07/03/22 11:47:42 A0N43ivA
>>401
関係のある話をしろと言ったのはどっちだ。それをやってるだけだろ？一体全体どこ見てる。
>>403
そんな言い訳が通るか、アフォ、時間かけてしっかり読めばいいこと。てめえは国連だののソース貼って
読めつってるだけだじゃねえかよ。てめえはまとめたのか？自分がしてないことを他人さまにしろ抜かすのか、
おんどら。ああん？何だそら！！
こんな程度の文章すらすらすら読めねえたあ、てめえは相当心が曇ってるんじゃねえの？
しかもそのままじゃ貼れないアドレスも苦労して貼ってんだからな、ちゃんとソース付きだぜ？どこに問題がある。
あるってのならソース見てどこがうそなのか論破すればいいだけだ。やれないのならお前らが無知なのか
さもなければ都合悪いから貼るな！！と言ってるだけじゃねぇのか？？
それともこれくらい探せばすぐに見つかるソースも検討してなくてウヨだのなんだのと反論にもならんこと
ほざいて煙に巻いてきたんだろがよ！！ああん、もうそういう言質をとられちまってるな＞情けねえなぁｗｗｗ
要するにお前らはウソインチキで押し通そうってんだろ、そういう態度にこそこの件の本質があるんじゃ
ねえのか？？？
さてだいぶ時間も経ったがどうなんだ？>>403
405:名無しさん＠３周年
07/03/22 11:52:41 nTKxaogW
>>404
だから、君が何が言いたいのかがわからんのよ。
内容をまとめろって意味じゃなくてさ。
意見を言ってね。
406:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:07:05 evueDQGG
【アメリカ】 「米軍」の「従軍慰安婦施設」
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
407:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:10:05 A0N43ivA
>>405
意見？はあ？意見はこうさ、決まってるだろ？「何が真実か」だと初めから言ってる通りだよ。
>>368、>>346、>>336
だからちゃんと資料探してるだけだぜ？それ見て何かあればお前が「この元売春婦のばばあどもが言ってた
ことがウソかまことか検討してみろつってるだけだな。それこそおまえらがするべき検証だろがよ。
それしてねえから探してるわけだよな。なんも見てねえのかよ。あきれてものも言えんｗｗ
それにてめえらサイドのキャンペーンは好き勝手にコピペしてるくせになんにも言わないのか？この
>>336近辺以前にごまんとあるお前ら側のコピペは誰もそんなイチャモンつけてないんだが。おかしな
やつらだ。つまりは都合の悪い話には耳も目も塞ぎたいってことだよな。
>>346で言ってあった 「吉田氏の著書の偽り」 の件は、>>392のみならず、ここにもあったね。
従軍慰安婦の真相 ＜検証編＞
『私の戦争犯罪、朝鮮人強制連行』三一書房 1983年出版 吉田清治著書
初めての加害者自身による告白本
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / c o m f o r t_woman2.htm
さらに、例の売春婦の件は、ここにはもっと詳しく解説があるぞ。
被害者証言の検証
１．金学順と文玉珠
一番、最初に名乗り出た慰安婦被害者
金学順（ｷﾑﾊﾝｽｸ）
１）1991年8月14日の記者会見での最初の証言 （引用元）「ハンギョレ新聞」91年8月15日付
２）1991年12月16日、東京地裁に提出された訴状内容 -> １）とほぼ同じ内容、だが、、、
３）いつの間にか、「親に売られた」が「日本軍に連行された」に変更 （引用元）共同通信（夕刊） 1997年12月16日付
-> なんだこれは！！全然違うじゃないかよ！！ああーーーんんん？？
408:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:14:45 nTKxaogW
>>407
だから、その「真実」をまとめてよ。
べつに慰安婦の証言でうそがあったってのは知ってるんだけど
そこから何が言いたいの？
409:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:19:59 A0N43ivA
（>>407の続き）
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / c o m f o r t_woman2.htm
もう一人の被害者・文玉珠。実は、三年足らずで、莫大な蓄財を築いていた。
毎日新聞 1992 年5 月22 日の記事
第二次世界大戦中『従軍慰安婦』として強制連行されたミャンマー(旧ビルマ)で預けた軍事貯金の支払いを求めていた
韓国・大邸市在住の文(ムン)玉珠(オクス)さん（68 歳）が11 日、山口県下関市の下関郵便局を訪れ、預けた貯金の
原簿があったことが分かった。（中略）文さんは『個人の請求権は消滅していない。当時「日本人として貯金した個人の
お金だから直ちに返して」と訴えている。（中略） ^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
原簿によると43 年6 月から45 年9 月まで12 回の貯金の記録があり、残高は26,145 円となっている。
文玉珠の蓄財と、将兵の年俸・月給を比較 昭和史研究所会報１９９９年１２月号
日本陸軍の階級別年俸 1943年7月現在 以下は月給
大将 6600円 曹長 75~32円
中将 5800円 軍曹 32~23円
少将 5000円 伍長 20円
大佐 4440~3720円 兵長 13.5円
中佐 3720~2640円 上等兵 10.5円
少佐 2640~2040円 一等兵 9円
大尉 1860~1470円 二等兵 9~6円
中尉 1130~1020円
少尉 850円
＊強制連行され、強制売春させられたといいながら、わずか二年三ヶ月間で、陸軍大将の年俸の四倍近い額を稼いでいた。
彼女が稼いだ額は、現在の韓国の貨幣価値に変換すると約10億WON。日本円では一億円相当に当たる。ちょうど、以下の金塊や札束と同じ価値である。
以下、黄錦周（ﾌｧﾝｸﾑｼﾞｭ）、金順徳（ｷﾑｽﾝﾄﾞｸ）、李容洙（ｲﾖﾝｽ）、「挺身隊おばあさん」ﾁｮﾝ･ｿｳﾝ らについても検証があるのでご一読を。
410:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:29:18 A0N43ivA
>>408
何甘えてんだ？おかしなヤツだな！！
おまえが自分でまとめてみればいいことだろ。
つまりそれぐらいの検証もせずにお前は何がしたい？真実がどうなのかを知らないで何ができる？
明らかに証言が証言相互に、または事実とはっきり食い違うものだけなら、それを認めるかどうかだな。
もし認めるのなら、
１．連中はゆすりタカリそのものだってことか、それとも
２．やっぱりこの騒ぎはウソインチキでっち上げの日本陥れ工作だった（陥れることで未来永劫悪者にして
外交的に優位に立ち、あるときは援助をせびり、あるときは国内の政治体制維持のために利用する）か、
３．それ以外の目的があったか、
ってことになるよな。
１．または２．なら、やっぱり韓国はえげつない民族性を表してるとしか思えないってことだろ。こんな
非道がゆるされていいのかよ。真実を捻じ曲げてでも自分がいい思いをするために悪用し続けるとは！！！
だから見てみろ。
411:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:32:51 nTKxaogW
>>410
君の言ってることを理解してくれてる人いる？
コピペ張って自己満足してるだけでしょ？
意味ないじゃん。
412:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:34:22 A0N43ivA
（>>410続き）
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / j a p a n _ k o r e a_merger2.htm#3
恩を仇で返された和夫一家殺害事件
金 完燮
韓国人評論家・作家。光州広域市生まれ。サレジオ高校－ソウル大学卒。
本書の「日韓併合」を全面肯定した「親日派のための弁明」は、韓国では「青少年有害図書」に指定され、
著者は「名誉毀損」と「外患扇動の罪」で逮捕された。日本では発刊から4 ヶ月あまりで類書では異例の
35 万部を売り上げ、ベストセラーとなった。現在、国賊として中傷と迫害を受け続けている。
---
『親日派のための弁明』（日本語版） 扶桑社 ２００４年 （未翻訳部分）
日帝時代、朝鮮に移り住んだ日本人の中には、明らかに立派な人々も多かった。ところが、和夫一家殺害事件のように、
韓国人は自分たちの間違いを、日本がやったから俺たちもやったんだというふうに弁明し、事件を矮小化、隠蔽しようと
躍起になっている。和夫の亡骸は、釜山に大切に移葬され、毎年、日本人の墓参りが絶えない。以下は、和夫夫婦が死んだ日、
ふだん彼から深い恩を受けていた金ソンス君が見聞きしたことを記録した証言だ。事件当時、金ソンス君も加害者だったが、
殺害行為には同調しなかったそうだ。和夫氏は、日帝時代によく見られた、慶尚道地方の日本人地主だった。
（中略）
和夫は近くに行き場のない孤児がいると、連れ帰って面倒を見ていたが、その数は、一人、二人と増え、四、五年たつと
いつのまにか私設孤児院規模にまで増えてしまった。けれども、和夫夫婦はこれら孤児たちを家族のように愛し、自ら喜んで
彼らの父、母を称した。和夫の家族は、ふだん、このように朝鮮人を愛し、日本軍国主義の簒奪に憤慨するような人々だった。
しかし、彼らは、日本の天皇が降伏宣言をした１９４５年８月１５日、自分たちが育てた朝鮮人孤児たちにより、凄惨に殺害されたのだ。
（中略）
彼がわが子のように育て、東京帝国大学に留学までさせたＡの主導下に、彼の家で教育を受け、育ち、成人した青年たちが、
斧と鍬、スコップを手に、和夫のもとに押しかけた。そのとき現場にいた金ソンス君は、次のように証言している。
413:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:36:46 nTKxaogW
> おまえが自分でまとめてみればいいことだろ。
コピペ張ってるだけだから何がいいたいか自分でもわかってないんでしょ。
慰安婦の証言に矛盾があった、って言うのは別にいいんだけど
それですべての問題が解決するわけ？
いわゆる「狭義の強制連行」が問題になってるの？
それってもう終わったテーマじゃないの？
それを得意げに張ってるのが痛々しくてさあ。
米議会で問題になってる事柄に対する検証・反論しなきゃいけないんじゃないの？
414:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:39:18 nTKxaogW
>>412
> 『親日派のための弁明』（日本語版） 扶桑社 ２００４年 （未翻訳部分）
これってネット上で見つけたんでしょ？
真偽不明なんじゃないの？確か。
ハングル原文を見た？
はあ…。
415:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:42:08 A0N43ivA
>>411
おまえがちゃちゃいれてるだけで、ひとに言えといいながら自分の意見は何述べるでもない、こちらがきちんと
対応していればどうでもいいといった態度ではぐらかして逃げまくる。卑怯者の典型、それならお前がこれらに
きちんと反論してソースの信頼性でもくつがえせるのならやってみせろ。できんなら、少なくとも明らかに
これらの元売春婦らの言い分は不当だと言われて当然、そうだとしたらお前はどう言い立てる？
>>413
>いわゆる「狭義の強制連行」が問題になってるの？
それならば、一体全体どう終わったのか言ってみｗ
---
(>>412の続き）
和夫：（穏やかな目で）なんでこんなことを、子どもたちよ。
Ａ：チョッパリ！ 日本へ失せろ、失せちまえ。
和夫：（怒ったような声で）私が、お前たちにどんな間違いをしたというんだ。
お前たち、みなが私の息子だ。私はこの家の家長であり、お前たちの親だ。お前たちの祖国が解放されたことは、
私もふだんから待ち望んできたことだ。踊りでも踊りたい気分の日に、なんだって凶器をもって私の所に詰めかけたり
するんだ。私は決してお前たちをそんなふうに教育したおぼえはない。（涙を流しながら）ほんとうに悲しいことだ。
朝鮮の息子たちよ。私が愛を傾け、育ててきた結果は、つまるところ日本人と朝鮮人は融和できないということなのか。
お前たちが望むなら、帰ってやるわ。
Ａ：意味深長な目配せをＢに送る（財産をすっかり処分して帰ったら、おれたちはどうやって食っていくんだ？）
Ｂ：死ね、チョッパリ、シッパルノマ。
間髪入れず鍬が、和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に、数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
416:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:46:01 nTKxaogW
>>415
問題点見ないでさあ、相手のいないところでわあわあやってるのは朝鮮人並みなんだよ。
それで自己満足してる。
今、狭義の強制連行を懸命になって言ってる左翼っているかい？
いたとしてもそれが主流か？
で、未翻訳部分はどこから入手したの？
それと慰安婦って何の関係があるの？
で、それを誰に訴えたいの？
417:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:48:17 A0N43ivA
(>>415の続き）
このとき、和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。それまで黙っていたＣは、和夫の妻を見て、彼女の長い髪をつかみ、
庭の奥まったところに引きずっていった。そしてなんと１３人がかりで、ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた
彼女を、強姦しはじめた。（金ソンス君は、この期に及んで自分が止めに入ったら、自分も殺されただろうと言った）。強姦に
耐えられなかった彼女は、行為の途中で死亡し、Ｄは、ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけでは
足りず、内臓をひきずり出して、まき散らした。
和夫には、一人の幼い娘がいた。ふだん模範的でいい子だったヒミコさんは、放課後、家に帰ってきて、両親の身に起こった
惨状を見、気が触れてしまった。
ヒミコが何日間も慟哭する声に、近隣住民たちは眠れなかったそうだ。その後、孤児になったヒミコは、食べ物を乞おうと、
その付近をさまよったが、朝鮮人は誰一人彼女に目もくれず、知らないふりをした。結局、彼女は９日後、村の橋の下で
やせ衰えた死体となって発見された。当時、ヒミコは小学校６年生の幼子だった。和夫の財産は、勇猛で愛国心に燃えたつ朝鮮
の青年たちの手にそっくり渡り、この事件は村人たちの沈黙の中、しだいに忘れられて行った。
（中略）
振り返って考えてみれば、日本の敗戦後朝鮮半島では、このような殺害劇がたくさん発生しただろうと思われる。日本の無条件
降伏以後、北韓地域にはソ連軍がすばやく進駐し、軍政を敷いたが、南韓に米軍が上陸したのは９月中旬だった。したがって、
約１カ月程度、南韓地域には無政府状態が続いた期間があった。韓半島には、さまざまな理由で日本人とそれに加担した者たちに
恨みを抱く朝鮮人たちが多かったろうし、彼らは日本人を殺し、財産を強奪し、日本女性を強姦しただろうと思われる。
---
>>414
そういう意見は意見として頂戴しておくまで。こちとらは資料として乗せて多くの人間の目に触れるようにしてあるのみ。
お前らが載せるものも当然ながらもちろん同様のことだからな。もしなんならあんたがハングル版の紹介をやってくれよｗ
そうしたらそれを元に翻訳でも頼んでやってもらうかな。
418:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:58:20 A0N43ivA
>>416
違うな、お前は肯定派に都合のいいキャンペーンには何も言わず、しかも協議の強制性がどうのの段階だろうと
なんだろうと、そんな今のような物言いはしていなかったはずだ。
終わったかどうかは誰が決める？お笑いだな。
＞今、狭義の強制連行を懸命になって言ってる左翼っているかい？
左翼だのなんだの関係ないね。それならすでにこちらも遠くに述べている通りだ。
「公娼制度があった時代に、タダ自分の家の都合や貧乏だってだけで売り飛ばされたり、悪党鮮人の甘い言葉で
騙されて売春婦にされたって話」が、戦時中に起きたって話は、無意味だって言ってるよな。ちゃんと読んでるかよ！
だから、それならロシア兵も挑戦兵もアメリカ兵もやってるじゃないか、戦時で強姦、略奪はどこもやってたって
のは全員が周知の得ｇんじつ事実だぜ？戦時にむしろ規律が良かった日本軍を証言する人間だって、あの白人側
にさえいる現実を見ろ。
そこに加えて朝鮮人、韓国人の部隊の悪党三昧を証言するも多くいるな。そういう中で、今引用してこの事件も
きちんと検証されるべきだよな。しかし言論を封じてしまった韓国は一体全体どういうつもりだ！！
419:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:12:38 A0N43ivA
（>>417の続き）
そして、朝鮮人たちが８月15 日、日本の降伏を喜んだいちばん大きな理由は、おそらく、日本の一部として敗戦国の暗澹たる
未来をともにするのが嫌だったためではなかろうか。日本統治の最後の期間、特に大東亜戦争が始まった、最後の4 年間は、
日本人はもちろん、日本の統治を受けていた地域の住民たちも、大きな苦痛に見舞われた時期だ。それゆえ、朝鮮人たちに
とって８月１5 日は、忌まわしい戦争の苦痛から脱することのできたという点で、また日本人たちを殺し、財産を奪える機会が
与えられたという点で、とても喜ばしいことだっただろう。
問題は、韓国社会において、朝鮮人によってほしいままにされたこのような虐殺と残酷な行為はまったく知られておらず、
また調査されたこともなく、われわれが受けた被害だけは、繰り返し強調されているという点だ。そして日帝統治の期間に受けた
とされる被害なるものも、事実よりずっと膨らまされているだろうことは、容易に想像がつく。
朝鮮は日本の統治を受け、未開な農業社会から短期間に資本主義工業国へ発展し、高い生活水準を享受してきた。しかし、
日本が戦争に負けるやいなや、素知らぬ顔で、まるで自分たちが戦勝国にでもなったかのごとく、日本を呪詛し、彼らの財産を
奪い、虐殺した行為は、明らかに人倫に悖る犯罪行為にほかならない。このようにして日本人をすべて追放したあと、南韓国と
北韓国の政府は、強奪した日本人の土地と工場を「敵産」と呼び、堂々と山分けした。
もし日本が戦争で勝利したり、少なくとも領土を保全され、休戦にでもなったなら、はたして朝鮮人たちはこのように振る舞えた
だろうか。おそらく、前よりもっと自発的に日本人であることを主張しつつ、忠誠を尽くしただろう。ところが、戦争に負け、くっついて
いても別にいいことがないと判断した瞬間、彼らは態度を急変させ、日本に仇として接し始めたのだ。
---（引用一段落）
420:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:44:36 nTKxaogW
> そういう意見は意見として頂戴しておくまで。こちとらは資料として乗せて多くの人間の目に触れるようにしてあるのみ。
資料の価値があるの？
誰が書いたかもわからないような文章を得々とコピペする君の感性は朝鮮人レベルだよ。
事実かどうかを気にしていない。
小説やドラマを見て日本人は下劣だって言ってる朝鮮人と同じ。
＞ちゃんと読んでるかよ！
読んでないよ。
昔どこかで読んだような話がコピペしてあるだけだろ。
時間の無駄だもん。
421:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:44:56 rA278Xj8
>>413
意味不明。
慰安婦証言が出鱈目という事実を彼は提示している。
其処から類推すれば、自称被害者の慰安婦証言しか証拠のない強制連行は否定されるだろう。
アメリカ議会で問題になっているのは、嘘の慰安婦証言を根拠にした問題だ。
証言の信憑性を崩していけば、議論そのものが無意味になる。
風評被害を日本に与えることが中国の目的だったから、その意味では日本の負けだ。
粘り強く間違った風評を是正していくことが重要。
ネガティブキャンペーン合戦を無限に仕掛けてくる中国とは今後も戦う覚悟をしていくしかない。
中国脅威論と人権問題・資源の略奪批判で現代中国を叩いて行くべき。
所詮戦前の昔の売春など瑣末なことと気づかせるべき。
422:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:50:15 nTKxaogW
> アメリカ議会で問題になっているのは、嘘の慰安婦証言を根拠にした問題だ。
> 証言の信憑性を崩していけば、議論そのものが無意味になる。
だから、アメリカ議会で問題になってる証言の検証をしなきゃ意味ないでしょ。
違う人間の違うときにした証言をうそだといっても意味あるのかね？
> 粘り強く間違った風評を是正していくことが重要。
その風評っていうのは具体的にどんな内容？
それを考えずにID:A0N43ivAはコピペしてるから「無駄」だといってるの。
> 所詮戦前の昔の売春など瑣末なことと気づかせるべき。
まあ、それに異論はないんだけど、
「瑣末な問題じゃない」っていってる人間をどうやって納得させる？
「瑣末な問題だ」と繰り返しここでいい続けることで解決するかね？
423:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:55:10 A0N43ivA
>>416
いいか、お前の話にはいちいちきちんと対応していることを忘れるなよ>>418もちゃんと対応してるな！！
お前がはぐらかしてんだぜ。そんなにまとめてほしいというのなら、やはりまとめてやろうな。字も見えない
読めないと言い張って言いがかりをつけるインチキ野郎にもわかるように再掲しておいてやるよ。
＜狭義の強制性＞ が問題だというのなら、>>410
そのための資料としてちゃんと引用しておいてやったな、ちゃんと見ろよ！>>393-409
＜広義の強制性＞ が問題だというのなら、>>418
これは狭義の強制性がないなら問題は社会の発展段階が、白人による帝国主義世界分割統治の
世界戦争時代に交渉制度があったための苦痛であり、どこの植民地でも同様だったこと、
戦後米軍占領下の日本でもチャンと米兵のために日本女性が公娼で売春婦がたくさん
いましたが、それでアメリカに国家賠償も止めたりしてません。状況はどこが違いますか？
＜問題点＞
仮に、お前も（>>408で）認めてる、その公娼制度時代のウソツキ売春婦さんが、こぞって
ウソをついて日本に殴りこみかけてきたということの問題をどう考えるか！
お前が連中をうそつきと認めたということは相当な事実だぜ、なぜなら見てみろ、
一国の首相がそれを言ったらどうなる？しかし現実はもう連中がうそつきだと誰もが
認めているとしたら！->それこそ、今アメリカまでのこのこ出てってわあわあやらかしてる
連中は結局なんなんだってことだな。
ウソをついているというのは、＜狭義の強制性＞ だから、それはそれでハイそうですか、
お疲れ様で直してきてください、え？なに＜広義の強制性＞ の方が残ってるだろ？
そうだ、そっちなんぢょ、そっちそっち、問題はそっちなんだよ、ウソついてたってことは
この際不問に付してよ、この際、ウソはあってもいいだよ、別にさ、ね、、問題はそこじゃ
ないんだよね～～～！！ なーーーんてな話をまともに聴けってのか！！
424:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:05:01 nTKxaogW
> ＜狭義の強制性＞ が問題だというのなら、>>410
> そのための資料としてちゃんと引用しておいてやったな、ちゃんと見ろよ！>>393-409
僕は狭義の強制性って言うのはないと思ってるんでかまわんよ。
米議会では問題になってるかも知れんのでそれに対する反論を書かんと意味ないぜ。
「うそつきの売春婦がいた」ってことと
「すべての売春婦がうそつき」「すべての証言がうそ」というのは大きな隔たりがあるからね。
> ＜広義の強制性＞ が問題だというのなら、>>418
> これは狭義の強制性がないなら問題は社会の発展段階が、白人による帝国主義世界分割統治の
> 世界戦争時代に交渉制度があったための苦痛であり、どこの植民地でも同様だったこと、
どこの植民地でも「統治国の軍隊」が売春宿を管理してたのかい？
> 戦後米軍占領下の日本でもチャンと米兵のために日本女性が公娼で売春婦がたくさん
> いましたが、それでアメリカに国家賠償も止めたりしてません。状況はどこが違いますか？
主体は誰？米軍が管理監督してたのかね？
>
> ＜問題点＞
> 仮に、お前も（>>408で）認めてる、その公娼制度時代のウソツキ売春婦さんが、こぞって
> ウソをついて日本に殴りこみかけてきたということの問題をどう考えるか！
一部のうそを言っただけですべての証言が否定できたわけでないのは上で述べたとおり。
で、それを信じてる人間に対してどうアピールするかが問題であって、
ここでコピペを張りまくっても問題は解決しないのは何度もいったね。
相手にすべきなのは、米議会であったり欧米のマスコミであるわけなんだから。
425:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:05:14 A0N43ivA
>>422
＞だから、アメリカ議会で問題になってる証言の検証をしなきゃ意味ないでしょ。
＞違う人間の違うときにした証言をうそだといっても意味あるのかね？
いーや、意味は大有りだよ。何いってるんだ！！
これまで日本には良いがかりつけてきてる現実がまずあって、始めにでっち上げられた
段階からスタートしてるってことをまずはじめにはっきりさせることからやれってことだ！！
言いがかりがうぞでインチキで始まって、しまいに別のところにまで飛び火していいはじめ、
それが、軍の首脳部が組織的にやらかした連行かどうかなど全然説明できない状態のまま
「日本政府に謝れ！！！」つってえらそうにできる様なのかよっ！！！て話をすればまずは
いいんだよ。それしないからこうなってんだよ！
＞その風評っていうのは具体的にどんな内容？
＞それを考えずにID:A0N43ivAはコピペしてるから「無駄」だといってるの。
だから今言ったことだよ、トンチキめ。
426:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:07:33 nTKxaogW
>>425
主語とか目的語を省かずに書いてくれないかな。
意味がとりにくいんだけど。
427:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:11:11 nTKxaogW
>>425
さっぱりわからないなあ。
売春婦A、B、Cの証言の矛盾を突いて信憑性がないことを言った。
ここまでは何も問題はない。
米議会で売春婦D、E、Fが証言をした。
それに対して「売春婦A、B、Cがうそつきだ」と繰り返し言ってたら
D、E、Fの証言もうそだってことになるんかね？
428:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:16:25 A0N43ivA
>>424
＞どこの植民地でも「統治国の軍隊」が売春宿を管理してたのかい？
だから広義の意味で、金を払って入る戦地の売春宿などベトナムにももちろんあったな、
そこで米兵はベトナム人の女性と売春したんだろ？広義の意味で彼らはお金を取って
兵士相手にたくさん商売したな。日本軍は売春宿の警護をやったかもしれんが、状況は
どこが違うかね？
だからこそ彼女らは>>409みたいに金儲けできたんだろ？どこが違うのかね？そんな
強制連行があったなんてちゃんちゃらおかしい。みんな自分が同じ朝鮮人に騙されたか
親に売られたかで需要のあるところに公娼制度があるから売られちまった不幸ってだけ
じゃないのか？どこが違うのか。
＞一部のうそを言っただけですべての証言が否定できたわけでないのは上で述べたとおり。
＞で、それを信じてる人間に対してどうアピールするかが問題であって、ここでコピペを張りまくっても
＞問題は解決しないのは何度もいったね。
＞相手にすべきなのは、米議会であったり欧米のマスコミであるわけなんだから。
じゃあ、言論界はちゃんと公開で討論してこういう実態を公開の場で遣り合ってるのかね？
やってないでしょ。やれば全然違うんだよ、世界の反応もね。
429:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:20:59 A0N43ivA
>>427
＞米議会で売春婦D、E、Fが証言をした。
＞それに対して「売春婦A、B、Cがうそつきだ」と繰り返し言ってたら
＞D、E、Fの証言もうそだってことになるんかね？
そこがあんたのごまかしだ、これまで日本はきちんと言うべきことを論証つきで
公開で議論しては来なかったといってるだろが、>>425でも！
そしてその検証をする時間を与えないうちに決議に持ち込もうって卑怯なやり方
してることにも問題があるな。
だからきちんと公開の場でこれまでの経緯も踏まえて、どれだけの韓国人がウソ
偽りを持って言いがかりをつけてきた挙句のこの騒ぎなのかを明確にするべきだ！
そういってるんだよ。その中で今回の件も、キチンと客観的な判断ができるだけの
検証過程を通すことを経てから決議を待てというべきことを言ったっていいんだよ。
どうだよ！
430:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:23:53 nTKxaogW
> どこが違うかね？
管理してるかどうかだってば。
軍が単なるユーザーならいいみたいだよ。
431:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:28:36 nTKxaogW
> ＞米議会で売春婦D、E、Fが証言をした。
> ＞それに対して「売春婦A、B、Cがうそつきだ」と繰り返し言ってたら
> ＞D、E、Fの証言もうそだってことになるんかね？
>
> そこがあんたのごまかしだ、これまで日本はきちんと言うべきことを論証つきで
> 公開で議論しては来なかったといってるだろが、>>425でも！
だから今ここでやればいいでしょ。
いまやんないで、違う売春婦の証言を一生懸命否定してる姿ってすごくこっけいなんだよ。
>
> そしてその検証をする時間を与えないうちに決議に持ち込もうって卑怯なやり方
> してることにも問題があるな。
>
> だからきちんと公開の場でこれまでの経緯も踏まえて、どれだけの韓国人がウソ
> 偽りを持って言いがかりをつけてきた挙句のこの騒ぎなのかを明確にするべきだ！
「韓国人はうそつきだから」っていったら米の議員は
「そーかー、韓国人はうそつきなのかー。だったら信用できないな」
っていうかよｗ
よく考えなよ。
ちなみに、証言者は韓国人なのかい？オランダ人フィリピン人など韓国人以外煮の証言もあったと思うけど。
> そういってるんだよ。その中で今回の件も、キチンと客観的な判断ができるだけの
> 検証過程を通すことを経てから決議を待てというべきことを言ったっていいんだよ。
>
> どうだよ！
アメリカにいわないと意味ないんじゃないの？
少なくとも日本政府に。
432:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:29:02 A0N43ivA
おれはここに引用したようなソースをきちんと出して全世界の衆目の中で万機公論に
決すべしでガチンコで討論してみるべきだと思うね。その中でどんどん矛盾がでてくればはっきりするぞ！
マスコミも敢然と立ち向かって、「真実」 をドカーンとはっきりさせるべきだな。
それから、これはもしかしてあんたのソースか？それならどんどん研究してくれよ。
462 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/03/09(金) 21:39:34 ID:UJEmdKY2
嘘つき自称従軍慰安婦、李容洙が自爆してくれました！
米下院での偽証の可能性もある、非常に重大な問題です。
英語ソースなので、欧米へ説明に利用して下さい。
（続く）
433:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:30:09 A0N43ivA
矛盾点：年齢／家を出た状況
CNN: 14歳／兵隊に家から連れ出された。
米下院: 16歳／自分でこっそり家を出た。
CNN:
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a s-ex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo（78歳韓国）は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。
U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
URLﾘﾝｸ(www.internationalrelations.house.gov)
In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプンスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…（中略）…
数日後の早朝、プンスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。
434:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:34:41 A0N43ivA
>>431
あんたはおれの言ってることをいちいち変えちまってるなｗ
だめだこりゃ。これじゃ何言ってもはじまらんな。
なんども同じことを言わせるなよ。連中はこれまでの経緯も何もかも検証した上での
今回の騒動じゃないだろ？そこをなぜ問題にしないんだ？
兵士や下級将校が軍規を破って勝手にオランダ人を連れてきた件だってちゃんと
反論できるじゃないか、2ヶ月で閉鎖してるのはなんでなんだ？ちゃんと軍規に[照らして
不正を正したからだろが？日本政府に謝れというのならそれこそそうしたことまで
逐一議論してから決議されなくちゃいかんだろ？
ところでアメリカ兵がベトナムで売春したことと同じだという話はそれでいいんだよな、もちろん。
435:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:36:48 uhfv/N3W
慰安婦問題で安倍首相の対応批判＝前米高官
3月22日12時0分配信 時事通信
【ワシントン21日時事】グリーン前米国家安全保障会議アジア上級部長は21日、
ワシントン市内で開かれた会合で、従軍慰安婦問題で狭義の強制性を否定する
などした安倍晋三首相の対応に関し、「この問題が人道面で悲劇的な出来事
だったことを忘れている。
安倍政権が進める外交政策の良い面を台無しにしている」と批判した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
436:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:39:52 nTKxaogW
>>434
かみ合わない原因がわかったよ。
君は「相手」をひとつのまとまりとして捕らえてるんだね。
韓国人、慰安婦等々を敵として一まとめで。
だから、韓国人の悪い点をあげつらえば、いいと思うし、
一部の慰安婦の証言を否定したらそれでほかの証言も否定したような気になる。
これは違うでしょ。
> ところでアメリカ兵がベトナムで売春したことと同じだという話はそれでいいんだよな、もちろん。
ちがうって。米軍管轄の売春宿があったわけじゃないでしょ。
437:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:40:05 A0N43ivA
>>431
＞「韓国人はうそつきだから」っていったら米の議員は
＞「そーかー、韓国人はうそつきなのかー。だったら信用できないな」
＞っていうかよｗよく考えなよ。
そういう言い方はおかしい、やってもないことでなぜそうカンタンに結論できる？
不思議だぞ。
それくらいこれまでの韓国人のいいがかりがたくさんあったことはなぜ議論されないまま
にしてすまされてしまうのか、もしどれだけの信憑性があるものなのか、それも狭義の
強制性という点でどれだけの議論がされてるのか？
あんたの言い方は非常に矛盾に満ちているぜｗ
俺には狭義か広義かを問題にして聞いてくるくせに、彼らの言い分は広義なのかも
しれぬといい、もし広義であるとしたら、それは初めからこれまでのウソつき売春婦と
まったく同じことだぜ。もし狭義のそれだとおうのなら、それが政府の軍の上層部からの
命令による連行だったのかどうかをはっきりと立証させなければならないことは
当然だろ。お前さんの言い方は適当に論点をずらしてはぐらかして巻いてるようにしか
思えんよ。
438:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:42:16 nTKxaogW
>>432、433
たのむから「ソース」をちゃんと検証してくれよ。
ネット上で書いてあったことをそのまま信じてコピペするのは勘弁してな。
CNNでいつどこの番組での証言なのか。
米議会のいつどこでの証言なのか。
VTRで確認するとかできればした方がいいけど少なくとも
上記のことくらいは調べてね。
439:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:44:41 rA278Xj8
>>422
>だから、アメリカ議会で問題になってる証言の検証をしなきゃ意味ないでしょ。
>違う人間の違うときにした証言をうそだといっても意味あるのかね？
証人の過去の発言が嘘であるなら、証言者の信用性が損なわれる。
狼少年は信用されないんだよ。
意味がある行為だということ。
証言の信憑性を現実の証拠で補強することが出来ないなら、証言は価値を失う。
440:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:45:48 nTKxaogW
> 彼らの言い分は広義なのかも
> しれぬといい
だから、相手の言い分を確認しないまま反論してたら見当はずれになるでしょ。
それ確認して話してる？
このスレの目的は「米議会の決議」とそれに付随する欧米マスコミに対する対応でしょう。
それをはっきりさせないでコピペ張るのはシャドウボクシングしてるようなものだよ。
441:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:48:30 rA278Xj8
>>422
>その風評っていうのは具体的にどんな内容？
政府や軍隊が組織的に強制的に連行して売春させたとか拉致して強姦したという嘘。
442:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:48:37 nTKxaogW
> 証人の過去の発言が嘘であるなら、証言者の信用性が損なわれる。
> 狼少年は信用されないんだよ。
>
> 意味がある行為だということ。
>
> 証言の信憑性を現実の証拠で補強することが出来ないなら、証言は価値を失う。
米議会で証言してる人間は誰？
その人の発言に矛盾があるの？
たまたま何人か矛盾のある人がいるだけじゃなくて全員矛盾があるの？
443:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:53:12 A0N43ivA
>>436
＞米軍管轄の売春宿があったわけじゃない
確かにそれはそうだが、軍がそれを管理しただけで、アメリカも兵士が好き勝手やって
も結局は「戦時」「公娼制度」ということで見逃してる以上、それを管理してやったかだけだな。
そしてなんども言うようにちゃんと大金を払っているからこそ、商売になって彼女らも
今でいう1億円も貯金できたわけだ、これのどこに強制性があったのかを主張できて当然
だと思う。
それをしてきてるかどうか、どうなの？連中にはちゃんと議論して教えてやってるのかどうかだよ。
実態をしらされないでどれだけ「性奴隷」という表現がまかり通っちまってるのか、そこだよ。
過失は確かにキチンと裁かれているのなら、どこまでも謝罪するのは本当に正しいのかどうか！
ウソまで疲れて攻め立てられる道理はあるのかどうか、そしてその上で、いーやダメだというのなら、
ではお前らは何をやった、人道に反する罪は戦争戦時にたくさんやったじゃないか、あれもやｒった
これもやった、どうなんだよ、性のドレイだって？？笑わせるなよ、この野郎！って話が十分できるし、
それでまた世界の人権意識が高まって世界が一段改良されるかもしれんよな。
人権が抑圧されてる国や言論を封じている国、大量破壊兵器で大量虐殺した国はほーーらお前の
近くにいるじゃないかよ、え？という話もできる、これは世界にとっていいことじゃないか？
444:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:57:26 A0N43ivA
>>443
そのあげくにだ、韓国の歴史認識のばかばかしさもクローズアップされてしまうかもしれない。
そういうことになるいい機会かもしれない。
このチャンスにどーんと撃って出る手もないわけじゃないってことだよ。
445:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:57:57 6Hv9gZDw
“証言”内容がコロコロと変転！
その証言が、もしも「真実」ならば、良識の国民は耳を傾けるであろう。
だが、事の次第はコロコロと内容が変転する「虚構」のゴリ押しである。
この「経歴」もまた売春婦として働いた期間が変わっている。
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
446:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:02:01 rA278Xj8
>>422
>「瑣末な問題じゃない」っていってる人間をどうやって納得させる？
>「瑣末な問題だ」と繰り返しここでいい続けることで解決するかね？
騒いでいる人間は仕事だ。仕事を奪うことは難しい。
別の仕事を用意して力を分散させていくこと。
別の注目される話題を提供すればよい。
例えば著作権問題などで、現代中国を叩いていく。
知的財産で中国から金を搾り取ることを日米で進める。
所有権の保護、など現代中国の経済的問題を叩いていくべき。
そうしたことから目をそむけるための日本叩きなのだから、
中国政府を国際的に困らせることが、日本たたきをやめさせる道。
447:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:08:19 nTKxaogW
> ＞米軍管轄の売春宿があったわけじゃない
> 確かにそれはそうだが、軍がそれを管理しただけで
違うっていうのは認めるんだね。だったら対応が違うのは仕方がない。
だから、問題を相対化させてすむかどうか、というとできないだろ。
欧米マスコミが受け入れない。
> 実態をしらされないでどれだけ「性奴隷」という表現がまかり通っちまってるのか、そこだよ。
性奴隷って言うのが何をさしてるか、だよね。
身体の自由を奪われて、性的なサービスをしていたらそれを持って性奴隷というのかもしれない。
たぶん、売春婦は占領地から出身地に自由に戻れなかっただろうからあながち間違いではないよね。
「性奴隷」の定義もよくわからないままに違うっていっても意味はないんだよ。
> 人権が抑圧されてる国や言論を封じている国、大量破壊兵器で大量虐殺した国はほーーらお前の
> 近くにいるじゃないかよ、え？という話もできる、これは世界にとっていいことじゃないか？
これは、駐車違反をした人間が
「おれ以外にも違反をしてるやつがいるじゃないか。おれより先にあいつらを捕まえろ」
っていってるのと同じだよ。それで問題がなくなるわけじゃない。
> そのあげくにだ、韓国の歴史認識のばかばかしさもクローズアップされてしまうかもしれない。
まあ、それはかまわないけど、それでこの問題は解決しないよ。
448:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:21:04 rA278Xj8
>>442
>米議会で証言してる人間は誰？
>その人の発言に矛盾があるの？
>たまたま何人か矛盾のある人がいるだけじゃなくて全員矛盾があるの？
何人もの証言者に矛盾が出てきた、当然全体の信用性も低下するよね。
嘘つきと同じ主張をするならば、同じ仲間と疑われるよ。
本当だと証明する具体的なものはアメリカでも提示されていないだろう。
証拠もないことを信用しろというのはおかしい。
449:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:21:14 A0N43ivA
>>447
＞欧米マスコミが受け入れない
だからこそ議論するべきなんだよ。あきらめないでさ。日本軍が戦って負けたことは
それはｔぎゃんと世界のためになったじゃないか。アジア、アフリカの独立は日本が
敢然と戦ったからだと証言するアジア各国の有識者はほとんどの国でいるんだぜ？
今回だって同じかもしれない、つまり敢然と正論をぶつべきだよ。
そして人種差別その他の矛盾を押し付けられている世界に一石を投じるためには
議論を恐れちゃだめだろ。すくなくとも個人としてではなく、証拠と証言と重ねて冷静に
言うべきことを言うしかないんじゃないのか？ってことでさ。結果は世界の人権改善に
資するものになるんじゃないのか。
＞「性奴隷」の定義もよくわからないままに違うっていっても意味はないんだよ
んじゃあその指摘は連中にはしてるかね？どおよしえｔないでしょ。そえｒすら。
＞「おれ以外にも違反をしてるやつがいるじゃないか。おれより先にあいつらを捕まえろ」
＞っていってるのと同じだ
いや、違うね。こちらは当時の制度と時代の中で間違っていなかった、少なくとも
政府として恥じるようなことを命じたり規則として教えたりしたことは一度もなく、
朝鮮が日本軍に参加し始めてからの蛮行事件の増加には手を焼いたかもしれないが・・・
という話もできるではないか？どこに日本政府の落ち度があり、どこまでの言い分なら
認められるが、どこからは認められない、って話はやはりするべきじゃないのか？
＞それはかまわないけど、それでこの問題は解決しないよ
そう思ってるだけかもしれないね。
450:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:25:47 A0N43ivA
結局この問題の根っこはセックススレーブという言葉の響きで魔女狩りされているって
ことなんだから、問題の本質を丁寧に議論していくしかないよ。
そうやって弁証法的に世界は進んでいくかもしれないじゃないか。
まあ、これで○24時間張り付いていたからこれで降りる。少しやすみます。
ではまたです！
451:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:31:18 A0N43ivA
ついでに一言言えば、結局大東亜戦争の総括は、
まだ日本人にもアジア人にも、そして白人にとｙっても、
本当の意味ではついていないってことだったんじゃないかな。
これはむしろ、いい機会になるかもしれない、戦争中の話がタブーだった
ことも全部あけすけに完全に真実をあきらかになる一歩になるかもしれない、
その機会として幸いなことだったのかもしれないよね。ぜひマスコミは論陣を張って
みてほしい。テレビで多国間討論会もやってみてほしい。この際世界がそれで
また救われるかもしれないからね。
そんじゃ。
452:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:32:03 nTKxaogW
「日本軍主導で植民地・占領地の少女を売春宿にいれ、兵隊の性行為の相手をさせた」
（↑これ間違っていないよね。）
これだけで問題にされてるんじゃないの？
これに対する反論はよほどうまくやらないとだめだと思うんだけど、できる？
（感情的に反発される）
商売だったんだからいいんだ。
当時は仕方がなかったんだ。
みんなやってたんだ。
どうかなあ？火に油を注ぎそうな気がするなあ。
> いや、違うね。こちらは当時の制度と時代の中で間違っていなかった、少なくとも
> 政府として恥じるようなことを命じたり規則として教えたりしたことは一度もなく、
ほんと？
慰安所の設置自体が問題になってるのでは？
慰安所の設置は軍主導ですよね。
> 朝鮮が日本軍に参加し始めてからの蛮行事件の増加には手を焼いたかもしれないが・・・
なんでも朝鮮人のせいにしてもいかんでしょ。
僕も朝鮮人呼ばわりされたけど、悪いこと→朝鮮人のせいって言うのは思考停止もはなはだしい。
453:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:33:14 nTKxaogW
>>450
おやすみ。
454:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:39:11 rA278Xj8
>>447
「性奴隷」の概念も「従軍慰安婦」の概念も欧米に批判が行かないような、
身勝手な基準やルールで作られたもの、後付けの概念の押し付けだ。
日本の文化や風習性風俗や売春制度には不利な自分勝手な倫理基準や宗教観の押し付けだ。
歴史的な経緯や社会状況など無視している。
誤解や偏見を悪用した日本たたきのための宣伝だ。
誤解や偏見を恐れて沈黙することは最悪の対応、自己主張は続けるべきだ。
455:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:50:09 rA278Xj8
>>452
＞「日本軍主導で植民地・占領地の少女を売春宿にいれ、兵隊の性行為の相手をさせた」
＞（↑これ間違っていないよね。）
意図的に重要な説明を怠り切り貼りしたような表現は真実を表現していない。
女性が応募してきたので売春婦として雇った。
日本軍が主導したというのは間違い。
韓国人の親が承知して少女を売春婦にした。強制的な拉致連行はなかった。
これの何処に問題があるというの？
456:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:53:39 6Hv9gZDw
米議会が日本に謝罪を要求するのならば
何に対しての謝罪なのか、明確に示さねばならない。
何時、誰が、どのようにされたのか
具体的に個々の事象を示してもらおうじゃないか。
まさか、そんな事は出来ないなどと
言うわけはないよな。
457:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:55:35 rA278Xj8
＞商売だったんだからいいんだ。
>>452
＞当時は仕方がなかったんだ。
＞みんなやってたんだ。
＞どうかなあ？火に油を注ぎそうな気がするなあ。
過去のことを今の基準で裁くなんて間違い。
まして謝罪も賠償も必要ない。 罪でないことを謝る必要はない。
言うべき言葉は、「まことに遺憾なことです。」これだけで十分。
458:名無しさん＠３周年
07/03/22 16:02:31 nTKxaogW
> 誤解や偏見を悪用した日本たたきのための宣伝だ。
そうだね。
でも、そうとだけいっても多分誰も話しを聞いてくれないだろうね。
> 誤解や偏見を恐れて沈黙することは最悪の対応、自己主張は続けるべきだ。
賛成なんだけど、よほどうまくやらないと墓穴掘りそうだけどね。
459:名無しさん＠３周年
07/03/22 16:07:48 nTKxaogW
> ＞「日本軍主導で植民地・占領地の少女を売春宿にいれ、兵隊の性行為の相手をさせた」
> ＞（↑これ間違っていないよね。）
>
> 意図的に重要な説明を怠り切り貼りしたような表現は真実を表現していない。
うん、うそは言わないように、でもできるだけわるい印象をもたれるように書いた文章だからね。
結局こういう印象イメージを以下に拭い去るかってこと。
>
> 女性が応募してきたので売春婦として雇った。
> 日本軍が主導したというのは間違い。
慰安所設置を主導したのは間違いないでしょ。
> 韓国人の親が承知して少女を売春婦にした。強制的な拉致連行はなかった。
>
> これの何処に問題があるというの？
だから、それを表現すると1行目の文章になるんですよ。
欧米マスコミにこうやって紹介されたら、悪いイメージで伝わっちゃうでしょ。
それが今現在なの。
460:名無しさん＠３周年
07/03/22 16:27:14 rA278Xj8
＞欧米マスコミにこうやって紹介されたら、悪いイメージで伝わっちゃうでしょ。
＞それが今現在なの。
そうなるために中国や朝鮮が仕掛けている。
風説被害という奴だね、真実など問題じゃない。
ダメージだけが問題であり、彼らの目的は成功した。
少しでも風説被害を回復させることが重要だ。
イメージ戦略の重要性を認識して恒常的な組織でやっていくべきだ。
461:名無しさん＠３周年
07/03/22 17:30:51 QuWfeKxq
満州撤退時の日本人婦女子の暴行
アメリカ進駐軍用の日本人女性を使った慰安所設置の強要は
問題にならないのですか？
大局的には、アジア人同士をいがみ合わせる
白人支配層の策略だが。
462:名無しさん＠３周年
07/03/22 17:45:38 rA278Xj8
同じアジア人でも宗教や文化は異質。
肌の色だけで同一視するのは、偏見差別と同じこと。
中国の内乱では日本との戦争以上に殺しあった。
台湾と日本は連携できるが大陸政府は危険。
アメリカで反日を騒ぐのは中国の手先のアメリカ人、
アメリカ全体を敵に回すのは愚かなこと。
それこそが中国の陰謀だ。
463:名無しさん＠３周年
07/03/22 18:20:33 nTKxaogW
> 満州撤退時の日本人婦女子の暴行
> アメリカ進駐軍用の日本人女性を使った慰安所設置の強要は
> 問題にならないのですか？
問題は問題なんじゃないでしょうか？
でも、「だから日本のやったことは問題ない」とやっちゃうと
「反省していない」といわれてしまう。
あと米軍用の慰安施設は日本主導だと言うのを読んだことありますけど、
このあたりも慎重にやってください。
やるのであれば別のタイミングでうまいこと問題にしたらいいと思います。
でも、アメリカを攻撃して得になるのかはよくわかりません。
日米間が仲悪くなるだけですから。
464:名無しさん＠３周年
07/03/22 18:26:17 56rR3ZS+
アメリカに、あまりこういうことを責めると、
ベトナム戦争の話に飛び火すると、警告してやってもいいのでは。
465:【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】
07/03/22 22:08:19 0WgXkN3C
>>462
犬がえらそうに。
466:名無しさん＠３周年
07/03/22 22:13:41 1WGMptPH
>>465
赤犬になるか、日本犬になるか、同一の意識を共有する人間となるか････
467:名無しさん＠３周年
07/03/22 22:22:39 1WGMptPH
日本の右傾化に便乗して
心にもなく愛国者を気取る者＝日本犬
日本がどう変わろうが自分で考えた結果、日本人らしく有りたいと思う者＝日本人
似ているが全然違う
468:名無しさん＠３周年
07/03/22 22:28:06 aWidmKEG
愛国者を気取るとか紋切り型の言葉を使うようではだめですね。
意味も内容もないわけですから。
469:名無しさん＠３周年
07/03/22 22:50:34 fXkmih2x
欧州で起こった反ユダヤ主義を勉強してみてはいかが。
現在の東アジアで起こっている、反日主義とそっくりだから。
ユダヤ人差別の正当化論理 =
キリスト教の逸話であるユダの大罪。けっして許されない過去の歴史。
日本人差別の正当化論理 =
華蝦思想に基づく、目下が目上に逆らった大罪。けっして許されない過去の歴史。
ありもしない罪のでっち上げる。騒ぎが大きくなると、何故か目撃者や体験者が
次々と現れて証言する。しかし、証言の検証を求めるのは、さらなる罪として攻撃の
激化を招く。反ユダヤ主義や反日主義による、そんな例を挙げればきりがない。
結論。反日主義に対して、個別に対処していても無駄。反日 = 人種差別
ということを、国際社会に定着させる方が、抜本的解決への近道。
470:pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU
07/03/22 22:58:44 XEleq/4J
現在のユダヤ人は一番危険だと感じるがな
471:名無しさん＠３周年
07/03/22 23:04:09 fXkmih2x
ユダヤ人はその長い経験から、戦略的になったんだよ。
日本人は迎合的で浪花節。これじゃ将来あぶないあぶない。
472:名無しさん＠３周年
07/03/23 07:17:38 Lravcthp
＿＿＿＿_ [父] [娘] [母]
|←慰安所| 88888
￣￣||￣￣ ┗<｀∀´>┳<｀A´>┳<｀∀´>┓ 三
|| ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_ [父]
|←慰安所| ⑩
￣￣||￣￣ 三 ┏< ｀∀´>┛
|| 三 ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
473:名無しさん＠３周年
07/03/23 09:12:51 8aVjLqGj
CBSが慰安婦問題報道
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CBSテレビは18日朝の報道番組で、第２次大戦中の従軍慰安婦問題を取り上げ「時には１日３、４人の相手を
させられた」などとする元慰安婦の発言や、下院で日本に対する謝罪要求決議を提案したホンダ議員の主張を伝えた。
番組では安倍晋三首相が、旧日本軍による強制性を裏付ける具体的証拠はないなどとした発言で批判を浴びたこと
や、慰安婦について「一般の兵士より100倍の金を稼いでいた」「日本は残虐行為を働いたのだろうか。
戦争だったのだ」とする日本の保守派の発言も伝え、日本の対応を批判する内容となっている。
米国ではニューヨーク・タイムズ、ロサンゼルス・タイムズなどが慰安婦問題を最近取り上げている。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
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今ここで出てる意見では納得してくれないみたいですよ。
相手の言ってることも聞きながら対応を考えないと空回りするだけじゃないでしょうかね。
474:名無しさん＠３周年
07/03/23 09:18:04 8aVjLqGj
シンガポール首相「慰安婦巡る議論に当惑」
シンガポールのリー・シェンロン首相は19日、都内で公明党の太田昭宏代表と会い、「最近の従軍慰安婦問題を巡る
日本国内の議論に当惑を感じる」と述べた。旧日本軍の関与などを認めた1993年の河野洋平官房長官談話を見直す動きを
批判したものだ。太田氏は「我が国は河野談話に基づき行動している。安倍晋三首相も談話継承を明言している」
と説明した。(07:02)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
2007/03/22-22:48 慰安婦問題で交流協会に申し入れ＝改めて謝罪と賠償求める－台湾外交部
【台北２２日時事】台湾外交部（外務省）は２２日、従軍慰安婦問題について、日本の対台湾窓口、
交流協会台北事務所に対し、「日本政府が歴史的事実を正視し、元慰安婦に対する正式な謝罪と国家賠償を求める」
との立場を改めて伝えた。
日本側はこの申し入れに対し、同問題で謝罪した１９９３年の河野洋平官房長官談話を継承していると説明し、
理解を求めた
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
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台湾人も言ってるみたいですけど、「韓国人はうそつきだ」ですむ話ですか？
475:名無しさん＠３周年
07/03/23 09:41:34 3dJAmTvC
>>474 >>478
あんた、いつも高みの見物みたいな態度で余裕見せてるけど、
結局何が言いたいのかねえ。世の中を斜に構えて見ながら、
偉らぶったゴタクを並べても、絶対に自分では責任を取らない、
まるで、テレビの安っぽいコメンテーターみたいだね w
476:名無しさん＠３周年
07/03/23 09:55:41 3dJAmTvC
アンカー訂正 >>473 >>474
「反日」みたいな根強い人種差別を、一朝一夕で解決できるわけがない。
今すぐに受け入れられなくても、粘り強く説得を続けるのが肝要なんだよ。
真実を語り続けていれば、必ず理解するヤツが出てくる。人間ってやつを
見くびってはいけないよ。
477:名無しさん＠３周年
07/03/23 10:02:05 8aVjLqGj
> 真実を語り続けていれば、
真実って難題？
478:名無しさん＠３周年
07/03/23 10:07:42 8aVjLqGj
> 結局何が言いたいのかねえ。
ニュースぐらい見て状況判断をやれ、ですよ。
相手の言い分、どうやって話を持っていくのかかんがえなきゃ。
自分の信じる「真実」を唱え続ければ理解されるなんて
子供みたいなことは信じられないもんで。
479:名無しさん＠３周年
07/03/23 10:32:14 3dJAmTvC
>>477 >>478
あんたホントにクソみたいな人間だな w
他人の批判しかしない。「あれがダメ、これがダメ」って言うだけなら、
社民党にだって出来る。少しは自分で矢面に立ってみろ。オレは
機会がある度、外国人に証拠を見せる。も話もする。始めから聞く耳を
持たないヤツもいれば、理解するヤツもいる。先ずは証拠をそえて、
情報を発信することが重要なんだよ。
480:名無しさん＠３周年
07/03/23 10:51:03 8aVjLqGj
> あんたホントにクソみたいな人間だな w
どうしてすぐにこういう物言いになるの？
不思議だなあ。
> 外国人に証拠を見せる。
証拠って何？
ろくに検証もされていないネット上の「真実」かい？
その「証拠」を見せてよ。
ネットで見た、とか雑誌の記事に書いてあったってことの鵜呑みじゃないよね。
481:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:37:51 cxxFmSj3
>>476
そう、私も 「真実はどうだったのか？」 ということが重要だと思ってます。
あ、私は24時間張ってた者です。
>>479
＞機会がある度、外国人に証拠を見せる。も話もする。始めから聞く耳を
＞持たないヤツもいれば、理解するヤツもいる。先ずは証拠をそえて、
＞情報を発信することが重要なんだよ。
そうですよね、そう思います。
実は私は数年前はこの問題では 「アジアに多大のご迷惑と損害と悲惨を与えた日本軍の蛮行」
というフレーズを鵜呑みにして信じ込んでいた側の日本人です。これは恥ずかしながら表明する
しかありません。
だからというのもありますが、これはやっぱり正しくない認識だったと思います。
アジアというが、金女史が靖国で日本よりの発言してたりするように、旧日本は
アジア全域で何か全員のアジア人を抑圧して皆殺しにしたかのようなまったく事実でない 「印象」 を
さんざん撒き散らしてきた側が言ってることが正しくないと実感しています。
金女史のような発言が出てくるのは必ずしも中国台湾の関係悪化によるものだけではないでしょう。
つまり旧大日本帝国のやったことを歴史的に本当の意味で正しく検証することが一番重要だと
感じます。その中でこれらの問題を歴史の同時代の時代考証を踏まえて正しく判断するべきでｈないか、
とう思うように変化しました。それはこれらのインターネットで表明されている多くの親旧日本統治派の
発言やさまざまな証拠資料に基づく結果でしたから。
482:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:42:50 cxxFmSj3
>>480
＞証拠って何？ろくに検証もされていないネット上の「真実」かい？
＞その「証拠」を見せてよ。ネットで見た、とか雑誌の記事に書いてあったってことの鵜呑みじゃないよね。
ということはあなたはそれらに対して否定的な側に立っているということでしょうか。
それならそう考える理由と根拠はなんでしょう？
またそれらの資料の出所はほｔんどすでに公開されている 「正論」 などの雑誌の記事で
あったり検証可能な画像の資料ですが、そうしたものが検証しようと思えば関係者がやっているか、
またはやれるはずのものでしょう。ということはやればできるということです。
それならその気になった人がやって発表すればいいことです。
すでにこの流れは、
反日本側の一方的な主張 -> 親日本側の反論 -> (*)
というところまできていながら、(*)から先がないわけです。そこから先をやればいいことです。
483:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:50:42 cxxFmSj3
また、社民党の辻本だのあの李高順だのが口にする、旧日本がアジアの人々に
与えた苦痛、などと言ったフレーズにははなはだ大きく疑問を有する側に、私は動きました。
彼らは 「アジア」 と人くくりにして何かすべて悪行が日本政府の方針ででもあるかのように
主張し、またそうではないとしてもすべてが大日本帝国のアジア進出がすべてマイナスの
意味しか持たなかったかのような、謝った歴史的解釈を不動のものにしようとしている点で
これは全く間違っていると考えるに至ったのです。それは正しい解釈ではなく、そして現実にも
即していないと！
日本がアジアに進出したのは、確かに当時の情勢から資源確保のために南方進出を決めた
のは、ある意味歴史的に大きな意味を持つものでしたよ。
それが無かったら、決して世界は変わらなかったのですから。
台湾が今頃、現在の中国政府におもねってことさら歴史を歪曲するような言いがかりを
つけてきた（>>474）のは非常に遺憾なことですが、これは台湾よおまえもか、と言った雰囲気
が出てきたと感じます。金女史はこれに対してなんと言うでしょうね。
484:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:56:32 PSuxNQbl
社民党を始め日本は補償しなきゃいけないと言う人が集まって先に個人で謝罪や貯金を下ろして補償しなよ！
言う人は必ず日本日本と言うけど、要は自分の金は払いたく無いから税金で払えって事だろ！
補償しろと言う人は蟲が良すぎるんじゃねえかい？
まず、自分の身銭を切ってから言えよ！
485:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:59:51 rC568wUU
>>478
>自分の信じる「真実」を唱え続ければ理解されるなんて
>子供みたいなことは信じられないもんで。
だからなに？
冤罪をかぶっても沈黙して受け入れろというの？
過去に沈黙して反論しなかったから今の状況があるのだろう。
足を引っ張るような発言をして何がよくなるというの？
486:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:01:58 cxxFmSj3
いずれにしても、アジア諸国は日本の進出なくして独立はあり得なかったのです。
それは彼ら東南アジア諸国のかつての有識者らすべてがはっきりと歴史的異議を証言をしています。
それこそまさに動かざる証拠です。日本の存在は当時の白人優位主義に基づく列強各国の300年に
及ぶアジア支配を大転換したまさに画期的で歴史的革命であったのです。
同じ黄色人種の日本がアジアで強大な軍事力を持ち、あらゆる東南アジア各国の萎えた心を
奮い起こし、完全に白人支配を打ち破るまでに新しく生き返らせたのです！これは間違いのない
現実だったのです。
これは東南アジア各国のかつての首脳や有識者らが皆証言していることです。
これには同時代において本来的に世界大革命の意味があったのです。これを離れて大日本帝国
の存在の意味を計ることはできないのです。ここを忘れて白人側の歴史認識に一方的におもねった
間違った解釈を続けることは本来的に正しくないのです。
487:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:16:32 cxxFmSj3
歴史は指摘湯物論では経済の発展段階に応じて進化すると説きますが、この日本のアジア進出こそは
資本主義経済が拡大する中で、帝国主義と変質して世界分割統治に進み、白人優位主義に依拠しながら
アジアやアフリカの有色人種への植民地支配という構図で資源と市場の獲得競争という形で進行しました。
それが300年以上もの間継続し、その中で圧制得圧の中でアジアアフリカ人民ははっきりと人権剥奪の中で
生きることを余儀なくされたのです。
その過程でそのゆり戻しがやはりどこかで起きなければならなかった。その中でアジアで唯一近代化に
成功したのは日本でした。大日本帝国のみがその土台を手に入れていたのです。
これは確かに結果論でしょうが、しかし白人に支配され続けて300年間を過ごした国の人々はどう感じた
でしょう、もろ手を挙げてその白人追い出しを歓迎して喜んだのです。これは東南アジア各国の識者ら
かつての首脳らがみな証言していることです。
それが日本の近代化に伴って始まった大東亜戦争の歴史的な意義であり、意味でもあったのです。
488:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:18:58 cxxFmSj3
指摘湯物論->史的唯物論 圧制得圧->圧政抑圧
489:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:23:48 rC568wUU
意味があったかどうかの判断は日本が押し付けることじゃない。
同じく中国や朝鮮の押し付けを受け入れる義務もない。
謝罪すべき罪があれば謝罪するが、冤罪を認めて恥を晒すなど繰り返してはならない。
490:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:29:32 cxxFmSj3
しかし、その中で、資源獲得の過程で日本はまだ稚拙でありまた戦争継続中でその調達が完備されない
中で国力の充実しない中でアメリカの攻撃に対応せざるを得ないまま、敗戦とならざるを得なかった。
解放してイに統治するまでに増えた東南アジア各国の拡大も、結果的にはすべてアメリカを中心に
連合国側に落ちてしまった。これも確かに歴史の必然であったのかもしれません。
その過程で、戦争終局間近の局面では、確かに経済的に追い詰められた大日本帝国側の窮地の
状況下で多くの悲惨な戦局となり、またアメリカ側の攻撃もあって結局はアジアでの民家人も含めて
戦死者は多数に上ることにはなったわけでした。これは戦争、戦時の必然でもあったわけです。
また、暴力革命を指導する毛養蚕主義革命においても血を流して戦って革命を進めたわけですから、
どちらにしても歴史は血塗られるほかはなかったわけです。当時の革命論理は血の犠牲なくして、
つまりは人権の犠牲なくしてはありなかったわけですから、結局は中国でも内戦で多大の血の犠牲者
が出たわけです。
しかしあれはあれで、中国という国での統治のあり方としてその民族性や国内事情におうじた結果で
はあったわけで、これも歴史的な必然であり、日本での明治維新の革命でも多少の先頭があった
程度よりも被害が多かったのはそれなりに判断するしかないのでしょう。そういう歴史的な判断という
次元でしかこれは容認、認知することができない種類のものなのです。
491:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:30:08 8aVjLqGj
> ということはあなたはそれらに対して否定的な側に立っているということでしょうか。
> それならそう考える理由と根拠はなんでしょう？
玉石混淆だから一概に否定はしないですよ。
でも自分に都合のいい「資料」を選んで「『真実』が見つかった！」ってやってる話がえらく多いでしょう。
検証されていない「資料」を元にして主張するっていうのは意味がない。
だから、検証した？って聴いてるんですよ。
「正論に書いてあった記事だが」と
「朝鮮日報に書いてあった記事だが」っていうのと同じじゃないですか？
そのまま鵜呑みにして話してたら。
検証もしていない「資料」で考え方の違う人って説得できますか？
コピペ張りまくったらアメリカ人は日本人の味方になりますか？
> 慰安婦について「一般の兵士より100倍の金を稼いでいた」「日本は残虐行為を働いたのだろうか。
> 戦争だったのだ」とする日本の保守派の発言も伝え、日本の対応を批判する内容となっている。
このものずばりのやり方を繰り返して、相手に攻撃のねたを与えてるなんていうのはまったくもって情けない。
492:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:32:20 cxxFmSj3
イに統治->委任統治 毛養蚕主義革命->共産主義革命
493:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:33:10 8aVjLqGj
>>486
欧米人は「余計なことしやがって」と思ってるかもしれませんよ、腹の中では。
韓国人がうそつきで如何に日本人が高潔であったとしても
「軍経営の売春宿はだめ」
といってる人には何の意味もないんじゃないですか？
494:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:33:41 60RAfU8S
短いスレに「アメリカ」詰まっています。
【アメリカ】 「米軍」の「従軍慰安婦施設」 国際情勢板
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
495:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:37:12 cxxFmSj3
>>491
＞> 慰安婦について「一般の兵士より100倍の金を稼いでいた」「日本は残虐行為を働いたのだろうか。
＞> 戦争だったのだ」とする日本の保守派の発言も伝え、日本の対応を批判する内容となっている。
＞このものずばりのやり方を繰り返して、相手に攻撃のねたを与えてるなんていうのはまったくもって情けない。
しかし議論は何もし尽くされているわけではない。
議論というものはものの見方の変化や変質、またトータルでの進化を目指したものです。
その根底は何か？
それは真実に依拠するということであり、またそれによるあるべき認識への（そらがあるならば）
統合であり、また新たな段階への進化ということです。そこを目的にした単なる非難でない
議論を互い持ちかけてものの見方というものを洗練するということでしょう。
すくなくともそのための努力はなんら十分ではないでしょう。そういうことですよ。
496:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:37:41 8aVjLqGj
> 同じ黄色人種の日本がアジアで強大な軍事力を持ち、あらゆる東南アジア各国の萎えた心を
> 奮い起こし、完全に白人支配を打ち破るまでに新しく生き返らせたのです！これは間違いのない
> 現実だったのです。
>
> これは東南アジア各国のかつての首脳や有識者らが皆証言していることです。
「皆」言っていますか？
違う意見の人はいないですか？
ソースを確認しましたか？
このあたりのものの見方なんて、いろいろな視点があるでしょう。
日本は立派だったという「真実」は当たり前に共有されるものじゃないですよ。
それを前提に人と話をしてもすれ違うだけ。
あと、日本が善だったと主張するのであれば
その裏返しとして日本と戦った欧米列強は悪ですか？
このあたりを何も考えずに日本は正しかった、立派だったと
外国人に言って受け入れてもらえますか？
497:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:39:57 cxxFmSj3
>>493
だからこそ、その天は認めて 「広義の強制性はあった」 とい次元での謝罪も援助基金も
ちゃんとしているということではないでしょうか？
なんら問題ないながれであると実感しますが？
498:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:51:07 cxxFmSj3
>>496
＞あと、日本が善だったと主張するのであれば
＞その裏返しとして日本と戦った欧米列強は悪ですか？
＞このあたりを何も考えずに日本は正しかった、立派だったと
＞外国人に言って受け入れてもらえますか？
もちろん善悪を論じて日本側のみに善があると言っているのではありません。
それは 「歴史認識」 という言葉の意味そのものです。
大日本帝国の存在は当時の支配階級であった白人優位主義者らへの対抗勢力として意義が
あったということを言っているわけで、結果としてその時代はその功績の故に過ぎ去らせることが
できた。これを彼らは認めたくないないかもしれませんが、それは物事正しいトータルな見方として
やはり受け入れる必要がある現実だったでしょうと。
結果としてアジアアフリカ各国の独立運動は実り、すべて現代に見られる独立国として
みな立派にその成果を得るまでのなりました。これは彼らが人権のない時代から人権が
確保されまた尊重されるべきとされる世界に生まれ変わったことを意味し、その契機を
与え当時のアジア人民を奮い立たせて革命に進ませた素晴らしい功績はやはり否定できない
でしょう。
中国も要するにその過程を国内で持った結果あの大流血の革命内戦を経たわけであって
その過程で犠牲はあったのです。戦争はその意義をそれを越えた地平のかなたにしか
求められませんから、それがその血を購う意義なるほかには解釈をもちえません。
その地平を越えた後で、そこでは民主主義や人権といった現代の観念が尊重される時代を
得たのです。その時代の精神や同時代の時代精神や常識や共有観念をその遅配を超えた
後の観念で云々することはこれは議論の対象になるべきではあるテーマではあっても、
裁判で争って補償云々の対象になるべき性質を有しうるのかどうかをやはり検討せざるを
得ないということではないか、ということを申し上げているわけです。
499:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:52:25 8aVjLqGj
>>497
うん、基本的にはいいと思いますよ。
でも、そのあとの日本人の意見が
「朝鮮人はうそつき！」
「このばあさんたちは金が目当てだろ！」
「お前らも似たようなことをやってるだろ！」
「日本は正しいことをした！」
じゃ、神経逆撫でですよね。
500:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:55:57 8aVjLqGj
>>498
日本の戦争が植民地独立の契機になったことは私も認めています。
それを功績と見るか、結果としてこうなったかということは議論が分かれるところでしょう。
（当時の日本人はアフリカのことまでは考えていないでしょう？）
で、それと慰安所の話はどうリンクするのでしょうか？
501:名無しさん＠３周年
07/03/23 13:02:07 PSuxNQbl
社民党を始め日本は補償しなきゃいけないと言う人は、先に個人で謝罪や貯金を下ろして補償しなよ！
言う人は必ず日本日本と言うけど、要は自分の金は払いたく無いから税金で払えって事だろ！
補償しろと言う人は蟲が良すぎるんじゃねえかい？
まず、自分の身銭を切ってから言えよ！
502:名無しさん＠３周年
07/03/23 13:03:48 cxxFmSj3
その血を購う意義なるほかには->その血を購う意義となるほかには
遅配->地平
＞その裏返しとして日本と戦った欧米列強は悪ですか？
中国の革命においても、やはり悪玉はかつての大日本帝国でしたが、その構図と同じかもしれません。
現政府が大日本帝国を悪玉にする論理は一部正しいでしょう。確かに彼らにとって国内に新たに
進入してきた側は一方的に支配する側の抑圧する側の階級でしたから、それを追い出して独立する
ためには対立する悪にならざるを得ませんね。
しかしだとすれば、300年支配し続けた白人側が悪だといわれても不思議はないわけですが、
しかしその状況はこれまでほとんどまったくと言っていいほど現われませんでしょうたね。
どうしてでしょうか、一時期のみ支配した大日本帝国だけが悪で、300年アジアアフリカをむさぼった
白人列強側はほとんど一度も悪の側としては名指しされたことがない。
これは全く不公平でありまた不公正な歴史認識でしょう。その正しくな歴史認識をベースにして
あらゆるかつての状況の価値判断を一方的に言われるままに放置するべきでしょうか？これが
現在の状況を生んでいるということです。これは一方的に欧米白人列強を悪玉にするということは
全然意味が違うことなのです。
503:名無しさん＠３周年
07/03/23 13:07:20 cxxFmSj3
現われませんでしょうた -> 現われませんでした
その正しくな歴史認識をベースにして -> その正しくない歴史認識をベースにして
504:名無しさん＠３周年
07/03/23 13:09:22 cxxFmSj3
>>499
＞ 「朝鮮人はうそつき！」
＞ 「このばあさんたちは金が目当てだろ！」
＞ 「お前らも似たようなことをやってるだろ！」
＞ 「日本は正しいことをした！」
こういうことを日本政府は一度も言ったことはないと思います。また事実であったとしてもこんな
現実を 政府の公式見解として口にするのがベターかどうかぐらいの知能は彼らといえども
おそらくは有していると、感じはしますが。ｗ
505:名無しさん＠３周年
07/03/23 13:16:15 8aVjLqGj
> どうしてでしょうか、一時期のみ支配した大日本帝国だけが悪で、300年アジアアフリカをむさぼった
> 白人列強側はほとんど一度も悪の側としては名指しされたことがない。
>
> これは全く不公平でありまた不公正な歴史認識でしょう。その正しくな歴史認識をベースにして
> あらゆるかつての状況の価値判断を一方的に言われるままに放置するべきでしょうか？これが
> 現在の状況を生んでいるということです。これは一方的に欧米白人列強を悪玉にするということは
> 全然意味が違うことなのです。
子供のいじめとおんなじなんですよ、正しいかどうかじゃなくて。
多数派だから文句言われてないんでしょう。
現状の日本は欧米先進国の仲間として、お金持ちクラブに入れてもらってるんです。
それを批判するのはよほど覚悟もエネルギーもいると思いますが。
「慰安婦のばあさんはうそつきの売春婦、市ね！」
という方がまだ安全なんじゃないですかね。
戦前日本を見直す（特に外国に対しては）よほど慎重にやらないといけない。
出所不明のコピペ張りまくっていい気分になってるんではうまくいくはずがない。
> ＞ 「朝鮮人はうそつき！」（以下略）
> こういうことを日本政府は一度も言ったことはないと思います。
でも、ネット上では当たり前に見ることができますよね。
これからの日本を真剣に考えようという人たちが、
思考停止でこんなことを言ってるようじゃ批判されても仕方がないと思います。
506:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:09:33 fQo7rew4
小選挙区制の弊害で、政治家の外交のプロが不在になり、官僚マターでこんな
お粗末な展開になっている。
日本はやってもいない罪状を、おかしな隣国の政治プロパガンダで押し付けら
れ、調査も事実の修正の余儀も無い。
これは、同じ日本人でありながら、朝日新聞、社民党、民主党の左巻き、
浅野史郎（前宮城知事）などが、最大の問題であり、こうした連中の馬鹿げた
信条に日本は貶めれ、我々の税金が中国・韓国に吸い取られている。
507:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:12:14 AZtjog5o
>>506
まあ自民党にも問題大有りだけどねえ。
河野洋平とか過去に遡ればそれこそ他にもゴマンと。
508:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:22:46 cxxFmSj3
ネットの資料を証拠価値として云々といわれますが、物事は始めがあり、過程がある結末がある
結末はずーっと後になるかもしれぬとしても、です。過程はあっていいでしょう。どうです？
こういうのもありましたね、どうですか。余裕があったら誰か調べてみてください。そして言うべき
ことだと判判断されたら、欧米白人にこれらを突きつけましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:750番)
750 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2007/03/23(金) 06:59:30 ID:S84+SxTJ
【ドイツ軍】
売春宿を軍が管理したが、売春宿のない占領地では、軍直営の慰安所を設け、
慰安婦は現地の女性を強制徴用した。強制収容所の囚人用の慰安所まであった。
女性達への補償は全くされていない。
【アメリカ軍】 占領軍は日本政府に命じ、売春施設を設置させた。
【旧ソ連軍】 ユダヤ人女性やポーランド人女性を拉致し、強制的に慰安婦にして無給で
働かせていた。女性達への補償は全くされていない。
【中国軍】 大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、
国民党軍や中共軍に拉致され、慰安婦にされるものが続出した。
女性達への補償は全くされていない。
【韓国軍】 朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け（この事実は、韓国人慰安婦を支援する
高木健一弁護士も承知している）、ベトナム戦争に参加した際には、
現地に大量の混血児を残した。また韓国政府は、現在でも駐留米軍に、
「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
女性達への補償は全くされていない。
【日本軍】 慰安婦の構成は『日本人５・中国人２・朝鮮人２・その他１』で、
現地の女衒（娼婦の管理者）と契約したため強制連行など必要なかった。
経営は地元業者、監督を軍が担当し、高い給料（陸軍大将の月給が
１１０円の時代に慰安婦の月収は１５０円～１３５０円）を支払い、
兵士と慰安婦の性病予防のため健康管理を軍医が担当。破格の賠償も完全に済んでいる。
509:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:24:27 cxxFmSj3
>>505
＞現状の日本は欧米先進国の仲間として、お金持ちクラブに入れてもらってるんです。
＞それを批判するのはよほど覚悟もエネルギーもいると思いますが。
しかし日本は戦後一貫で経済力をつけたわけで、その生産力拡大はあらゆる面で優れた実績を誇って
いいでしょう。かつでの欧米列強はその勢いと互角ではあるだけで、決して圧倒的な優位では全然ありません。
なんら臆することなく 「この”非資源国日本”が自分の力で経済発展できたのだ」 と誇っていい現実です。
「経済とリンクして不公正をそのままにしておく」 ことが、「これからの世界のために本当にベター」
なことなのかどうか、そこをやはり考えるべきです。つまりここは勇気を持って潔く、「真実の次元」 での議論を
盛り上げるべきです。
その過程で 「今現在のの問題」 が浮き彫りになるかもしれない。これを前にも言いました。
つまり（>>504続き）ですが、世界の弁証法的な改良、発展ということのために、これらもやはり述べていくべき
意味はあります。韓国の国内の状況なんて誰がどうみてもおかしいとしか言いようがないほど酷いです。
この現代なのに法律なんてあるのかと疑われても不思議ではないほど酷い。
中国はまだ開発途上としても韓国があれではどうしようもない。やっぱりそうだったのか・・・ｗｗ
と植民地時代前後のの変遷を写真で眺めつつ思いますね。。しかしそうした事実は、マスコミでは ”小声でしか”
口にできません、これも不公正な現実です。
まだまだこの世は改善しなければならないことだらけです。まだ本当の意味での革命＝「真実に基づく、
真実によるじんるいが正しい認識に至る革命」 は途上ですね。
510:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:25:06 cxxFmSj3
＞> ＞ 「朝鮮人はうそつき！」（以下略）
＞> こういうことを日本政府は一度も言ったことはないと思います。
＞でも、ネット上では当たり前に見ることができますよね。
＞これからの日本を真剣に考えようという人たちが、
＞思考停止でこんなことを言ってるようじゃ批判されても仕方がないと思います。
ネットで言うのを規制するなど馬鹿げたことです。あらゆる情報は弁証法的に進化するのです。またすべてが
そうなるべきですその過程でいい考えも生まれてきます。
韓国があんな酷いアナーキーにも見える状況でナショナリズムだけでやっていけるのは、やはり弁証法的な進化
が不十分だからであり、そこでは情報が制限されて実質的な言論統制が行なわれているからです。
そういうところでネットの良さなどいかせるとは全く思えません。あなたはそうした言論統制をよいことだと
思いますか、またそうなることが日本にとっていいことでしょうか、どうですか。
511:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:32:51 rC568wUU
>>493
>韓国人がうそつきで如何に日本人が高潔であったとしても
>「軍経営の売春宿はだめ」
>といってる人には何の意味もないんじゃないですか？
何の意味もないと主張する根拠は？
意見や解釈、価値観に違いがあるということぐらいは伝わる。
彼らの解釈に同意しない人間がいることは伝わる。
沈黙は同意したということ、美意識や倫理観道徳観の違いを伝えることは重要なこと。
同意していないのだから、こちらから発言するのは当然の義務だ。
512:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:34:50 cxxFmSj3
それにしても酷いものです、こういうものもありますね、中国が思想改造と称して情報を操作して
日本軍を悪玉扱いすることで、未来永劫中国共産党が正義として君臨するための基礎をこうして
作ることが彼らのやり口だったのでしょう。大日本帝国の本当の姿、真実をやはり我々は知るべきだし、
正しい歴史認識というものを獲得する権利と義務があるに違いありません。
813 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2007/03/23(金) 12:50:11 ID:exYPEN8L
URLﾘﾝｸ(www.littlemore.co.jp)
金子安次（かねこ やすじ）：1920年千葉県浦安に漁師の次男として生まれる。
（中略）
1940年河田部隊、四四大隊に入隊し、中国・三東省・青島へ出兵。 （なぜか1937年のナンキンダイギャクサツでの悪行を証言ｗ）
1945年敗戦を北朝鮮で迎える。その後シベリアに抑留。
（中略）
1950年撫順戦犯管理所へ移送。
1965年、16年ぶりに帰国。 2000年女性国際戦犯法廷で元日本軍兵士のひとりとして証言台に立つ。
↓
田辺敏雄著 自由社『検証 旧日本軍の「悪行」』
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
－中帰連常任委員小島隆男が、撫順戦犯管理所で「供述書」を書いたときの経緯ー
「もう帰れない。いつ絞首刑になるのだろう。いつ銃殺されるのだろう。
すぐにもやられるような気もしますし、もう夜が眠られないのです。二日、三日と眠られない。
（中略）
よく担白（中国語での告白）する者は日本に帰す、頑強に抵抗する者は処罰する。といっている。
これはもうなんとか帰させてもらわなきゃと気を取り直して、また書くわけです。
報告書を出すと、すぐ呼ばれる。「お前は帝国主義思想だ」呉浩然指導員の答えはそれだけ。」
小島は「罪と罰の取引」を考えてあらたな告白書を提出する。（続く）
513:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:37:06 cxxFmSj3
（続き）
「この告白の後、例によって 呉浩然指導員からすぐ呼び出された。
今度は、「小島、お前は進歩した。」といい、彼は心から嬉しそうに握手を求めた。
小島さんは、「しめた、褒められた。これで俺は日本に帰れるかもしれない。」とほくそ笑んだ。
ひとつ書いて褒められたのだから、もう少し書いてやろう。
そこで今度は、拷問や刺殺を四つほど書いて出した。」
「供述書」や「手記」が受理されるまでの小島のたどった道は、他の抑留者も同様であった。
指導員側の了承を得るまで、なんどもなんども書き直したのである。
「供述書」や「手記」の信頼性はこのことだけでも見当がつきそうなものである。
514:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:44:44 vpRHBDeG
ひとつはっきりさせておきたいのは、俺の身内が強制連行されて、
慰安婦なんかにされたら、連行した国、民族の奴等に何をされても
その場で必ずブチノメス。どんな報復をされても必ず成し遂げる。
そんな身内、己の名誉すら守れなかった連中に何を言われても負け犬の
遠吠えにしか俺には聞こえない。
515:名無しさん＠３周年
07/03/23 14:46:05 cxxFmSj3
こういうのもありますね。これはやはり一つ一つ検証するべきでしょう。慰安所問題とは
一見関係ないようでいて関係があります。なぜならこれ旧日本軍に不利な証言というのは、
次から次へと 「実はウソでした」 と出てくるからです。やはり同様に検証されるべきでしょう。
804 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2007/03/23(金) 09:55:16 ID:PzlB5c+M
>>790
【金子安次とは、こんな“戦場の狼”】
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
●１４歳以下の非正規兵士ながら、中国大陸に渡って南京戦に参加、
与えられた機関銃を自由自在に操り、１０００人以上の中国人を
兵士と民間人を問わず大虐殺し、家屋を焼き払った。
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
●学校もまともに出ていないが、化学部隊に配属されるほどの
知能と知識を誇る。
７３１部隊に配属され、堤防を決壊させてコレラ菌をばらまく。
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
●金子安次の活躍は、中国だけにおさまらない。
朝鮮半島では奴隷狩り部隊を率いて、１０００人単位の女性を拉致して
レイプ、慰安婦所に叩き売った。
URLﾘﾝｸ(kr.news.yahoo.com)
●戦後、以上の戦争犯罪をカミングアウト、スーパー右翼でありながら、
何故かサヨクと特定アジアの工作員から絶大な支持を得る。
516:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:01:39 cxxFmSj3
やはり、真実を語る国際的議論の機会をマスコミが立ち上げて10年20年越しで世界で正しい情報を
やり取りしながら、認識を練り、止揚する場を設けるべきですよ。
そうやってかつての状況の真実をどうやっても形成していかなければならないと感じます。
中国共産党や韓国の歴史歪曲は絶対に赦すことはできないです。
これだけははっきりとさせていくべきですよ。
そうされるのが怖いのはいままでウソで歴史を固めてきたあの恥知らずの民族らかもしれません。
彼らには 「真実という次元」 がどれだけ大切で重大なことなのをやはりわからせる必要があると感じずには
いられない。
みな発売日が日本側の方が早い菓子類が、すべて類似の包装になって市場に出回り、
それを全部日本側の方をコピーだといい散らかしてしまって 「韓国」 は優れていて日本がまね
しているとかやっている、あの国の文化程度やその基本的な精神というもの、
そういうとこにやはるい言論統制までやり続けなくてはやっていけないかつての貧民国で
恥ずかしい歴史事情という根底があるのだろうとやはり推測せざるを得ないわけですよ。これは。
ではまたとしますが。ではでは。
517:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:06:06 cxxFmSj3
現代史の見直しは可能なのか
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
518:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:09:07 ylfP7NwW
＞彼らには 「真実という次元」 がどれだけ大切で重大なことなのをやはりわからせる必要があると感じずには
＞いられない。
右翼の言う「真実」とやらは、他の全ての日本人と世界の人々にとって
「ウソと捏造」としか捉えられていないことを、今回の問題でも明白に証明されたな。
519:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:13:09 cxxFmSj3
やはり大日本帝国という存在には良いものもあった。
やはり、どうみてもこれはいえそうだ。
これはただのセンチメンタルではない、「事実の誤認」 「真実の歪曲」 を長い間強いられてきた
状況の 「改善」 であり、「真実」 に基づく 「真実」 のための 「真実」 の開示であるべきです。
またです。
520:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:14:56 cxxFmSj3
>>518
あなたは間違っている、たぶんね。
そしてそれが検証される過程がこれから必要になっていく。
それだけだよ。世界は進化するんだよ。弁証法的にね。じゃあまた！
521:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:16:13 ylfP7NwW
>>520
負けウヨの遠吠え 乙。
522:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:20:46 cxxFmSj3
>>521
ではもう一回言うよ。
ウソは永遠には持たない。
それだけだ。出直してこい。
長い間日本は本質的裏切り者で大陸おもねり体質が沁みこんでいるかも見える韓国人どもの
ウソ八百に騙されてきただけなんだよ。君がその手下であっても俺は知らんがな。ではでは。
523:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:30:26 cxxFmSj3
追記：
何しろこのみっともない併合前の写真にすべてが現われているように思えてならん。
http:// r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / p a t r i o t i s m_web.html
これを見るときは、空白をすべて消してアドレス欄にコピペしてＥｎｔｅｒ
524:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:33:13 cxxFmSj3
（同ページから抜粋）
当時の朝鮮を証言する外国人
「朝鮮紀行」 イザベラ・バード 1897 年 （時岡敬子訳 1998 年 講談社学術文庫）
イザベラ・バード （1831／10／15～1904／10／７）
世界的に有名な旅行家。２３～７２歳まで、通算３０年に渡って世界各地を旅行する。
北京を見るまで私はソウルこそこの世で一番不潔な町だと思っていたし、紹興へ行くまではソウルの悪臭こそ
この世で一番ひどいにおいだと考えていた。都会であり首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい。
礼節上２階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならかろうじてすれちがえる程度の幅しかなく、
おまけにその幅は家々から出た個体および液体の汚物を受ける穴か溝で狭められられている。悪臭紛々の
その穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、
犬は汚物の中で転げまわったり、ひなたでまばたきしたりしている。路地にはまた「小間物」とアニリン染料で
染めたけばけばしい色の飴を売る行商人もいて、溝の上に板をさし渡し、おそらく１ドル程度の品物を並べている。
こういった溝に隣接する家屋は一般に軒の深い藁ぶきのあばら家で、通りからは泥壁にしか見えず、ときおり屋根
のすぐ下に紙を張った小さな窓があって人間の住まいだと分かる… かわら屋根の反り返った上流階級の家庭でも、
通りから見た体裁の悪さという点では何ら変わりがない。
525:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:36:28 ylfP7NwW
>>522
ではもう一回言うよ。
負けウヨの遠吠え 乙。
遠吠えは、好きなだけご自由にｗ
死ぬまで、勝利宣言してなねｗ
526:名無しさん＠３周年
07/03/23 15:39:27 cxxFmSj3
（同ページから抜粋）
植民地近代化論を唱えだしたコリアたち
ソウル大学経済学科教授 李栄薫
---
Ｑ．日帝植民地時代のイメージを修正するようになった個人的動機は。
Ａ．1990年に、日帝の土地調査事業共同研究に取り掛かった。全国を回って土地台帳など現資料を収集した。
慶南金海地域には大量の現資料が残っていた。
資料を見て、教科書とはあまりに違う内容にびっくりし驚いた。
土地申告をするようにして粗暴な農民たちの未申告地をでたらめに奪ったという教科書の記述と違い、未申告地が
発生しないように綿密な行政指導をしたし、土地詐欺を防止するための啓導・啓蒙を繰り返した。
農民たちも、自分の土地が測量されて地籍に上がるのを見て、喜んで積極的に協調した。その結果、墳墓、雑種地を
中心に0.05%位が未申告地で残った。
あの時、私たちが持っていた植民地朝鮮のイメージが架空の創作物なのを悟った。”
---
韓国日報 2004年4月22日より
ＹＴＮ（韓国のニュース専用テレビ局）のインタビューでの発言
李教授「私たちが植民地時代について知っている韓国人の集団的記憶は多くの場合、作られたもので、教育されたものだ」
---
朝鮮日報 2004/11/20より
韓国人評論家・作家 金完燮
「日韓併合」を全面肯定した「親日派のための弁明」の著者。「独立運動家は、唯のテロリストに過ぎなかった」
「独立軍と称して日本と戦っていたのは、英雄ではなく、唯の山賊の類だった」等の発言を繰り返したが為に、その子孫から告訴まで受けている。
---
「韓国政府は長い間、国民を騙して歴史を捏造し、善良な日本人をまるで強盗だったように罵倒した」
2005年3月16日NAVERニュースでの発言
---
527:名無しさん＠３周年
07/03/23 16:17:31 cxxFmSj3
>>525
ん？何の根拠もない 「勝利宣言」 して逃げた時点でお前の負けは誰がどう見ても当然に見えるが？
それから俺は何もウヨなどではないし、天皇などへでもない、ただの市民だが。むしろすでに書いたように
俺は数年前まで右翼は嫌いで大日本帝国は悪玉論の持ち主だったと言ったはずだぜ？ものも読めない
お前は本当に日本人かい？
どうもあんたは長く議論してきた相手に見えてしまうのは私の妄想だろうか？ｗ
まあジョークも半分あるから気にしないで結構ｗｗ どうせ君のように適当なのはネットはありだから。
誰も見てないんだからなぁ。小ざかしい人間はいくらでもなんでもやるわけだが。
すくなくともあなたが韓国とのなんらかの関係者のにおいがちょっとだけする、のはもちろん私の
心の中だけにしまっておこう、良い週末を送ってくれ給え。 ｗｗｗ
528:名無しさん＠３周年
07/03/23 16:18:50 cxxFmSj3
URLﾘﾝｸ(hakkiri-ie.iza.ne.jp)
日韓併合―韓民族を救った「日帝36年」の真実: 本: 崔 基鎬
本の中から気になる部分を抜粋：
3㌻「まえがき」より
「私の結論を一言で述べれば、現在の韓国の教科書が教えていることと、日本統治の実態とは、あまりにもかけ離れている
ということだ。つまり韓国側の歴史観は、歪曲がはなはだしい。独りよがりで被害者意識に凝り固まり、事実をとらえようとはしていない。」
「作家・李光洙は、「民族改造論」において、民族最大の欠点は「ウソつきで人をだますこと」だと述べているが、歴史の歪曲
、身勝手な解釈はまさに韓民族の宿痾であり、これがもとで幾度実態を見誤り、国を滅ぼしてきたかしれない。感情に流される
ことなく歴史に何があったかを正しく見つめ、そこから教訓をすくい取るということが、この国にはあまりにも欠けている。」
33㌻ 序章「李完用と伊藤博文」より
「台湾の李登輝前総統は、明治から太平洋戦争の敗戦まで、日本が周辺の諸国を侵略して収奪したという歴史観がある中で、
日本時代にこそ、今日の台湾の経済発展の基礎が培われたと言い切っている。その姿勢から、韓国・朝鮮の指導者たちは率直に
学ぶべきであると思う。」
37㌻ 一章「なぜ、歴史の真実に目を向けないのか」より
「悪辣きわまりない李朝の統治下で五〇〇年を経過した朝鮮に隣接し、この生屍に等しい百姓を再生させたのが、日本であり、
日韓併合であったことは歴史が証明している。
だが終戦とともに、北朝鮮では金日成集団が中心となって、再び以前の李朝のコピーとなり下がり、数千万の百姓を餓死か、
それ寸前の境遇に落として、苛めつくし、自由と財産を強奪する圧政を続けている。北朝鮮の暴力集団を、同胞だとか、まともな
国家と見なすとは、非常識もはなはだしい。」
529:名無しさん＠３周年
07/03/23 16:20:10 PSuxNQbl
ここでウヨサヨを持ち出す人は、歴史以前に語る資格も無いバカ揃いｗ
ウヨが支持されない？サヨが支持されない？何処の政府が言ってんだ？ｗｗ
何処かの政府が日本のウヨを支持したか？何処かの政府が日本のサヨを支持したか？
バカ言う前に足元見てみろｗｗ
530:名無しさん＠３周年
07/03/23 16:25:37 cxxFmSj3
やっぱり韓国朝鮮人は、 う そ つ き に見える。自分の国の知識人もこのようにそ主張してるのは
韓国人も一部は信用に足るのかもしれん。それんしいても言論統制してみらい永劫やっていけると考える
のは、知的レベルがやはり低いといわれてもしょうがないだろうな。日本はそのウソに1億2000万人全員
騙されてきたってだけ。もう時代は真実回帰の時代になる。
科学は真実の認識なくしてあり得ない。
では政治は？歴史は？
考古学がニセモノ証拠で成り立たないように、偽りの基礎の上で何の歴史学も成り立たない。
では政治は？ウソがばれるまでの一時期それは成功するかもしれないが、そうしたまがいものは
結局すべて無くなっていく。いつまでもニセモノに騙されるしかないほど人間は愚かではないし、
そんな歪んだものに支配されることに我々は絶対に我慢ならないからである。
それだけのことだ。
531:名無しさん＠３周年
07/03/23 17:19:23 rC568wUU
>>528
真実を恐れずに語る姿には感動する。
現代のガリレオに匹敵する、朝鮮人の世界観を変える発言だね。
やるじゃないか朝鮮人！
532:名無しさん＠３周年
07/03/23 20:57:03 8aVjLqGj
>>508
> ネットの資料を証拠価値として云々といわれますが、物事は始めがあり、過程がある結末がある
ネット上にあるから価値が低いといっているわけではないですよ。
検証もしないから価値が低い。
それを疑問に思わずに利用する、引用・コピペする人の見識が低いといってるのです。
やりたいことは、人に意見を聞いて納得してほしいのでしょう？
それを見せられた人から、「それって本当かな？」と聴かれて
その根拠を示せなければ、信用なんてしてもらえませんよ。
> 結末はずーっと後になるかもしれぬとしても、です。過程はあっていいでしょう。どうです？
いいですよ。
でも、このスレで（ほかのスレでも）検証してる人なんていましたか？
自分の信じたいサイトをコピペして、
疑問をさしはさむ人間に「朝鮮人。クズ。」みたいな言葉を投げかける。
「ああ、日本人も朝鮮人なみだなあ」と悲しくなりますよ。
> こういうのもありましたね、どうですか。
どうですかっていわれてもわかりませんよ。
ネット上でみた時に、なんで鵜呑みにしてるんですか？
資料なり、根拠なりは気にならないんですか？
うそ・間違いかもしれないでしょ。
533:名無しさん＠３周年
07/03/23 21:11:28 8aVjLqGj
>>509
結局ですね、
日本は立派な国でがんばって発展してきて人間もすばらしい。とみとめてもらったとしましょう。
それは慰安所の問題とリンクするんですか？
関 係 な い ですよね。
> ネットで言うのを規制するなど馬鹿げたことです。あらゆる情報は弁証法的に進化するのです。またすべてが
> そうなるべきですその過程でいい考えも生まれてきます。
言論統制じゃないですよ。
そのレベルの言葉が飛び交ってるようではレベルが低いことだなあ、っていってるんです。
いうことは自由です。
「朝鮮人はうそつき、云々」はその話をすることによって、慰安所の問題の解決に結びつきますか？
> >韓国人がうそつきで如何に日本人が高潔であったとしても
> >「軍経営の売春宿はだめ」
> >といってる人には何の意味もないんじゃないですか？
>
> 何の意味もないと主張する根拠は？
相手が問題としている意識を理解せずにピンボケだから。
スピード違反を取締りしている警察官に、
その取り締まられている人が如何に高学歴かを力説してるようなものです。
「そうか、あなたは東大卒ですか。すばらしいですね。でも駐車違反は駐車違反です」
スーッといってますが、行いが立派であることと軍管理の売春宿を作ったことは
どんな関係があるのですか？
534:名無しさん＠３周年
07/03/23 21:23:38 8aVjLqGj
いろいろネット上の「資料」を上げてくれてますがどうぞ検証してください。
それを信じていない人々が納得できるようなレベルまで検証できたら
見せていただきますので。
中国等の政治宣伝の可能性があるのは私も思いますよ。
でもね、それをどうやって証明するんですか？
仮にそれを証明したら
日本軍が関与した売春宿
という存在は消えるんでしょうか？
> そしてそれ（真実の日本）が検証される過程がこれから必要になっていく。
> それだけだよ。世界は進化するんだよ。弁証法的にね。じゃあまた！
やってくださいよ。
私の目にはそういう前向きな努力をしてる人間は見えませんでした。
やってるのは無批判にコピペを繰り返すだけの人、
人の意見を聴こうとせずに「朝鮮人！クズ！」と叫ぶ人くらいしか見えませんでした。
535:名無しさん＠３周年
07/03/23 21:24:49 8aVjLqGj
>>524
イザベラバードと慰安所に何の関係があるんだ……。
536:名無しさん＠３周年
07/03/23 21:27:41 8aVjLqGj
ID:cxxFmSj3さんへ
http:// r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / p a t r i o t i s m_web.html
このアドレスをよく張ってるけど、これはあなたが作ったサイトですか？
それとも、人のサイトをそのままコピペしてるんですか？