07/03/21 23:44:26 Vnd0Z6dQ
>>353
狂人であるおまえの「狂脳内」ではなｗ
>>355
そう根拠もなく「北朝鮮を祖国に持った人間」と
決め付けるおまえのような精神異常者には
言われたくないなｗ
360:名無しさん＠３周年
07/03/21 23:46:06 mA3F1otx
>>356
妄想・・・。アメリカは中東の方に、より興味があるだけ。
北鮮には石油がない。北鮮のミサイルはアメリカには届かない、
核の拡散だけを封じ込めれば、後はどーでもいい。
361:名無しさん＠３周年
07/03/21 23:47:29 mA3F1otx
>>359
他人を犯罪者だってゆーなら、証拠を出せよ、左巻きカスヤロウ。
362:名無しさん＠３周年
07/03/21 23:47:33 Y0rt+8LK
>>356
＞その辺が北のなにかを感づくアメリカと無知の日本の違い
はあ？君は何書いてるのかわからんな、しかし。
あまりにも在日さんは酷すぎる。
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
思想で 「徴兵がない時代に、女が徴兵された」 と言い張っている
人がいたとは、これは何？
363:名無しさん＠３周年
07/03/21 23:57:25 Y0rt+8LK
私は別に旧日本軍の礼賛者でもなんでもないし、右翼でも思想者でもなんでもないし、
また靖国など何ほどでもないと思ってるタグいの人間だけれど、
金美齢氏 靖国神社
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
これを見るとさすがに台湾では日本軍はやはり好印象だったんだと思わせられるよ。
それだけの価値はあるね、この証言はね。
まあ、日本のせいじゃなくて全土が火の海になった韓国は、逆恨みして日本のせいに
してしまおうという勢力が政権取ってる間はだめだろうね。
情けない歴史改造、書き換え、真実に基づかない似非ものインチキ礼賛の国、韓国には
もう未来はないよ。＞韓国人さんたちさ、真実を語りなさいよ、少しは。
364:名無しさん＠３周年
07/03/22 00:08:13 A0N43ivA
拉致問題については韓国は4000人もいるらしいね、これは無視できませんね。
池東旭氏は講演で金日成はインチキ、金正日はロシア生まれだと証言してます。
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
酷いですねえ、旧満州の馬賊だった金日成が暴かれてます。
365:名無しさん＠３周年
07/03/22 00:39:47 skgh2ryw
金日成を名のった人物は、四人いるらしいよ。
四人の金日成っていう本が出てる。
ちなみに正日の親父の本名は、村樹だったかな。
366:名無しさん＠３周年
07/03/22 00:46:18 skgh2ryw
>>365 訂正
ぐぐったら、本名 金成柱 って出てた。
367:名無しさん＠３周年
07/03/22 02:20:37 A0N43ivA
>>365-366
しっかし北朝鮮はほんとにどうしようもない国だが、韓国も教育がめちゃくちゃになされて
もうどうしようもないところに行っちゃったね、もうホントどうしようもないよ、あれじゃ、、
情けないを完全に通り越してる
>>354
そんなことを言ってるからさ、君の出自が割れちまうんだろなぁ。
別に敗戦国だからな、当時はアメリカの絨毯爆撃で家も家族もやられた孤児がたくさん
いたんだからみんあ大変だったんだよ、日本人もな。
君ら半島人も朝鮮戦争で大変だっただろうよ、でもいつまでもそこに甘えていることで
自分らの本当の意味での誇りをかなぐり捨ててるのはおそらく間違ってるよ。
あんなニセモノ文化で将来もウソで塗り固めていくのかい、それで本当の誇りも尊厳も
勝ち取れるのかい？冷静に考えて、被害者面をしてウソばら撒いていくしかない根性
をどうにかした方がいいよ、いや本当にさ！
368:名無しさん＠３周年
07/03/22 02:23:09 A0N43ivA
最後に残るのは真実だけだよ、君＞半島人の成れの果て君さ。
369:名無しさん＠３周年
07/03/22 02:40:29 A0N43ivA
それにしてもこれには笑わせてもらった。
文化程度の低すぎる韓国の実態には全く驚く！！
↓
パクリ]韓国のパクリ文化
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
こんな国が人権をどうのと言ってるんだよなぁ、実に。
どうも北朝鮮の金正日があんな人間でしかも人権無視なのは
朝鮮民族という民族の人間性というか、そういうものを反映している
とも十分に感じられる次第だよ。これはぜひ見ておいてほしいね。
「日本に来るとどこに行っても洗練されていると感じさせる」と
言っていたあの映画「マトリックス」の監督の言葉が思い出されたねぇ、、、
やっぱり日本併合の時代以外にはなんのましな文化の根がない、
ただのウソとパクリが本質の韓国文化が所詮はニセモノの国を証している
ということが伺えたな、これでな。これが実態なんだよ、韓国朝鮮という地域のな。
おそらく日本文化を見てる文化人にはわかるんではないかなとは思いましたｗ
そういう所詮はニセモノの国の元売春婦が何か因縁つけてきてるんだろうなあ、
どお？？
370:名無しさん＠３周年
07/03/22 03:38:31 A0N43ivA
金文学 「「反日」に狂う中国「友好」とおもねる日本」 祥伝社 2004年
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
（amazonからは）
母国への歯に衣（きぬ）着せぬ批判に「中国で出版拒否」の問題作
「弱者ぶりっ子」中国人の「おねだり恐喝」に、毅然と立ち向かえない歯がゆい日本人へ
なぜ中国で、奇怪な反日暴動が続発するのか。そして日本人は、こんな簡単なことに、なぜ気づかないのか。「親日」ゆえの日本への苦言と、母国・中国への批判で、中国で発刊を拒否された問題の書。
＜日中韓・三カ国に通暁した新世代文化人による新しい「日中関係」論＞
なぜ一部の日本人は、それほどまでに「謝罪」したがるのか
友好国を「鬼子（キーズ）」呼ばわりする中国の奇怪千万
「靖国」は日本文化を知ろうともしない中国の傲慢な内政干渉
中国の「国策」として反日プロパガンダは、いつから始まったか
新中国建設に日本人が多大な貢献をしているという事実
笑止千万な中国脅威論、中国は絶対に日本に追いつけない
なぜ日本は、「おねだり恐喝」に毅然とした態度を取れないのか
いつまでも「弱者ぶりっ子」を演ずる母国の情けなさ
＜ゆがんだ日中関係に、いまこそ言いたい！＞
「親日」ゆえの日本への苦言と、情けない母国・中国への批判
●続発する反日暴動の根っこは何か
●なぜ一部の日本人は、それほどまでに「謝罪」したがるのか
● 友好国を「鬼子（キーズ）」呼ばわりする中国の奇怪千万
●「靖国」は日本文化を知ろうともしない中国の傲慢な内政干渉
● 中国の「国策」として反日プロパガンダは、いつから始まったか
● 日本は中韓に右顧左眄せず「日本の戦争」に誇りを持て
● 新中国建設に日本人が多大な貢献をしているという事実
● 笑止千万な中国脅威論、中国は絶対に日本に追いつけない
● なぜ日本は、「おねだり恐喝」に、毅然とした態度を取れないのか
●いつまでも「弱者ぶりっ子」を演ずる母国の情けなさ
371:名無しさん＠３周年
07/03/22 04:37:37 A0N43ivA
「ニッポンは誤解されている」 日本教文社 1988 年
アルフレッド・スムラー著（フランスの雑誌パリマッチ特派員）
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を
持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。その多くは憲兵隊に属し、のち戦犯に指定された。
たとえば戦後十年たってインドネシアで現地民の証人たちが私に話してくれたところによると、彼らは当時これらの
警察官から自分たちを保護してくれた点では日本の陸、海軍に感謝しているそうだ。
月刊誌「DATUMS」1995 年10 号
キヤンガン、山下将軍降伏の地―フィリピンの心象風景 色平 哲郎 内科医
URLﾘﾝｸ(www.net-ric.com)
クリスマス休暇に彼と二人でルソン中部山岳地帯の小旅行に出た時には政府軍と共産軍の２ヶ月の停戦が
発効していた。中部山岳地帯の最高峰MH.Pulogへのアプローチは３日、バスでバギオ迄、ジープニーで麓の村まで、
そこで民宿して一気にピークへ。この山は今次大戦の激戦地だった場所で戦車や装甲車の残骸が残っていた。
麓の村の短大の先生が親切にも自宅の２階を宿泊に提供してくれた上、一緒に登ろうということになった。
実は彼の曽祖父は日本人だという。
（中略）
山では仲間どうしの信頼関係が全てだ。
韓比日の３人で風雨の中、ピークを踏む寸前のこと、小休止のときアンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が
言った「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。
皆がそう信じている。」一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見
たような心持だった。その日も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない
372:名無しさん＠３周年
07/03/22 04:47:21 07QQETpG
今朝のニュースで分かったのだが、馬鹿みたいに抗議をしている奴がいたぞ！
韓国だ！韓国の日本大使館だ！
全く、本当にニュースと言う奴を見ない連中が多い様だが、日本側も韓国側もある種の謝罪を行っている。
日本は慰安婦問題、韓国は歴史認識、領国とも問題がある事が実態だ。
全く、似非外交の件と言い、最近のニュースは不愉快な失態が増えて来た様だ！
373:名無しさん＠３周年
07/03/22 06:18:25 A0N43ivA
>>372
＞日本は慰安婦問題、韓国は歴史認識、領国とも問題がある事が実態だ。
意味不明なことをいい続けてるのは一体誰ですかね。日本語は確かですかい？ｗ
「韓国 堕落の2000 年史」 崔基鎬（加耶大学客員教授） 平成13 年 詳伝社
ハングルが全国民に教えられるようになったのは、日帝時代になってからのことである。
韓日併合の翌年の１ ９ １ １ 年から、総督府によって朝鮮教育令が施行され、初、中、高等学校で朝鮮人、
日本人の生徒の区別なく、ハングルを必修科目とすることに決められた。もちろん、朝鮮教育令は朝鮮人を、
忠良な日本国民に仕立てることを目的としていた。
私が日帝時代に小学校へ通っていた時は、朝鮮語がよくできる日本人教師は、月２円の加俸があった。
当時の１円は今日の日本円の数万円に相当しただろう。もっとも、昭和１０年代に入ってから「皇民化教育」が
強められると、日本語が強調されて、ハングルが教えられなくなった。だがハングルをはじめて韓国民に教えた
総督府の功績も、忘れてはならない。
だそうですが？
374:名無しさん＠３周年
07/03/22 06:35:08 A0N43ivA
>>372
あなたが書いた
＞日本は慰安婦問題
というのは日本人がこの慰安婦の件を不当に取り扱っているってことじゃないよね？
確認しておきたいんだが、日本人は正しく取り扱いたいと思ってるってだけでしょう。
日本側は確かに謝っているが、日本は韓国にしたことでいいことも一杯あったと
いまさらながらに思う。それを歴史認識と書かれたのかもしれないが、もう少し
丁寧に述べて欲しいよ、この件についてはね。
実際、
「日本統治下で使用されていた朝鮮語の教科書」
で検索してみると出てくるページには日帝時代前後の韓国の実情がしっかり書かれてて
実に興味深い。こういうことをはっきりと見ているのだろうか？＞韓国の人
375:名無しさん＠３周年
07/03/22 07:09:16 A0N43ivA
この文の一部を入れて検索するとこれも参考になるページが出ますね。
---
余談だが、台湾と韓国は（中国を介しているので）比較的親しい国同士であった。
とはいえ台湾は韓国に対して「貸し」はあっても「借り」はない関係である。１９６３年、韓国がはじめて
経済開発五ヵ年計画を開始した時も、真っ先に資金援助をしたのは台湾だった。韓国は台湾に恩があるのである。
だが、韓国が「中国と」国交回復した時、なんと韓国はすぐさま台湾の外交部を一方的に追放して、その跡地を
『中国大使館の敷地として』中国に提供した。 このあたりはさすが千年属国、中国様の靴を舐める勢いである。
台湾政府はそのことを事前に察知して韓国政府と敷地の交渉をすることにした。すると韓国政府はその弱みに
つけこんで「売れ残りの韓国車５万台など」を台湾に売りつけた挙句、結局は裏切って突然騙し討ちの断交。
韓国が台湾を見下してるのがよくわかるとんでもない仕打ちである。
そんな酷いことをしているにも関わらず、韓国が経済危機に瀕したときには、韓国政府は厚かましくも台湾に
経済援助を要求した。もちろん台湾人を憤慨させたことは言うまでもない。
ちなみに日本も韓国には散々裏切られてきたが、日本という国はやはり隣の国を見捨てられないほど甘く、
韓国に金融支援をしてしまった。その際に日本が韓国を救うために拠出した額は「アジア開発銀行の拠出額と
アメリカの拠出額を合計した額」より多い１００億ドル。これはなんと日本が一国で 「世界銀行と同額」を拠出した形だ。
韓国は恩を仇で返す国と知りながら、日本もバカな出費をしたものである。
---
なぜURLを載せられないかというと、載せると蹴られるからです。>>374でもそうしたのは同じ理由からですが。
376:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:12:00 UjvMiGyS
>>362 なにを書いてるかわからないところが無知の所以
377:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:13:43 UjvMiGyS
>>360 アメリカは徹頭徹尾考えるのはエゴだけという決め付けも無知
そういうときが多いけどね
378:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:20:45 nTKxaogW
韓国と北朝鮮がいかに悪い国か、
を言い続けてれば世の中の問題は
解決すると思ってるのかね、君らはw
379:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:22:14 A0N43ivA
これらの引用はあるページからのものですが、どうもそのページのアドレスを貼ると
はじかれてしまいますので、貼れません。
不思議ですね。ｗ
２ｃｈに言論の自由がないとはｗｗ
ひろゆき ってには一杯食わせものだったのかい？ｗｗｗ
しょうがないのでこうやってみようｗｗｗｗ。
h t t p : / / 3 . c s x . j p / p e a c h y / d a t a / k o r e a / k o r e a 3 .html
380:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:24:34 A0N43ivA
ほれほれ、これでもくらえｗｗ
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / p a t r i o t i s m_web.html
381:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:26:34 A0N43ivA
従軍慰安婦の真相＜解説編＞
ほれほれ、ほれほれｗｗ
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / p a t r i o t i s m_web.html
382:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:26:58 TAu7ypHL
>>376
あまりにも荒唐無稽だからじゃね。笑い話にもなりゃしない。
383:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:32:52 TAu7ypHL
>>377
反論出来なくなると、ひとを無知呼ばわりですか w
>>378
両朝鮮に迎合して媚びへつらえば、何か解決するとでも？
384:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:35:31 A0N43ivA
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / p a t r i o t i s m_web.html
日本の権威を悪用した朝鮮人
１．日本人になろうとした朝鮮人
日本風の名前を名乗り、日本の権威を乱用し始めた朝鮮人 朝鮮人が日本名を名乗るに至った経緯
1870年 日本国民に対し、「平民苗字許容令」が公布される。
（それまで日本では、武士や貴族しか「family name」を持っていなかった）
1875年 日本の全国民データを把握する為、全国民に苗字の公称が義務づけられる。
（これ以降、全ての日本人が「family name」を持つようになる）
1910年 朝鮮の国民データを把握する為、総督府が、それまで朝鮮には無かった民籍（戸籍）の整備を始める。
日韓併合 この際、大量の朝鮮人が「日本名」で民籍に登録する騒動が勃発する。
1911年 総督府は、朝鮮人と日本人を区別する為、「改名禁止」の法令を出す。
布令）1911年11月1日総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」 で「内地人ニ紛ハシキ姓名」を禁止。
1932年 満州国誕生
385:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:40:32 A0N43ivA
満州国の首都・新京 （写真）
中国東北部に、日本の手によって清朝最後の皇帝・愛新覚羅溥儀を元首とする「満州国」が誕生。
（同時に朝鮮人の入植が始まる）
入植した朝鮮人が、満州国の人々に「元は中国の属国の民族」と蔑視された為に、日本風の姓名
を名乗る事を希望する。
1939年 彼らの要望により「創氏改名」が発令。（1940年に施行）322万戸（人口の８０％）が、日本風の氏を名乗る。
上記戸数の出典）『朝鮮を知る辞典』 平凡社 1986年
386:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:42:19 A0N43ivA
創氏改名の概要
日本の「family name」には、氏族名を表す「姓」と、住居地を表す「氏」の二種類があった。
（今の日本では、この二つは混合されている）
一方、朝鮮の「family name」は、氏族名を表す「姓」だけであり、「氏」は無かった。
そして、元々は日本人も朝鮮人も、民衆の多くは「family name」を持っていなかった。
日本人は「氏」を、朝鮮人は「姓」を名乗りだす
１８７０年、戸籍の整備に伴い、日本では全ての国民が「氏」を名乗る事を義務付けられた。
１９１０年、朝鮮で戸籍が整備されると、朝鮮では全ての国民が「姓」を名乗る事を義務付けられた。
＊なお、「姓」は氏族名である為、「同姓の人とは結婚できない（近親婚を防ぐ為だと思われる）」
「女性は結婚しても姓が変わらない（家族名の役割をはたさない）」等の欠陥があった。
朝鮮人に日本風「氏」の許可
満州に入植した朝鮮人の要望に応えた日本政府は、朝鮮人に従来の「姓」の他、さらに「氏」を名乗る事を義務付けた。
そして、この「氏」の方だけ日本風にする事を許可した。
＊前述の通り、「姓」には「同姓結婚できない」「家族名の役割をはたさない」等の欠陥があった。
ゆえに、朝鮮人に「氏」を許可する事は、日本・朝鮮の戸籍管理を統一する点でも都合が良かった。
注釈）「First name」も日本風に変える事も許可されたが、この場合は手数料が取られた。
日本名への強制改名の嘘
戦後の朝鮮人は、「強制的に日本風の名前に改名させられた」と主張する。しかし、朝鮮人の「姓」に、
日本風の「氏」を追加する事を義務付けただけである。従来の朝鮮人の「姓」は廃止も改名もされていない。
また、「First name」の改名も強制ではなかった。
一方、同じく日本に併合されていた台湾では、「日本語常用家庭」「神道崇拝者」「家庭清白者（犯罪者がいない）」
の三条を満たさなければ、日本風に名を改名する事は許されなかった。
（私たち日本人からすれば、朝鮮人に日本名を名乗られても、迷惑なだけである）
387:名無しさん＠３周年
07/03/22 09:55:49 nTKxaogW
> >>378
> 両朝鮮に迎合して媚びへつらえば、何か解決するとでも？
関係がない問題まで朝鮮絡めてもしょうがないって言ってるんだよ。
地球温暖化の問題を語ってるときに、「北朝鮮の拉致問題が…」
食糧危機の話をしてるときに「朝銀への公金投入が…」
見かねて「それって関係がないんじゃない？」っていうと、
「なに！こんな大問題を見過ごしにしろというのか！？」
「……」
もう、話にならないんだよねえ。
じゃ、今回の米議会の問題が韓国・北朝鮮と直接関係があるとして
どうしたらいいと思うわけ？
朝鮮ねたのコピペ派ってたら解決する？
388:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:10:02 TAu7ypHL
>>387
>関係がない問題まで朝鮮絡めてもしょうがないって言ってるんだよ。
え？ 慰安婦決議にはおもいっきり関係あるだしょ。だしょ。
ホンダってーのは、中国人団体や朝鮮人団体から献金とか受けてんだし、
中国人団体や朝鮮人団体は、本国の主張と密接に連携しながら活動して
るんだし・・
>朝鮮ねたのコピペ派ってたら解決する？
オレが張ってるわけではないし・・。そもそも、アンタ解決したいと思ってる？
389:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:16:31 TAu7ypHL
あ、ちょっと読み間違えちまったぜ w
390:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:17:50 TAu7ypHL
ま、いいか。もう出かけなくちゃだぜ・・。
391:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:24:02 nTKxaogW
> え？ 慰安婦決議にはおもいっきり関係あるだしょ。だしょ。
関係はあるんだけどさ、狂牛病の対策の話をしてるときの「牛」みたいなもんじゃない。＞朝鮮人。
392:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:36:40 A0N43ivA
h t t p : / / 3 . c s x . j p / p e a c h y / d a t a / k o r e a / k o r e a 3 .html
『靖国参拝反対』というキャンぺ―ンを展開したのも朝日新聞。
朝日新聞と人民日報が“互いの記事を引用”しながら反対運動を増幅した。
『従軍慰安婦』という戦争中に存在しなかった言葉を作って
あたかもそんな事実があったかのようにキャンペーンを展開したのも朝日新聞。
従軍慰安婦を初めに史実だと言い出し、問題を“作った”張本人は吉田清治。
その唯一の「加害証言」である吉田の証言も、秦郁彦ら複数の学者や記者から捏造を
暴かれ、言い出した本人が『全てフィクションです』と認めている。
しかしその『私の戦争犯罪 朝鮮人強制連行』という吉田の捏造本は韓国語に翻訳され、
韓国では今でもこの吉田証言は真実とされ、韓国政府の公式見解となっているのである。
そもそも従軍慰安婦はプロの売春婦であり、韓国では今もこの制度がある。
また、「従軍慰安婦」にあれこれ言う胡散臭い輩は
「女子挺身隊」をも慰安婦として扱う支離滅裂な主張をすることがある。
この「女子挺身隊」というのは、大東亜戦争時に昭和１９年（１９４４年）の
「女子挺身隊勤労令」により日本国民女子も軍需工場など（主に国内）に
軍用機の製作などの“労働力として”従事する部隊のことである。
勘違いなのか作為的な情報工作なのかわからないが、酷いものである。
393:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:39:15 A0N43ivA
h t t p : / / 3 . c s x . j p / p e a c h y / d a t a / k o r e a / k o r e a 3 .html
（続き）
ちなみに名乗り出て被害者ぶって賠償金を請求している婆さんのほとんどは
戦争の時期と「年齢が合致しないこと」など簡単な証明だけで嘘がバレている。
つまり騒ぎに便乗して“金持ち日本政府”から金を巻き上げようとした
犯罪者が年寄りを利用しただけの『成りすまし元慰安婦』である。
いくつか例を挙げてみることにしよう。
■「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏、８０歳で死去。
チョン・ソウンさんは１３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった。
２００４年２月２６日未明、慶尚南道鎮海の自宅で老患で亡くなった。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
このような人がいると聞くと日本人は事実確認をする前に
すぐ申し訳ない気持ちになってしまう。
だが、よく考えてみよう。
394:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:39:56 A0N43ivA
h t t p : / / 3 . c s x . j p / p e a c h y / d a t a / k o r e a / k o r e a 3 .html
（続き）
575 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/03/22(木) 09:15:06 ID:i77GmoW9
１．２００４年に８０歳で死亡した。
→つまり『１９２４年生まれ』である。
２．１３歳から７年間インドネシアで慰安婦をしていた。
→慰安活動をしていたのは『１９３７年から１９４４年まで』である。
もうここで話が破綻している。
日本軍がインドネシアを占領していたのは、
『１９４２年～１９４５年までの３年間』である。
そして１９４２年以前のインドネシアはオランダの植民地だったのである。
彼女が慰安婦になった１９３７年から数えても１９４２年までの５年間は
オランダの植民地なのだから「日本軍の慰安婦」というのはありえない。
連行された１３歳当時（１９３７年）、インドネシアと日本軍は無関係なのである。
これは「高齢により記憶が曖昧になった」という誤魔化しも厳しい。
慰安婦になったという衝撃的な記憶を受けた時に
自分が“子供だった”のか“成人していた”のか、という大差である。
395:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:40:44 A0N43ivA
h t t p : / / 3 . c s x . j p / p e a c h y / d a t a / k o r e a / k o r e a 3 .html
（続き）
576 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/03/22(木) 09:16:28 ID:i77GmoW9
このような朝鮮人の“自称慰安婦の婆さん”はほぼ例外なく嘘をついている。
他にも有名なところで李容珠（イ・ヨンス）という自称慰安婦がいる。
慰安婦の全国証言集会のホームページにあるプロフィールは以下のようになっている。
李容珠（イ・ヨンス）プロフィール
1928年韓国の大邱(テグ)生まれ。1944年、16歳の時に「軍服みたいな
服を着た男」に連行され、台湾へ。移動中の船の中で、日本の兵隊たちに
繰り返し強かんされる。
その後、連れて行かれた先の台湾で、日本軍「慰安婦」としての生活を
3年間強制された。「慰安所」では1日に何人もの兵士の相手をさせられ、
抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、丸太で叩かれたりの
暴行を受けた。「解放」（日本の敗戦)後、しばらくしてから韓国に戻る。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これも言うまでも無く嘘である。
彼女に「日本の中学生程度の知識」があればこんなすぐバレる嘘はつかなかっただろうが、
１９４４年から３年間だと、戦争が終わってしまっているのである。
日本は１９４５年の敗戦で撤退し、台湾は同年１０月にはもう国民党政権のものになっている。
国民党政権下で敗戦した日本軍が台湾に慰安所などを存続できるわけがないのである。
396:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:41:10 m8DpHFsR
右翼団体の構成員ウザい
397:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:42:05 A0N43ivA
h t t p : / / 3 . c s x . j p / p e a c h y / d a t a / k o r e a / k o r e a 3 .html
（続き）
しかも日本の慰安婦制度は軍人が直接スカウトするのではなく、軍が現地の売春婦の
元締め（女衒）と契約して慰安婦を働かせるシステムである。わざわざ「軍服みたいな
服を着た男（軍人？）」が韓国から台湾に娼婦を強制連行するわけがないし、むしろ
そのような行為を日本政府は固く禁じていた。
そもそもそんなことをしなくても売春婦は現地台湾にもいるのである。
要するにこの婆さんは韓国政府の宣伝した「悪逆非道の日帝イメージ」を
そのまま自分の記憶のようなフリをして流用しているのである。
ちなみに日本共産党ホームページによると、この婆さんが岡崎トミ子、吉川春子らに
連れられて日本政府に謝罪要求しに来た時には、
「十四歳で銃剣をつき付けられて連行された」
と、なぜかそれまでの証言から年齢を変更している。
（それでも当時の官房長官・細田はあっさり謝罪してしまったが…）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
398:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:44:28 A0N43ivA
>>396
ちゃんと現実を見ろといってるだけだろ？ｗここに売春婦のウソが暴かれてるとしたらちゃんとした
反論を言えよ。おまえらきちんとそのものずばりの引用だと自分らに不利だから逃げてるだけじゃ
ないか。情けないなぁ、それで「無関係のものはやめろ」とか言っておいてなんだその様は。
399:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:49:15 nTKxaogW
>>398 ID:A0N43ivA
朝鮮コピペを張ってたら問題は解決するか？と聴いてるんだけどな。
400:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:53:25 A0N43ivA
>>399
はあ？お前頭は大丈夫かよ、お前の言うとおりきちんと関係のある内容を引用してるだけだぜ？都合が悪くなると
その様か？見下げ果てた野郎だな。
どうもこうもないね、こりゃ。強制連行してレイプし放題やったのはなんのことはない、朝鮮人じゃないかよ。
まあ日本人の兵士もどうしようもないのが同じことやったのかもしれんが、それなら韓国はこの婦女子らに賠償するのか？
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / p a t r i o t i s m_web.html
中国大陸と朝鮮半島から引揚げる日本人を襲ったのは、仲間であったはずの朝鮮人だった。
正論 2005 年 11 月号 引揚民間人を襲った略奪・暴行・殺戮の嵐
「満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で、今も念頭を去らないいくつかのエピソードがある。
北朝鮮で農業を営んでいた老夫婦は、年頃の娘二人を連れ、辛苦のすえやっと38 度線近くの鉄原にたどりついた。
そこで見たものは、日本人の娘達が次々にまずソ連兵に犯され、ついで朝鮮人の保安隊に引き渡されてさらに散々に
辱められたうえ、虐殺されている光景であった。
（中略）
「吉州や端川の海岸線にでた人たちに対するソ連兵や朝鮮保安隊の略奪と暴行は、残酷をきわめた。夜中に雨戸を
蹴破って侵入してきたソ連兵は、17 になる娘を父親からひったくるように連行。娘は明け方になり無残な姿で、
涙もかれはてて幽鬼のごとく帰ってきたという。みなソ連兵を朝鮮人が案内したのだった。部落ごとの保安隊の関所では、
厳重な身体検査が行われ、金や着物や米などが取り上げられた。
401:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:56:15 kvKl+b8I
信用できるのはインターネッツ情報だけ
402:名無しさん＠３周年
07/03/22 10:57:16 A0N43ivA
（>>400の続き）
靴の底や、女の髪のなかから金を探し出すのはふつう。一糸まとわぬ姿にされ、取調べられた若い女性もあった。
城津での惨状は言語に絶した。（中略）朝鮮人の男女が数十人の団体でおしかけ、干してある洗濯物から赤児の着物まで
剥ぎ取って掠奪され、あげくは婦人の“提供”を要求されたという」博多港から車で40 分ほどの二日市温泉郷につくられた
のが、「二日市保養所」である。強姦によって妊娠させられた女性たちには、堕胎手術が施された。また、性病に感染した
女性たちにについても、匿って回復するまで治療が行われた。昭和２１年の春、堕胎のための専門病院設立のきっかけに
なる出来事があった。医療救護に従事していた医師・田中正四は、港で引揚船から降りてきた教え子と再会した。
（中略）
京城女子師範を卒業して朝鮮北部の田舎の学校に赴任していた彼女は、進駐してきたソ連兵に暴行されたのだ。
しかも一度では済まず、相手も変わった。兵隊同士が情報交換をしていて、部隊の移動のたびに新しい兵隊に襲われたのである。
救療部の関係者は悩んだあげく堕胎手術に踏み切った。医療設備や技術の不備、そして何よりも、当時は堕胎を禁ずる法律が
あったからである。しかし手術は失敗し、娘は命を落としたのである。
「二日市保養所」の産婦人科部長だった橋爪医師の証言が、『水子の譜』に収録されている。同医師が昭和21 年6 月10 日付
で救療部に提出した報告書によれば、強姦の加害者は朝鮮人が最も多く、次いでソ連人、中国人、アメリカ人、そして台湾人、
フィリピン人も登場する。（中略）中絶された胎児は、黄色人種もあれば、白人の子もいた。（後略）
---（引用一段落）---
>>392-397はしっかりとお前の話題そのものなんだが、まさか見てもないでイチャモんつけてんじゃないよな？あん？
403:名無しさん＠３周年
07/03/22 11:00:55 nTKxaogW
> はあ？お前頭は大丈夫かよ、お前の言うとおりきちんと関係のある内容を引用してるだけだぜ？都合が悪くなると
> その様か？見下げ果てた野郎だな。
まとめてくれるか？
だらだら長すぎて読む気がしないんだよ。
404:名無しさん＠３周年
07/03/22 11:47:42 A0N43ivA
>>401
関係のある話をしろと言ったのはどっちだ。それをやってるだけだろ？一体全体どこ見てる。
>>403
そんな言い訳が通るか、アフォ、時間かけてしっかり読めばいいこと。てめえは国連だののソース貼って
読めつってるだけだじゃねえかよ。てめえはまとめたのか？自分がしてないことを他人さまにしろ抜かすのか、
おんどら。ああん？何だそら！！
こんな程度の文章すらすらすら読めねえたあ、てめえは相当心が曇ってるんじゃねえの？
しかもそのままじゃ貼れないアドレスも苦労して貼ってんだからな、ちゃんとソース付きだぜ？どこに問題がある。
あるってのならソース見てどこがうそなのか論破すればいいだけだ。やれないのならお前らが無知なのか
さもなければ都合悪いから貼るな！！と言ってるだけじゃねぇのか？？
それともこれくらい探せばすぐに見つかるソースも検討してなくてウヨだのなんだのと反論にもならんこと
ほざいて煙に巻いてきたんだろがよ！！ああん、もうそういう言質をとられちまってるな＞情けねえなぁｗｗｗ
要するにお前らはウソインチキで押し通そうってんだろ、そういう態度にこそこの件の本質があるんじゃ
ねえのか？？？
さてだいぶ時間も経ったがどうなんだ？>>403
405:名無しさん＠３周年
07/03/22 11:52:41 nTKxaogW
>>404
だから、君が何が言いたいのかがわからんのよ。
内容をまとめろって意味じゃなくてさ。
意見を言ってね。
406:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:07:05 evueDQGG
【アメリカ】 「米軍」の「従軍慰安婦施設」
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
407:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:10:05 A0N43ivA
>>405
意見？はあ？意見はこうさ、決まってるだろ？「何が真実か」だと初めから言ってる通りだよ。
>>368、>>346、>>336
だからちゃんと資料探してるだけだぜ？それ見て何かあればお前が「この元売春婦のばばあどもが言ってた
ことがウソかまことか検討してみろつってるだけだな。それこそおまえらがするべき検証だろがよ。
それしてねえから探してるわけだよな。なんも見てねえのかよ。あきれてものも言えんｗｗ
それにてめえらサイドのキャンペーンは好き勝手にコピペしてるくせになんにも言わないのか？この
>>336近辺以前にごまんとあるお前ら側のコピペは誰もそんなイチャモンつけてないんだが。おかしな
やつらだ。つまりは都合の悪い話には耳も目も塞ぎたいってことだよな。
>>346で言ってあった 「吉田氏の著書の偽り」 の件は、>>392のみならず、ここにもあったね。
従軍慰安婦の真相 ＜検証編＞
『私の戦争犯罪、朝鮮人強制連行』三一書房 1983年出版 吉田清治著書
初めての加害者自身による告白本
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / c o m f o r t_woman2.htm
さらに、例の売春婦の件は、ここにはもっと詳しく解説があるぞ。
被害者証言の検証
１．金学順と文玉珠
一番、最初に名乗り出た慰安婦被害者
金学順（ｷﾑﾊﾝｽｸ）
１）1991年8月14日の記者会見での最初の証言 （引用元）「ハンギョレ新聞」91年8月15日付
２）1991年12月16日、東京地裁に提出された訴状内容 -> １）とほぼ同じ内容、だが、、、
３）いつの間にか、「親に売られた」が「日本軍に連行された」に変更 （引用元）共同通信（夕刊） 1997年12月16日付
-> なんだこれは！！全然違うじゃないかよ！！ああーーーんんん？？
408:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:14:45 nTKxaogW
>>407
だから、その「真実」をまとめてよ。
べつに慰安婦の証言でうそがあったってのは知ってるんだけど
そこから何が言いたいの？
409:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:19:59 A0N43ivA
（>>407の続き）
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / c o m f o r t_woman2.htm
もう一人の被害者・文玉珠。実は、三年足らずで、莫大な蓄財を築いていた。
毎日新聞 1992 年5 月22 日の記事
第二次世界大戦中『従軍慰安婦』として強制連行されたミャンマー(旧ビルマ)で預けた軍事貯金の支払いを求めていた
韓国・大邸市在住の文(ムン)玉珠(オクス)さん（68 歳）が11 日、山口県下関市の下関郵便局を訪れ、預けた貯金の
原簿があったことが分かった。（中略）文さんは『個人の請求権は消滅していない。当時「日本人として貯金した個人の
お金だから直ちに返して」と訴えている。（中略） ^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
原簿によると43 年6 月から45 年9 月まで12 回の貯金の記録があり、残高は26,145 円となっている。
文玉珠の蓄財と、将兵の年俸・月給を比較 昭和史研究所会報１９９９年１２月号
日本陸軍の階級別年俸 1943年7月現在 以下は月給
大将 6600円 曹長 75~32円
中将 5800円 軍曹 32~23円
少将 5000円 伍長 20円
大佐 4440~3720円 兵長 13.5円
中佐 3720~2640円 上等兵 10.5円
少佐 2640~2040円 一等兵 9円
大尉 1860~1470円 二等兵 9~6円
中尉 1130~1020円
少尉 850円
＊強制連行され、強制売春させられたといいながら、わずか二年三ヶ月間で、陸軍大将の年俸の四倍近い額を稼いでいた。
彼女が稼いだ額は、現在の韓国の貨幣価値に変換すると約10億WON。日本円では一億円相当に当たる。ちょうど、以下の金塊や札束と同じ価値である。
以下、黄錦周（ﾌｧﾝｸﾑｼﾞｭ）、金順徳（ｷﾑｽﾝﾄﾞｸ）、李容洙（ｲﾖﾝｽ）、「挺身隊おばあさん」ﾁｮﾝ･ｿｳﾝ らについても検証があるのでご一読を。
410:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:29:18 A0N43ivA
>>408
何甘えてんだ？おかしなヤツだな！！
おまえが自分でまとめてみればいいことだろ。
つまりそれぐらいの検証もせずにお前は何がしたい？真実がどうなのかを知らないで何ができる？
明らかに証言が証言相互に、または事実とはっきり食い違うものだけなら、それを認めるかどうかだな。
もし認めるのなら、
１．連中はゆすりタカリそのものだってことか、それとも
２．やっぱりこの騒ぎはウソインチキでっち上げの日本陥れ工作だった（陥れることで未来永劫悪者にして
外交的に優位に立ち、あるときは援助をせびり、あるときは国内の政治体制維持のために利用する）か、
３．それ以外の目的があったか、
ってことになるよな。
１．または２．なら、やっぱり韓国はえげつない民族性を表してるとしか思えないってことだろ。こんな
非道がゆるされていいのかよ。真実を捻じ曲げてでも自分がいい思いをするために悪用し続けるとは！！！
だから見てみろ。
411:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:32:51 nTKxaogW
>>410
君の言ってることを理解してくれてる人いる？
コピペ張って自己満足してるだけでしょ？
意味ないじゃん。
412:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:34:22 A0N43ivA
（>>410続き）
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / j a p a n _ k o r e a_merger2.htm#3
恩を仇で返された和夫一家殺害事件
金 完燮
韓国人評論家・作家。光州広域市生まれ。サレジオ高校－ソウル大学卒。
本書の「日韓併合」を全面肯定した「親日派のための弁明」は、韓国では「青少年有害図書」に指定され、
著者は「名誉毀損」と「外患扇動の罪」で逮捕された。日本では発刊から4 ヶ月あまりで類書では異例の
35 万部を売り上げ、ベストセラーとなった。現在、国賊として中傷と迫害を受け続けている。
---
『親日派のための弁明』（日本語版） 扶桑社 ２００４年 （未翻訳部分）
日帝時代、朝鮮に移り住んだ日本人の中には、明らかに立派な人々も多かった。ところが、和夫一家殺害事件のように、
韓国人は自分たちの間違いを、日本がやったから俺たちもやったんだというふうに弁明し、事件を矮小化、隠蔽しようと
躍起になっている。和夫の亡骸は、釜山に大切に移葬され、毎年、日本人の墓参りが絶えない。以下は、和夫夫婦が死んだ日、
ふだん彼から深い恩を受けていた金ソンス君が見聞きしたことを記録した証言だ。事件当時、金ソンス君も加害者だったが、
殺害行為には同調しなかったそうだ。和夫氏は、日帝時代によく見られた、慶尚道地方の日本人地主だった。
（中略）
和夫は近くに行き場のない孤児がいると、連れ帰って面倒を見ていたが、その数は、一人、二人と増え、四、五年たつと
いつのまにか私設孤児院規模にまで増えてしまった。けれども、和夫夫婦はこれら孤児たちを家族のように愛し、自ら喜んで
彼らの父、母を称した。和夫の家族は、ふだん、このように朝鮮人を愛し、日本軍国主義の簒奪に憤慨するような人々だった。
しかし、彼らは、日本の天皇が降伏宣言をした１９４５年８月１５日、自分たちが育てた朝鮮人孤児たちにより、凄惨に殺害されたのだ。
（中略）
彼がわが子のように育て、東京帝国大学に留学までさせたＡの主導下に、彼の家で教育を受け、育ち、成人した青年たちが、
斧と鍬、スコップを手に、和夫のもとに押しかけた。そのとき現場にいた金ソンス君は、次のように証言している。
413:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:36:46 nTKxaogW
> おまえが自分でまとめてみればいいことだろ。
コピペ張ってるだけだから何がいいたいか自分でもわかってないんでしょ。
慰安婦の証言に矛盾があった、って言うのは別にいいんだけど
それですべての問題が解決するわけ？
いわゆる「狭義の強制連行」が問題になってるの？
それってもう終わったテーマじゃないの？
それを得意げに張ってるのが痛々しくてさあ。
米議会で問題になってる事柄に対する検証・反論しなきゃいけないんじゃないの？
414:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:39:18 nTKxaogW
>>412
> 『親日派のための弁明』（日本語版） 扶桑社 ２００４年 （未翻訳部分）
これってネット上で見つけたんでしょ？
真偽不明なんじゃないの？確か。
ハングル原文を見た？
はあ…。
415:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:42:08 A0N43ivA
>>411
おまえがちゃちゃいれてるだけで、ひとに言えといいながら自分の意見は何述べるでもない、こちらがきちんと
対応していればどうでもいいといった態度ではぐらかして逃げまくる。卑怯者の典型、それならお前がこれらに
きちんと反論してソースの信頼性でもくつがえせるのならやってみせろ。できんなら、少なくとも明らかに
これらの元売春婦らの言い分は不当だと言われて当然、そうだとしたらお前はどう言い立てる？
>>413
>いわゆる「狭義の強制連行」が問題になってるの？
それならば、一体全体どう終わったのか言ってみｗ
---
(>>412の続き）
和夫：（穏やかな目で）なんでこんなことを、子どもたちよ。
Ａ：チョッパリ！ 日本へ失せろ、失せちまえ。
和夫：（怒ったような声で）私が、お前たちにどんな間違いをしたというんだ。
お前たち、みなが私の息子だ。私はこの家の家長であり、お前たちの親だ。お前たちの祖国が解放されたことは、
私もふだんから待ち望んできたことだ。踊りでも踊りたい気分の日に、なんだって凶器をもって私の所に詰めかけたり
するんだ。私は決してお前たちをそんなふうに教育したおぼえはない。（涙を流しながら）ほんとうに悲しいことだ。
朝鮮の息子たちよ。私が愛を傾け、育ててきた結果は、つまるところ日本人と朝鮮人は融和できないということなのか。
お前たちが望むなら、帰ってやるわ。
Ａ：意味深長な目配せをＢに送る（財産をすっかり処分して帰ったら、おれたちはどうやって食っていくんだ？）
Ｂ：死ね、チョッパリ、シッパルノマ。
間髪入れず鍬が、和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に、数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
416:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:46:01 nTKxaogW
>>415
問題点見ないでさあ、相手のいないところでわあわあやってるのは朝鮮人並みなんだよ。
それで自己満足してる。
今、狭義の強制連行を懸命になって言ってる左翼っているかい？
いたとしてもそれが主流か？
で、未翻訳部分はどこから入手したの？
それと慰安婦って何の関係があるの？
で、それを誰に訴えたいの？
417:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:48:17 A0N43ivA
(>>415の続き）
このとき、和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。それまで黙っていたＣは、和夫の妻を見て、彼女の長い髪をつかみ、
庭の奥まったところに引きずっていった。そしてなんと１３人がかりで、ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた
彼女を、強姦しはじめた。（金ソンス君は、この期に及んで自分が止めに入ったら、自分も殺されただろうと言った）。強姦に
耐えられなかった彼女は、行為の途中で死亡し、Ｄは、ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけでは
足りず、内臓をひきずり出して、まき散らした。
和夫には、一人の幼い娘がいた。ふだん模範的でいい子だったヒミコさんは、放課後、家に帰ってきて、両親の身に起こった
惨状を見、気が触れてしまった。
ヒミコが何日間も慟哭する声に、近隣住民たちは眠れなかったそうだ。その後、孤児になったヒミコは、食べ物を乞おうと、
その付近をさまよったが、朝鮮人は誰一人彼女に目もくれず、知らないふりをした。結局、彼女は９日後、村の橋の下で
やせ衰えた死体となって発見された。当時、ヒミコは小学校６年生の幼子だった。和夫の財産は、勇猛で愛国心に燃えたつ朝鮮
の青年たちの手にそっくり渡り、この事件は村人たちの沈黙の中、しだいに忘れられて行った。
（中略）
振り返って考えてみれば、日本の敗戦後朝鮮半島では、このような殺害劇がたくさん発生しただろうと思われる。日本の無条件
降伏以後、北韓地域にはソ連軍がすばやく進駐し、軍政を敷いたが、南韓に米軍が上陸したのは９月中旬だった。したがって、
約１カ月程度、南韓地域には無政府状態が続いた期間があった。韓半島には、さまざまな理由で日本人とそれに加担した者たちに
恨みを抱く朝鮮人たちが多かったろうし、彼らは日本人を殺し、財産を強奪し、日本女性を強姦しただろうと思われる。
---
>>414
そういう意見は意見として頂戴しておくまで。こちとらは資料として乗せて多くの人間の目に触れるようにしてあるのみ。
お前らが載せるものも当然ながらもちろん同様のことだからな。もしなんならあんたがハングル版の紹介をやってくれよｗ
そうしたらそれを元に翻訳でも頼んでやってもらうかな。
418:名無しさん＠３周年
07/03/22 12:58:20 A0N43ivA
>>416
違うな、お前は肯定派に都合のいいキャンペーンには何も言わず、しかも協議の強制性がどうのの段階だろうと
なんだろうと、そんな今のような物言いはしていなかったはずだ。
終わったかどうかは誰が決める？お笑いだな。
＞今、狭義の強制連行を懸命になって言ってる左翼っているかい？
左翼だのなんだの関係ないね。それならすでにこちらも遠くに述べている通りだ。
「公娼制度があった時代に、タダ自分の家の都合や貧乏だってだけで売り飛ばされたり、悪党鮮人の甘い言葉で
騙されて売春婦にされたって話」が、戦時中に起きたって話は、無意味だって言ってるよな。ちゃんと読んでるかよ！
だから、それならロシア兵も挑戦兵もアメリカ兵もやってるじゃないか、戦時で強姦、略奪はどこもやってたって
のは全員が周知の得ｇんじつ事実だぜ？戦時にむしろ規律が良かった日本軍を証言する人間だって、あの白人側
にさえいる現実を見ろ。
そこに加えて朝鮮人、韓国人の部隊の悪党三昧を証言するも多くいるな。そういう中で、今引用してこの事件も
きちんと検証されるべきだよな。しかし言論を封じてしまった韓国は一体全体どういうつもりだ！！
419:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:12:38 A0N43ivA
（>>417の続き）
そして、朝鮮人たちが８月15 日、日本の降伏を喜んだいちばん大きな理由は、おそらく、日本の一部として敗戦国の暗澹たる
未来をともにするのが嫌だったためではなかろうか。日本統治の最後の期間、特に大東亜戦争が始まった、最後の4 年間は、
日本人はもちろん、日本の統治を受けていた地域の住民たちも、大きな苦痛に見舞われた時期だ。それゆえ、朝鮮人たちに
とって８月１5 日は、忌まわしい戦争の苦痛から脱することのできたという点で、また日本人たちを殺し、財産を奪える機会が
与えられたという点で、とても喜ばしいことだっただろう。
問題は、韓国社会において、朝鮮人によってほしいままにされたこのような虐殺と残酷な行為はまったく知られておらず、
また調査されたこともなく、われわれが受けた被害だけは、繰り返し強調されているという点だ。そして日帝統治の期間に受けた
とされる被害なるものも、事実よりずっと膨らまされているだろうことは、容易に想像がつく。
朝鮮は日本の統治を受け、未開な農業社会から短期間に資本主義工業国へ発展し、高い生活水準を享受してきた。しかし、
日本が戦争に負けるやいなや、素知らぬ顔で、まるで自分たちが戦勝国にでもなったかのごとく、日本を呪詛し、彼らの財産を
奪い、虐殺した行為は、明らかに人倫に悖る犯罪行為にほかならない。このようにして日本人をすべて追放したあと、南韓国と
北韓国の政府は、強奪した日本人の土地と工場を「敵産」と呼び、堂々と山分けした。
もし日本が戦争で勝利したり、少なくとも領土を保全され、休戦にでもなったなら、はたして朝鮮人たちはこのように振る舞えた
だろうか。おそらく、前よりもっと自発的に日本人であることを主張しつつ、忠誠を尽くしただろう。ところが、戦争に負け、くっついて
いても別にいいことがないと判断した瞬間、彼らは態度を急変させ、日本に仇として接し始めたのだ。
---（引用一段落）
420:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:44:36 nTKxaogW
> そういう意見は意見として頂戴しておくまで。こちとらは資料として乗せて多くの人間の目に触れるようにしてあるのみ。
資料の価値があるの？
誰が書いたかもわからないような文章を得々とコピペする君の感性は朝鮮人レベルだよ。
事実かどうかを気にしていない。
小説やドラマを見て日本人は下劣だって言ってる朝鮮人と同じ。
＞ちゃんと読んでるかよ！
読んでないよ。
昔どこかで読んだような話がコピペしてあるだけだろ。
時間の無駄だもん。
421:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:44:56 rA278Xj8
>>413
意味不明。
慰安婦証言が出鱈目という事実を彼は提示している。
其処から類推すれば、自称被害者の慰安婦証言しか証拠のない強制連行は否定されるだろう。
アメリカ議会で問題になっているのは、嘘の慰安婦証言を根拠にした問題だ。
証言の信憑性を崩していけば、議論そのものが無意味になる。
風評被害を日本に与えることが中国の目的だったから、その意味では日本の負けだ。
粘り強く間違った風評を是正していくことが重要。
ネガティブキャンペーン合戦を無限に仕掛けてくる中国とは今後も戦う覚悟をしていくしかない。
中国脅威論と人権問題・資源の略奪批判で現代中国を叩いて行くべき。
所詮戦前の昔の売春など瑣末なことと気づかせるべき。
422:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:50:15 nTKxaogW
> アメリカ議会で問題になっているのは、嘘の慰安婦証言を根拠にした問題だ。
> 証言の信憑性を崩していけば、議論そのものが無意味になる。
だから、アメリカ議会で問題になってる証言の検証をしなきゃ意味ないでしょ。
違う人間の違うときにした証言をうそだといっても意味あるのかね？
> 粘り強く間違った風評を是正していくことが重要。
その風評っていうのは具体的にどんな内容？
それを考えずにID:A0N43ivAはコピペしてるから「無駄」だといってるの。
> 所詮戦前の昔の売春など瑣末なことと気づかせるべき。
まあ、それに異論はないんだけど、
「瑣末な問題じゃない」っていってる人間をどうやって納得させる？
「瑣末な問題だ」と繰り返しここでいい続けることで解決するかね？
423:名無しさん＠３周年
07/03/22 13:55:10 A0N43ivA
>>416
いいか、お前の話にはいちいちきちんと対応していることを忘れるなよ>>418もちゃんと対応してるな！！
お前がはぐらかしてんだぜ。そんなにまとめてほしいというのなら、やはりまとめてやろうな。字も見えない
読めないと言い張って言いがかりをつけるインチキ野郎にもわかるように再掲しておいてやるよ。
＜狭義の強制性＞ が問題だというのなら、>>410
そのための資料としてちゃんと引用しておいてやったな、ちゃんと見ろよ！>>393-409
＜広義の強制性＞ が問題だというのなら、>>418
これは狭義の強制性がないなら問題は社会の発展段階が、白人による帝国主義世界分割統治の
世界戦争時代に交渉制度があったための苦痛であり、どこの植民地でも同様だったこと、
戦後米軍占領下の日本でもチャンと米兵のために日本女性が公娼で売春婦がたくさん
いましたが、それでアメリカに国家賠償も止めたりしてません。状況はどこが違いますか？
＜問題点＞
仮に、お前も（>>408で）認めてる、その公娼制度時代のウソツキ売春婦さんが、こぞって
ウソをついて日本に殴りこみかけてきたということの問題をどう考えるか！
お前が連中をうそつきと認めたということは相当な事実だぜ、なぜなら見てみろ、
一国の首相がそれを言ったらどうなる？しかし現実はもう連中がうそつきだと誰もが
認めているとしたら！->それこそ、今アメリカまでのこのこ出てってわあわあやらかしてる
連中は結局なんなんだってことだな。
ウソをついているというのは、＜狭義の強制性＞ だから、それはそれでハイそうですか、
お疲れ様で直してきてください、え？なに＜広義の強制性＞ の方が残ってるだろ？
そうだ、そっちなんぢょ、そっちそっち、問題はそっちなんだよ、ウソついてたってことは
この際不問に付してよ、この際、ウソはあってもいいだよ、別にさ、ね、、問題はそこじゃ
ないんだよね～～～！！ なーーーんてな話をまともに聴けってのか！！
424:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:05:01 nTKxaogW
> ＜狭義の強制性＞ が問題だというのなら、>>410
> そのための資料としてちゃんと引用しておいてやったな、ちゃんと見ろよ！>>393-409
僕は狭義の強制性って言うのはないと思ってるんでかまわんよ。
米議会では問題になってるかも知れんのでそれに対する反論を書かんと意味ないぜ。
「うそつきの売春婦がいた」ってことと
「すべての売春婦がうそつき」「すべての証言がうそ」というのは大きな隔たりがあるからね。
> ＜広義の強制性＞ が問題だというのなら、>>418
> これは狭義の強制性がないなら問題は社会の発展段階が、白人による帝国主義世界分割統治の
> 世界戦争時代に交渉制度があったための苦痛であり、どこの植民地でも同様だったこと、
どこの植民地でも「統治国の軍隊」が売春宿を管理してたのかい？
> 戦後米軍占領下の日本でもチャンと米兵のために日本女性が公娼で売春婦がたくさん
> いましたが、それでアメリカに国家賠償も止めたりしてません。状況はどこが違いますか？
主体は誰？米軍が管理監督してたのかね？
>
> ＜問題点＞
> 仮に、お前も（>>408で）認めてる、その公娼制度時代のウソツキ売春婦さんが、こぞって
> ウソをついて日本に殴りこみかけてきたということの問題をどう考えるか！
一部のうそを言っただけですべての証言が否定できたわけでないのは上で述べたとおり。
で、それを信じてる人間に対してどうアピールするかが問題であって、
ここでコピペを張りまくっても問題は解決しないのは何度もいったね。
相手にすべきなのは、米議会であったり欧米のマスコミであるわけなんだから。
425:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:05:14 A0N43ivA
>>422
＞だから、アメリカ議会で問題になってる証言の検証をしなきゃ意味ないでしょ。
＞違う人間の違うときにした証言をうそだといっても意味あるのかね？
いーや、意味は大有りだよ。何いってるんだ！！
これまで日本には良いがかりつけてきてる現実がまずあって、始めにでっち上げられた
段階からスタートしてるってことをまずはじめにはっきりさせることからやれってことだ！！
言いがかりがうぞでインチキで始まって、しまいに別のところにまで飛び火していいはじめ、
それが、軍の首脳部が組織的にやらかした連行かどうかなど全然説明できない状態のまま
「日本政府に謝れ！！！」つってえらそうにできる様なのかよっ！！！て話をすればまずは
いいんだよ。それしないからこうなってんだよ！
＞その風評っていうのは具体的にどんな内容？
＞それを考えずにID:A0N43ivAはコピペしてるから「無駄」だといってるの。
だから今言ったことだよ、トンチキめ。
426:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:07:33 nTKxaogW
>>425
主語とか目的語を省かずに書いてくれないかな。
意味がとりにくいんだけど。
427:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:11:11 nTKxaogW
>>425
さっぱりわからないなあ。
売春婦A、B、Cの証言の矛盾を突いて信憑性がないことを言った。
ここまでは何も問題はない。
米議会で売春婦D、E、Fが証言をした。
それに対して「売春婦A、B、Cがうそつきだ」と繰り返し言ってたら
D、E、Fの証言もうそだってことになるんかね？
428:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:16:25 A0N43ivA
>>424
＞どこの植民地でも「統治国の軍隊」が売春宿を管理してたのかい？
だから広義の意味で、金を払って入る戦地の売春宿などベトナムにももちろんあったな、
そこで米兵はベトナム人の女性と売春したんだろ？広義の意味で彼らはお金を取って
兵士相手にたくさん商売したな。日本軍は売春宿の警護をやったかもしれんが、状況は
どこが違うかね？
だからこそ彼女らは>>409みたいに金儲けできたんだろ？どこが違うのかね？そんな
強制連行があったなんてちゃんちゃらおかしい。みんな自分が同じ朝鮮人に騙されたか
親に売られたかで需要のあるところに公娼制度があるから売られちまった不幸ってだけ
じゃないのか？どこが違うのか。
＞一部のうそを言っただけですべての証言が否定できたわけでないのは上で述べたとおり。
＞で、それを信じてる人間に対してどうアピールするかが問題であって、ここでコピペを張りまくっても
＞問題は解決しないのは何度もいったね。
＞相手にすべきなのは、米議会であったり欧米のマスコミであるわけなんだから。
じゃあ、言論界はちゃんと公開で討論してこういう実態を公開の場で遣り合ってるのかね？
やってないでしょ。やれば全然違うんだよ、世界の反応もね。
429:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:20:59 A0N43ivA
>>427
＞米議会で売春婦D、E、Fが証言をした。
＞それに対して「売春婦A、B、Cがうそつきだ」と繰り返し言ってたら
＞D、E、Fの証言もうそだってことになるんかね？
そこがあんたのごまかしだ、これまで日本はきちんと言うべきことを論証つきで
公開で議論しては来なかったといってるだろが、>>425でも！
そしてその検証をする時間を与えないうちに決議に持ち込もうって卑怯なやり方
してることにも問題があるな。
だからきちんと公開の場でこれまでの経緯も踏まえて、どれだけの韓国人がウソ
偽りを持って言いがかりをつけてきた挙句のこの騒ぎなのかを明確にするべきだ！
そういってるんだよ。その中で今回の件も、キチンと客観的な判断ができるだけの
検証過程を通すことを経てから決議を待てというべきことを言ったっていいんだよ。
どうだよ！
430:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:23:53 nTKxaogW
> どこが違うかね？
管理してるかどうかだってば。
軍が単なるユーザーならいいみたいだよ。
431:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:28:36 nTKxaogW
> ＞米議会で売春婦D、E、Fが証言をした。
> ＞それに対して「売春婦A、B、Cがうそつきだ」と繰り返し言ってたら
> ＞D、E、Fの証言もうそだってことになるんかね？
>
> そこがあんたのごまかしだ、これまで日本はきちんと言うべきことを論証つきで
> 公開で議論しては来なかったといってるだろが、>>425でも！
だから今ここでやればいいでしょ。
いまやんないで、違う売春婦の証言を一生懸命否定してる姿ってすごくこっけいなんだよ。
>
> そしてその検証をする時間を与えないうちに決議に持ち込もうって卑怯なやり方
> してることにも問題があるな。
>
> だからきちんと公開の場でこれまでの経緯も踏まえて、どれだけの韓国人がウソ
> 偽りを持って言いがかりをつけてきた挙句のこの騒ぎなのかを明確にするべきだ！
「韓国人はうそつきだから」っていったら米の議員は
「そーかー、韓国人はうそつきなのかー。だったら信用できないな」
っていうかよｗ
よく考えなよ。
ちなみに、証言者は韓国人なのかい？オランダ人フィリピン人など韓国人以外煮の証言もあったと思うけど。
> そういってるんだよ。その中で今回の件も、キチンと客観的な判断ができるだけの
> 検証過程を通すことを経てから決議を待てというべきことを言ったっていいんだよ。
>
> どうだよ！
アメリカにいわないと意味ないんじゃないの？
少なくとも日本政府に。
432:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:29:02 A0N43ivA
おれはここに引用したようなソースをきちんと出して全世界の衆目の中で万機公論に
決すべしでガチンコで討論してみるべきだと思うね。その中でどんどん矛盾がでてくればはっきりするぞ！
マスコミも敢然と立ち向かって、「真実」 をドカーンとはっきりさせるべきだな。
それから、これはもしかしてあんたのソースか？それならどんどん研究してくれよ。
462 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/03/09(金) 21:39:34 ID:UJEmdKY2
嘘つき自称従軍慰安婦、李容洙が自爆してくれました！
米下院での偽証の可能性もある、非常に重大な問題です。
英語ソースなので、欧米へ説明に利用して下さい。
（続く）
433:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:30:09 A0N43ivA
矛盾点：年齢／家を出た状況
CNN: 14歳／兵隊に家から連れ出された。
米下院: 16歳／自分でこっそり家を出た。
CNN:
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a s-ex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo（78歳韓国）は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。
U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
URLﾘﾝｸ(www.internationalrelations.house.gov)
In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプンスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…（中略）…
数日後の早朝、プンスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。
434:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:34:41 A0N43ivA
>>431
あんたはおれの言ってることをいちいち変えちまってるなｗ
だめだこりゃ。これじゃ何言ってもはじまらんな。
なんども同じことを言わせるなよ。連中はこれまでの経緯も何もかも検証した上での
今回の騒動じゃないだろ？そこをなぜ問題にしないんだ？
兵士や下級将校が軍規を破って勝手にオランダ人を連れてきた件だってちゃんと
反論できるじゃないか、2ヶ月で閉鎖してるのはなんでなんだ？ちゃんと軍規に[照らして
不正を正したからだろが？日本政府に謝れというのならそれこそそうしたことまで
逐一議論してから決議されなくちゃいかんだろ？
ところでアメリカ兵がベトナムで売春したことと同じだという話はそれでいいんだよな、もちろん。
435:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:36:48 uhfv/N3W
慰安婦問題で安倍首相の対応批判＝前米高官
3月22日12時0分配信 時事通信
【ワシントン21日時事】グリーン前米国家安全保障会議アジア上級部長は21日、
ワシントン市内で開かれた会合で、従軍慰安婦問題で狭義の強制性を否定する
などした安倍晋三首相の対応に関し、「この問題が人道面で悲劇的な出来事
だったことを忘れている。
安倍政権が進める外交政策の良い面を台無しにしている」と批判した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
436:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:39:52 nTKxaogW
>>434
かみ合わない原因がわかったよ。
君は「相手」をひとつのまとまりとして捕らえてるんだね。
韓国人、慰安婦等々を敵として一まとめで。
だから、韓国人の悪い点をあげつらえば、いいと思うし、
一部の慰安婦の証言を否定したらそれでほかの証言も否定したような気になる。
これは違うでしょ。
> ところでアメリカ兵がベトナムで売春したことと同じだという話はそれでいいんだよな、もちろん。
ちがうって。米軍管轄の売春宿があったわけじゃないでしょ。
437:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:40:05 A0N43ivA
>>431
＞「韓国人はうそつきだから」っていったら米の議員は
＞「そーかー、韓国人はうそつきなのかー。だったら信用できないな」
＞っていうかよｗよく考えなよ。
そういう言い方はおかしい、やってもないことでなぜそうカンタンに結論できる？
不思議だぞ。
それくらいこれまでの韓国人のいいがかりがたくさんあったことはなぜ議論されないまま
にしてすまされてしまうのか、もしどれだけの信憑性があるものなのか、それも狭義の
強制性という点でどれだけの議論がされてるのか？
あんたの言い方は非常に矛盾に満ちているぜｗ
俺には狭義か広義かを問題にして聞いてくるくせに、彼らの言い分は広義なのかも
しれぬといい、もし広義であるとしたら、それは初めからこれまでのウソつき売春婦と
まったく同じことだぜ。もし狭義のそれだとおうのなら、それが政府の軍の上層部からの
命令による連行だったのかどうかをはっきりと立証させなければならないことは
当然だろ。お前さんの言い方は適当に論点をずらしてはぐらかして巻いてるようにしか
思えんよ。
438:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:42:16 nTKxaogW
>>432、433
たのむから「ソース」をちゃんと検証してくれよ。
ネット上で書いてあったことをそのまま信じてコピペするのは勘弁してな。
CNNでいつどこの番組での証言なのか。
米議会のいつどこでの証言なのか。
VTRで確認するとかできればした方がいいけど少なくとも
上記のことくらいは調べてね。
439:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:44:41 rA278Xj8
>>422
>だから、アメリカ議会で問題になってる証言の検証をしなきゃ意味ないでしょ。
>違う人間の違うときにした証言をうそだといっても意味あるのかね？
証人の過去の発言が嘘であるなら、証言者の信用性が損なわれる。
狼少年は信用されないんだよ。
意味がある行為だということ。
証言の信憑性を現実の証拠で補強することが出来ないなら、証言は価値を失う。
440:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:45:48 nTKxaogW
> 彼らの言い分は広義なのかも
> しれぬといい
だから、相手の言い分を確認しないまま反論してたら見当はずれになるでしょ。
それ確認して話してる？
このスレの目的は「米議会の決議」とそれに付随する欧米マスコミに対する対応でしょう。
それをはっきりさせないでコピペ張るのはシャドウボクシングしてるようなものだよ。
441:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:48:30 rA278Xj8
>>422
>その風評っていうのは具体的にどんな内容？
政府や軍隊が組織的に強制的に連行して売春させたとか拉致して強姦したという嘘。
442:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:48:37 nTKxaogW
> 証人の過去の発言が嘘であるなら、証言者の信用性が損なわれる。
> 狼少年は信用されないんだよ。
>
> 意味がある行為だということ。
>
> 証言の信憑性を現実の証拠で補強することが出来ないなら、証言は価値を失う。
米議会で証言してる人間は誰？
その人の発言に矛盾があるの？
たまたま何人か矛盾のある人がいるだけじゃなくて全員矛盾があるの？
443:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:53:12 A0N43ivA
>>436
＞米軍管轄の売春宿があったわけじゃない
確かにそれはそうだが、軍がそれを管理しただけで、アメリカも兵士が好き勝手やって
も結局は「戦時」「公娼制度」ということで見逃してる以上、それを管理してやったかだけだな。
そしてなんども言うようにちゃんと大金を払っているからこそ、商売になって彼女らも
今でいう1億円も貯金できたわけだ、これのどこに強制性があったのかを主張できて当然
だと思う。
それをしてきてるかどうか、どうなの？連中にはちゃんと議論して教えてやってるのかどうかだよ。
実態をしらされないでどれだけ「性奴隷」という表現がまかり通っちまってるのか、そこだよ。
過失は確かにキチンと裁かれているのなら、どこまでも謝罪するのは本当に正しいのかどうか！
ウソまで疲れて攻め立てられる道理はあるのかどうか、そしてその上で、いーやダメだというのなら、
ではお前らは何をやった、人道に反する罪は戦争戦時にたくさんやったじゃないか、あれもやｒった
これもやった、どうなんだよ、性のドレイだって？？笑わせるなよ、この野郎！って話が十分できるし、
それでまた世界の人権意識が高まって世界が一段改良されるかもしれんよな。
人権が抑圧されてる国や言論を封じている国、大量破壊兵器で大量虐殺した国はほーーらお前の
近くにいるじゃないかよ、え？という話もできる、これは世界にとっていいことじゃないか？
444:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:57:26 A0N43ivA
>>443
そのあげくにだ、韓国の歴史認識のばかばかしさもクローズアップされてしまうかもしれない。
そういうことになるいい機会かもしれない。
このチャンスにどーんと撃って出る手もないわけじゃないってことだよ。
445:名無しさん＠３周年
07/03/22 14:57:57 6Hv9gZDw
“証言”内容がコロコロと変転！
その証言が、もしも「真実」ならば、良識の国民は耳を傾けるであろう。
だが、事の次第はコロコロと内容が変転する「虚構」のゴリ押しである。
この「経歴」もまた売春婦として働いた期間が変わっている。
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
446:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:02:01 rA278Xj8
>>422
>「瑣末な問題じゃない」っていってる人間をどうやって納得させる？
>「瑣末な問題だ」と繰り返しここでいい続けることで解決するかね？
騒いでいる人間は仕事だ。仕事を奪うことは難しい。
別の仕事を用意して力を分散させていくこと。
別の注目される話題を提供すればよい。
例えば著作権問題などで、現代中国を叩いていく。
知的財産で中国から金を搾り取ることを日米で進める。
所有権の保護、など現代中国の経済的問題を叩いていくべき。
そうしたことから目をそむけるための日本叩きなのだから、
中国政府を国際的に困らせることが、日本たたきをやめさせる道。
447:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:08:19 nTKxaogW
> ＞米軍管轄の売春宿があったわけじゃない
> 確かにそれはそうだが、軍がそれを管理しただけで
違うっていうのは認めるんだね。だったら対応が違うのは仕方がない。
だから、問題を相対化させてすむかどうか、というとできないだろ。
欧米マスコミが受け入れない。
> 実態をしらされないでどれだけ「性奴隷」という表現がまかり通っちまってるのか、そこだよ。
性奴隷って言うのが何をさしてるか、だよね。
身体の自由を奪われて、性的なサービスをしていたらそれを持って性奴隷というのかもしれない。
たぶん、売春婦は占領地から出身地に自由に戻れなかっただろうからあながち間違いではないよね。
「性奴隷」の定義もよくわからないままに違うっていっても意味はないんだよ。
> 人権が抑圧されてる国や言論を封じている国、大量破壊兵器で大量虐殺した国はほーーらお前の
> 近くにいるじゃないかよ、え？という話もできる、これは世界にとっていいことじゃないか？
これは、駐車違反をした人間が
「おれ以外にも違反をしてるやつがいるじゃないか。おれより先にあいつらを捕まえろ」
っていってるのと同じだよ。それで問題がなくなるわけじゃない。
> そのあげくにだ、韓国の歴史認識のばかばかしさもクローズアップされてしまうかもしれない。
まあ、それはかまわないけど、それでこの問題は解決しないよ。
448:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:21:04 rA278Xj8
>>442
>米議会で証言してる人間は誰？
>その人の発言に矛盾があるの？
>たまたま何人か矛盾のある人がいるだけじゃなくて全員矛盾があるの？
何人もの証言者に矛盾が出てきた、当然全体の信用性も低下するよね。
嘘つきと同じ主張をするならば、同じ仲間と疑われるよ。
本当だと証明する具体的なものはアメリカでも提示されていないだろう。
証拠もないことを信用しろというのはおかしい。
449:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:21:14 A0N43ivA
>>447
＞欧米マスコミが受け入れない
だからこそ議論するべきなんだよ。あきらめないでさ。日本軍が戦って負けたことは
それはｔぎゃんと世界のためになったじゃないか。アジア、アフリカの独立は日本が
敢然と戦ったからだと証言するアジア各国の有識者はほとんどの国でいるんだぜ？
今回だって同じかもしれない、つまり敢然と正論をぶつべきだよ。
そして人種差別その他の矛盾を押し付けられている世界に一石を投じるためには
議論を恐れちゃだめだろ。すくなくとも個人としてではなく、証拠と証言と重ねて冷静に
言うべきことを言うしかないんじゃないのか？ってことでさ。結果は世界の人権改善に
資するものになるんじゃないのか。
＞「性奴隷」の定義もよくわからないままに違うっていっても意味はないんだよ
んじゃあその指摘は連中にはしてるかね？どおよしえｔないでしょ。そえｒすら。
＞「おれ以外にも違反をしてるやつがいるじゃないか。おれより先にあいつらを捕まえろ」
＞っていってるのと同じだ
いや、違うね。こちらは当時の制度と時代の中で間違っていなかった、少なくとも
政府として恥じるようなことを命じたり規則として教えたりしたことは一度もなく、
朝鮮が日本軍に参加し始めてからの蛮行事件の増加には手を焼いたかもしれないが・・・
という話もできるではないか？どこに日本政府の落ち度があり、どこまでの言い分なら
認められるが、どこからは認められない、って話はやはりするべきじゃないのか？
＞それはかまわないけど、それでこの問題は解決しないよ
そう思ってるだけかもしれないね。
450:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:25:47 A0N43ivA
結局この問題の根っこはセックススレーブという言葉の響きで魔女狩りされているって
ことなんだから、問題の本質を丁寧に議論していくしかないよ。
そうやって弁証法的に世界は進んでいくかもしれないじゃないか。
まあ、これで○24時間張り付いていたからこれで降りる。少しやすみます。
ではまたです！
451:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:31:18 A0N43ivA
ついでに一言言えば、結局大東亜戦争の総括は、
まだ日本人にもアジア人にも、そして白人にとｙっても、
本当の意味ではついていないってことだったんじゃないかな。
これはむしろ、いい機会になるかもしれない、戦争中の話がタブーだった
ことも全部あけすけに完全に真実をあきらかになる一歩になるかもしれない、
その機会として幸いなことだったのかもしれないよね。ぜひマスコミは論陣を張って
みてほしい。テレビで多国間討論会もやってみてほしい。この際世界がそれで
また救われるかもしれないからね。
そんじゃ。
452:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:32:03 nTKxaogW
「日本軍主導で植民地・占領地の少女を売春宿にいれ、兵隊の性行為の相手をさせた」
（↑これ間違っていないよね。）
これだけで問題にされてるんじゃないの？
これに対する反論はよほどうまくやらないとだめだと思うんだけど、できる？
（感情的に反発される）
商売だったんだからいいんだ。
当時は仕方がなかったんだ。
みんなやってたんだ。
どうかなあ？火に油を注ぎそうな気がするなあ。
> いや、違うね。こちらは当時の制度と時代の中で間違っていなかった、少なくとも
> 政府として恥じるようなことを命じたり規則として教えたりしたことは一度もなく、
ほんと？
慰安所の設置自体が問題になってるのでは？
慰安所の設置は軍主導ですよね。
> 朝鮮が日本軍に参加し始めてからの蛮行事件の増加には手を焼いたかもしれないが・・・
なんでも朝鮮人のせいにしてもいかんでしょ。
僕も朝鮮人呼ばわりされたけど、悪いこと→朝鮮人のせいって言うのは思考停止もはなはだしい。
453:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:33:14 nTKxaogW
>>450
おやすみ。
454:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:39:11 rA278Xj8
>>447
「性奴隷」の概念も「従軍慰安婦」の概念も欧米に批判が行かないような、
身勝手な基準やルールで作られたもの、後付けの概念の押し付けだ。
日本の文化や風習性風俗や売春制度には不利な自分勝手な倫理基準や宗教観の押し付けだ。
歴史的な経緯や社会状況など無視している。
誤解や偏見を悪用した日本たたきのための宣伝だ。
誤解や偏見を恐れて沈黙することは最悪の対応、自己主張は続けるべきだ。
455:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:50:09 rA278Xj8
>>452
＞「日本軍主導で植民地・占領地の少女を売春宿にいれ、兵隊の性行為の相手をさせた」
＞（↑これ間違っていないよね。）
意図的に重要な説明を怠り切り貼りしたような表現は真実を表現していない。
女性が応募してきたので売春婦として雇った。
日本軍が主導したというのは間違い。
韓国人の親が承知して少女を売春婦にした。強制的な拉致連行はなかった。
これの何処に問題があるというの？
456:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:53:39 6Hv9gZDw
米議会が日本に謝罪を要求するのならば
何に対しての謝罪なのか、明確に示さねばならない。
何時、誰が、どのようにされたのか
具体的に個々の事象を示してもらおうじゃないか。
まさか、そんな事は出来ないなどと
言うわけはないよな。
457:名無しさん＠３周年
07/03/22 15:55:35 rA278Xj8
＞商売だったんだからいいんだ。
>>452
＞当時は仕方がなかったんだ。
＞みんなやってたんだ。
＞どうかなあ？火に油を注ぎそうな気がするなあ。
過去のことを今の基準で裁くなんて間違い。
まして謝罪も賠償も必要ない。 罪でないことを謝る必要はない。
言うべき言葉は、「まことに遺憾なことです。」これだけで十分。
458:名無しさん＠３周年
07/03/22 16:02:31 nTKxaogW
> 誤解や偏見を悪用した日本たたきのための宣伝だ。
そうだね。
でも、そうとだけいっても多分誰も話しを聞いてくれないだろうね。
> 誤解や偏見を恐れて沈黙することは最悪の対応、自己主張は続けるべきだ。
賛成なんだけど、よほどうまくやらないと墓穴掘りそうだけどね。
459:名無しさん＠３周年
07/03/22 16:07:48 nTKxaogW
> ＞「日本軍主導で植民地・占領地の少女を売春宿にいれ、兵隊の性行為の相手をさせた」
> ＞（↑これ間違っていないよね。）
>
> 意図的に重要な説明を怠り切り貼りしたような表現は真実を表現していない。
うん、うそは言わないように、でもできるだけわるい印象をもたれるように書いた文章だからね。
結局こういう印象イメージを以下に拭い去るかってこと。
>
> 女性が応募してきたので売春婦として雇った。
> 日本軍が主導したというのは間違い。
慰安所設置を主導したのは間違いないでしょ。
> 韓国人の親が承知して少女を売春婦にした。強制的な拉致連行はなかった。
>
> これの何処に問題があるというの？
だから、それを表現すると1行目の文章になるんですよ。
欧米マスコミにこうやって紹介されたら、悪いイメージで伝わっちゃうでしょ。
それが今現在なの。
460:名無しさん＠３周年
07/03/22 16:27:14 rA278Xj8
＞欧米マスコミにこうやって紹介されたら、悪いイメージで伝わっちゃうでしょ。
＞それが今現在なの。
そうなるために中国や朝鮮が仕掛けている。
風説被害という奴だね、真実など問題じゃない。
ダメージだけが問題であり、彼らの目的は成功した。
少しでも風説被害を回復させることが重要だ。
イメージ戦略の重要性を認識して恒常的な組織でやっていくべきだ。
461:名無しさん＠３周年
07/03/22 17:30:51 QuWfeKxq
満州撤退時の日本人婦女子の暴行
アメリカ進駐軍用の日本人女性を使った慰安所設置の強要は
問題にならないのですか？
大局的には、アジア人同士をいがみ合わせる
白人支配層の策略だが。
462:名無しさん＠３周年
07/03/22 17:45:38 rA278Xj8
同じアジア人でも宗教や文化は異質。
肌の色だけで同一視するのは、偏見差別と同じこと。
中国の内乱では日本との戦争以上に殺しあった。
台湾と日本は連携できるが大陸政府は危険。
アメリカで反日を騒ぐのは中国の手先のアメリカ人、
アメリカ全体を敵に回すのは愚かなこと。
それこそが中国の陰謀だ。
463:名無しさん＠３周年
07/03/22 18:20:33 nTKxaogW
> 満州撤退時の日本人婦女子の暴行
> アメリカ進駐軍用の日本人女性を使った慰安所設置の強要は
> 問題にならないのですか？
問題は問題なんじゃないでしょうか？
でも、「だから日本のやったことは問題ない」とやっちゃうと
「反省していない」といわれてしまう。
あと米軍用の慰安施設は日本主導だと言うのを読んだことありますけど、
このあたりも慎重にやってください。
やるのであれば別のタイミングでうまいこと問題にしたらいいと思います。
でも、アメリカを攻撃して得になるのかはよくわかりません。
日米間が仲悪くなるだけですから。
464:名無しさん＠３周年
07/03/22 18:26:17 56rR3ZS+
アメリカに、あまりこういうことを責めると、
ベトナム戦争の話に飛び火すると、警告してやってもいいのでは。
465:【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】
07/03/22 22:08:19 0WgXkN3C
>>462
犬がえらそうに。
466:名無しさん＠３周年
07/03/22 22:13:41 1WGMptPH
>>465
赤犬になるか、日本犬になるか、同一の意識を共有する人間となるか････
467:名無しさん＠３周年
07/03/22 22:22:39 1WGMptPH
日本の右傾化に便乗して
心にもなく愛国者を気取る者＝日本犬
日本がどう変わろうが自分で考えた結果、日本人らしく有りたいと思う者＝日本人
似ているが全然違う
468:名無しさん＠３周年
07/03/22 22:28:06 aWidmKEG
愛国者を気取るとか紋切り型の言葉を使うようではだめですね。
意味も内容もないわけですから。
469:名無しさん＠３周年
07/03/22 22:50:34 fXkmih2x
欧州で起こった反ユダヤ主義を勉強してみてはいかが。
現在の東アジアで起こっている、反日主義とそっくりだから。
ユダヤ人差別の正当化論理 =
キリスト教の逸話であるユダの大罪。けっして許されない過去の歴史。
日本人差別の正当化論理 =
華蝦思想に基づく、目下が目上に逆らった大罪。けっして許されない過去の歴史。
ありもしない罪のでっち上げる。騒ぎが大きくなると、何故か目撃者や体験者が
次々と現れて証言する。しかし、証言の検証を求めるのは、さらなる罪として攻撃の
激化を招く。反ユダヤ主義や反日主義による、そんな例を挙げればきりがない。
結論。反日主義に対して、個別に対処していても無駄。反日 = 人種差別
ということを、国際社会に定着させる方が、抜本的解決への近道。
470:pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU
07/03/22 22:58:44 XEleq/4J
現在のユダヤ人は一番危険だと感じるがな
471:名無しさん＠３周年
07/03/22 23:04:09 fXkmih2x
ユダヤ人はその長い経験から、戦略的になったんだよ。
日本人は迎合的で浪花節。これじゃ将来あぶないあぶない。
472:名無しさん＠３周年
07/03/23 07:17:38 Lravcthp
＿＿＿＿_ [父] [娘] [母]
|←慰安所| 88888
￣￣||￣￣ ┗<｀∀´>┳<｀A´>┳<｀∀´>┓ 三
|| ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_ [父]
|←慰安所| ⑩
￣￣||￣￣ 三 ┏< ｀∀´>┛
|| 三 ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
473:名無しさん＠３周年
07/03/23 09:12:51 8aVjLqGj
CBSが慰安婦問題報道
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CBSテレビは18日朝の報道番組で、第２次大戦中の従軍慰安婦問題を取り上げ「時には１日３、４人の相手を
させられた」などとする元慰安婦の発言や、下院で日本に対する謝罪要求決議を提案したホンダ議員の主張を伝えた。
番組では安倍晋三首相が、旧日本軍による強制性を裏付ける具体的証拠はないなどとした発言で批判を浴びたこと
や、慰安婦について「一般の兵士より100倍の金を稼いでいた」「日本は残虐行為を働いたのだろうか。
戦争だったのだ」とする日本の保守派の発言も伝え、日本の対応を批判する内容となっている。
米国ではニューヨーク・タイムズ、ロサンゼルス・タイムズなどが慰安婦問題を最近取り上げている。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
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今ここで出てる意見では納得してくれないみたいですよ。
相手の言ってることも聞きながら対応を考えないと空回りするだけじゃないでしょうかね。
474:名無しさん＠３周年
07/03/23 09:18:04 8aVjLqGj
シンガポール首相「慰安婦巡る議論に当惑」
シンガポールのリー・シェンロン首相は19日、都内で公明党の太田昭宏代表と会い、「最近の従軍慰安婦問題を巡る
日本国内の議論に当惑を感じる」と述べた。旧日本軍の関与などを認めた1993年の河野洋平官房長官談話を見直す動きを
批判したものだ。太田氏は「我が国は河野談話に基づき行動している。安倍晋三首相も談話継承を明言している」
と説明した。(07:02)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
2007/03/22-22:48 慰安婦問題で交流協会に申し入れ＝改めて謝罪と賠償求める－台湾外交部
【台北２２日時事】台湾外交部（外務省）は２２日、従軍慰安婦問題について、日本の対台湾窓口、
交流協会台北事務所に対し、「日本政府が歴史的事実を正視し、元慰安婦に対する正式な謝罪と国家賠償を求める」
との立場を改めて伝えた。
日本側はこの申し入れに対し、同問題で謝罪した１９９３年の河野洋平官房長官談話を継承していると説明し、
理解を求めた
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
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台湾人も言ってるみたいですけど、「韓国人はうそつきだ」ですむ話ですか？
475:名無しさん＠３周年
07/03/23 09:41:34 3dJAmTvC
>>474 >>478
あんた、いつも高みの見物みたいな態度で余裕見せてるけど、
結局何が言いたいのかねえ。世の中を斜に構えて見ながら、
偉らぶったゴタクを並べても、絶対に自分では責任を取らない、
まるで、テレビの安っぽいコメンテーターみたいだね w
476:名無しさん＠３周年
07/03/23 09:55:41 3dJAmTvC
アンカー訂正 >>473 >>474
「反日」みたいな根強い人種差別を、一朝一夕で解決できるわけがない。
今すぐに受け入れられなくても、粘り強く説得を続けるのが肝要なんだよ。
真実を語り続けていれば、必ず理解するヤツが出てくる。人間ってやつを
見くびってはいけないよ。
477:名無しさん＠３周年
07/03/23 10:02:05 8aVjLqGj
> 真実を語り続けていれば、
真実って難題？
478:名無しさん＠３周年
07/03/23 10:07:42 8aVjLqGj
> 結局何が言いたいのかねえ。
ニュースぐらい見て状況判断をやれ、ですよ。
相手の言い分、どうやって話を持っていくのかかんがえなきゃ。
自分の信じる「真実」を唱え続ければ理解されるなんて
子供みたいなことは信じられないもんで。
479:名無しさん＠３周年
07/03/23 10:32:14 3dJAmTvC
>>477 >>478
あんたホントにクソみたいな人間だな w
他人の批判しかしない。「あれがダメ、これがダメ」って言うだけなら、
社民党にだって出来る。少しは自分で矢面に立ってみろ。オレは
機会がある度、外国人に証拠を見せる。も話もする。始めから聞く耳を
持たないヤツもいれば、理解するヤツもいる。先ずは証拠をそえて、
情報を発信することが重要なんだよ。
480:名無しさん＠３周年
07/03/23 10:51:03 8aVjLqGj
> あんたホントにクソみたいな人間だな w
どうしてすぐにこういう物言いになるの？
不思議だなあ。
> 外国人に証拠を見せる。
証拠って何？
ろくに検証もされていないネット上の「真実」かい？
その「証拠」を見せてよ。
ネットで見た、とか雑誌の記事に書いてあったってことの鵜呑みじゃないよね。
481:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:37:51 cxxFmSj3
>>476
そう、私も 「真実はどうだったのか？」 ということが重要だと思ってます。
あ、私は24時間張ってた者です。
>>479
＞機会がある度、外国人に証拠を見せる。も話もする。始めから聞く耳を
＞持たないヤツもいれば、理解するヤツもいる。先ずは証拠をそえて、
＞情報を発信することが重要なんだよ。
そうですよね、そう思います。
実は私は数年前はこの問題では 「アジアに多大のご迷惑と損害と悲惨を与えた日本軍の蛮行」
というフレーズを鵜呑みにして信じ込んでいた側の日本人です。これは恥ずかしながら表明する
しかありません。
だからというのもありますが、これはやっぱり正しくない認識だったと思います。
アジアというが、金女史が靖国で日本よりの発言してたりするように、旧日本は
アジア全域で何か全員のアジア人を抑圧して皆殺しにしたかのようなまったく事実でない 「印象」 を
さんざん撒き散らしてきた側が言ってることが正しくないと実感しています。
金女史のような発言が出てくるのは必ずしも中国台湾の関係悪化によるものだけではないでしょう。
つまり旧大日本帝国のやったことを歴史的に本当の意味で正しく検証することが一番重要だと
感じます。その中でこれらの問題を歴史の同時代の時代考証を踏まえて正しく判断するべきでｈないか、
とう思うように変化しました。それはこれらのインターネットで表明されている多くの親旧日本統治派の
発言やさまざまな証拠資料に基づく結果でしたから。
482:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:42:50 cxxFmSj3
>>480
＞証拠って何？ろくに検証もされていないネット上の「真実」かい？
＞その「証拠」を見せてよ。ネットで見た、とか雑誌の記事に書いてあったってことの鵜呑みじゃないよね。
ということはあなたはそれらに対して否定的な側に立っているということでしょうか。
それならそう考える理由と根拠はなんでしょう？
またそれらの資料の出所はほｔんどすでに公開されている 「正論」 などの雑誌の記事で
あったり検証可能な画像の資料ですが、そうしたものが検証しようと思えば関係者がやっているか、
またはやれるはずのものでしょう。ということはやればできるということです。
それならその気になった人がやって発表すればいいことです。
すでにこの流れは、
反日本側の一方的な主張 -> 親日本側の反論 -> (*)
というところまできていながら、(*)から先がないわけです。そこから先をやればいいことです。
483:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:50:42 cxxFmSj3
また、社民党の辻本だのあの李高順だのが口にする、旧日本がアジアの人々に
与えた苦痛、などと言ったフレーズにははなはだ大きく疑問を有する側に、私は動きました。
彼らは 「アジア」 と人くくりにして何かすべて悪行が日本政府の方針ででもあるかのように
主張し、またそうではないとしてもすべてが大日本帝国のアジア進出がすべてマイナスの
意味しか持たなかったかのような、謝った歴史的解釈を不動のものにしようとしている点で
これは全く間違っていると考えるに至ったのです。それは正しい解釈ではなく、そして現実にも
即していないと！
日本がアジアに進出したのは、確かに当時の情勢から資源確保のために南方進出を決めた
のは、ある意味歴史的に大きな意味を持つものでしたよ。
それが無かったら、決して世界は変わらなかったのですから。
台湾が今頃、現在の中国政府におもねってことさら歴史を歪曲するような言いがかりを
つけてきた（>>474）のは非常に遺憾なことですが、これは台湾よおまえもか、と言った雰囲気
が出てきたと感じます。金女史はこれに対してなんと言うでしょうね。
484:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:56:32 PSuxNQbl
社民党を始め日本は補償しなきゃいけないと言う人が集まって先に個人で謝罪や貯金を下ろして補償しなよ！
言う人は必ず日本日本と言うけど、要は自分の金は払いたく無いから税金で払えって事だろ！
補償しろと言う人は蟲が良すぎるんじゃねえかい？
まず、自分の身銭を切ってから言えよ！
485:名無しさん＠３周年
07/03/23 11:59:51 rC568wUU
>>478
>自分の信じる「真実」を唱え続ければ理解されるなんて
>子供みたいなことは信じられないもんで。
だからなに？
冤罪をかぶっても沈黙して受け入れろというの？
過去に沈黙して反論しなかったから今の状況があるのだろう。
足を引っ張るような発言をして何がよくなるというの？
486:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:01:58 cxxFmSj3
いずれにしても、アジア諸国は日本の進出なくして独立はあり得なかったのです。
それは彼ら東南アジア諸国のかつての有識者らすべてがはっきりと歴史的異議を証言をしています。
それこそまさに動かざる証拠です。日本の存在は当時の白人優位主義に基づく列強各国の300年に
及ぶアジア支配を大転換したまさに画期的で歴史的革命であったのです。
同じ黄色人種の日本がアジアで強大な軍事力を持ち、あらゆる東南アジア各国の萎えた心を
奮い起こし、完全に白人支配を打ち破るまでに新しく生き返らせたのです！これは間違いのない
現実だったのです。
これは東南アジア各国のかつての首脳や有識者らが皆証言していることです。
これには同時代において本来的に世界大革命の意味があったのです。これを離れて大日本帝国
の存在の意味を計ることはできないのです。ここを忘れて白人側の歴史認識に一方的におもねった
間違った解釈を続けることは本来的に正しくないのです。
487:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:16:32 cxxFmSj3
歴史は指摘湯物論では経済の発展段階に応じて進化すると説きますが、この日本のアジア進出こそは
資本主義経済が拡大する中で、帝国主義と変質して世界分割統治に進み、白人優位主義に依拠しながら
アジアやアフリカの有色人種への植民地支配という構図で資源と市場の獲得競争という形で進行しました。
それが300年以上もの間継続し、その中で圧制得圧の中でアジアアフリカ人民ははっきりと人権剥奪の中で
生きることを余儀なくされたのです。
その過程でそのゆり戻しがやはりどこかで起きなければならなかった。その中でアジアで唯一近代化に
成功したのは日本でした。大日本帝国のみがその土台を手に入れていたのです。
これは確かに結果論でしょうが、しかし白人に支配され続けて300年間を過ごした国の人々はどう感じた
でしょう、もろ手を挙げてその白人追い出しを歓迎して喜んだのです。これは東南アジア各国の識者ら
かつての首脳らがみな証言していることです。
それが日本の近代化に伴って始まった大東亜戦争の歴史的な意義であり、意味でもあったのです。
488:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:18:58 cxxFmSj3
指摘湯物論->史的唯物論 圧制得圧->圧政抑圧
489:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:23:48 rC568wUU
意味があったかどうかの判断は日本が押し付けることじゃない。
同じく中国や朝鮮の押し付けを受け入れる義務もない。
謝罪すべき罪があれば謝罪するが、冤罪を認めて恥を晒すなど繰り返してはならない。
490:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:29:32 cxxFmSj3
しかし、その中で、資源獲得の過程で日本はまだ稚拙でありまた戦争継続中でその調達が完備されない
中で国力の充実しない中でアメリカの攻撃に対応せざるを得ないまま、敗戦とならざるを得なかった。
解放してイに統治するまでに増えた東南アジア各国の拡大も、結果的にはすべてアメリカを中心に
連合国側に落ちてしまった。これも確かに歴史の必然であったのかもしれません。
その過程で、戦争終局間近の局面では、確かに経済的に追い詰められた大日本帝国側の窮地の
状況下で多くの悲惨な戦局となり、またアメリカ側の攻撃もあって結局はアジアでの民家人も含めて
戦死者は多数に上ることにはなったわけでした。これは戦争、戦時の必然でもあったわけです。
また、暴力革命を指導する毛養蚕主義革命においても血を流して戦って革命を進めたわけですから、
どちらにしても歴史は血塗られるほかはなかったわけです。当時の革命論理は血の犠牲なくして、
つまりは人権の犠牲なくしてはありなかったわけですから、結局は中国でも内戦で多大の血の犠牲者
が出たわけです。
しかしあれはあれで、中国という国での統治のあり方としてその民族性や国内事情におうじた結果で
はあったわけで、これも歴史的な必然であり、日本での明治維新の革命でも多少の先頭があった
程度よりも被害が多かったのはそれなりに判断するしかないのでしょう。そういう歴史的な判断という
次元でしかこれは容認、認知することができない種類のものなのです。
491:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:30:08 8aVjLqGj
> ということはあなたはそれらに対して否定的な側に立っているということでしょうか。
> それならそう考える理由と根拠はなんでしょう？
玉石混淆だから一概に否定はしないですよ。
でも自分に都合のいい「資料」を選んで「『真実』が見つかった！」ってやってる話がえらく多いでしょう。
検証されていない「資料」を元にして主張するっていうのは意味がない。
だから、検証した？って聴いてるんですよ。
「正論に書いてあった記事だが」と
「朝鮮日報に書いてあった記事だが」っていうのと同じじゃないですか？
そのまま鵜呑みにして話してたら。
検証もしていない「資料」で考え方の違う人って説得できますか？
コピペ張りまくったらアメリカ人は日本人の味方になりますか？
> 慰安婦について「一般の兵士より100倍の金を稼いでいた」「日本は残虐行為を働いたのだろうか。
> 戦争だったのだ」とする日本の保守派の発言も伝え、日本の対応を批判する内容となっている。
このものずばりのやり方を繰り返して、相手に攻撃のねたを与えてるなんていうのはまったくもって情けない。
492:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:32:20 cxxFmSj3
イに統治->委任統治 毛養蚕主義革命->共産主義革命
493:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:33:10 8aVjLqGj
>>486
欧米人は「余計なことしやがって」と思ってるかもしれませんよ、腹の中では。
韓国人がうそつきで如何に日本人が高潔であったとしても
「軍経営の売春宿はだめ」
といってる人には何の意味もないんじゃないですか？
494:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:33:41 60RAfU8S
短いスレに「アメリカ」詰まっています。
【アメリカ】 「米軍」の「従軍慰安婦施設」 国際情勢板
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
495:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:37:12 cxxFmSj3
>>491
＞> 慰安婦について「一般の兵士より100倍の金を稼いでいた」「日本は残虐行為を働いたのだろうか。
＞> 戦争だったのだ」とする日本の保守派の発言も伝え、日本の対応を批判する内容となっている。
＞このものずばりのやり方を繰り返して、相手に攻撃のねたを与えてるなんていうのはまったくもって情けない。
しかし議論は何もし尽くされているわけではない。
議論というものはものの見方の変化や変質、またトータルでの進化を目指したものです。
その根底は何か？
それは真実に依拠するということであり、またそれによるあるべき認識への（そらがあるならば）
統合であり、また新たな段階への進化ということです。そこを目的にした単なる非難でない
議論を互い持ちかけてものの見方というものを洗練するということでしょう。
すくなくともそのための努力はなんら十分ではないでしょう。そういうことですよ。
496:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:37:41 8aVjLqGj
> 同じ黄色人種の日本がアジアで強大な軍事力を持ち、あらゆる東南アジア各国の萎えた心を
> 奮い起こし、完全に白人支配を打ち破るまでに新しく生き返らせたのです！これは間違いのない
> 現実だったのです。
>
> これは東南アジア各国のかつての首脳や有識者らが皆証言していることです。
「皆」言っていますか？
違う意見の人はいないですか？
ソースを確認しましたか？
このあたりのものの見方なんて、いろいろな視点があるでしょう。
日本は立派だったという「真実」は当たり前に共有されるものじゃないですよ。
それを前提に人と話をしてもすれ違うだけ。
あと、日本が善だったと主張するのであれば
その裏返しとして日本と戦った欧米列強は悪ですか？
このあたりを何も考えずに日本は正しかった、立派だったと
外国人に言って受け入れてもらえますか？
497:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:39:57 cxxFmSj3
>>493
だからこそ、その天は認めて 「広義の強制性はあった」 とい次元での謝罪も援助基金も
ちゃんとしているということではないでしょうか？
なんら問題ないながれであると実感しますが？
498:名無しさん＠３周年
07/03/23 12:51:07 cxxFmSj3
>>496
＞あと、日本が善だったと主張するのであれば
＞その裏返しとして日本と戦った欧米列強は悪ですか？
＞このあたりを何も考えずに日本は正しかった、立派だったと
＞外国人に言って受け入れてもらえますか？
もちろん善悪を論じて日本側のみに善があると言っているのではありません。
それは 「歴史認識」 という言葉の意味そのものです。
大日本帝国の存在は当時の支配階級であった白人優位主義者らへの対抗勢力として意義が
あったということを言っているわけで、結果としてその時代はその功績の故に過ぎ去らせることが
できた。これを彼らは認めたくないないかもしれませんが、それは物事正しいトータルな見方として
やはり受け入れる必要がある現実だったでしょうと。
結果としてアジアアフリカ各国の独立運動は実り、すべて現代に見られる独立国として
みな立派にその成果を得るまでのなりました。これは彼らが人権のない時代から人権が
確保されまた尊重されるべきとされる世界に生まれ変わったことを意味し、その契機を
与え当時のアジア人民を奮い立たせて革命に進ませた素晴らしい功績はやはり否定できない
でしょう。
中国も要するにその過程を国内で持った結果あの大流血の革命内戦を経たわけであって
その過程で犠牲はあったのです。戦争はその意義をそれを越えた地平のかなたにしか
求められませんから、それがその血を購う意義なるほかには解釈をもちえません。
その地平を越えた後で、そこでは民主主義や人権といった現代の観念が尊重される時代を
得たのです。その時代の精神や同時代の時代精神や常識や共有観念をその遅配を超えた
後の観念で云々することはこれは議論の対象になるべきではあるテーマではあっても、
裁判で争って補償云々の対象になるべき性質を有しうるのかどうかをやはり検討せざるを
得ないということではないか、ということを申し上げているわけです。