07/01/06 21:34:06 oApJVu4U
>>18
君は子供だから知らないかもしれないが、三十年前の一般的サラリーマンは今の派遣社員より労働条件が悪かったよ。
日本の場合、労働条件は八十年代に急激に改善され、九十年代初頭(所謂バブル期)にピークになった。
ちなみに俺らはその頃の新卒ねｗ
確かにその頃は天国だったからその頃に比べれば今はキツイんだろうけど、親父達の時代から比べれば今は天国だと思うぞ。
24:名無しさん＠３周年
07/01/06 23:07:36 i86Eirew
>>23
>三十年前の一般的サラリーマンは今の派遣社員より労働条件が悪かったよ。
お前､さすが口だけ達者なリーマンだな､嘘ばかり書き込むな｡
このデータ見てみろ
(｢労働力調査｣などによる平均年収 : ニッセイ基礎研究所)
正規雇用者 454万円
契約･嘱託 250万円
派遣社員 204万円
ﾊﾟｰﾄ･ｱﾙﾊﾞｲﾄ 110万円
派遣社員は､現在でも正社員と比べて半分以下の年収しかない｡
それに昇給もほとんどないし､家を立てるにも
銀行は派遣には住宅資金の融資もしてくれない｡
貨幣価値が違うので年収比較は出来ないが､それ以外で
どこが昔の正社員より労働条件が良いのか､根拠を示してみろ｡
25:名無しさん＠３周年
07/01/06 23:20:03 7yhW6ZlU
>２４
なるほどね。３０年前にサラリーマンだった人なら、今は自宅を持っていて結婚して
子供がいて、しかも夫だけが正社員で妻は専業主婦かパート、なんていうのが
普通なんだろうね。
派遣の人達はこの先どうなんだろう・・・。結婚しても夫婦ともに派遣だったり
したら自宅を持ったり子供育てたりなんて無理だろうね・・・。
26:名無しさん＠3周年
07/01/06 23:34:40 oZ4GyPEY
30年前はとか、日本人がもっと貧乏だった頃は、それでも子供がもっと多かったとか
世界をタイムスリップさせるんでもない限り、ありえないお花畑な過去を夢見てる
バカには呆れるよ。
おまけに過去の認識がまちがってるしな。都合のいいとこだけ見てるのさ。
27:名無しさん＠３周年
07/01/06 23:42:02 /3CtPpvm
「格差なんていつの時代でもある。
じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
28:名無しさん＠３周年
07/01/07 00:57:51 Zb3OBvPC
>>27
少子化の時代で少子化促進しといて格差拡大すれば、よりいっそう少子化になる。
経済的に余裕がある一部の人間しか子供生まなくなる
格差はいつの時代でもあるが、昔とはわけが違う
29:名無しさん＠３周年
07/01/07 00:59:20 WIvMlF3M
いまの日本て明治時代に比べたら天国みたいな暮らしだよ。昔は車なんてなかったし
エアコンもないのに誰も文句言わないよ。刑務所でも３食出るなんてこの国は楽園じゃないか。
君たちは働けるだけで幸せと思いなさい！
30:名無しさん＠３周年
07/01/07 01:19:21 Zb3OBvPC
縄文時代より明治時代の方がそりゃいいわな
おい！だれがそんな話しろって言った
31:名無しさん＠３周年
07/01/07 01:33:42 sLRBBXqo
さすが労働者の味方、連合（民主党の支持母体になってる労働組合）だな。 労働者にとってとても頼りになる存在！ ↓
-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
↓ ↓ ↓
▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合 中央執行委員長 中村 正武
一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
↓ ↓ ↓
▼2006年08月09日 連合（高木剛会長）への朝日新聞インタビュー
―偽装請負の現状をどうみるか。
「蔓延（まんえん）している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
―なぜ、蔓延？
「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら（労組は）目をつぶっていた。
言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助（ほうじょ）。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
―見過ごした理由は。
「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
↓ ↓ ↓
▼労働組合 Wikipedia
5 最近の日本の労働組合
5.6 偽装請負の黙認
近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に（組合員である）正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------
（松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系）
32:名無しさん＠３周年
07/01/07 10:31:08 RmDZQQTm
安倍は早く消えろ、この役立たず！
お前らバカ夫婦がチャラチャラとセレブごっこしているうちに
また若い親子の命が消えていったよ！
33:名無しさん＠３周年
07/01/07 13:06:07 RmDZQQTm
安倍政権は身分差別政権
金持ちの子供だけが
「成功するチャンス」を与えられ
貧乏人の子には愛国心洗脳教育と押し付けの低所得労働が待っている
人生は産まれたその瞬間に決定され
実力も努力も成果もチャンスも ゼ ロ
34:名無しさん＠３周年
07/01/07 14:59:50 jljf21bH
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
■ 週刊東洋経済 2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）
もう安住の職場はどこにもない 雇用破壊
・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
無給長時間残業への道
・INTERVIEW 改革は何をもたらすのか
労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
奥谷禮子／ザ・アール社長 長谷川裕子／連合総合労働局長 荒木尚志／東京大学法学部教授
・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
「正社員にはさせない」！？ ― 大企業側の反撃
・INTERVIEW
八代尚宏／経済財政諮問会議議員 川崎二郎／前厚生労働大臣
・現地ルポ
もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊
・「労働者」の権利を持たない労働者たち 「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN 東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ
35:名無しさん＠３周年
07/01/07 15:12:36 CYgNSIvt
WCE施行によって、完全地デジ化後のテレビ買い換えもできず、テレビのない家庭だらけになる。
日本はベトナムとかよりも貧乏な国になるんだよ。
まさに「鬱苦しい国」
36:名無しさん＠３周年
07/01/07 15:17:27 ZpPi3BER
今の世の中は、マクドナルドのハンバーガー、吉野家の牛丼、コンビニの売れ残りの弁当など、貧困層でも購入可能な、安くて、ある程度おいしい食べ物がたくさんある。
だから、多少貧困になってもそれほど悲惨ではない。
多少の格差は気にしないで放置しておけばいいのではないか。
37:名無しさん＠３周年
07/01/07 15:25:26 H8k8T34C
>３６
食い物が判断の基準か。オマエの頭はペットや畜並みなんだな。
38:名無しさん＠３周年
07/01/07 15:36:57 ZpPi3BER
食べ物は生活の基本。
見るからに貧困そうな人が吉野家で牛丼をおいしそうに食べている風景を見ると、日本社会は安泰だなと思う。
早く牛丼が元通り２８０円になれば、もっと安泰になるであろう。
39:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:35:59 oWj80QHm
>>38
そりゃ発展途上国と比べたらマシという程度で、
世界第二位の経済大国としては、先進国としては、お粗末極まりない。
[所得再分配]日本は欧米と比べ低所得層に恩恵薄い
内閣府経済社会総合研究所の太田清特別研究員（日本総研主席研究員）が５日までに、
「日本では税や社会保障による所得再分配の恩恵が欧米と比べ低所得層に薄い」と指摘するリポートをまとめた。
リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が少ないが、
所得再分配した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。
日本の税・社会保障の負担率は、低所得層では欧州並みだが、
平均世帯年収が５００万円以上の層では欧州より低いことが原因。
ドイツでは再分配により低所得層の所得と平均所得の格差は２０．５％も縮小したが、
日本では、米国の５．４％より小幅の２．０％の改善にとどまるという。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の００年時点の調査によると、
所得がその国の平均的な水準の半分に満たない人口の割合を示す
「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第２位。
太田氏は「現在の日本の所得再分配の制度は、低所得層に恩恵が薄く相対的貧困率を高めている」と見ている。
このため、所得が一定水準以下の低所得層に、
基本的な生活に必要な額と収入との差額のうち一定割合の金額を給付する
「負の所得税」導入などを提案する。
「負の所得税」は、生活保護と比べて勤労意欲をそがない利点があるとされ、
米国、英国、オランダなどで「勤労所得税額控除」として導入された例がある。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
40:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:37:51 RmDZQQTm
__
＼ ／
│ │
│ │
│ │
│ │ 俺も選挙負けて即退陣したくないからいいこと言わないとな
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） なーに選挙に勝ったら消費税とホワイトカラー・Ｅ
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ 導入してやるから心配するなよ。
/ /│ │ヽ ヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ | 選挙は 自 民 党 によろしく
│ I I | 民 主 よりマシですから＾＾
│ ├─ ┤ |
＼ / ￣ ヽ /
＼ ＿＿ ' ／
41:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:57:12 lUuyhBmG
吉野家の牛丼が現在の３８０円から２８０円に戻れば、差額のお金で生卵も注文できるので、貧困層の栄養状態は格段に向上する。
米国産牛肉の流通量が早く回復することを期待したい。
42:名無しさん＠３周年
07/01/08 00:03:44 PAcMCSEQ
asahi.com： 規制改革会議が最終答申、教委設置義務の撤廃盛れず - 教育
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
asahi.com： 派遣の直接雇用義務の撤廃、規制改革会議も答申へ - 就職・転職
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
asahi.com： 派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討 経財会議 - 就職・転職
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
諮問会議情報：内閣府 経済財政諮問会議
URLﾘﾝｸ(www.keizai-shimon.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.keizai-shimon.go.jp)
↓
↓4月に統一地方選挙、7月に参議院議員選挙があります。
↓雇用破壊を進めるなら他の政党に投票するぞと、意思表示する方はご意見ページへ。
↓
自由民主党
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
公明党ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
民主党 web-site
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
お問い合わせ - 社民党
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
メールをお寄せください／日本共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
43:名無しさん＠３周年
07/01/08 02:35:56 1aHytCWy
「民主よりはマシ」って理由でしか票もらえない時点で、自民ももうどうしようもないだろ
つか、内政に関しちゃ自民以下の政党が見当たらないぐらい腐敗してるしな
自民党が「貧困社会」の是正に対し、「底辺層を増やす」という方針を取っているのは明白
こんな党に任せておいたら日本は外国からの干渉を受けなくても、内部から崩壊しちまうよ
他国がわざわざ日本攻めなくても、このまま少子化が進めば30年もしないうちに日本は自壊しちゃうだろうしな
「底辺層を増やして」「ホワイトカラーエグゼンプションで過労死させて」「少子化加速させて」
直接的に売国してなくても、自民党が日本の崩壊を確実に加速させてくれてるのは間違いない
44:名無しさん＠３周年
07/01/08 03:01:35 ZKm7k4AS
>>3
遅レスですまんが、なんだな、八代っていうのはどこかの破壊工作員かね？
マジでこんなこと言ってるんなら病気だな。
45:名無しさん＠３周年
07/01/08 03:06:20 VuVbSiqn
社会の歪み…
臨界点はもうすぐ来るだろか…
それともまだまだ加速し続けるのだろうか…
46:名無しさん＠３周年
07/01/08 03:08:25 ovVWSKal
皆さんが支持した政党が行った、政策の結果です。
文句は言わずに諦めましょう
47:名無しさん＠３周年
07/01/08 04:01:56 nHBkzlvm
どっちみち最後はテロに走る奴がでてくるよ。暴動がおきる臨界点はちかい。
48:名無しさん＠３周年
07/01/08 06:57:32 dgci+LgI
「内閣も財界も“因果はめぐる”を知るべし」 - 早稲田大学 田村正勝研究室
URLﾘﾝｸ(www.masakatu.net)
49:名無しさん＠３周年
07/01/08 09:57:14 nfnyRNoq
>>45
糞自公に入れてないものにとってはいい迷惑だ。
まぁ、自公は政治屋は次の選挙で落とせばよいだけ。
アホウヨの支持もなくなってきているみたいだしな。
後は層化の不正選挙活動（住民票移動、替え玉投票等）の監視を強化するか
組織票を無力化するために投票率を上げるしかない。
50:名無しさん＠３周年
07/01/08 10:00:26 RRcgsTSn
いつも投票率が低いところは、票を捨ててる予感ｗ
こと政治に関しては、国連の選挙監視団が必要なくらい民度が低い国、日本ですからｗ
51:名無しさん＠３周年
07/01/08 10:03:54 nfnyRNoq
確かに沖縄選はカルトのインチキ選挙で勝ったようなものだしな。
国連の選挙監視団が入ったら、アメやそのポチどもも困るだろう。
52:名無しさん＠３周年
07/01/08 12:03:26 2UPSf5+k
自民党の中川幹事長は７日のＮＨＫ番組で、
「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。
経営者や政府の説明が不十分ではないか」と述べ、改正案の国会提出は時期尚早
だとの考えを示した。
また、「個人的には、名目成長が実質成長を上回るような安定的な局面で（法案審議を）
やるのが一番ふさわしいと思う」と述べ、デフレの完全脱却後の導入が望ましいとの考えを示した。
53:名無しさん＠３周年
07/01/08 12:18:08 uuRztSZ5
あくまで見送りだからな。気をつけんといかん
54:名無しさん＠３周年
07/01/08 12:21:21 JAWxe4OH
>>52
自民公明が勝ったら参院選後に強行即決で日本終了だな。
55:名無しさん＠３周年
07/01/08 13:27:40 jRsoS83J
85 ：名無しさん：2007/01/08(月) 12:25:31 ID:/xQOy0nE0
ネトゲプレイ平日3時間～5時間：まあ大学生以下の学生は無理だな勉強あるし。
でも社会人なら別だ。
考えてみ。
仕事が終わって6時に帰宅
メシ作って食って7時
そっから5時間やって12時には寝られるんだぞ。
＃でもまあその間おもろいテレビもみないのだから廃っちゃ廃だよな
3時間で考えてみ。
残業して飲んで帰ってもせいぜい9時10時。
大の大人なんだから寝る時間が12時だろうと1時だろうと大して変わらん。
疲れてるからできないって、どんだけ基礎体力ないんだよｗ
座ってるだけじゃんｗ
86 ：名無しさん：2007/01/08(月) 12:26:20 ID:/xQOy0nE0
もちろん残業すれば午前様な人は別な。
一般的な、常識的なサラリーマンなら>>85のような状況だ。
56:名無しさん＠３周年
07/01/08 14:02:46 1aHytCWy
>>55
それ書いた奴はたぶん3流文系大学生だろｗ
57:名無しさん＠３周年
07/01/08 14:54:16 4Bfsr8cA
87 ：名無しさん：2007/01/08(月) 13:01:24 ID:CozJdLqI0
>>仕事が終わって6時に帰宅
（ ＾ω＾）・・・・
まあ公務員ならそんなもんだな 公務員なら
88 ：名無しさん：2007/01/08(月) 13:33:01 ID:/xQOy0nE0
>>87
会社員だよ（ ＾ω＾）
89 ：名無しさん：2007/01/08(月) 13:46:30 ID:JdVoqdUc0
サイバー土方じゃ逆立ちしても真似できないな。
忙しさに自己満足を得ている負け組には判らないだろうが、
>>85見たいな一般的な、常識的なサラリーマンのほうが実は多いんだよな。
58:名無しさん＠３周年
07/01/08 15:20:50 1aHytCWy
２ちゃんで言ってもなあ
大体、日本の平均労働時間とかちゃんと統計出てるんだから、常識的なリーマンならそんな恥ずかしい書き込みできんでしょうが
59:名無しさん＠３周年
07/01/08 15:28:26 ovMYddpt
サビ残はノーカンでしょ
60:名無しさん＠３周年
07/01/08 16:27:36 jRsoS83J
640 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2007/01/08(月) 16:26:13
毎期々々、予算達成！予算達成！と念仏のように唱えられてるけど
殆どの部署が予算未達。そもそも目標の設定に無理があるんだが、
役員曰く「おまいらの雇用を確保するにはこれくらい稼がにゃいかんのだ！」だと。
不思議なのは、そんな現場の状況にもかかわらず、大本営発表は、○期連続黒字。
絶対におかしい。どこかで数字のマジックやってるとしか思えない。それとも蛸が自分の足食ってるようなことしてんのか？
今の会社の業績好調！もホントはハリボテ好景気かも知んない。車屋も便所もホントはそれを知ってて必死なのかも知んない。
61:名無しさん＠３周年
07/01/08 19:03:49 sK7QRXsc
750 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/07(日) 15:16:03 ID:INmFWKV6
今朝のテレビで
2000年（2001年？）と2006年を比べてみると
上場企業の従業員の報酬含む賃金は4%下がっており、役員のみ30%～98％増しで上がっている。
資本金1億未満の中小企業は、役員も従業員も4%ほど賃金が下がっているそうだ。
これのソースってどこかにあるかご存知ですか？
これが本当なら、さらに重税のために景気が良いなんて一般リーマンに感じられるわけないよね。
一部の役員以上の人たちだけが好景気に沸いている図がハッキリ。
62:名無しさん＠３周年
07/01/08 19:20:44 ovVWSKal
選挙が終わったら、何時も好勝手にやっているのに…何回でも騙されなさい
63:名無しさん＠３周年
07/01/08 19:38:21 GrvcGB0E
【ゲンダイ】安倍首相の昭恵夫人のブログの中身ブーイングと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
64:名無しさん＠３周年
07/01/08 19:45:01 G2/Vb0eK
>>1
＞格差社会の真の問題点は貧困なのだから、「貧困社会」と呼ぶべきだ
＞また、上記の理由から、格差を埋めるために一億総下流を目指すという考え方は間違いである事はわかってもらえると思う
＞政府が格差是正を理由にそのような事を言い出したら警戒してほしい
まるで公務員や共産党員が言ってるみたいだな。
言われなくてもすぐ分かる。
下流を助けるためには、国家、公務員をもっと増やせ。
優秀な人の待遇をもっとよくしろだろう。
結果は、その助ける奴らがどんどん肥え太っていくだけだから
今是正しようとしてるんだろうが。
65:名無しさん＠３周年
07/01/08 19:46:28 G2/Vb0eK
＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。
66:名無しさん＠３周年
07/01/08 19:50:08 ho5gLmzv
都市再生機構における共産党のおかしな主張
職員 安い家賃を
住民 所得に応じた家賃を
この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。
何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ？
同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が
いるか？さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、
何故なんだということに当然なるんだが。
現実に今や公団なんて低所得者が多い。
職員の犬になっていて、何のメリットがあるんだ。金か？
職員の高給、豪華格安宿舎を維持するために、住民は高い家賃を払えと？
全国の都市再生機構（公団）に住む住民のみなさん。
共産系職員の住宅は、近低広。住民の住宅は遠高狭。
共産党の運動のおかげです。
都市再生機構の賃貸部門では大幅黒字。
その金で豪華格安職員住宅をどんどん建設していきます。
職員の高給も維持できます。
巨額の負債は税金で穴埋め。
67:名無しさん＠３周年
07/01/08 19:50:24 sK7QRXsc
【経済】日本は欧米と比べ、低所得層で所得再分配の恩恵が薄い 「負の所得税」導入などが提案される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
68:名無しさん＠３周年
07/01/08 19:57:38 U0GiuVzW
昔昔、日本という国があってな、自民党という政党を６０年も選びつづけて
みずから労働者が奴隷になる法を支持して、国内経済が傾き子孫を残せず滅んだそうな・・・
それでな裕福な禿鷹ファンドは税金の安い国に逃げ、残ったのは外国人だけになったそうな
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋｴ～
∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・)∧ ∧::::::::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ～ｲ
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;) 頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ
69:名無しさん＠３周年
07/01/08 20:08:18 1aHytCWy
１を書いた者だが。
>>64
何を言いたいのかよくわからんのだが・・・
貧困社会の是正が国家公務員の増加とどうつながるのかが不明
優秀な人の待遇をよくするのはまぁ当たり前の話だが・・・
結局のところ、搾取の構造が問題だと言いたいのならば、その部分には同意する
あと、俺は大学生であって、貴方の言っている共産党員や公務員ではない
下層に合わせるという方法では経済の停滞が起き、結局の所全体が損をする
みんなが貧しい生活をして内需を冷え込ませるより、みんながそれなりに良い生活をして経済をスムーズに回転させた方が良い結果を生むのは明白だろう？
>>65
それは君の解釈が間違えているんじゃないか？
共産は「公務員の給料ぐらいを“普通”として、民間の給与をそれに合わせよう」っていう意味で言ってるんだと思うが・・・
君の言いたい意味で言うならば、「公務員給与が高いわけではない、民間給与と同じぐらいだ」と言うと思うぞ？
別に公務員の給与をごまかそうという意図は俺には読み取れない
>>66
これははじめて知った
ただ、できればソースが欲しい
一応最後にもう一度書いておくが、俺は別に共産党員でもなけりゃ公務員でもない
自民党が貧困が広がっている事を「格差」と言い換えて誤魔化しているのが気に食わない、ただの大学生だ
70:名無しさん＠３周年
07/01/08 20:24:37 1aHytCWy
あー、それと
１は本当に他意無く『「格差社会」は「貧困社会」と言い換えるべき』だと思って書いただけだから、いきなり共産党とか公務員とかでキレられても困る
それらが貧困社会の原因になっていると思うのならば、「これも貧困社会生んでる原因じゃね？」って感じで理性的に示してほしい
いきなり俺宛に「まるで共産党員みたいだな」ときて、いきなり脈絡無く怒涛のラッシュが行われているのを見た時は、正直どう対応したらいいのかわかんなかったよ
71:名無しさん＠３周年
07/01/08 20:25:33 I3N7sxKk BE:173632234-2BP(1)
悲しむべきかな！
中学生の世代においても大人と同じく、ライオンズクラブ、国の指針に
基づき、闇金を受領して極道、即ちイジメに走る輩が数多く存在する！
この恐るべき、殺人、傷害、窃盗、恐喝、集団暴行、脅迫、等、数々の
犯罪の存在は当の本人どもが誰よりも良く熟知している！この犯罪を指図
するヤダヤ並びに財界人、政治屋どもは処刑に値する！このようにいい年
をした大人、若年層に驚愕すべき犯罪を闇金をバラ撒き犯罪を強いてきた
ユダヤ財界人、政治屋どもは、自らの犯罪に口を噤み、「美しい日本を目指す」
だの、教育基本法前面改悪、憲法改悪、九条改悪などに狂気を以って突っ走てきた！！
この「驀進」も最早、その前途が見えてきた！！これ先からは下り道を転げ落ちる
だけだ！！その政治的経済的歴史的使命は最早、果たし終わったのだ！！
これからは広範な勤労国民大衆があらゆる権力をその手におさめる時代なのだ！！
必然的にイジメ、闇金授受は消滅し、これに代わり、真に精神、物質面ともに
豊かな時代が到来する！！！！！！
72:名無しさん＠３周年
07/01/08 21:18:13 U0GiuVzW
ＯＥＣＤによる相対的貧困率
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ほんとうにトルコと並ぶ貧乏人国家だ
もっとも米の方が上だがｗ
自分的には西欧型にするのが理想なのに、米型の競争格差社会を世間は選んだせいで、当然の結果だな
73:名無しさん＠３周年
07/01/08 21:23:52 tVGGXz+l
>>72
単なる相対的な話だろう。
一時期、特定の政党関係者が嬉しそうに持ち歩いていたやつね。
もっと正確に内容を伝えないと、単なるデマと思われてしまうだけだ。
もともと誤訳だろう。
74:名無しさん＠３周年
07/01/08 21:32:51 CurGIKR/
＞優秀な人の待遇をよくするのはまぁ当たり前の話だが・・・
馬鹿？
優秀かどうかは競争の結果きまる。公務員のように競争のない中でどうやって優秀とか
きめるんだ？学歴？、出身大学？
＞君の言いたい意味で言うならば、「公務員給与が高いわけではない、民間給与と同じぐらいだ」と言うと思うぞ？
＞別に公務員の給与をごまかそうという意図は俺には読み取れない
支離滅裂なところが共産ぽいな。随分年をくった大学生みたいだ。
＞下層に合わせるという方法では経済の停滞が起き、結局の所全体が損をする
＞みんなが貧しい生活をして内需を冷え込ませるより、みんながそれなりに良い生活をして経済をスムーズに回転させた方が良い結果を生むのは明白だろう？
これも共産がふれ回ってたことだな。
確か、それくらいなら税金の無駄使いをやめさせ公務員給与を大幅減額して、その分減税でもした方が
はるかに景気にいい結果がでると言われて、最近は言わなくなってるやつだろう。
75:名無しさん＠３周年
07/01/08 21:34:06 d1oK12pQ
自民党の有名なフレーズ
「民間は首切り自由、サービス残業させ放題なのに、公務員は恵まれている。
だから、公務員もリストラ自由・低賃金化して、経営サイドにおべっか使おう。」
「でも、ホワイトカラーエグゼンプション強行すると、参院選負けるので、慎重
なフリしよう。」ｂｙ中川。でも、勝ったらやるからね。
本当は、使用者と被用者の格差拡大社会なのに、官民格差にすり替えられてる。
気付かない>>65はだまされやすい性格。
76:名無しさん＠３周年
07/01/08 22:01:23 1aHytCWy
なんだかなぁ・・・
最初に理解しづらい汚い文章書かれたから、レスも汚くなっちゃったんだよ
結局>>74は何が言いたくてどうしたいのよ？
はっきり言ってさっぱりわからんよ
共産党と公務員を否定するだけで、本人の意見がさっぱり見えてこない
共産党がおかしいって言いたいわけ？
公務員をどうしたいわけ？
それで貧困社会がどうなるわけ？貧困社会をどうしたいわけ？貧困社会に賛成なの？反対なの？
文章が汚すぎて何言いたいのかさっぱりわかんないんだよ
だから>>74
君の意見を3行でまとめてくれんかな
77:名無しさん＠３周年
07/01/08 22:05:45 Y18/xhgT
●アメリカの最上位１％の家庭は平均９０億円の資産を持ち、全国民の資産の４０.１％を保有している。
逆に下位２０％の家庭の純資産は、平均マイナス８０万円強（すなわち借金）、
次の２０％はたかだか１０４万円、合計しても４０％の人口で国民全体の０.５％の資産しか持っていない。
さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位１％の家庭の資産は１７.４％増加しているのに対し、
次の４％はかろうじて０.５％の増加、残りの９５％はすべて資産が減少していることだ。
●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
１９２９年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。
レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。
しかし経済成長は思ったほど達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。
株価は2000ドルの後半に低迷。
これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。
クリントン民主党大統領は就任直後、失敗すると批判された
富裕層への累進所得税の39.6%の累進増税を実施し
レーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し
更に株価は就任時の３，０００ドル以下から、わずか8年で12，000ドルに近づき
記録的な好景気と税収増と失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。
78:名無しさん＠３周年
07/01/08 22:06:29 Y18/xhgT
米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、
承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３－９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために
最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
【結論】
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する。
79:名無しさん＠３周年
07/01/08 22:07:25 1aHytCWy
>>74
2個目の段落だけど、その時の君の解釈は「公務員の給与が高くないという嘘をついている」って事なんじゃないの？
だからわざわざ民間社員と比較して「ほらやっぱり公務員のが高いじゃねーか」とまで示したんじゃないの？
君の解釈通りに公務員の給与をごまかす嘘を付くつもりなら、「公務員給与が高いわけではない、民間給与と同じぐらいだ」という風に言うだろうな
って意味で書いたんだけど、伝わらなかったかな？
それとも俺が、君の書き込みの意図を解釈し間違えたのかな？
80:名無しさん＠３周年
07/01/08 23:02:54 jFdLbj/t
公務員叩きに誘導されないように。
81:名無しさん＠３周年
07/01/08 23:06:12 1aHytCWy
ようするに、公務員を叩くんじゃなくて、公務員並の給与を渡さない企業を叩くべきだということですよ
公務員並の給与を渡さないどころか、これからWCEとか色々やってさらに給与下げようとしてるし
この際限の無い人件費削減の流れを止めないと、本気でやばいことになると思う
82:名無しさん＠３周年
07/01/08 23:20:14 6VJrJ68z
民間準拠なんて糞食らえ。
国民が優秀な公務員に金を出すのは当たり前。
どんどん増税しても公務員の高給を維持すればいい。
民間は奴隷。
まるで共産国家みたいな話しだ。
83:名無しさん＠３周年
07/01/08 23:23:24 W4bvQWDc
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
４０歳代前半の年収
【青森県】
青森県庁職員（公務員） ７３４万円
従業員100人以上の民間 ５２２万円 ＋２１２万円（青森県の民間企業の ２．４％）
従業員100人未満の民間 ３７２万円 ＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）
田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。
84:名無しさん＠３周年
07/01/08 23:31:33 okEc2ifE
「成人式をどうにかして！！」。北海道夕張市本町で昨年１２月１６日に催された大声コンテスト。
今年１月７日の成人式で新成人代表を務める土屋美樹さん（１９）はマイクへ思いをぶつけた。
会場は共感の拍手で包まれた。
「だって自分たちの年だけ成人式ができないなんて嫌だったから」
コンテストの数日前、市役所を訪れた土屋さんは愕然とした。市の財政破たんの影響で、
例年は６０万円だった式典の予算が「今年は１万円しかない」と担当者に告げられたのだ。
不満は決意が打ち消した。「絶対に成功させる。来年も再来年も成人式はあるんだし」。
アルバイト先のコンビニエンスストアに募金箱を設置するなどして資金集めが始まった。
他方、市職員の退職金来年２２億円程度。これも将来住民の負担になります。
結局、市役所職員のための地方公共団体で、住民は職員のための奴隷。
奴隷の分際で成人式なんてとんでもないということ。
85:名無しさん＠３周年
07/01/08 23:34:27 1aHytCWy
>>82
俺の書き込みがそういう内容に受け取れたというのならば謝るよ
そういう意図で書いたわけじゃないから
ただ、上を引き摺り下ろすより下を押し上げる方がいいという主張は変えるつもりはない
大体、今の公務員の給与に税金が使われているから、民間社員の給与が低いというわけじゃないし
会社が過剰に搾取してるのが最大の要因でしょうに
いやまあ、公務員の人件費その他もちゃんと節約した方がいいとは思うがね
ただ、官と民がお互いに足引っ張り合って、お互いの給与を下げあってる間は何も解決せんと思うよ
仮に公務員の給料が下がって、その分税金が下がっても、民間の会社が社員にそれだけ還元されるとは思えん
その証拠に、段階的に法人税は下がり続けてるのに、民間社員の給与は一向に上がってない
民間社員の給与が少ないのは税金のせいじゃなくて、会社が何が何でもケチろうとしてるからという見方の方が正しいと俺は思うよ
86:名無しさん＠３周年
07/01/08 23:39:26 1aHytCWy
>>84
夕張市にはもっと反省させなければいけない
そのエピソードからわかるように、猛烈に税金無駄遣いしてたのは間違いない
そんな連中が未だに手取りで25万以上の給与にボーナスまでもらってると知ったときはむかついたよ
そんな甘っちょろいことやってたら、他の市が「財政破綻なんて大したことねーやｗ」って思っちゃうだろうし
住民も成人式以前の部分でしっかり怒りをぶつけた方がいいと思うんだがなぁ
ふざけんなって話だよ
失態に対する罰は誰であろうと平等に受けなきゃいけない
87:名無しさん＠３周年
07/01/08 23:46:13 1aHytCWy
これはあくまで個人的な意見として、夢物語と言われるかもしれんけど、
民間社員の給与を今の公務員並に上げて、行政に対する監視を強めた社会が理想だと俺は思ってる
夕張市みたいに無駄遣いの果てに自壊するようなのは論外だし
これは国全体に言える事なんだよね
政府に対しもっと厳しく監視の目を向けていないと、国全体が夕張市みたいに破綻しちゃうよ
もっと投票率上げたり、政治に興味を持てる社会にしなきゃいけないと思う
会社で普通に政治論議ができるぐらいの社会にならないと日本の未来は暗いと思う
88:名無しさん＠３周年
07/01/08 23:54:25 L2U9iX5+
>>87
＞民間社員の給与を今の公務員並に上げて、行政に対する監視を強めた社会が理想だと俺は思ってる
勝手に思えばいいだろう。
競争社会の中で、どうやって公務員並みに上げるんだ？
共産党員が私財でも提供するのか？
89:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:08:23 boipNy3B
都市再生機構における共産党のおかしな主張
職員 安い家賃を
住民 所得に応じた家賃を
この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。
何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ？
同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が
いるか？さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、
何故なんだということに当然なるんだが。
現実に今や公団なんて低所得者が多い。
職員の犬になっていて、何のメリットがあるんだ。金か？
職員の高給、豪華格安宿舎を維持するために、住民は高い家賃を払えと？
90:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:10:49 SXHYSRap
俺も共産党の言うことはおかしいと思う。
収入に応じた固定資産税を、なんて言うのは、よく公営住宅で見かける、収入に応じた家賃を
と言うのと同じで、まるで努力するなと言ってるみたいだ。収入に応じた家賃をというと
何となく安くしろと言ってるみたいだけど、現実には所得があると、又は、所得が上がると
高く払え、と言うのと同じで結局効果があったためしがない。
公営住宅なんてのは、共産貴族には関係ない話だろうから、一応ポーズとしてなるべく効果が
ない、しかし、何となく家賃を下げろと言っているふりをして、他の庶民のための活動をじゃま
するいつものやり方。これと同じだね。
91:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:13:22 +ZoHFaaD
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
固定資産税が高いと言っていた共産党が大嘘つきだろう。
92:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:18:04 6LSASyZS
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。
さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
URLﾘﾝｸ(kurokawashigeru.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.amy.hi-ho.ne.jp)
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産
93:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:21:00 9aYw3dLw
>>91
やめればいいじゃない。市街化区域内農地の優遇「だけ」
バブル期には問題になったんだよな。
都会に緑を提供している貴重な農地です、みたいな看板立ってたな。
いずれにしろ、最高税率を下げるのは資産の固定化につながるから
やめたほうがいい。
お手洗いさんも、これ以上稼いでもしょうがないから早くやめればいいのに。
94:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:21:59 zMbdtH3m
大阪府池田市に去年完成したのは、都市再生機構の職員専用マンション。
建設費６億７，０００万円。４階建てで全６０戸。
こちらはエレベーター付きだ。
特筆すべきは、その眺望。
池田市内はおろか、梅田のビル群までも見渡せる１８０度のパノラマ。
家賃はと言えば、２ＬＤＫ（７０～７１平方メートル）で、３万円～３万３，０００円。
３ＬＤＫ（７５～７８平方メートル）で、４万２，０００円～４万９，０００円と破格
の安さだ。
<近所の人>
（Ｑ．家賃は７５平米で４万円くらいなんですよ）
「エーッ！すごいですね」
（Ｑ．場所は最高ですよね？）
「そうなんですよ。場所はすごいイイなあと思ってて、建ったときに何の建物かと思ってました」
<近所の人>
「ウチのところは６８平米で公団ですけど、１２万円払ってます。眺めもイイし、うらやましい
なあと主人と言ってました」
国民に対するサービス内容の住宅供給は、税金が投入されているのに民間より安くなく、一言で言えば遠高狭。
それに引き換え職員に対する住宅供給は、豪華、格安。その上職員給与は馬鹿高い。
職員の為に税金をジャブジャブ使っておきながら、国民のために税金を使ってるかのようなことを言ってる。
ここが問題なんだろう。
税金を投入する必要はないんじゃないか。
95:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:24:15 OErNk3I0
＞格差社会の何が悪い？？？
＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。
格差社会の内容にも、２種類ある。
典型的なのは資産格差と所得格差。
特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の
結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。
都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。
東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム
でも億の単位の話し。
おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。
他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には
賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味
肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。
私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を
あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに
終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切
でしょう。
96:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:27:20 gFYIcBk2
>>78
その通りだが日本の場合は高地価が問題なので併せて固定資産税を上げてその分を福祉にまわすと
さらに景気がよくなり（末端にカネがまわり）名目ＧＤＰは上昇して経済が順回転するようになるだろう。
97:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:28:04 bRCtqX5z
格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。
あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると
安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって
苦しい世界だと思う。
98:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:32:25 Zu329oxB
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
99:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:34:49 Un1s5Dkn
競争社会だからって、ガムシャラに人件費下げてきた結果がこの様だ。
大国の人海戦術に勝てるわけもないのに、同じ土俵で戦った結果がこの様だ。
資源も人口も土地も無いのに、アメリカと同じやり方が通用すると思い込んで猿真似してきた結果がこの様だ。
いい加減、人件費下げて労働時間伸ばせばいいという考え方を捨ててくれ。
内需の冷え込みが悪化するばかりで国がガタガタになっちゃってるじゃないか。
輸出で儲けてるトヨタのやり方を、内需に頼ってる企業が真似しちゃいけないんだ。
もっと柔軟に、社員を大切にする経営を学んでくれ。お願いだから。
日本は参考にする国も、競争する相手も見誤ってると思う。
アメリカの真似して中国インドとケンカして、勝てるとでも思ってるんだろうか。
同じ「質より量」「安かろう悪かろう」の土俵でケンカして、勝てると思ってるんだろうか。
勝てるわけないじゃないか。アホじゃないの。
年間の自殺者が「絶対数で」アメリカより多く、年々鬱病でリタイアしていく人も増えていく。
どう見ても日本は死に体じゃないか。
ここまでやっても、やっぱり仮想敵国には押されっぱなしじゃないか。
お願いだから勝てるわけがないことにいい加減気付いてくれよ。
国際競争なんて幻想はさっさと捨て去って、人間らしい暮らしを手に入れる方法を模索してくれよ。
それとも、今以上に酷使すれば勝てるとでも言うつもりか？
その勝利の果てに、労働者は救われるのか？
否、その勝利を維持するために酷使され続けるだけだ。
何の幸せも無い。ただの奴隷国家ができあがるだけだ。
日本はもういい加減違う道を模索してもいい頃だ。
何も同じレーンで走る必要は無い。わき道に逸れて独自の競争技術を身につけてもいいじゃないか。
100:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:34:49 PaRKyl9X
日本の資産の内訳は、不動産資産が圧倒的。
格差問題については賛否があるが、それは所得格差について。
資産格差、特に不動産価格についての是正については国民の間に対立はないんじゃないか？
もともと、努力して増えた訳ではなく、単に一方で戦後経済が発展し、人口が都市部に
集中していった時、逆に固定資産税を中心にした不動産の保有コストをさげて、人為的に
不動産価格を上げただけ。それによって格差が拡大し、多くの人の生活を圧迫してる
だけだ。共産党など、特定の企業、団体の利益のために地価や家賃の引き上げを言ってる
だけのキチガイ集団。
101:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:53:38 kiPiNcyD
資産を相続→努力が報われる→期待
資産を相続しない→努力が報われない→不安
ちょっとしたマイホームでさえ１億２億の世の中で、４００万程度の年収を得ていて
挽回できると考える方がキチガイ沙汰だろう。
税金も払わず、飲まず食わずで３０年働いて世田谷に家を持つなんてことは不可能だろう。
しかし、相続、贈与であれば簡単に取得できる。
102:名無しさん＠３周年
07/01/09 00:58:43 gCDZ8Rj4
まあ、公務員給与を大幅に下げて、固定資産税を大幅に上げる。
そして、住民税を固定資産税と同額減税。
これで少しは内需が増えるし、格差も是正される。
103:名無しさん＠３周年
07/01/09 01:57:59 nPPwVoVo
869 ：名無しさん＠七周年：2006/11/12(日) 14:33:24 ID:dYZSsi6g0
古代ローマの末期症状にそっくりだな
大土地所有が優遇され自作農中心の中産階級が没落する
元老院の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ
ローマへの一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では異民族の侵入が始まる
重税に喘ぐ農民は働くことを放棄し遊民化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化
衰えた生産力と軍事力を補うためゲルマン人を積極的に採用せざる得なくなる
ゲルマン人傭兵隊長オドアケルにより国を滅ぼされる
58 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 01:43:20 ID:XuoyVvFV0
経団連と外資の力で一部経営者が優遇され、労働者の中産階級が没落し貧困に喘ぐ
政治家の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ
東京への一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では特亜人の侵入が始まる
重税に喘ぐ中産階級の労働者は働くことを放棄し、フリーター/NEET/引きこもり化し、
生産能力は衰え自殺は増加し続け人口は減少、治安は著しく悪化
衰えた生産力と軍事力を補うため特亜人を積極的に採用せざる得なくなる
特亜人工作員により国を滅ぼされる
だいたいこうなるのか。
104:名無しさん＠３周年
07/01/09 02:06:55 XjcM2Svs
★フリーターの生存権危機（作家の雨宮処凛さん）（東京新聞）
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」。
憲法二五条に書かれている生存権が今、脅かされています。
ワーキングプアと呼ばれる“働く貧困層”の存在がクローズアップされ、
仕事や将来への不安感からうつ病などの精神障害になり、
働けなくなる若い人も増えています。
運良く正社員になることができても長時間労働を強いられ、
派遣社員やフリーターは数カ月で職を転々としなければならない。
ごく普通の若者の将来には閉塞（へいそく）感が漂っています。
親に頼れる人はまだいい。自治体の財政難から、生活保護を受けることも厳しくなっている。
家賃滞納でアパートを追い出され、二十四時間営業の漫画喫茶をねぐらにしている若者も珍しくない。
今の日本では、ある程度の経済水準に達している人でなければ、存在すら認めてもらえない。
非正規雇用者や失業者たち（プレカリアート）の仲間と話をすると、
これだけ若年労働者が企業にも国にも虐げられているのに怒ることもない。
社会に対する最低限の信頼もないから、怒る気力も出ないんですね。
あと十年もたてば、フリーターの子どもの面倒を見てきた親が病気になったり、介護が必要になったりするでしょう。
その時、大量のホームレスが生み出されることは今から十分想像できる。
「ニートやフリーターみたいにだらしない連中は、戦場に送ればいいんだ」という暴論を聞きます。
こういう発想をする人の多くは、憲法九条を変えて軍隊を持とうと考えている。
天皇陛下のために死ぬことが素晴らしいという明治憲法の時代に戻したいのでしょうか。
フリーターや非正規雇用の人たちが労働組合をつくったり、生存権を求めたりする動きが出ています。
競争社会を勝ち抜かなければ生きる価値がない、と思っている若者たちの息苦しさをもっと理解してほしい。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
105:名無しさん＠３周年
07/01/09 02:13:42 6gZjyYN+
冷戦時代には、日本の共産化を防ぐために
とにかく社会のドロップアウト組を出さないことが至上命題だったから、
アメリカの国富と日本の将来の世代の犠牲の上に
本来スラムにでもブチこまれて廃人化しているはずだったゴミが
ことごとく中流家庭をもつことを許容された。
もっとも、そうしたゴミが棚ボタであぶく銭を手にしたところで
劣悪な遺伝子と教育力が治癒されるわけじゃないから、
繁殖によってゴミがゴミを再生産し、そうしたゴミ２世は
ゴミ１世のツケ払いの意味も含めて
実力相応の惨めな生活を送ることになるのは当然。
日本がこれ以上ゴミに浸食されないよう歯止めをかけることが政治家の使命。
具体的には、ゴミ２世を経済的精神的に追い詰めて
家庭をもつことを断念させることでゴミ３世の発生を阻止。
また、ゴミによるゴミ教育の影響力を少しでも排除するために、
国が教育や家庭に一定程度干渉することは、
（その具体的内容には議論の余地があろうが）
方向性としては支持されるべきものである。
安倍ちゃんの「美しい国、日本」の意味するところは
生ぬるい時代に大量生産されたゴミの一斉排除である。
106:名無しさん＠３周年
07/01/09 02:22:23 Z8/QZ29D
貧しい時にかなりよくしてもらってます。
この場をかりてありがとう。
URLﾘﾝｸ(www.yoasobi.co.jp)
107:名無しさん＠３周年
07/01/09 05:05:52 6gZjyYN+
パンがないならエンゼルパイを食べればいいじゃないbyあっきー
108:名無しさん＠３周年
07/01/09 05:33:54 q6SIuTn5
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
◆現状の悲惨さのまとめ
（スレを検索して下さい 【生活の危機！】リーマン残業代なくなる!?４）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) の53のコメント
そして…、労働者よ。ＢＩを求めよう！
◆ベーシックインカムで革命を起こそう。 ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板) の363のレスを見よう
◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7 ｽﾚﾘﾝｸ(eco板) の1のＢＩ・レボリューションを見よう
共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
月10～20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
違反企業に対しては税率を2～3倍にする。」
＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
＋イギリス式雇用斡旋
＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】
109:名無しさん＠３周年
07/01/09 05:36:58 q6SIuTn5
>>108 続き
【非正規雇用者の激増 ＝GDP毎年1％の喪失 ＋少子化加速（年収200万円程度では、結婚・子育てもままならず） →結婚格差により揺らぐ社会基盤】
[朝日 ビジネス 2006/07/31]
旧UFJ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで、
『婚姻数は年間5.8万～11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13～26万人も減少する。』
今年の経済白書は、15～34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う 所得は年6.2兆円と試算した。 国内総生産（GDP）の1.2％にあたり、今後も年約1％分 ずつ失い続ける。
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
→結婚格差。結婚したくても年収少なくて出来ない。結婚無くして子供や家庭は創れない。ましてや日本の社会基盤は維持出来ない。
【若年層の収入格差が拡大…労働経済白書】[読売新聞 8月8日13時49分更新]
■厚生労働省は（8月）8日、2006年版「労働経済の分析」（労働経済白書）を発表した。
雇用契約期間が短い非正規雇用などの増加により、20代の若年層を中心に収入の格差が拡大していることが明らかになった。
『白書は、収入が少ない若年層が増加したことが結婚の減少につながり、少子化を促進させていると分析。 少子化対策の観点からも若年層雇用の安定が重要だと強調している。』
■恐ろしく政府や官僚が無能な証拠。どうして急に出生率が上がるなどという予測ができるのか。
◆政府の出生率予測 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
■一世代から一人は子供は生まれるだろうという人もいるけど、
『一人しか子供を生まなくても、祖父母から見ていくと
祖父母で1/2 →父母で1/4 →子供で1/16 →孫世代で1/256、… と、逆ネズミ算（分母がネズミ算）みたく凄い勢いで人口が減る。』
【日本人に占める年収400万以下の割合（％）(男子)】[国税庁HPより]
▽平成8年(橋本) 31.6
▽平成9年(橋本) 30.3
▽平成12年(森) 33.1
▽平成15年(小泉) 36.9
▽平成16年(小泉) 37.5
▽平成17年(小泉) 38.2
110:名無しさん＠３周年
07/01/09 05:38:38 q6SIuTn5
>>109 続き
【相対的貧困率、日本は第５位から第２位へ（つまり悪くなった）】[日経BP 森永 卓郎コラム 第44回]
相対的貧困率とは国民を所得順に並べて、真ん中の順位（中位数）の人の半分以下しか所得がない人（貧困層）の比率を意味する。つまり、中位の人の年収が500万円だとしたら、250万円以下の所得層がどれだけいるかということだ。
OECD東京センターが発表した対日経済審査報告書の日本語概要では相対的貧困率が「最も高い部類に属する」としか書いていないが、『7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第２位になった」と表明した』。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第５位だったが、ついに“堂々たる世界２位”の格差社会になったというわけだ。
『かつては１億総中流社会といわれた日本が２位になったことについて、OECDは危険な状況であると強く警鐘を鳴らしている。』
【「生活苦しい」過去最高の56％に】[J-CASTニュース 2006/06/29]
生活を「苦しい」と感じる世帯が過去最高の56％超もいることが、厚労省の05年国民生活基礎調査で明らかになった。
◆厚生労働省 国民生活基礎調査の概況 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
【景気回復「主役」交代進まず・家計部門の伸び鈍いまま】[日経 主要 2006/08/20]
■『景気回復が4年以上続いているのに、家計部門への波及が弱いままとなっている。』
企業が設備投資に前向き姿勢を保つ一方で、『雇用者の賃上げに慎重な姿勢を崩していないためだ。』
日銀は今春、景気回復の主役が設備投資から個人消費に移りつつあるというシナリオを示していたが、景気実態は同シナリオよりも遅れ気味だと見方を修正し始めた。
【重要】『日銀内では最近「景気は本当に成熟してきているのか」との議論が出始めている。』
日銀が言う景気の「成熟化」とは、景気回復の初期から半ばにかけてけん引役だった企業の設備投資や輸出の伸びが徐々に鈍り、『代わって雇用・所得の改善を背景に個人消費が内需拡大の主役となっていく動き』を指す。
111:名無しさん＠３周年
07/01/09 05:42:45 q6SIuTn5
>>110 続き
◆企業収益と勤労者所得の劇的な乖離（グラフ）[THE SUZUKI JOURNAL] URLﾘﾝｸ(www.suzuki.org)
【勤労者の可処分所得、12カ月連続で前年同月を下回る】[NBonline(日経ビジネス オンライン) 2006/07/28のコラム]
勤労者（サラリーマン）世帯の1世帯当たりの消費支出も、前年同月比3.4％減の30万1978円で6カ月連続のマイナスだった。
『可処分所得は、56万5004円と同6.6％の減少。12カ月連続で前年の同じ月を下回った。』
【可処分所得とは】
労働の対価として得た給与やボーナスなどの収入から、税金や社会保障費等を差し引いた残りの『いわゆる手取り収入』を指す。
つまり、『可処分所得とは、世帯が自由に使うことのできるお金の総額。』
『可処分所得＝年収－（所得税・住民税＋社会保険料など）＝手取り収入
可処分所得 ＝ 消費支出 ＋ 貯蓄』
という関係が成り立っていることになる。
◆How to 統計 URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
112:名無しさん＠３周年
07/01/09 05:43:49 q6SIuTn5
>>111 続き
【『生活の原資という意味での賃金 ＝時給換算の購買力平価』による比較】 [時給 内外価格差 物価指数（時給/内外価格差）＝時給換算の購買力平価]
▽ルクセンブルク 3840 102 37.7
▽オランダ 2815 96 29.3
▽フランス 2500 94 26.6
▽ノルウェー 3333 126 26.5
▽ドイツ 2571 100 25.7
▽フィンランド 2407 100 24.1
▽スウェーデン 2545 106 24.0
▽カナダ 2053 86 23.9
▽オーストリー(オーストリア) 2258 95 23.8
▽イタリア 2000 86 23.3
▽イギリス 2278 101 22.6
▽オーストラリア 1778 80 22.2
▽スペイン 1467 75 19.6
▽アメリカ 2130 110 19.4
▽ニュージーランド 1427 75 19.0
▽スイス 2432 128 19.0
▽デンマーク 2176 118 18.4
▽韓国 1111 69 16.1
▽日本 1654 126 13.1 ←現時点ここ
▽日本WE 1091 126(?) 8.66※１ ←※１（日本がホワイトカラー・イグゼンプションを導入し、残業代分の年収120万円減＋タダ働きの月残業20時間UPした場合）
▽トルコ 300 44 6.81
■えっ 13.1 ( ゜д゜) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(；゜д゜) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
（；゜ Д゜） …！？
113:名無しさん＠３周年
07/01/09 05:45:29 q6SIuTn5
>>112 続き
■えっ 13.1
( ゜д゜) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(；゜д゜) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
（；゜ Д゜） …！？
【DATAの見方】
■26.6のフランス人は、13.1の日本人と同じ労働をした場合、日本人の約2倍の買い物が出来るという事を意味する。
■ネットで経済規模が低いと叩かれる韓国より酷いとは…、しかしギャグではないから恐ろしい。
■日本はEU労働時間の2倍、GDPは数倍。
しかし、日本人の生活水準『生活の原資という意味での賃金 ＝時給換算の購買力』は半分。
必死に働いた金は 政府に搾取されているわけだ。
■先進国は「時給/物価指数」が20前後で落ち着く。
欧州の社会民主主義国家は25前後が多い。（オランダ29.3、フランス26.6、ドイツ25.7、スウェーデン24.0、イタリア23.3、イギリス22.6…）
新自由主義国家（米、ニュージー）は20以下。（アメリカやニュージーランドでも19～20前後。カナダやオーストラリアも23前後。）
15前後だと中進国。10以下は後進国の水準。
114:名無しさん＠３周年
07/01/09 05:50:18 q6SIuTn5
>>113 続き
【「生活保護の」相対的捕捉率 （生活保護制度の利用資格がある人のうち、実際に保護を受けることができている人の割合）の悲惨さ】[NHK福祉ネットワーク 特集「生活保護」 06/11/27～29より]
（80年代サッチャーの構造改革による弊害の失業率10％から、）ブレアによる改革『働くための福祉の国（失業者に保護＋就労まで支援＝誰もが成功でき努力が報われる社会）』
で貧困から脱却し失業率を半減させたイギリスは、約90％以上。
競争社会のアメリカでさえ約70～80％と高く、貧困層は保護を受けることができている。
一方、ドイツは約40％と低く、今やドイツでは貧困層への保護の行き渡り具合の悲惨さは大問題となっている。
そのドイツより日本はさらに低く、約20％。
■但し、番組で出されてた数字は、アナが言っていたように様々な統計資料から算出された推計でしかない。
『なぜなら、1965年以降日本は「捕捉率」という統計は発表していないから。』様々な団体が捕捉率を発表するように政府に要望しているが、政府はやる気無し。
■『1000人以上の大企業に対して、
「企業の社会貢献の役割負担のため」にも、
新規＋中途採用含めて、その年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
破った企業に対しては、税率を2～3倍にする。』
とするべき。
115:名無しさん＠３周年
07/01/09 05:51:00 q6SIuTn5
>>114 続き
【イギリスの生活保護体系】
▽高齢者（60以上）…年金手当（年金給付の補完）
▽失業者…求職者手当＋再就職支援（国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練）
▽生活困窮者（なんと16～59）…所得補助
さらに、生活保護基準（日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円）よりは上だが、基礎的な生活が苦しい層に対して
▽低所得者（ワーキング・プア）…住宅手当＋地方税減免
（なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される）
■ブレアの改革により、イギリスの職業訓練などは、政府からの求職者手当支給の際の『義務＝Jobseeker's Agreement（求職者協定書）』になった。住宅手当までも支給され、住宅が無い人には住宅も支給。（日本みたいなプレハブではなく、しっかりしたもの）
これにより、失業者とは呼ばず、求職者と呼ぶことになる。
■柱の就職支援は、『民間の再就職支援会社がやる』。（因みに政府が出資している民間会社までもある）
スーツ、ケータイ購入やその間の料金、交通費など、『就職活動に必要なツールや費用は全部、再就職支援会社が負担。』（就職したらそれらはその人のもの）
再就職支援会社には、就職が決まれば政府から先ずは半分報酬、残りは暫く経ってもその人が働いていたら支払われる。
『民間の再就職支援会社は、再就職させないと報酬０だから、事業として必死に面接指導をし就職先を探す。』
また雇用企業にも補助金が支給される。
116:名無しさん＠３周年
07/01/09 08:38:47 q6SIuTn5
>>115 続き
【スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』】
■一方、日本は『人生の王道』から１回でも外れるとやり直しが効かない。やり直しのセーフティネットが無い。
教育のやり直しの学費…タダ、職業訓練…タダ、交通費…支給、生活費…職業訓練手当（300日間だが、以降も延長可能。前の賃金の約75％。）
単なる日本の職業訓練とは違い、現場の最前線の技術者を講師に呼び最先端を学ぶ。
そして、『失業前より、レベルの高い企業高い賃金の職に就く＝キャリアアップし人生をやり直す』。
◆『失業によって、人は自分をダメな人間だと考えるようになってしまう。仕事は、人間が尊厳を持って生きる（活きる）ために、どうしても必要なもの。
失業は一人一人の能力を損ない、そして同時に国の力を損なう。』
by 社会民主労働党のスウェーデン元首相ペーション
■「手厚い社会保障やＢＩに消費税を回すために消費税UPをすると、消費が減る」というのは、違う。
医療費、教育費、また再就職支援の諸々費用などに家計の支出を回さなくて済むために、『家計の可処分所得は上がり、消費支出に回した。』そう、逆に消費が上がったのだ。
つまり、「生活に対する」消費税の税率は、スウェーデンは低く、日本は高いのだ。
■日本はスウェーデンのように、30以降でもタダで勉強し直しキャリアアップできるだろうか、否。
『日本は30以降の人には、ニートフリーターや失業者など関係なく、大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学べるようにすべき。』
人生の王道から一度や二度外れて30過ぎになっても『勉強のやり直しをしてもらえれば、30以降の人が将来、国の重荷にならないで済むし、国力にも繋がる。』
30過ぎてから教育のやり直しに大学に行く人は、『人生の王道から外れて曲り角を曲がったのだが、それでも進むのだから、その先にある素晴らしいものを手に入れようと、全力でやるはず。』
所詮、学力がなければ高いレベルの大学を自由に選んで入っても、授業にはついていけないのだから。
また『30以降自由に大学を選べて学べるようになると、日本の変な学歴偏重も変わり、大学の有り様も変わるだろう。』
117:名無しさん＠３周年
07/01/09 08:40:58 q6SIuTn5
>>116 続き
【ＢＩ（ベーシック・インカム）。日本がやるべき対策】
■フリーターやニート及び派遣や無職、ひきこもりの人たちは、国に『ベーシック・インカムの施行』を求めよう。
ＢＩは、西ヨーロッパの経済学者が提唱した新しい制度で、
『国民全てに無条件で月数10万円（注意：例え）を配ることを国が補償する ＝最低限所得 生活保障』
これにより最低限所得生活保障がなされるので、失業しても収入が途絶えることはない、ニートや無職、ひきこもりでも生活していくことが可能になる。
◆ＢＩの詳細は、『ベーシック・インカム・レボリューション』へ。 URLは『』の語句で検索して下さい。
『ＢＩが、負け組みの受け皿になる制度』であることが良くわかるはず。
◆2chにもスレがあるから、『ベーシックインカム』で検索しよう。
■オランダもやっているセーフティーネット。（オランダはホームレスのみ対象。日本みたいなプレハブなどではなく、しっかりとした宿泊施設まで与えている。つまりホームレスという人は実際はいない。）
また、オランダは『男女同一労働、正規と非正規は同一賃金で、安定成長して、オランダの奇跡』とまで言われた。
オランダの相対的貧困率は非常に良い6.0、一方日本は悪い方から2番目の15.3。デンマーク4.3、スウェーデン5.3を見るといかにオランダが良いかがわかる。
■月10～20万のベーシック・インカムを実施すべき理由
【35過ぎて年金を納めていないと法律の年金もらえる25年支払いを満たさず、『全員、生活保護に回ってくる！ →25年後の国家財政破綻を示している。』
最低年金か月10～20万のベーシック・インカムを設定して、最低の生活資金をもらえるようにしないといけない。年金払ってないと障害者年金すらもらえない。】
118:名無しさん＠３周年
07/01/09 08:43:07 q6SIuTn5
>>117 続き
【ベーシック・インカムについて 『』の語句でググって下さい】
◆『ベーシック・インカム・レボリューション』
◆税制調査会 第11回金融小委員会（15.4.15） 議事録 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
◆『圏外からの一言』「ほんとうに実現可能なものかどうか？」
◆『格差社会 ベーシック・インカム 小沢修司』
◆『ベーシック・インカムを実施しよう！！ その２｜ロビィスト探偵社☆アングラ経済研究所』
◆『arsvi.com 2006072 質問（？）』
◆『独学ノート learning.xrea 「ベーシックインカム」に関する個人的な勉強メモ』
◆『これまでの研究会 番号をクリックすると報告概要を見ることができます。』
◆『[T-OFFICE] ベーシック・インカム／メリット財』
◆『東大マガジンクラブ 日本の「貧困」を考える』
■参考書籍
◆「スウェーデンの税金は本当に高いのか」（竹崎孜 あけび書房）
◆「競争やめたら学力世界一 フィンランド教育の成功」（福田誠治 朝日新聞社）
◆「福祉社会と社会保障改革―ベーシック・インカム構想の新地平」（小沢修司 高菅出版）
119:名無しさん＠３周年
07/01/09 08:45:02 q6SIuTn5
>>118 続き
【共産党は党名から共産を外せ】
■共産党は党名から共産を外して、
「労働福祉党（労働政策と福祉政策は表裏一体だから。英のブレアの改革 働くための福祉にも繋がる。失業率を半減させた。）」
「労働原資党」「労働生活党」「活・労働党（生活・活きるの活と喝をかけた）」
か何かに変更すべき。
日本労働党という党名は、既にどこかの団体が申請し使っているみたいなので、無理だと思われる。
党名から共産を無くす意義は、共産主義云々第一ではなく『日本人の生活と労働を第一』にするためにも。
【日本人の労働と生活があってこそ、子供が産め育てることができ、やがて国の礎になっていく。まさしく日本の原資。】日本人の労働と生活のためには、『日本人が生きていける国・日本、そして礎として活きていける国・日本』にしなければいけない。
日本人労働者第一なら『当然、特アからの労働者流入には反発せざるを得ない』し、特アにも言うべき事は言わざるを得なくなる。
ワーキングプア２の岐阜の話で、日本人のおばさんが生活のためのなけなしの金を稼ぐために、中国人社員の食事を作り、彼らが食べている時におばさんが掃除をしている、その映像を見ると泣けてくる。
120:名無しさん＠３周年
07/01/09 08:46:37 q6SIuTn5
>>119 続き
【幸運の女神には後ろ髪がなくて、通り過ぎた後では掴めない。 後ろにいるのは幸運の女神の首を狙っている死神がいて、掴めなかった場合には悲惨な状況が待っている。】
国民や共産党や民主の一部には、「もっと経てばもっと自民党は内政外交ともに悪くなるだろうから、それを待とう」「参議院選挙間近まで待とう」、という考えがあるかもしれないがそれはナンセンス。
上記の言葉を噛み締めるように。
例えば北方領土四島返還問題で、もっと経てばロシア経済はもっと悪くなり返還交渉しやすくなると待ってみたら、ロシアに資源を握られ経済は好調になり、逆に日本がロシアに足元を見られる始末。
まさに女神が通り過ぎた後ろには死神がいたのだ。
121:名無しさん＠３周年
07/01/09 08:49:10 q6SIuTn5
>>120 続き
■まぁ、美しい国ですこと。『ボロを着ていても、心は錦の方が良いな。』
自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14～1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが 自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか？
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■そして、今の日本は…
122:名無しさん＠３周年
07/01/09 08:53:05 q6SIuTn5
【重要。必ず読もう】
>>121 から遡って（>>108-121）読んで下さい
123:名無しさん＠３周年
07/01/09 09:20:46 q6SIuTn5
>>121
【差し迫った現実を見よう！】
■外交問題も大事だが、『それより自分の飯の種、将来や老後、育児費用捻出 の方が重大問題』。
『飯の種つまり先立つ物がないと、生きていけない。しかし、働いても働いても豊かになれない＝ワーキングプアでは、育児もできないし、ましてや結婚や老後の見通しなど立てれようはずがない。』
■『国敗れて山河あり』
国民の生活あってこその国家だろうに。
天下国家を論じる時間さえ無くなってなにが国益だ。なにが美しい国だ。
■この法案、とても国を思っている人の出す法案ではない。
■政府の失政。どういう事かというと
『家計所得を企業に転化して景気回復をはかった政策の所為。
本来なら企業業績が回復した時点で、家計に利益の一部を転化し消費支出を改善させるのが本当の景気回復。
なのだがしかし、
味を占めた経団連は、さらに家計所得から企業業績への転化を要求しようとしているのが今回の顛末。』
■『今の日本に白洲次郎のような逸材は、官僚や議員にはいないのだろう。』
■英語くらいはやっておいた方が良い。
将来、技術職以外で日本語オンリーだと潰しがきかない。議員や国内だけでやっている連中にはそれがわからない、そういう状況になった事ないから。
母国のカントリーリスクを考えて行動するはめになるとは…。どこの発展途上国だ、日本は。なにが美しい国だ。公用語を母国語＋英語にしている国はある。
■日本は役所の裏金作りで、逮捕者も殆ど出ない非常に稀な国。
岐阜は逮捕者たった一人とクビ数人でたが、それでも甘い。岐阜の裏金作りは最悪なケースで、調べる側の監査室までグルになり監査室に裏金の資料を隠していた。何10年もバレないわけ。
先進国でこんな国あるだろうか？
■自民党政権でなくなると、中国や朝鮮問題が困るという煽りはムダ。なぜなら↓
米軍基地がある限り、自民党が政権降りたところで中国には負けない。
共産党は単独政権を取ることは絶対ないので、その範囲で議席を伸ばしたところで問題はない。
『逆に、共産党の議席が増えると、共産党の質問時間が増えるから政権への監視が効く。』
『共産党が議席増やすと日本が共産国家になる と言う人は、
自衛隊を派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言うの同じくらい単細胞。』
124:名無しさん＠３周年
07/01/09 09:27:45 W3FOS2Pj
格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。
あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると
安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって
苦しい世界だと思う。
125:名無しさん＠３周年
07/01/09 09:39:34 kHekkD9M
＞格差社会の何が悪い？？？
＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。
格差社会の内容にも、２種類ある。
典型的なのは資産格差と所得格差。
特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の
結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。
都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。
東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム
でも億の単位の話し。
おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。
他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には
賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味
肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。
私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を
あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに
終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切
でしょう。
資産的に恵まれている奴は、隠したいために所得格差を強調しますが
騙されたらだめです。
所得が年間１５０万だから固定資産税が払えないとか騒いでいた共産党関係者が
いましたが、資産５億とか。そんなのを真に受けたらだめでしょう。
126:名無しさん＠３周年
07/01/09 09:59:26 2OS5uCY2
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇
されることになります。
127:名無しさん＠３周年
07/01/09 10:05:14 4wooaFOl
なにやっても警察は２チャンの書き込み監視している 日本民主主義だが監視社会でもあることお忘れなく
128:名無しさん＠３周年
07/01/09 10:40:33 q6SIuTn5
【重要。必ず読もう】 >>123 から遡って（>>108-121 >>123）読んで下さい
129:名無しさん＠３周年
07/01/09 10:45:29 4wooaFOl
みなさんは経団連のために生きているんですか？みなさんは公務員の生活のために生きているんですか？みなさんは上司のために生きているんですか？みなさんは会社のために生きているんですか？
130:名無しさん＠３周年
07/01/09 10:56:48 y2D79b0E
格差社会の勝ち組連中がメディアで格差を肯定してもまったく説得力がない。
しかし、格差社会の負け組みニートが自民党を愛する理由も良く分からん。
131:名無しさん＠３周年
07/01/09 11:51:28 9HYjo+0B
「１９８０年代から始まった社会の二極化は行くところまで行き着き、
全ての人間が２つの階級のどちらかに属するようになるだろう。
……人類は、完全に２つに分かれる。
天と地のように、２つに分かれた進化の方向を、それぞれ進みはじめる。
一方は限りなく神に近いものへ、他方は限りなく機械的生物に近いものへ。
限りなく心が豊かになっていく精神の貴族、精神の新しい中産階級が現われる半面、
支配者が笑えと言えば笑い、戦えといえば戦う『無知の大衆』『新しい奴隷』も増えていくのだ。
ロボット人間たちのほうは、それに従って生きるだけだ。これはある意味では気楽な身分だ。
戦争も気候も経済も、神人たちによって制御されてしまうので、
ロボット人間たちは神人たちの認める限度で、多くのものを与えられる。
食物と住居も、職業も娯楽も恋愛も教育も、時には思想さえも与えられる。
ただロボット人間たちは、与えられ、操られていることを意識できないようになる。
自分たちの意識では、何もかも自分で選択して勝手に生きているのだと思う。」
ヒトラーの予言
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
132:名無しさん＠３周年
07/01/09 12:31:51 nixyTB8K
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
133:名無しさん＠３周年
07/01/09 19:35:59 WnBUAebI
◇時給千円≒人としての尊厳や希望なき奴隷化が悪の根源
○グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→ 社会荒廃 の解決を！
例、１集合住宅で殺人事件の悲鳴がしても、誰も警察に通報せず → 社会崩壊
２同じ心ある人間同士、年収１千万と ： 時給千円＝年収２百万(生活保護以下)
３民営化は国民の民でなく、民間資本の民→ 貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発
例、アメリカ、ハリケーン被害南部貧困層は、車社会でも車も持てず奴隷化
４希望なき階層社会 → 人としての尊厳や希望のない青年が家庭をもつこと断念、
子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない → 未婚、少子化など
○グローバル資本主義による人権軽視、階層化 → 富裕層の政治支配 → 構造汚職
の解決策は？ → 「自由競争と共生理念による政治」を！
市場原理による経済優先（生活手段）の政治でなく、同じ心ある人間を尊重する（目的）
政治を！、 奴隷の居ないフェアトレード、グローバル人間主義（資本でなく）の政治を！
○私たちは、個人では生きれない。自由放任でない「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が
言った「世界全体が幸福にならないうちは、個人の幸福はありえない。」という、
同じ心ある人間として認め合う共生の理念は、相対しつつ、相補う、支えあう社会の柱です。
資本主義も社会主義も、相対し、相補う理念。
自由競争は進歩に必要、しかし、過当競争で、薄給で毎日１２時間、深夜労働など、
過酷な労働をしても人間らしい生活ができない社会は異常！ → 程度問題、中庸の理念
例、 市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件。
例、 誰が、同職場で、正社員の時給５千円や、パート、派遣社員の時給千円を決めるのか？
時給千円は生活保護以下、奴隷並み！ 同じ心ある人間として、同一職務同一賃金を！
例、 格差社会の解決策・・同じ人間として、他人を思いやる共生の心あるのみ（某経済学者）
134:名無しさん＠３周年
07/01/09 20:29:04 5qMW0RA6
■究極の格差社会に踏み込みつつある大日本帝國（極右）
労働力の「あうとそ～しんぐ♪でたらめやりたい放題」のみならず、「個人請負」出現！
売ったら売っただけの報酬、作ったら作っただけの報酬＝雇うという概念消失
社会保険料負担は一切なし。大日本帝國経団連の思う壺。すべての手詰まり感は労働概念
の変質→労働概念のガン細胞化→労働基準法もお手上げ→厚生労働大臣も使用者の味方
（ブラック使用者によるエクゼンプション肯定）
ここまでされて、素直に与党支持のおばかさん。あんたはえらい！
135:名無しさん＠３周年
07/01/09 20:33:03 F3VNRtub
>>134
＞ここまでされて、素直に与党支持のおばかさん。あんたはえらい！
だって、有権者の高齢者は自民支持。
高齢者は労働者にあらず。
136:名無しさん＠３周年
07/01/09 21:07:55 UAPIZAff
格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。
あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると
安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって
苦しい世界だと思う。
137:名無しさん＠３周年
07/01/09 21:14:59 OlHh27/n
弱肉強食の日本
会社を作り､人を押しのけ蹴落とし､時には犯罪すれすれのことや
博打のようなことをして､たまたま勝ったやつだけがマスコミに登場し
｢世の中は実力主義だ｣
｢実力のないやつは派遣や契約で当たり前だ｣
｢労働基準法なんていらない｣
と威勢のいいことを言っている｡
まるでケダモノの世界である｡
与党政治家は､自分の子息や親族は､口利きで大手企業に
就職させ､どうしようもない馬鹿息子でも､仕事で成果が問われず
待遇だけは公務員並みの､役所の外郭団体や関連団体へ押し込む｡
彼らは就職に困ることはなく､派遣や契約とは無縁の世界がここにある｡
こういった連中が幅を利かせるようになってしまっても､相変わらず
選挙では与党に投票する派遣や契約たち｡
何度言ったらわかるんだ､小泉や安部はお前らの味方じゃないんだぞ､
ゲーセンに行っている暇あったら､選挙に行って世の中ひっくり返して
みろ､あいつらの慌てふためく顔見たくないか､面白いぞ｡
138:名無しさん＠３周年
07/01/09 21:32:19 q6SIuTn5
>>124 >>136
施工チーム？
確かな野党・共産党がそんなに怖いのか？
139:名無しさん＠３周年
07/01/09 21:39:45 T2DAD0rv
これからは貧困に耐え抜く強い精神力と、貧困の中にささやかな楽しみを見つける創意工夫が求められる。
140:名無しさん＠３周年
07/01/09 21:41:53 2wxK+s7A
各党の主張
自民、民主、公明、社民 固定資産税を上げろ（家賃引き下げ）住民税を下げろ
共産 固定資産税を下げろ（家賃引き上げ）住民税を上げろ
日本で唯一固定資産税下げろと主張する、共産は見事なブルジョワ政党ですね
地価を上げて資産格差を拡大し、公務員の高給をさらに上げることが景気回復に繋がると、
キチガイみたいなことをほざいてるのが共産党。
日本の高家賃高地価は、固定資産税が異常に低いことが原因。
141:名無しさん＠３周年
07/01/09 21:56:48 z2AT7IIf
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
固定資産税を大幅に引き上げ、住民税を減税することが急務。
地上げ屋と共産党の反対を粉砕しよう。
142:名無しさん＠３周年
07/01/09 22:00:20 zCq0E5eY
それって、むしろ法人税減税に取って代わる、企業経営優遇対策なんじゃね？
固定資産税って、実は法人税よりも企業の財政を圧迫している。
それがために、悪名高きトヨタのカンバン方式が生まれたんだし。
考えなければいけないのは、可所得がかなり高い世帯で、資産評価が極めて高い場所に住んでいる世帯。
こういうところは、固定資産税を高めにする。
問題は、可所得がほとんど無く、賃貸に回したり、利殖に使える遊休資産を持たない層。
彼らは、ただひたすら高額な固定資産税を払うためだけに生きているようなもので、その生活は悲惨。
143:名無しさん＠３周年
07/01/09 22:11:56 voIA8xsV
>>142
はあ～？？？？？？？？？？？
支離滅裂の誤魔化しは共産党の得意技。
共産党のは、民間叩きと公務員、地主保護。
144:名無しさん＠３周年
07/01/09 22:20:01 637QTIns
資産格差がより問題なのは、単に資産格差だけでなく、日本では生活費に大きな差が
生じるから。多くの人は、高級住宅街に持ち家で住んでる人はより費用がかかってる
と思っている。しかし、現実は費用は公営住宅に住んでる人達よりかからない。
この関係を住居費で示すと、
高級住宅街では、この差はもっと大きくなります。
同程度の物件を不動産屋で賃貸価格を調べて、計算してください。
毎月家賃１２万円を３５年払うと ５０４０万円の支出。
固定資産税を、年土地、建物５万円３５年払うと １７５万円の支出。
３５年後には、建物の固定資産税はほとんど０になりますから、この金額は
もっと低くなります。他方、新築建て替えで１５００万程度の物件を建てる
と、総合計、１６００万から１７００万程度の支出。勿論、土地と新築建物
が資産として残っています。
固定資産税を中心にした不動産の保有コストを安くすればするほど、生活費
が大きく異となり、何もしないでも格差は大きくなります。
所得格差は個人の努力で少しは是正することができますが、資産格差による
格差は制度的に変えない限り是正できません。
この数字は、私が親から相続した郊外の戸建てをもとにしています。
駅からも遠いが、住めないと言うものでもない。不動産屋で聞いたら１５００万程度とか。
固定資産税は、土地建物で年間５万程度。これを借りると１２万程度の家賃だそうです。
確かに、相続以前に賃借りしてたときは、その程度負担していた。
共産党の話は全くの嘘と誤魔化しです。
145:名無しさん＠３周年
07/01/09 22:30:12 +vHkgt5a
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。
相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の
建て替え費用だけ。
他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム
を取得して住むしかない。
単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、
高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる
ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである
ことがわかる。
だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり
能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。
一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を
与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が
かかってることが分かる。
146:名無しさん＠３周年
07/01/09 22:40:19 oUvk05Sl
赤旗より
〈問い〉 固定資産税・相続税が高すぎると問題になっています。この問題での日本共産党の政策を教えてください。
（東京・一読者）
〈答え〉 一九九〇年以降、自民党政府は、土地の評価額を「一元化する」として、土地にかかわる固定資産税・
相続税の評価額を取引価格へ段階的に近づけ、大幅に引き上げる方針をとりました。そのため、地価が下がっているのに、
固定資産税・相続税は高い水準のままであり、「なんとかして」という声が広がっています。
政府・与党はいま、相続税について、最高税率を引き下げ、課税ベースを拡大しようとしています。これにともない、
基礎控除（五千万円）などが引き下げられれば、新たな庶民増税につながります。日本共産党は、このような相続税の改悪
に反対するとともに、個人の住宅や中小企業の事業用土地にかかる固定資産税・相続税の軽減を主張しています。
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
固定資産税を大幅に引き上げ、住民税を減税することが急務。
地上げ屋と共産党の反対を粉砕しよう。
147:名無しさん＠３周年
07/01/09 22:44:56 9aYw3dLw
>>145
やるね。なかなか。
148:名無しさん＠３周年
07/01/09 22:46:02 9aYw3dLw
>>146
うそでしょ
149:名無しさん＠３周年
07/01/09 23:06:46 PArrsD7x
そろそろ人間の奴隷となるロボットを開発するべき時代がきたって事か.
技術とニーズがあれが、
後、5年もすれば実現する筈!
150:名無しさん＠３周年
07/01/09 23:09:38 VCtJdA6C
共産党がちゃんと資料を出してないだけだろう。
これを見てる人達で自宅の人は、固定資産の通知書が毎年来てるはずだから
見てみるといい。
賃貸で、不動産を持ってないひとは、都税事務所などにだいたいどれくらいか
問い合わせをしてみるといい。
家賃がいかに割高か、赤旗に書いてあること、共産党員が言ってることがいかに
嘘かがわかる。
151:名無しさん＠３周年
07/01/09 23:13:34 vJOhQfyc
同じ問題だろう。ただ、格差はあってもいいと言うのは所得格差だろう。
現在の日本の資産格差は別に能力、努力とは関係ない部分が圧倒的。
固定資産税だけでなく、相続税においても不動産を有利に扱ってる。
不思議なのは、不動産所有だけは、例えば固定資産税については６分の１に評価
するとか、相続税については８分の１に評価するとかやること。
住むために必要だからとか言うが、不動産を持ってない人はなんらの恩恵もうけない。
特権を廃止しする方が全体としては公平になる。
152:名無しさん＠３周年
07/01/09 23:16:20 NiFWqsgH
共産党なんてデマばかり流す政党だから相手にしない方がいい。
153:名無しさん＠３周年
07/01/09 23:21:48 CYSRi/d7
○竹中国務大臣
ただ、この地価問題というのはなかなか、言うまでもありませんが、大変根深い。
戦後、消費者物価は五倍になった。その間に住宅地の地価は二百二十倍になった。
その二百二十倍になった地価が、今百数十倍のところに下がっている。しかし、
消費者物価の上昇五倍に比べると、これはどこと比べるかにもよりますけれども、
まだ異常に高い地価になっているというのが現状であろうかと思います。
こうした絶対安全なキャピタルゲインによってさまざまなビジネス、特に銀行も、
いわゆるリスクを負担させることによって非常に大胆な経済行動をとって、
経済が高い発展をしてきたというのも非常に重要なポイントであったかと思います。
しかし、地価そのものを現実問題として政府が直接コントロールするというのは、
これは非常に困難である。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
154:名無しさん＠３周年
07/01/09 23:27:41 9aYw3dLw
>>150
自民党の出す情報も結果は同じ。
それに、うそでなければ大丈夫、ってわけでもないからな。
155:名無しさん＠３周年
07/01/09 23:38:43 AG14P+gf
>>154
何が言いたいんだ？
共産党がちゃんと資料を出してないだけだろう。
これを見てる人達で自宅の人は、固定資産の通知書が毎年来てるはずだから
見てみるといい。
賃貸で、不動産を持ってないひとは、都税事務所などにだいたいどれくらいか
問い合わせをしてみるといい。
家賃がいかに割高か、赤旗に書いてあること、共産党員が言ってることがいかに
嘘かがわかる。
156:名無しさん＠３周年
07/01/09 23:47:11 WPcM3VrY
多分、共産党の古くからの幹部及びその子弟達は、持ち家が多いんじゃないか？
だから、自分達だけは特権的に安く住めるようにして、不動産とかもってない
奴隷は負担を重くしろと。
あそこの政党が言ってるのをみると、常に貧困層を救えとか抽象的なスローガンをならべ
るが、けして実現しないことばかりを適当に言うだけで具体策はなにもない。
他方で自分達の利権、特権だけはガッチリ確保。
157:名無しさん＠３周年
07/01/10 00:13:10 /reChdYi
>>156
土地の私権制限が共産党の根本姿勢なんでは？
具体的には、土地相続の制限、廃止。
土地活用の公共利用優先。
土地取引による利益の徹底課税強化、なしは私的取引の制限。
こういったことが原則で、
現在の固定資産税に関しては各論という位置づけなんじゃないかな？
158:名無しさん＠３周年
07/01/10 00:13:37 M5ZHBj3a
>>1
＞格差社会の真の問題点は貧困なのだから、「貧困社会」と呼ぶべきだ
＞また、上記の理由から、格差を埋めるために一億総下流を目指すという考え方は間違いである事は
＞わかってもらえると思う
＞政府が格差是正を理由にそのような事を言い出したら警戒してほしい
まるで公務員や共産党員が言ってるみたいだな。
言われなくてもすぐ分かる。
下流を助けるためには、国家、公務員をもっと増やせ。
優秀な人の待遇をもっとよくしろだろう。
結果は、その助ける奴らがどんどん肥え太っていくだけだから
今是正しようとしてるんだろうが。
結局、公務員、共産党が正しくて、庶民は奴隷になれということだね。
言われたくはないな、クズには。
159:名無しさん＠３周年
07/01/10 00:21:49 nNxZw4Zm
>>157
なるほど。
＞土地の私権制限が共産党の根本姿勢なんでは？
＞具体的には、土地相続の制限、廃止。
これが、けして実現しない抽象論で、具体策は何もなく
＞現在の固定資産税に関しては各論という位置づけなんじゃないかな？
これが、他方で自分達の利権、特権だけはガッチリ確保という位置づけなんだな。
参照
多分、共産党の古くからの幹部及びその子弟達は、持ち家が多いんじゃないか？
だから、自分達だけは特権的に安く住めるようにして、不動産とかもってない
奴隷は負担を重くしろと。
あそこの政党が言ってるのをみると、常に貧困層を救えとか抽象的なスローガンをならべ
るが、けして実現しないことばかりを適当に言うだけで具体策はなにもない。
他方で自分達の利権、特権だけはガッチリ確保。
160:名無しさん＠３周年
07/01/10 00:30:37 G+MPzzVv
ヒント １９５０年代の日本の農村
161:名無しさん＠３周年
07/01/10 00:32:16 gzvxU5KM
>>159
よく分かってないみたいだな。共産党が逝かれてるなんて誰だって分かってる。
自民党がおかしいから、頭のおかしい共産党に入れようというレベルの話だし、それ以外の方法もない。
斜め下を行く民主党に入れろとはおいそれとは言えないがｗ
こいつらが与党になったら、はて、どうなるやら、私の想像の地平に存在しないな。
まともな政党が欲しいなら政治屋以外の連中が票集めて政党立てるしかない
162:名無しさん＠３周年
07/01/10 00:33:28 +VbecYqI
家賃と固定資産税比べている頭のおかしい人がいるけど、
都会では賃借権が高値で売買されていて、立退き料の高騰がむしろ都市の
再開発を阻害したのをいっているのかね？
163:名無しさん＠３周年
07/01/10 00:38:29 MgneRG2o
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12～3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）
NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
164:名無しさん＠３周年
07/01/10 01:27:06 +IyiPM/z
>>162
＞家賃と固定資産税比べている頭のおかしい人がいるけど、
頭がおかしい共産党関係者さんへ
取得原因が相続で、日本に単にいるだけのコストについて、固定資産税、建物の
建て替え費用とだろう。 １４４、１４５等参照
＞都会では賃借権が高値で売買されていて、立退き料の高騰がむしろ都市の
＞再開発を阻害したのをいっているのかね？
？？？？？？？？？？？突然関係ないことを訳知り顔に言い立てるのが共産党方式？
前のスレを見てみたがどこにもそんな話はないけど。まあ、立ち退き料について言えば
所有権でも賃借権でも生じるだろう。再開発も同じように阻害するだろうが、それが何か？
165:名無しさん＠３周年
07/01/10 01:29:53 AMubvqGp
＞格差社会の何が悪い？？？
＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。
格差社会の内容にも、２種類ある。
典型的なのは資産格差と所得格差。
特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の
結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。
都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。
東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム
でも億の単位の話し。
おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。
他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には
賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味
肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。
私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を
あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに
終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切
でしょう。