慰安婦問題 米国の指示で謝罪させられるのか!at SEIJI
慰安婦問題 米国の指示で謝罪させられるのか! - 暇つぶし2ch542:名無しさん@3周年
07/03/23 22:10:58 cxxFmSj3
慰安婦問題の経緯

1) 昭和58(1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮
人連行強制記録」の中で、昭和18年に軍の命令で「挺身隊」と
して、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦にしたとい
う「体験」を発表。朝日新聞は、これを平成3('91)年から翌
年にかけ、4回にわたり、報道。

2) 同3年8月11日、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場
に連行され、売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一
人が名乗り出た、と報道。

3) 同4年1月11日、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍
関与示す資料」、「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」
と報道。この直後の16日から訪韓した宮沢首相は首脳会談
で8回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。

この、朝日新聞の報道によって
慰安婦問題は国際問題へと発展した。

しかし

その後の調査で、これらの朝日新聞の報道は
全て、「捏造報道」であることが発覚した。

543:名無しさん@3周年
07/03/23 22:12:20 tBHeQb02
【韓流】ユンソナが韓国で記者会見:「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 [03/20]
スレリンク(news4plus板)l50




544:名無しさん@3周年
07/03/23 22:14:22 cxxFmSj3
>>346で言ってあった 「吉田氏の著書の偽り」 の件は、>>392のみならず、ここにもあったね。

従軍慰安婦の真相 <検証編>

『私の戦争犯罪、朝鮮人強制連行』三一書房 1983年出版 吉田清治著書 
初めての加害者自身による告白本
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / c o m f o r t_woman2.htm

545:名無しさん@3周年
07/03/23 22:14:40 /sC6jk6t
慰安婦問題も絡みますので読んで下さい

↓ニュース極東アジア板の6カ国協議の分析
URLリンク(toanews.sakura.ne.jp)

546:名無しさん@3周年
07/03/23 22:25:39 rC568wUU
>>533
>> 何の意味もないと主張する根拠は?
>相手が問題としている意識を理解せずにピンボケだから。

相手が問題を理解せずピンボケだから、ピンボケな部分から訂正するのだろう。

軍経営の売春宿というのが嘘であり違うだろう。売春宿はあくまで民間経営だ。
売春宿はだめというのもおかしな話、インドネシアにはオランダから売春婦がやってきたじゃないか。
売春宿があったじゃないか。

彼らのピンボケな誤解をただすことは決して無意味なことじゃない。

547:名無しさん@3周年
07/03/23 22:33:31 rC568wUU
>スーッといってますが、行いが立派であることと軍管理の売春宿を作ったことは
どんな関係があるのですか?

軍管理の売春宿を作ったとは何処の売春宿のこと?

保健所が衛生管理のために食堂などを検査しても保健所管理の食堂とは言わない。

「軍管理の売春宿」の定義を聞きたい。

まるで軍が売春宿を作ったような表現は悪意ある捏造・誘導だ。

548:名無しさん@3周年
07/03/23 22:37:46 4kwLIznU
採決見送りと引き換えに訪米時、安倍が謝罪させられる可能性もなくはない。
今頃、外務省の実務レベルは訪米に向けて色んな方面からの圧力や調整で大変なことになってるだろうな。
ま、過労死しない程度にがんばってくれ(w

549:名無しさん@3周年
07/03/23 22:44:34 pnyjgFBS
戦前の憲法では、軍の統帥権は天皇にしかなかった。国民の代表
である国会や首相には、軍の統帥権が全くなかった。この事実から、
ヒトラーが国家労働者党(ナチ)の党首であったドイツとは全く
異なり、日本の場合のすべての戦争責任は天皇にあった。
従軍慰安婦問題に強制性があったとしてもなかったとしても、
戦争責任はすべて天皇にあった。日本はドイツとは全く異なる
異質な国であった。国民に責任を押しつけるな!!

550:名無しさん@3周年
07/03/23 23:02:11 /sC6jk6t
訂正

6カ国協議の舞台裏

↓このニュース極東アジア板の分析通りになりました
URLリンク(toanews.sakura.ne.jp)

551:名無しさん@3周年
07/03/23 23:15:25 cxxFmSj3
>>436
>> ところでアメリカ兵がベトナムで売春したことと同じだという話はそれでいいんだよな、もちろん。
>ちがうって。米軍管轄の売春宿があったわけじゃないでしょ。

おーい、見てるか、お前の否定したこの件のソースが見つかったぞ!

見てみろよ。これは面白い、はっきり証拠が出てきたぞ!!米軍もえらそうに言えんなぁ、全然。w

 ミロ見ろ!!
   ↓
≪ペンタゴンも黙認して…≫

 ベトナム戦争中の米軍慰安所については、スーザン・ブラウンミラー(米人女性ジャーナリスト)の
『Against Our Will』(1975年)に詳細なルポがある。

一部を紹介すると「鉄条網で囲まれた公認の軍用売春宿では60人のベトナム女性が住み込み…1日に
8人から10人をこなす。料金は500ピアストルで、女の手取りは200ピアストル、残りは経営者が取った。
彼女たちを集めたのは地方のボスでペンタゴンも黙認、女たちは週ごとに軍医の検診を受け…」といったぐあい。

日本軍の慰安所と瓜二つではないか。

 ホンダ議員たちへ対日非難の資格ありやと問うか、決議案の対象を日米両国政府に修正するよう
かけあってみたらどうだろう。(はた いくひこ=現代史家)
URLリンク(www.iza.ne.jp)

これでホンダ議員は、
>(4)日本政府は慰安婦に関する国際社会の勧告に従うとともに、現在と将来の世代にこの恐るべき犯罪
  について教えるべきだ-と要求している
というから驚きwwだよ。

笑えるねこりゃ!!あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!!!


552:名無しさん@3周年
07/03/23 23:51:07 3dJAmTvC
>>536
まだイチャモンつけてるのかよ~ w
誰もが専門の研究者じゃないんだから、他の誰かが検証したものを
自分の目で見て信用できると感じたら、それを広めるために2chに
コピペするのが、何故そんなに悪いのかねえ。あんたにとって何か
都合の悪いことでもあるのかねえ w
あんたの屁理屈読んでると、何とかして反論を封じ込めようとしてる
ようにしか見えないんだけどねえ。
それとも、たいへん物事のよく見えていらっしゃるらしいあんたが、
問題の解決に結びつくやり方ってやつを、具体的に示してくれるか?
結局、あんたが一番思考停止してるんじゃないかい。

553:名無しさん@3周年
07/03/23 23:58:40 8aVjLqGj
>>53
> >仮にそれを証明したら
> > 日本軍が関与した売春宿
> >という存在は消えるんでしょうか?
>
> いや別に?あなたは変な人だなぁ、実に!!
このスレの趣旨は何ですか?
慰安所に絡めた米議会の議決の動きがテーマでしょ。
「真実の日本の姿」だとかなにかを世界に知らしめるとか
真実の歴史を検証するとかは全部スレ違いですよね。
慰安所と関係ないのであれば。

> 読んで関係あるかどうかは、読んだ人が判断すればいいことです。
イザベラバードは慰安所と花の関係もないでしょ。
あなたは関係があると思って書いてるんだからその関係を教えてくださいよ。
単なる無責任な書きなぐりですか?

http:// r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / p a t r i o t i s m_web.h
このサイトはあなたが作ったものなのか単にコピペしてるだけなのかは教えてくださいよ。
> 参考資料として載せるのは参加者の自由裁量でやって当然ですよ。
意味があるのであれば、ね。
何を言われても、
「あなたは関係がない。私がやりたいようにやる。説明もしなければ責任も取らない」ですか。

>505 と>533はどこが矛盾していますか?

>>542 吉田清治の発言が捏造だった手言うのはいいんですが、
このスレの主題である米議会は吉田発言に基づいてるんですか?

> 軍経営の売春宿というのが嘘であり違うだろう。売春宿はあくまで民間経営だ。
「軍経営」と米議会は言ってるんですか?「軍関与」課と私は思ってましたが。

554:名無しさん@3周年
07/03/24 00:07:14 YgnNduQ2
>>551
そうあか。
すまなかったね。僕の知識不足だったよ。

あとは、それを米議会・マスコミに伝えるか考えてみてくれ。
たんに、「米軍もやってるんだからいいじゃん」だとはまると思うけど。

555:名無しさん@3周年
07/03/24 00:17:15 8145m6AO
>>553
関係あるかもしれないとわたしが思っているものは堂々と晒して構わない。そういってるだけです。
そして本当のそうかどうかは読んだ読者のものです。当たりまえでしょう。

>505 と>533はどこが矛盾していますか?

これってのはどのレスに対する反応のか不明な書き方で明らかにごまかしてるねw
>>537に対するもの?そうなら全然対応しない書き方だ、この

  「505 と>533はどこが矛盾していますか?」

ってのは。もし >>537に対するもの であるなら、>>537に即して返答するべきだが、
全然文脈が通じないぜ。おまえ頭だいじょうぶかい?

>>542 吉田清治の発言が捏造だった手言うのはいいんですが、
>このスレの主題である米議会は吉田発言に基づいてるんですか?

これはこの慰安婦問題の出所でありそれが発している重要な背景事情に関係している参考項目だから
あえて掲げているに過ぎない。これも読者が参考になったと判断すればそうだし、あなたのように参考に
ならなかったと判断するならそれはあなたの判断であって、それが全員同じなるべき必然性は何もない。
ネットでだれもが同じ価値判断をするべきだとあなたが規定する権利はあなたにはない。

おわかり?

さて、これも関連資料ですよ。ほいほい、

「『慰安婦問題』おさらい10問10答」2-1(H19.3.14) URLリンク(www.youtube.com)

556:名無しさん@3周年
07/03/24 00:23:16 xsaU5G3a
>>551 アホすぎるなぁダボハゼの様に食いついちゃって
そんなもの英訳してアメリカのサイトに張った日にゃ炎上確定だよ(笑

米軍は伝統的に性病の元凶として、売春婦を敵視しているんだよ。
だから前線では禁欲させるのが基本。破れば懲罰対象にさえなる。
とは言え、本能的欲求は無理やり押さえつけるだけでは済まないから定期的に後方に下げ
休暇を与え、その時は好きにさせてバランスを取っている。

無論、どこの国の軍隊も奇麗ごとばかりではないが、米軍の基本指針も知らない池沼が
自動翻訳貼り付けたところで恥かくだけだよ(笑



557:名無しさん@3周年
07/03/24 00:26:34 8145m6AO
>>554
この

 「 ホンダ議員たちへ対日非難の資格ありやと問うか、決議案の対象を日米両国政府に修正するよう
   かけあってみたらどうだろう。 」

のところをうまくやればいいだけだな。

つまりは、アベが訪米する日の朝、政府からじきじきに直接電話してこれをホンダに言ってやってもいい。
外務省が電話してもいいよなあw

 「 おい、今度面白い話をアメリカ議会で演説の途中ではさんでやるが、事前のその草稿を
   渡しておいてやってもいいが、ほしいかい?

   もしもし参考にしたいとのならなら、これを見ておけ、ほらこの本・・・ 」

といって、本のタイトルを教えておいてやる。やつがちゃんと読めずに該当するページを探せないうちに
アベの議会演説が始まる、そしてこの一説を英語でキチンと読み上げてやる、そして米議会も米政府も
ついでに中国も唖然、呆然となる・・・ 「 Oh,My God!!!」 って筋書きはどうだ? www


558:名無しさん@3周年
07/03/24 00:32:34 8145m6AO
>>556
あんたの言い方も不思議だ。話の内容を読んでないんだろ。この本があるだけなら問題はない。
事実を認証するかどうかは原本を当たればいいだけだ。それぐらいは関係者にはカンタンにできる。

そしてアメリカ側がこの資料を否定するなら、その根拠を示してもらうべきだろう。そのときこそ
根拠が必要になるだけだな。

もし直接取材したジャーナリストの資料が否定されてしまう根拠がアメリカ政府にあるのなら、
それを示してもらえばいいだけだよ。できるのならな。

ベトナム戦争の資料なんていくらでもあるはずだ。


559:名無しさん@3周年
07/03/24 00:34:20 8145m6AO
これは原本がタイトルつきで出てるから検証は簡単だよ。

 ベトナム戦争中の米軍慰安所については、スーザン・ブラウンミラー(米人女性ジャーナリスト)の
『Against Our Will』(1975年)に詳細なルポがある。

一部を紹介すると「鉄条網で囲まれた公認の軍用売春宿では60人のベトナム女性が住み込み…1日に
8人から10人をこなす。料金は500ピアストルで、女の手取りは200ピアストル、残りは経営者が取った。
彼女たちを集めたのは地方のボスでペンタゴンも黙認、女たちは週ごとに軍医の検診を受け…」といったぐあい。

日本軍の慰安所と瓜二つではないか。

 ホンダ議員たちへ対日非難の資格ありやと問うか、決議案の対象を日米両国政府に修正するよう
かけあってみたらどうだろう。(はた いくひこ=現代史家)
URLリンク(www.iza.ne.jp)

これでホンダ議員は、
>(4)日本政府は慰安婦に関する国際社会の勧告に従うとともに、現在と将来の世代にこの恐るべき犯罪
  について教えるべきだ-と要求している
というから驚きwwだよ。

笑えるねこりゃ!!あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!!!

560:名無しさん@3周年
07/03/24 00:39:36 YgnNduQ2
じゃ、537に逐条的に応えますか。
> >仮にそれを証明したら
> > 日本軍が関与した売春宿
> >という存在は消えるんでしょうか?
>
> いや別に?あなたは変な人だなぁ、実に!!
> 「日本軍が関与した売春宿」 が 「存在した」 のを前提にしてずっと話してきたんじゃないんですか、
> 我々は。もう忘れたのですか?あなたとは何をしゃべっても全く無駄だね。そんなことではね。
今回の問題では、「軍関与の売春宿が存在した」ということ自体も問題になっている。
それに対して、中国の政治宣伝を証明したとして
軍関与の売春やどの存在」が否定されないのであれば
日本に対する追求はやまない。
ではなぜ、中国の政治宣伝の話を一生懸命になってやっているのであろうか。根本的な解決にならないのに。
ということがいいたかったのです。

中国の政治宣伝を証明することの目的は何ですか?

> >人の意見を聴こうとせずに「朝鮮人!クズ!」と叫ぶ人くらいしか見えませんでした
> まずこの 「人の意見を聴こうとせずに」 って、ずっときちんと議論していたじゃないですか、
> またそこへ戻っている、全く解せませんねぇ。なんでですかね?
コピペ張ってばっかりだったでしょ。
何が言いたいのですか?ときいても
「コピペをよめ。日本はすばらしい。本当の真実は…」
見たいなことを言ってる人はちゃんと対話してたんですか?
>私の目にはそういう前向きな努力をしてる人間は見えませんでした。
>やってるのは無批判にコピペを繰り返すだけの人、
私の元の文書にはこの2行も書いてありましたね。


>
> 「朝鮮人!クズ!」と叫ぶ、って誰がですか、わたしが叫んでますかね?不思議ですそれは
あなたが、と書いてありますか?そういう人がいた、と書いてあるでしょ。よく読め。

561:名無しさん@3周年
07/03/24 00:49:42 8145m6AO
>>560

> >>555
> >505 と>533はどこが矛盾していますか?
> これってのはどのレスに対する反応のか不明な書き方で明らかにごまかしてるねw
> >>537に対するもの?そうなら全然対応しない書き方だ

オー間違えた、この>>555の中のは>>537ではないな、これは>>541だ。
 「>>541に対するもの」 
なのかどうかだ。それを聞いたのだ。すまんな。

>>537については、だからこれらのコピペはあくまでも参考資料だといってるまでだろ。
それだけだな。>>555



562:名無しさん@3周年
07/03/24 00:51:09 8145m6AO
>>541については再掲しておこうか?

>>505であなたはなんて書いてますか?もういちど自分が言ってること見たらいい。

>>505
>>現状の日本は欧米先進国の仲間として、お金持ちクラブに入れてもらってるんです。
>それを批判するのはよほど覚悟もエネルギーもいると思いますが。
> 「慰安婦のばあさんはうそつきの売春婦、市ね!」
>という方がまだ安全なんじゃないですかね。

それが今度はこうですか?
 ↓
>>533
>日本は立派な国でがんばって発展してきて人間もすばらしい。とみとめてもらったとしましょう。
>それは慰安所の問題とリンクするんですか?
> 関 係 な い ですよね。


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