:30 4lFlQJ7e
>>664
それって、欠陥スウェーデンハウスのサイトじゃん。
社長さん出てて、営業やばいんじゃん。
668:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 20:51:45 CrJ2Zctu
ハア、モデルハウス案内もやりづらいデス。
669:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/30 19:55:01 dtf7qXvP
>>664
ほんとだ、近藤社長さんは、欠陥住宅ではありませんておっしゃってる。
スウェーデンハウスでは、契約と違う家は、欠陥住宅ではないです。
670:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/01 19:52:33 /JZO7Fz7
あけまして おめでとう。
みなみさんて、
スウェーデンハウスにお金とられたよーだけど、
宝クジで元とったら。
671:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/05 00:19:39 sATye0lI
おめでとうございます。
本当にスウェーデンハウスで建てなくて良かった★
契約してたらおめでたくも何ともないですね。
宝くじは今年も当たらず
672:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/06 21:59:35 Xjt5WoFQ
つーか
宝クジは年中やってる。
スエデンＨもやってる？
今年は、新聞広告
まだつーか。
673:あの
08/01/07 01:14:07
そもそもスウェーデンでスウェーデンハウスは家建ててるのかね？
スウェーデンの新築着工戸数ってとってもとっても少なかった筈・・・。
ただスウェーデンで作っているだけ？
そこらへん教えて！
674:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/15 19:42:50 F2mHbp6L
坪単価が高いからっていい家が建つとはかぎりませんよ。
SH異常に音が響くし、臭いはこもるし大工＆クロス屋（素人？)仕事雑だし。
本当に後悔してます。
妻は、子供や僕が寝た後、音を気にして台所仕事に神経使って疲れるって。。。
コップ一つ置くのもそーっと。マジ。
一軒目の内覧会のオーナーの方が、
「声が響く。。。よく考えた方が良いですよ！」って言ってて
変な事言うなぁ～と思ってたんだけど、住んで分かった。
遅すぎ。
これからで検討されてる方、よ～く考えた方が良いですよ！
675:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/17 21:52:38 fbamQb31
うちもＳＨで後悔組。
なんで２階のダンナの屁を聞かされなくちゃならないの。
臭ってきそーで。ホントですよ。コレ
676:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/18 21:19:20 odIJ9fF3
どこのメーカーにしようか迷って迷いぬいて、疲れているところです。
スウェーデンハウスも候補にあがっていますので、
>>674さん >>675さんんのお宅はリアルでこれからの参考にさせていただきます。
677:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/24 20:37:10 xaOcKim3
はじめまして。
建主さんにおちどがないのに
契約金を没収された話は、
わたしのまわりでは聞いたことないです。
スウェーデン式の考え方なんでしょうか。
678:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/25 15:44:45 iHI9J2Ey
スウェーデンハウスが本当にスウェーデンからの輸入住宅だと思っている香具師が多くて面白いな。
あんな住宅、スウェーデンではもう時代遅れなのにな（笑
向こうじゃ今、無暖房住宅の時代に入っているのに．．．。
679:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/25 21:01:35 XAtpk2Ec
まじ～～ですかあ。
我が家は あちゃ スウェーデンハウスのファンなんですよお。
カタログとかもらったりしてえ。
680:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/26 01:19:11 wAwXou7A
家なんて買うの辞めて貯金しましょう。
681:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/27 11:30:19 9a+DZUgH
@
682:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/27 11:33:40
まっ てめえで蒔いた種
おつかれー
683:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/27 18:06:45 /s17lfvP
l
684:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/27 23:20:45 h7LfUF9k
つーか、意味不明
685:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/01 21:18:48 2n+KDah3
こちら かっこいいよな。
うちの おかんは、だまされてストレスためて
近所でメーカーのぐちこぼしてるだけなもんよ。
686:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/02 19:42:26 0se5XMbL
>>664 のサイト見て ゾ～～
ＳＨも耐震ギソーなんですかね。
687:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 21:32:16 9ECXZtFD
スウェーデンハウスは耐震性能が売りじゃなかった？
最近は、窓が売りのようだけど。
688:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 22:32:43 ff0zTGwC
スウェーデンハウスというメーカーは、
耐震計算を教えてくれないそうですよ。
あ、これ、例のオーナーさんからゲット。
689:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 09:59:38
５年位昔造ってた。当時絶対薦めないなぁと思った
690:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 20:05:43 iJxVEP3P
そうだったですかーあ。
うちの近所でスウェーデンハウス造ってた工務店さん、
高い高いって、造ってるのが気になっていたんですけど。
691:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 14:32:04 aTqJahcj
契約は営業の仕事だが、きたない手を使うものよのお。
692:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 13:28:02 RnW1Bx3Q
ぼられても 泣き寝入りしない。それが消費者の鉄則だわな。
社名公表と告発で、悪徳メーカーに勝つ－－。
ということで。アポーン
693:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 08:47:06 X/hZj5/C
メンテナンスにお金がかなりかかるんでしょうか？
694:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 20:40:18 FWYzJSBd
今どきメンテナンスが安いとこあるかな。
ＳＨは、輸入部材が国産より多いし、
木製窓は、場所によっては２～３年もの。
白いペンキ塗ったオーナーさん、
劣化が早くてコストがかかって泣いてましたよ。
695:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 11:30:56 YXJJtzh3
木製窓でしたら、耐久性ではキシラデコールとかおすすめ。
メンテは、スウェーデンハウスというよりメーカーさんは諸経費が上乗せされますから、
場所によっては専門店がおすすめ。
696:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 20:21:22 YXJJtzh3
続スレですいません。
窓枠なら、ドイトとか自分でやってみるのもおすすめ。
697:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 17:54:28 wfRsMxwj
SHのメンテは高いから、直にペンキ屋さんにたのんだほうが
かなりよいよ。
698:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 19:16:26 FfHKZdS8
メンテとゆうか
補修したらもっと悪くなったスウェーデンハウス知ってるんですけど、
メンテの方は信用できますか
699:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 16:08:32 LEST+fkj
補修してどう悪化したん？
700:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 20:00:25 GZxsd2++
教えてください。
701:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 20:58:50 JWIPEkVW
悪化して困り果てているＳＨのオーナーです。
雨漏りがして瓦が落下した屋根は、
不具合とかでＳＨの品質管理の人たちがきて補修してくれたところです。
又、補修するというのですが、こわくてお願いできません。
専門屋さんに頼んで、補修代金を請求した方がいいんでしょうか。
702:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 08:35:28 UDAf6V/a
どのくらい前に建てたのですか？
私もＳＨ住人なので気になります。
703:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 21:09:59 w5xAK/R6
>>701です。
わたしは２代めの住民です。
前のオーナーさんがご苦労して、わたしも苦労しているところです。
>>702さんは、ご苦労はありませんか。
704:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 16:52:40 Cmti/Xvt
新築の苦労は、だいたい２・３年後から。
契約の苦労は、契約した直後から。
サギにあわないことです。
705:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 08:29:16 yqMEMQlD
まだ入居したばかりです。今のところ特に問題はありません。
注文住宅の割りに、自由度が無かったのが不満ですが、
過去の失敗を見聞きしていると、理由が分かるような
気がします。特に、雨漏れ、水周りに対しては神経を使っているようでした。
契約後のトラブルも、建築中にはありませんでした。今も。
706:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 21:15:10 FiD9TDm0
通りすがりの建築士です。
メーカーさんは２年くらいの定期点検を約束していますから、
欠陥を早期に発見できるように、
うるさい建て主さんでいることが大事です。
707:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 08:19:13 NgaxbpKb
>>706
そうします。
708:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 21:37:05 /pUQSvc8
みなみさんの板が役立ってよかったね。
709:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 12:37:56
ＳＨでどうしても建てたいなら、真四角（平面図でね）にすることです
すこしでも凹凸があると・・・
標準サイズ以外の窓はつけない方がいいです
特注サイズは現場加工が必要で技術が・・・
そうして出来た図面と仕様と値段を見ると・・・
建てたい？ｗ
710:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 21:27:24 osRgb8oW
あ～。
あとのまつり、ってうちのことかな。
一回めの図面が屋根まで凸凹って変なデザイン。
でもこれが北欧風なのかと。
１０年も経たないうちから、あちこちガタガタです。
711:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 12:22:26 f0k0xHj9
>>710
そうそう、なぜか１回目の図面はＬ型の
図案が出るね。
土地がうまく使えていないから却下だけど。
変なの。
見た目、好きな人にはたまらないけど、
維持コストはかなりのものだと思う。
高性能なのは２～３年、皆さんよく言われてますね。
712:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 22:57:10 QRUXE9yV
確かに高性能を宣伝文句にしたのは、ＳＨが初めてだったと思う。
今では、他社に追い抜かれて苦戦してるんじゃないか。
713:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 20:57:27 lmG55sjP
ここでスウェーデンハウスの契約トラブルが出とるが、
まあ、よそでも無いことはないわな。
スウェーデンハウスはよほどうまい話術でおこらせてしもたようやんか。
714:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 20:59:58 smI3VJ3V
偽装ばやりの世の中だが、
南も契約偽装にひっかかったってことだろう。
スウェーデンハウスのような大手になると、どんなところに気をつけた方がいいのか。
内部事情に詳しい方はおらんかね。
715:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 21:37:43 JeJXnhyu
oshioete goo のスウェーデンハウスなんて どお。
716:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 20:52:26 BhPIU0GJ
築２年床なりが酷い。
717:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 20:58:24
アフターに連絡して直してもらいなよ
無償でさ
718:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 21:03:43
まだやってたのかよｗ
うちの県 ここの先月の確認申請１棟Ｗ
719:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:33:40 zMucQ//N
まじですかア。
コケソーとか
現実味おびてきそう。
720:????
08/03/22 22:15:26 /aIQBkNF
うちの工務店は今年２棟目ですよ。来月もう２棟着工予定です。地域によって差があるみたいですね。
721:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 09:43:24
今年２棟目ってｗ 今何月？
722:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 20:45:19 IRg6PoAO
うちの県では県産の木材使った地域密着の工務店ががんばってます。
地場産業の振興のために、喜ばしいですよ。
723:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 21:02:36 Yt3oV1ys
>>714 スウェーデンハウスのような大手 って(笑)
724:????
08/03/23 21:05:19 uIh1ooww
>>720です
うちは大工２人の小さな工務店です。
>>721さん
今は３月ですよ
それぐらいも分からないんですか？
北海道の場合、越冬工事は極力避けるので、着工数が減るのは当たり前です。
又、SHの建設をしている工務店は、うち以外にもありますから、実際の着工数はもっとありますよ
725:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 22:56:40
>>724
納豆食う
726:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 14:29:30 89hw6+Oa
スウェーデンハウスが詐欺まがいの商売してません？
北欧住宅の信用が下降気味。
727:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 22:12:36
>>726
詐欺まがいの商売?
そんなことしてるのけ？
してないべ～
728:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/27 20:00:48 6AurJICT
ＳＨの詐欺は、このサイトで確かめられるんではない
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
729:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 20:30:22 IQGdXI4o
↑
施工偽装は理解。
耐震強度も偽装か。
展示場でＳＨのモデルハウス見学してきたばかりなんですけどね。
730:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 21:14:09 JtnHAiuj
ツーバイにしろスウェーデンハウスの様なパネル工法にしろ釘や金物で材料を繋ぐ事で耐震強度を出しています。
施工偽装があるなら、間違い無く耐震強度も不足しているでしょうね。
施工偽装に関しては施工業者の責任が大きいでしょうが、それを見抜けなかったスウェーデンハウスの責任は否定出来ませんね。
うちの工務店はスウェーデンハウスの工事をしているので、あまり詳しい事は言えませんが、建物内の壁に使う材料の数がスウェーデンハウスからの予算書で100本だとすると、きちんと工事すると150本のツーバイ材が必要になります。
つまり、予算を安くあげる為に材料を削っているんです。
下請けの工務店は自腹を切るか、予算書通りの材料で手抜き工事をするしかありません。
北海道では坪６０万の内、大工工事は４万も有りません。
そんなハウスメーカーで良い家が出来るでしょうか？
731:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 21:40:00 BwD5Il7x
全室の回り縁・・・フロア釘で打ってた。
732:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 16:57:12 6GtSVuqB
廻り縁は、木が痩せてすいた時に交換する事を前提にボンドは付けずにフロア釘で留めてます。
でも物が良くないので、北海道では一年経たないで、すいてきます。
坪６０万円の価値があるのかな
733:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 19:33:06 /fWQZjtV
お友達のスウェーデンハウスでお茶をよばれてきました。
廻りぶちは、ふつうの木で、茶色のニスが塗ってあって、
ふつうの釘の頭が浮いてて、素朴なつくりなんだなとおもいました。
そろそろ新築を考えているんですが、
坪６０万は高いと思うし、お友達は、９０近いようなこといってました。
室内の造作を見ても、ずいぶんぼられてるんだな、と思いました。
耐震造りのアドバイスもいい家づくりに役立ちそうで、皆さま、ありがとう。
734:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 20:43:35 8T+50wyO
>>733
まあ、このスレに書いているカキコの8割は、スウェーデンハウスに恨みを持つ
たった一人の人間のカキコなのだがなw
735:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 21:56:16
ここまで読んだ
736:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 19:31:11 udYFTXGo
ビールのケース１箱もってきて
よろ、とかがＳＨだったな。
それよか、工賃上げてほしかったって。
今？ ＳＨと切れてるから。
737:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 21:08:50 nwlzqUxF
札幌の工事グループのリーダーは酒癖が悪いよ！
代行車の運転手を殴って、警察沙汰になりそうになった。
工務店にお金を出させて、被害届けを取り下げて貰った。
738:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 22:49:47
>>734
社員乙
739:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/31 05:11:57 xSyabTBr
てかココは責任者が全っ然働ない､いわゆる天下り体質｡ 下っ端がいつもいつも遅くまで疲れきって働いてる会社って感じ｡
見積もり出したけど気の毒に感じる｡
740:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/07 21:34:18
なぜ営業の人は調べれば分かる嘘をつくんでしょうか？
それとも嘘と思っていない場合が多いんでしょうか？
どこかのレスで社員が書いてたように○○なんでしょうか？
741:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/08 12:46:25 4nM4XWY8
>>740
なぜGさんは調べれば分かる嘘をつくんでしょうか？
それとも嘘と思っていない場合が多いんでしょうか？
どこかのレスでGさんが書いてたように○○なんでしょうか？
742:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/09 21:21:05
>>741が認めちゃったねw
所詮このレベル
743:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/10 01:05:03 xyWinMHr
ハウスオブイヤー。一条とスウェーデンハウスが大賞か。
URLﾘﾝｸ(www.jcadr.or.jp)
744:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/10 09:50:51 xyWinMHr
>>743
スウェーデンハウスってやっぱり品質がいいんだね。
このスレでスウェーデンハウスの悪口を言っていた人は他メーカーの工作員認定だね。
745:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/10 21:51:20 BmXV/p1Y
>>>743
>>>744
スウェーデンハウスの人だね
一年もしないで「ダイワ」や「幅木」がすいてくる家が良いわけないでしょ！
使っている材料は悪いし、数も足りない！
フロアレベルはバラバラだし、引き戸は数年で開かなくなる
どこが良い家？
746:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/10 21:54:06
>>743
審査員がたったの5人www
747:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/10 22:37:18
>>745
>>835
URLﾘﾝｸ(unohideoblog.seesaa.net)
一条工務店のQ値は1.06W/m2(で、スウェーデンハウスは1.27W/m2。
これを約122m2の広さの４人家族の住宅に置き換えると、一条工務店の場合は
世帯当たりの年間消費エネルギー（暖冷房・給湯・換気費）が21.1GJ(ギガジュール)でスウェーデンハウスは23.7GJ。
他のメーカーは 50G以上。w
スウェーデンハウスか一条で家を建てれば問題なしか。
あとはデザインの趣味でどちらかを選べば良い。
748:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/10 22:40:02
>>746
純粋に家の性能を数値で出して審査しているのだから、審査員の数なんて関係ないよw
そんなことも判らずに工作している落選メーカーの工作員は哀れwww
749:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/10 23:50:43
一条とスウェーデンハウスが大賞取れるんだから
大した賞ではないってことで、おｋ？
>>748
くだらねぇ賞取って喜んでるスウェーデンハウスの社員は哀れｗｗｗ
750:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/11 00:05:04
>>749
お前が言うたいしたメーカーを上げてくれ。
評価してやるから。www
751:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/11 00:07:49
都合のいい審査のみｗ
数値もいくらでも誤魔化せるｗ
752:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/11 01:42:33
↑だから、お前の推奨するメーカーを出せよw
753:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 00:39:36
>>752
それすら分からないマヌケなのか
スウェーデンの社員って奴は
754:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 08:39:27 jJuid7rW
スウェーデンハウスのQ値測定は自社でやっているので、いくらでも誤魔化せる。
ちなみに、同じスウェーデンハウスでも北海道のQ値が一番低いらしい。（1.0以下）
でも、数値が良いから良い家なの？
長い目で見るとメンテナンスが他のメーカーより掛かるのは確かです。
755:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 10:06:04
>>753
逃げたかw
756:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 12:55:26
>>754
頼むよ、Ｑ値は測定するもんじゃなくて計算するもの
だから誤魔化しても第３者が計算すればバレるぞ
それとＳＨＷが他のメーカーよりメンテが掛かるってのはどこ基準だい？
メンテって言っても窓枠にキシラデ塗るくらいだ
それがメンドイなら契約しなけりゃいいし、窓の性能や見た目に惚れたなら仕方なくメンテすればいいだけ
まさか光触媒外壁じゃないから…なんてゆーなよ？
757:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 14:31:07
ここでスウェーデンハウスの悪口を言っている人間はたった一人だけ。ﾌﾟｯ。
758:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 15:21:30
Ｑ値を計算で求める、ということは、あくまで断熱性能をモデル化して推計する、ということなので、出てくる数値は、当然「推計値」となる。
サイトなどで紹介されている簡略化したものは、当然、より以上に推計の要素が多くなる。
計算された数値と実測値については、どのような数値が絡むか、というようりも、施工精度などの問題と考えられる。
いくら断熱性能の高い断熱材を使用しても、施工がいい加減では、性能は確保できません。
ある程度の余裕を持った数値ではありますが、施工が悪ければ、性能はガタ落ちです。
結局どのＨＭ・工務店も建築中は監視を怠らないことじゃないのか？
スウェーデンハウスの場合は特にそう。
759:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 15:52:28
バーカ、断熱材がちゃんと入ってるって前提の話だろ？施工精度云々言い出したらキリないし、それはＱ値じゃなくてＣ値の場合に当てはまる
そもそもツーバイなんだから施工に特別な技能はいらない、元来そーゆー工法
それ故に断熱材も詰め易く気流止めも神経質にならなくてもよい
それさえもこなせなくて質の悪い住宅しか供給出来ないならとっくに倒産してるよ
全国展開してるＨＭだ、端的にみれば施工が悪いところもあるかも知れない
ただそんな小さな事例をさも全否定する材料にしてしまうのは間違い
760:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 16:30:14
会社から見たら小さな事例だが
施主から見たら「全て」だよ！
761:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 17:10:13
それが例の告発サイトでつか？
762:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 22:35:00
>>757
>>759
>>761
スウェーデンハウスの社員は暇なのでしょうか？
こんなとこで遊んでないで、いい家つくれるよう努力して下さいな
763:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 22:48:35
>>760-761
クレーマーだろ、そいつ。
どのハウスメーカーに頼んでも同じ結果になるよw
764:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/12 23:55:07
手抜きしなけりゃどのＨＭでもおｋ
765:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/16 21:58:25
モデルルームが工夫されたデザインだったからやっぱり分譲とは違うなと
設計してもらったら普通・・・広告の家と全然変わらないじゃん
こっちの意見言っても全然融通が利かないし追加料理が馬鹿高い
正直見積もり貰ってからどんどんテンションが下がってるんですが
766:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/17 19:42:44 OlfXA2hQ
ぎょうざで有名な町で、
屋根が出来ている柱を取り替える作業中、倒壊したそうだ。
大手住宅メーカーだそうだが、スウェーデンハウスということはあるのか？
767:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/18 00:23:32 lfVzw428
>>766
２階建て新築中の倒れた現場なら、
出張先の足利市で見ましたよ。（栃木県）
１２日の新聞に出てるんじゃないですか。
768:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/18 00:40:05
>>765 = >>766 = >>767
いつもお忙しい事でwww
769:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/18 21:30:11
>>768
お前は暇みたいだがｗ
仕事すれよSH社員
770:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/18 22:30:59
>>769
自演って事には否定は無しですかw
それから、夜中の 12:40 ですよw
お前みたいに昼間に暇の無い一般サラリーマンですよw
771:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/18 22:49:21
断熱材が今時じゃないんだよな
もっといい奴使ってほしい
772:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/19 06:24:16
自演かどうか走らないが７６５だけは自演ではない
坪計算６０万ぐらいの見積もり貰ったんだが、設計が激しく不満だ
モデルハウスみたいな工夫を全然感じない
いろんなモデルハウスを見比べてスウェーデンハウスにしたのに現実はそんなもんか
ただ開いてるスペースに部屋を埋め込んだだけのいかにも普通の家
一番がっかりなのはこっちの要望がまるで通らない
例えば階段を一直線じゃなくて、中央に出るように(値段はいとわない)お願いしたら
できますけど・・・台所が狭くなるんですよーとか言って全く設計考えようとしないし
全体の設計図もチラシによくあるような極めて平凡な設計
階段に本棚付けようとしたら馬鹿高いオプション料金
あまりのがっかりさに、はっきりと設計士の人にその事言ったから、もしその人が見てたら自分だと分かるかもね
773:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/19 09:36:48 V+8DGU39
結構 人見て 値段のせってくるって話しよ。疑問に思ったらなあなあにせず 一筆書かせるか 質問ぜめにしませう。
774:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/19 10:44:04
>>772
要望が多い人は HM じゃあなくて、注文住宅にしたら？
775:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/19 21:58:57
アドバイスありがと
参考にしてもう一回調べ直してみます
776:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/22 20:01:51 H0OKxrGr
このサイト見ると
契約書書いても、
偽装して欠陥住宅売るのがスウェーデンハウスみたいんですが、
ホントなんですかね。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
777:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/23 20:42:45 Ry2cLyrT
↑ うむ。
百聞は一見にしかず、だろ。
確かにスウェーデンハウスの建物ではあるな。
これだけ欠陥があっては、
社が隠したがたるのも無理はないと思う。
778:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/23 21:52:50
隠さないで「下請けが言うことを聞かなかった」って言えば良かったのにな
779:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/23 22:55:37 J7opL6nw
日にちを変えて、自演。
sage を使って自演。
お前、本当にバカだろw
780:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/24 03:28:28 2kzItqsg
住まいのクワザワなら違約金を没収されるのはよくある話です。
781:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/24 18:55:14 N0DXxx8k
なんか スウェーデンハウスが新聞で宣伝してる
ハウス オブ ザ イヤーの大賞って、
ウソっぽい感じがしません？
782:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/24 20:11:06
↑まあ、お前がどう思うが、大賞を取ったのは事実なんだけどな。
783:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/25 17:25:52
一条には負けてるけどな。
それと、家は1棟1棟で性能が異なるので、
最低限の仕様を応募するってのを守ってるのか？
それとも高級な仕様のシリーズを応募用に作ったのかな？
この賞がメジャーにもしもなったら、大手が受賞用のシリーズ作るだけだよ。
784:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/25 17:51:44
つまり、応募用に作った他のメーカーの高級な仕様のシリーズを、圧倒的になぎ倒して大賞ですか。判りました。
785:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/25 21:48:48 PL1gJ12m
国交省さんの息のかかった賞もらってもなあ。
いまどきの建て主さんは、厳しいですからねえ。
第１回がスウェーデンハウスなら、第２回はあそこかな。
786:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/25 23:38:33
手抜きや欠陥を指摘されて裁判起こされるようなHMには頼みたくないな
787:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/26 01:20:32
>>784
頭悪いなw
788:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/27 20:07:46 ITZ3yBbU
スウェーデンハウスから
撤退する大手もあるんですね。
URLﾘﾝｸ(www.wacoalholdings.jp)
789:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/27 21:38:38 MiNGE3Y1
>>778
下請けが言う事を聞かないって、実際に施工しているのは下請けでも、施工管理するのは、元請けですよね？
それを管理出来ていないってのは問題有るのではないでしょうか。
790:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/28 02:27:38
監視の目を盗んで手抜きする奴はどこのＨＭの下請けにもどの業界にもどの世界にもいる
だからいかに手抜きや欠陥にさせないシステムを作っているＨＭを選ぶかが重要
そして手抜き欠陥が発覚したときにどう対応してくれるかも重要なポイント
よってＳＷは却下
791:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/28 13:59:05 vNnSbf/S
>>788
Ｗコールはずいぶんまじめな企業だね。
みなみくんも、欠陥被害の建主くんも、
Ｗコールからスウェーデンハウス買えばよかったのに。
スウェーデンハウス株式会社より責任ある対応してくれんじゃないのかな。
792:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/29 01:11:45
相変わらず、頭の悪いカキコが続くなw
一応、業務妨害って事で通報しておいたから。w
793:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/29 08:45:59 b0u7r8v0
通報・告発は、大事ですよ。
どんどんした方がいいですよ。
業界のためにもなるし。
794:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/03 01:44:22 RPNTYPeH
今日窓からゴキが網戸を意図も簡単にくぐって入ってくるのを目撃してしまった。
ほんとスウェーデンの網戸はガラスキで虫対策は最悪だ。
なんせシールでとって付けた代物だからな。
窓を開けるようになったとたん
ココ一週間で三回目ですよ。
795:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/05 09:11:29 uscZObl1
決めた 家建てるの辞めて 株でも 買うかなぁ。
796:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/05 20:02:07 +ZyiLqRn
ＳＨのアミ戸 ガラスキはひどい。
あるお宅では、下はピッタリ 上はスケスケ。
これでも高性能住宅とかゆうんでしょ。
ＳＨの場愛は。
797:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/06 07:36:09 GiP++JxD
伝説の 糞会社
798:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/06 11:07:10
>>795
そうやって、多くの人が家を建てる頭金を無くしていく・・・
799:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/07 23:36:28 M+md80Ab
スウェーデンハウスのモデルハウスがある住宅展示場って、
食い物とか、動物とか使ってイベントばんばんやって、
客寄せしてません？
800:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/10 21:04:56 UJabigtD
↑ 地域密着型の中堅メーカーさん、頑張りみせてますからねえ。
ところでスウェーデンハウスさんは、
船便使うし、エコ住宅とはいえないんと違うかな。
801:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/13 20:55:45 cNsiUUrE
ＡＢＢＡ ＧＯＬＤ公演 誘われてンですけど。
スウェーデンハウスとかゆうのの欠陥住宅宣伝してるとか
新宿の方のダチから聞いて、まじ どうすっかな。
802:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/14 20:13:49 4VvjU/17
ふーん。
新宿って、東京の？
803:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/16 21:02:32 482Cu9xM
ダンシング・クイーンのＡＢＢＡなら グ～。
スウェーデンハウスとどういう関係があるんですかあ。
804:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/19 19:47:35 ecAB4OLY
近所でスウェーデンハウスの中古販売やってます。
仲介屋さんは、いいことしかいわないし、
どんなところに気をつけたらいいのでしょうか。
805:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/20 20:25:51 WjotCDvE
スウェーデンハウスは、新築の坪単価が高すぎるようですから、
補修もぼられないように。
欠陥施工もあるようですから、ご購入するのでしたら、
仲介屋さんに専門家の建物検診を頼んだ方が間違いないでしょう。
806:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/26 17:26:37 dXjxRgLq
↑ ＳＨも確か仲介やってンでショ。
契約書とかまじに考えてくれますかね。
807:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/28 19:48:10 4SU0hBGp
スウェーデンハウス関係のサイトに
新築の倒壊建物があって、ショックなんてもんじゃない。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
808:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/28 20:16:34 MxLgfPtn
俺はオマエを恨んでいるぞ ナ ガ シ ○
そして オ カ モ ●
わかるだろ 俺が誰か？
809:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/29 13:45:24 pHTcsISl
>>807
うお。絶句。
810:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/30 18:44:54 MiRnW3NJ
岡本さんかぁ やっぱ問題ある人なんだなぁｗｗｗ なつかしいなぁ ＤＱＮ
811:（仮称）名無し邸新築工事
08/05/31 20:44:09 EC2F/bsj
だいたい輸入住宅に固まっているんですが、
その前に家族で >>807
参考にさせていただくことに。
812:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/03 19:57:05 KoBpLKmH
もれの町には、住宅展示場にスウェーデンハウスのモデルがあるっす。
きのお 町ん中で、スウェーデンハウスの欠陥被害者見たっす。
ＨＰ教えてもらって逝ったら、
>>807 のとこだったす。
ガンバレ被害者 ともれは言いたいっす。
813:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/04 21:24:13 IqoFKO/W
↑
町って どこ？
うちは埼玉の成増だが モデルハウスあるよ。
ＳＨは 見えないとこに血管があったりしてこわそうだね。
814:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/04 23:48:05
>>813
>>812 は >>807 を書いた例のキチだ。
相手にするな。
815:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/05 20:13:00 P+RjkRwj
キチの正体知らねば話しにならんからして、
>>807 のサイトに逝ってみたら キモつぶれたわ。
そんなんで
>>812 のモデルハウス
７月の休暇に逝ってみるわ。
816:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/07 20:49:40
売れなくなるんでこのような 書き込みは辞めて頂きたい。
817:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/09 21:26:50 QIfWKj3W
うちの商いも厳しいが
営業マンには人のせいにしなさんなと
言い聞かせておりまんねん。
818:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/10 22:37:44 g2IPTuG8
成増は週末 ハッピーフェアあるみたい。
アキュラ見てみたいですけど、
ＳＨってハッピーになれる家かしら。
819:名無し邸新築工事
08/06/13 18:15:58 SGe8niDC
釘、木材など値上げが続いて居るのに、今月着工物件から３％も工務店への経費を減らすらしい…
欠陥住宅を作れと言ってるようなもんだよ！
スウェーデンハウスで建てるなら、手抜き工事に気を付けよう
820:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/13 21:12:28 LqT1q90q
>>819 同感
ＳＨは、完成検査も手抜きするからして、
建て主さんも泣かしるんですね。
821:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/14 06:13:08 gB/Qj1mq
>>816
スウェーデンハウスの関係者
材料を削って、良い家が出来ると思いますか
内部の造作はIP壁以外はツーバイに似て居るのに、柱となる部分の材料まで削って耐震強度は大丈夫なの
OP壁の頭繋ぎも170ミリから120ミリにしてるしね～
材料削る前に人件費削ったら
例えば、北海道だけで工事アルバムをチェックするだけの人５人も要らないでしょう
822:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/14 21:14:59 xoU2nDhN
>>816 支持。
ＳＨは 大賞とか 賞状もらうのに
マネー使いすぎじゃないのかな。
お客様、工事人様 大事にしないと
業界で負け組になるのではないかな。
823:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/20 21:00:30 yFIQCHL5
国内メーカーに決めたモンでお邪魔します。
おととい、銀座のSパーラー前で、スウェーデンハウスの欠陥情報いただいて、
ちょっとこちらをのぞきにきました。
テレビとかでも欠陥住宅やってますけど、会社名は出しませんから、
よくわかりませんよね。
スウェーデンハウスは計画の途中まで残っていたので、今はよかったと思います。
824:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/21 01:08:47 Tzjao0sm
↑ それは珍しい話ですね。
スウェーデンハウスというのがショックで
お母さん サークルにメールしまくりです。
825:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/22 21:15:24 b4u+7JdR
輸入住宅ではスウェーデンハウスが有名ですが
東急とかセルコなども検討してみた方がよさそうですね。
826:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/23 16:58:45 k2ZS7EXW
北欧と北米とでは好みがありますから。
北欧住宅に限っていうなら他に、
ロイヤルＳ、Ｓホーム、フリージアなど、
非核検討できますよ。
827:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/30 21:39:57 afOcURnH
７月に入ったので、我が家も比較に。
ＳＨがもらっている いろんな賞は
まじ 信じていいと思いますか。
828:p7204-ipbf10imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
08/07/01 00:05:26
きちんとした家建てたいなら、
地場で真面目にやっている良い工務店探した方がいいと思いますよ。
ハウスメーカーなんて結局、どんな腕の大工さんが建てるか判らないんだから
躯体性能や仕上がりが1棟1棟違ってくるのが当たり前。
下請けでやる以上手間付けなきゃならないから、手を抜くつもりはなくても
仕事が雑になってしまうのはよくある事。
その点地場の工務店だったら、下手な仕事したら地元で仕事なくなるから
お客さんが喜んでくれるように、頑張ると思うのですよね。
SHの現場の上棟式の時に、施主が「将来間仕切りとか変更したいと思っているんですよ。」
と言っていたんですが、２×４は簡単に間仕切り変えたり出来ないんですよね。
こういう事を営業は説明しないで、客を騙すような事をして酷いもんだな。
と、思いました。
長文ｻｰｾﾝ
829:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/01 18:03:24
>>828
>良い工務店
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ピンキリ、こんな所でアホな事書いているんじゃあないぞ。
早く、タンポポを摘む仕事に戻れよ。
830:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/01 21:47:58
一畳が有料って笑い話会？
貧乏人は競る古にしとけ
831:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/01 22:38:45 4HO/EffE
>>824 同意。 >>829 同意。
認定された建材が偽装なんてことはあるわけだし、
賞もらったメーカーがベストとはいえませんや。
832:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/02 20:54:57 si+QXiuq
こちら>>831。
ねぼけてて ミスっちまった。わりな。
>>828 に同意 >>829 に同意。
>>830 に半同意。
833:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 19:17:04 cUWXtb+u
>>819 実際５％引かれたぞ。
余分な事やらせて金もよこさんで引く時は問答無用。
安全費でも５％
なぜ下請けが負担せんとならん。
材料は配給だが工事の手抜きの件は明らかに職人の熟練度だろう。
あんなもんやったら笑われてしまう。
まじめにやってる者にはいい迷惑。
834:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 20:41:52
>>828
仕事に対してはマジメなんだろうけど・・・
残念ながら、その程度のオツムじゃ無理だから・・・
マジメな腕の良い大工ほど、淘汰されているこの現実。
ナゼ職人がつくる質の良いモノが、メーカーよりも安く出来るんだ？？？？
それって家以外にありえん話だろうが！ｗ
『工務店は額も安くて質は良い！大手は宣伝しまくりだから高いんですぅ』
そんなこと本気で信じてるから、お前ら大工は生きていけないんだぞ！！
金◎ホームの下請けやるか、付加価値つけて生き残るか、、
親方と相談して、よぉく考えなさい。。
835:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/07 19:16:49 XTgRenx0
下請さんとメーカーさんの間って、厳しいんですね。
ちっとも知らなくて。
最近、貧乏人には買えないとかゆうスウェーデンハウスが、
２千万円台でできる広告見たんですが、本当にそんな価格で建つんでしょうか。
836:大工だよ
08/07/07 19:51:05 mPQpoUuq
メーカーでも工務店でも大工はあまりかわらないよ。実際どっちの仕事もしてるしね。契約してる業者はごまんといるからね。
837:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/08 00:26:18 eZSz5QLA
>>835
何新聞？
うちのローカル新聞には、出てなかったなあ。
838:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/13 17:15:57 UssVTqrI
朝日なら
>>807 のＳＨ欠陥体験サイトに出てたつーか。
スウェーデンハウスは、偽装ハウスの王様みたいなんだね。
輸入住宅協会の会長会社やってるみたいだし、
会員の輸入住宅も似たりよったりですかね。
839:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/14 15:52:46 +vzNtx2W
>>838
正確には、輸入住宅産業協議会です。
セルコや東急ホームも入ってますが、
ことらはＳＨのような欠陥実録は聞いたことがありませんよ。
安心してもいいのでわ。
840:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/15 20:35:01 4b3v1GCK
ホンカ、アールシー、タロ、アパマンションとか
会員はどおなの。
841:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/16 00:10:43 PxlrsnBl
タロもホンカも、オール輸入材使用じゃないですか。
ＳＨとは、コンセプトがちがうと思います。
842:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/17 00:18:59 rurZOC3m
隣のスウェーデンハウスのピアノの音がうるさくてたまりません・・。
窓はエアコンをかけているので閉まっています。
音モレというレベルではありません。めちゃくちゃ外に響いてます。
本当に迷惑しています。
843:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 13:16:19 a0Rc/rAY
隣、スウェーデンハウスじゃないんじゃない？？？
844:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 14:23:56 99pBaUxx
ＳＨは確かに展示場では遮音がいいというお客さんが多いと思います。
あそこは、生活音が無いとこですから。
私の知ってるＳＨも、遮音が悪くて生活に不便を訴える建て主さんがいます。
845:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 15:17:56
>>839
さすがにSWHのレイの欠陥サイトみたいな例は見たことないが、
セルコも東急も、欠陥サイトが立ったことはあるよ。既に消えてるけど。
つうか、100％安全なとこはない。
他の大手HMでも、欠陥サイトが一度も立ってないとこってあるか？
846:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 22:13:35 aaFj/IkX
スウェーデンハウスさんは、外務省とか関係ありですよ 確か。
欠陥施工やっても偽装やっても朝日さんは記事にしないし、
うらやましい限りですお。
わたしのとこは、ボコボコにやられてますから。
847:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/23 20:19:02 /2oFkvRT
トヨタの「手数料無料」の偽装は、
先週でてたお。おＫ？
848:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/29 20:46:24 xE137+Na
スウェーデンハウスは、客のカモを騙すだけではないんだわ。
お役人まで騙すんだわ。まじ 見上げた業者だ。
これだけの欠陥やても商売できるのは、スウェーデンハウスぐらいだろ。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
849:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/30 01:05:32 QVAMvbvg
↑日本と日本人が
パクラれてるっつーか なめられてるっつーか
もれ的には そんな感じで涙目。
850:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 09:12:28 YifrTEY6
過疎スレというのも わかる気がします。
スウェーデンハウスはモデルによって
布基礎とベタ基礎があるようです。
使い分けの違いを教えてください。
851:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/05 00:03:13 oIi8zNG0
べた基礎は自身に強いが、
まじ ＳＨは、>>848みたいな基礎も作ってるんだわ。
852:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/06 17:57:25 knecinc1
おれはスウェーデンハウスに住んでるけど、とっても快適だわさ。
高かったけど、冬は暖かいし、夏はエアコン1台で28度設定でも、
家中快適だし、本当にこのメーカーで建ててよかったよ。
なんとも言えない木のぬくもり、住んだ人じゃないとわかないだろうな。
だから、欠陥とか書かれて残念。
ある程度の大手なら、どこでもこういう話はあるんじゃないの？
ベタ基礎と布基礎は、最初に土地の状態を調べて、問題なければ
安い布基礎、ちょっと地盤が弱いとベタ基礎になるかな。
更に地盤の弱い土地は、強い地盤にあたるまで、長い支柱をうって立てる場合も
あるみたい。
その土地によってみたいですよ！
853:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/06 18:05:05 Vmscx12i
関係者必死で工作中！
854:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/06 20:40:23
必死過ぎて笑えるな。
それにしても、ABC立川等リフォームで変な色塗ったよなｗ
855:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/06 21:54:35
SHから請負してる業者です。業種は言えません。（晒したら一発でばれますｗ）
SHは材料をよく余らしますよ。酷いときは家一棟分建てられるほど材料を余らすことがあります。
もちろん、お客様はその余った材料分も全額支払いです。減額されることはありません。
もし、SHで家建てるなら現場は頻繁に訪れることをオススメします。
余った材料はそのまま廃棄物として棄てられるか、他現場で使いまわしします。
ぬき・胴縁・間柱・注入材・断熱がよく余ります。
監督では特に東京支店のF、多摩支店のS、横浜支店のMには要注意です！材料をよく余らす御三家ですｗ
自分は東京、多摩、横浜の仕事しかしてないから他支店のことはわからんけど、今のところ手抜きと呼ばれるような仕事はしてないですよ。
作業工程は施主でも機密扱いで中見ること出来ないのが難点かな。まぁこれはどこも同じだけど。
856:852
08/08/07 19:44:28 5FvG+m+N
ほんとに住んでるのに、信じてもらえず残念‥。
でも、欠点としてあげるとしたら、よその大手と比べても高めだわさ。
ただ標準仕様でも内装が高級感あるよ！
造作も全て本物の木だからだと思うなぁ。
こんなに高いのに、欠陥とかあったらひどすぎです！
材料余らすのも、もったいないけどさ。もっと企業努力して、そこらへん
コストダウンに繋げて欲しかったよ。
857:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/07 23:33:53
カルト宗教を妄信してる信者に
「カルト宗教を辞めなさい」
と言っても無駄
858:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/10 16:17:50 A0Q6fjQy
１回仕事した事あるけどいい加減な営業と監督だったなー
859:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/10 20:51:01 U4OwZEZh
つーか
スウェーデンハウスは
めちゃくちゃ完成検査が怪しいじゃないですか。
860:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/11 16:28:48 1K/eKa9t
↑ 同感。
でなければ、>>848の施主さんみたいな家はできないって。
861:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/13 09:37:06 +5slCiMW
>>852 私もほんとに住んでいるものです。私の場合は建て方の中心となった人物が
ほんとに低俗な人間でした。（技術云々よりもモラル、仕事に対する誠意の面で）
よって、できあがったのがとんでもない精度の家です。高かったけれど満足している
といった方がほんとに羨ましいです。
>>859 こんなレベルの人間を野放しにして工事をさせ、検査をしたのか、検査結果を
無視したのか、わからないが、そのまま私に引き渡しました。
862:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/13 20:04:53 8po03wm7
>>861
許せるものではないな。
ユニオン作らねば、欠陥メーカーはやりたい放題だな。
863:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/14 21:46:40 pVWle8u5
スウェーデンハウスは、第１回ナントカ大賞をとってると宣伝してます。
大賞とるようなメーカーの方が欠陥住宅を売ると考えた方がいいのでしょうか。
新築を考えているのですが、なんか、わからなくなってしまいます。
864:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/16 23:24:24
大手で販促品やカタログが立派なほど
建物の中身は？じゃないかと思う。
865:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/18 17:40:56 qMMsXss4
↑同意。
坪単価 が たかいわけだ。
866:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/19 18:54:16 1QNz4EVn
めちゃたかい ｓうぇでんはうす
867:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/25 21:55:45 GTIzDxxx
家お建てるなら
株主お気にして
おいたほうがいいですよ
868:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 17:59:32 mwKqOoBq
段ボウル会社がいえず栗に参入なんて
マジ しんじらんね
869:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 14:25:11 KklbgLuX
shがつかう三層の回転窓は
他ではつかっていないみたいです
なぜなんでしょうか
870:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 14:32:39 6iJLSWy0
>>869
木枠の窓ってのも消防法上駄目じゃなかったっけ？
何でＳＷだけつかえるんだろ？
871:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 22:07:10 nPpaKHv/
村勇者 </b>◆jC8PRxO0ZA <b><>hage<>2005/12/21(水) 16:23:43 ID:h5+pmUrz0<> 返事きた <br> 「うち貸したっけ？貸してないと思うよ？」 <br> もっとはじけた返事くれやこんちくしょ <>
872:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 22:15:30 hHpVH7gD
>>870
パンフには、木製サッシで国内初の乙種防火戸認定を受けて準防火地域でもシャッターがいらないって書いてある
873:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/29 16:31:27 lm55dcww
<869です
かきこありがとうございます
新聞とかみますと 認定されるために偽装する会社があるとか
ここは大丈夫でしょうか
874:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/02 15:03:52 Ap6/9qwc
回転窓と偽装の心配なら
＞８４８のエスエッチオオナアさんの
サイトおのぞくのもいいかも
875:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 18:03:39 Wd0qL0iw
のぞいたものです
スエエデンハウスで家おたてるのは命がけという気がします
876:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 19:30:46 IIQZKS0E
精神的に致命的なダメージを負う場合もあります。
877:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 23:31:05 NcBdu+Dy
スウェーデンハウスを購入する際は何に気をつけるべきですか？もしメーカーを代えるとしたらどこがお勧めかな？ダイワハウスとかどう？
878:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/05 01:12:07 M0kdcuSD
なんで････ダイワハウスなの？
879:???
08/09/05 02:56:25
スエーデンって基礎屋から生コン、リューベー辺り15,000円もさっ引くんだってね～。
赤字じゃんね。
880:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/05 06:23:20 UEkSa3H0
それでウチの基礎屋はあんなに酷かったのか
881:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/05 20:03:37 K34RgEr/
？
882:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/05 20:36:21 DRkpLIgB
基礎が一番大事なのにか？
883:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/08 07:04:08 puHBe0eF
基礎に限らず工事全般がダメダメだから
884:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/08 16:34:59 MSJ9/F9J
ハウスメーカーさんの 体力がなくなってくるまで買いびかえ
885:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/09 13:20:44
>>863
そのなんとか大賞に参加するのに金かかり
審査員への（表向き）広報活動に金かかるんだよ。
グッドデザイン賞なども同じ。
金払って、応募した中から選ばれる。
その審査員が、…。
886:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/09 19:11:47 6+RSxPw4
世の中みてると審査てまじうさんくさいいなんですねえ
買い控えがまじ正解とおもえてきましたお