07/01/25 22:29:51 e742fUZdO
>>357
オマエはほんまもんの基地外やな
俺が聞いた会話を違うって否定するなんて…
どんだけ めでたいねん…
俺の耳はオマエの耳か?
ほんと、馬鹿の1つ覚え組立工程者はさすが書く事が違うよな…
364:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/25 23:55:56 OmbgqVq40
>>363
マジレスするけど・・・・
技術者が現場の回し方に口出しすることは無い
その程度のこともわからないなんておまえってヤシは・・・・・
365:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/26 13:19:27 bSGCKn78O
工場に優秀な人材はそういない。皆を駄目だと言ってる訳ではない。
高学歴で能力があれば違うところで働いてる。
極論だが東大を卒業したヤシがPDPの工場で働く事はない。特別に能力がある人も工場では働かない。
組立てを馬鹿にしてるヤシもいるけどどうせ高卒。工学部を出た技術者ではない。
そこまで言うなら自分の学歴と職歴を書き込んでみろ。高卒を馬鹿にしてる訳ではないぞ。板の中だけ自分は能力者と流布する野郎が多すぎる。
年収500万と書き込めるなら自分の経歴も差し障りのない程度で書き込めるハズ。
出てこい!書き込め!
366:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/26 14:28:38 BeT7fjFM0
>>365
携帯で長文乙w
367:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/26 14:33:17 tmn6Yym+0
あんたらそんなに自分を卑下して楽しいかw
368:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/26 15:31:46 pzBtvV/ZO
>>365
いやいや誰もそんなヤシいるなんて最初から思ってないし…
おまいさん熱くなりすぎだよ
369:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/26 16:15:43 bSGCKn78O
>>368
はっ!
熱く暑く厚くなりすぎた。
忘れてくれ
370:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/26 16:45:31 KX+D8hXU0
>板の中だけ自分は能力者と流布する野郎が多すぎる。
これは2ch特有の傾向
誰かちょっと詳しいひとの意見に乗っかって、さも自分の意見のように語り
とりあえず相手を批判し自分が高みにいるかのように倒錯している御仁の多いこと
傍から見れば薄っぺらい馬鹿なのにね
371:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/26 16:55:55 BEhgqNwbO
どうせ茨木閉鎖じゃん。どうでもいいよ。
372:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/26 21:21:29 hCJ23kAp0
いつ閉鎖すんのよ。
373:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/26 21:40:23 BEhgqNwbO
新聞読めよ。
374:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/27 14:17:32 SV6lMQrg0
>>365 どうでもいいけど、国立大学卒業とか、関関同立卒業とか、TOEIC800点とか
とか聞くよ、なんでこんな中卒の社員に奴隷の用につかわれる職場にいるのか理解できないが・・・
TOEIC800点とかだったら、同じ派遣でも、時給1600円とかの職場あるだろうし、
関関同立や国立大学卒業なら、家庭教師や塾講師とかなら時給1500円以上とかあるだろ。
馬鹿ばっかり。
375:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/27 14:19:54 SV6lMQrg0
ちなみに、I君は公認会計士試験に合格したらしい。
376:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/28 16:07:21 FeXso4YkO
age
377:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/28 16:58:27 dlwg2m8FO
ちなみに俺は、誰にも公認されない。
378:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/28 23:40:30 oxiWA1vpO
で、三ヶ月ここで過ごした後はおまいら契約更新して更に居残るのか?
379:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 00:23:06 Tu87JHuvO
契約更新の選択権はおまいらにはない
更新するか選ぶのは松下側
せいぜい3ヶ月で切られないようにするこった
380:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 10:38:27 h6tg7GTk0
>>379
おまえ何勘違いしてんだ?
381:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 11:40:03 Tu87JHuvO
>>380
説明が足りんかったな
3ヶ月後更新出来るのは、松下側から見て利用価値のある人間だ
使えんヤツ、出勤率の悪いヤツ、反抗的なヤツは契約更新はしない。
何故、最初の契約が3ヶ月で次から1年契約か考えたら分かるだろ?
最初の3ヶ月はそれを見極める為の期間。3ヶ月でろくに習熟出来ん、すぐ休むとか松下の従業員としてそぐわないヤツは契約更新しない。
松下から契約更新の意思確認の通達があって初めておまいらに選択権が移る。いくら更新したくても、松下側が更新しないと言えば3ヶ月で終り。
あくまで最長2年3ヶ月ってだけで最短3ヶ月もあるって事だ。
最初の説明会では労働力確保の為に悪い事言わないのは常套手段だろ。
382:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 11:48:54 ZwT5ASwoO
よほどボンクラか欠勤多いヤシ以外楽勝な件
383:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 12:14:09 zrcncLr90
>>381
そんなもんアホでも分かっとるっつーの
なにいまさらしたり顔で再度説明しとんねん
384:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 12:40:53 K3KcqHDUO
それを知らずに威張り散らした天狗が『P2ー2の3界1半の淫殺』にいたから説明する人がわざわざ現れたんじゃないのかな笑
買取MAXフゥ~~!highρ(⌒◇⌒)ノ.にとんだけどね
天狗の鼻は折れたのかな?
○○○○コロコロ◎◎◎◎コ~
お池にハマってさぁ大変~♪
385:sage
07/01/29 12:44:19 Tu87JHuvO
自分がアホでボンクラって事がわかってないだろ
請負から有期間社員になったヤツの大半は自分は出来ると思ってるカスが多すぎ
初めから有期間社員で入ってるヤツも大して変わらんけどな
386:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 14:04:05 oORBePJY0
>>385
失礼ですが、あなたは初めから有期?
それとも請負から有期ですか?それとも社員さんですか?
私は請負から有期ですが自分ができるなんて思っていないですよ。
すこし前からその業務をやっているので、新しく入った人には教えて
いかないといけないので、それなりの指導にはなってしまうのですよ・・・
385さんは全部とは書いていないですが、社員さんと新人さんに
挟まれてがんばっている人も結構多いとおもいますよ。
確かに見ていると自分が新人の時に右往左往していた事を忘れて
文句いっている人もいますが、それは一部でしょうね。。。
そんな人は論外ですし周りもわかっていますよ・・・また言っているって(笑)
ただ、直接雇用の有期になっても、以前と変わらず入ってすぐにやめる人
が意外と多いですね。
数日で消える人も・・・なんか悲しいですね。大量雇用が原因なのか?
職場環境なのか?人間関係なのか? 雇用時の説明不足なのか?
いろいろ原因がありそうです。
でも一般常識としてなにも言わずに消えるのはかんべんしてください!!!
契約期間内でも無理をする必要なないので、あわないならそれなりの筋を
通してやめてくださいねm(__)m。
(契約中でも退職可能と契約書にかいているでしょう?)
雇い入れ方法(請負でも直接でも)に係わらず、その人個人の人間性、社会性
が大きな要因だと思います。
387:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 17:50:11 zrcncLr90
俺もカスだが君もカス、というレベルの低い煽り
泣けてくるね
名前欄とメール欄間違えるほどのボンクラが何言ってるんだ
388:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 19:33:20 ZwT5ASwoO
>>387
>>385は名前がsageって言うんだ
セージと言うアルジェリアからの出稼ぎ期間工
だから許してやってくれwww
389:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 19:41:36 nmQ9do4YO
確かに。初めて見たよ。
セージ=阿呆。
頑張れ! セージ君。
390:セージ
07/01/29 19:44:38 0dwImvVjO
い、いじめないでくれよ~
391:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 21:59:04 DOOA6oZ30
募集終わったの。
時給良いから、2年で捨てられてもいいから、俺も働きたい。
392:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/29 22:15:00 oORBePJY0
>>391
今、もちろんネットでも募集していますよ
社名+求人で検索していみてください。
いくつかの求人サイトに載っていますよ。
募集期間内のものに応募してみたらどうでしょうか?
393:♪
07/01/29 22:39:31 0mlEkELeO
セージの精子です
394:sage
07/01/29 23:46:49 mhVjfJT+0
セージ頑張るから、みんなも応援してね。
395:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/30 05:55:19 JVHAFe6TO
>>384=栗
396:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/30 14:28:14 LPq2Uo/F0
>>384
彼のネタはコラボ時代でもう飽きたわ。
いい加減にもうやめて。な、○○○べゆ○○。
397:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/30 22:07:10 JVHAFe6TO
あなたに被害が及ぶならやめます。
天狗の鼻が折れて良かった~
コラボの事務関係に闇の鼻が伸びてる奴がいたな~
金に絡む悪い事してたな~
あの闇の天狗の鼻が折れてほしいな~
398:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/31 03:35:06 FRMJ8P+k0
レベルの低い書き込みが多いなぁ?と思ったら元コ〇ボか。
安心した。
399:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/31 09:19:34 EJeQzJV90
×レベルの低い
○頭の悪い
400:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/31 12:08:35 OHcW0gcw0
×頭の悪い
○基血外な
401:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/31 22:58:59 Bf/TZRCh0
>>392
松下 募集で引っかかりませんでした。
ヒント下さい。
402:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/31 23:24:39 msHUWS/50
>>401
松下プラズマディスプレイ 求人
で検索してみてください、いくつか出てきますよ。
どうでしょうか?
403:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/31 23:25:24 gdbimp4J0
>>401 答え:検索は「松下プラズマディスプレイ」でするべし。
URLリンク(froma.yahoo.co.jp)
採用ホットライン 0120-87-3855 受付:平日9:00から19:00)
404:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/31 23:26:38 gdbimp4J0
↑の広告は募集期間終わってるが、まだまだ採用してるから電話してみ
405:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/01/31 23:47:40 msHUWS/50
>>403
>>401
赴○手当てや寮の案内があるので、そのサイトが一番お勧めですね。
他のサイトでは、その案内がないのでもしかしたら、ここからでないと
もらえないかもしれませんね・・・ここのみ???
今まで寮なんてなかったと思うのですが、ついに寮付きで募集なのかと
思っています。。。
ただ赴○手当ては寮に入る人だけかもしれませんが・・・詳細不明です。
他にも数社のサイトに載っていますよ~
406:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/01 08:48:56 Xf5XDdql0
いよいよ契約更新時期なのだが・・・・
何人くらい退職するんだろうね、俺の周りは大量に退職しそうな雰囲気だ
407:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/01 09:56:23 XmdXjKeW0
もともと、期間工(期間社員)として入っていない請負からの移籍組は
やめる人が多いかもしれませんね。
生活でしかたなく、移籍した人も多いだろうし・・・特に移籍を迷っていた
人は今回の更新(契約満了)でやめそう・・・だから多量募集かも!?
2勤2休の勤務が気に入っている人、特に仕事内容に不満がない人やプロパー
なれたらラッキーと思う人などはもう一年更新するでしょうね。。。
408:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/01 22:04:38 0zuE8AhX0
推薦もらえた人と貰えなかった人で変な摩擦が起きそうだな
409:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/01 22:39:54 DrSEeN750
>>408
確かにそれはいえるかもしれませんが・・・その条件として、
摩擦が起きるのは、プロパーを目指してしてなれなかった人となれた人の間
でしょうね・・・
もともとプロパーを目指していない人、例えば期間満了のみ目指している
人や資格試験などのなにか別の目標をもって仕事をしている人、休みに趣味
に没頭したい人などは、誰がプロパーになろうが関係ないと思いますよ
逆に重い責任は嫌だと考えて考えているでしょう・・・・たぶん(笑)
でも今回プロパーになれなくても、今後新しくて大きな工場作られるので
チャンスは今後も結構あると思いますよ・・・あくまで噂ですが^_^;
410:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/01 22:40:46 ucmMq80H0
仕事は難しいですか。
ネジ止めなんかの単純作業だったらいいのですが・・・。
ディスプレィ製造って、未経験者には無理でしょうか。
411:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/01 22:42:06 0zuE8AhX0
>>410
未経験でも社会常識と人並みの適応能力があれば何とかなります
412:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/01 22:53:55 DrSEeN750
>>410
本当の単純作業なら、派遣で募集している組立とかの工程の方が
いいかもしれませんよ。。。
でも411さんが言うように一般常識と初級レベルのパソコン操作が
できればやっていけると思いますよ~。
413:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/01 23:02:53 0zuE8AhX0
初級レベルって言っても、ネットサーフィン出来るレベルで十分
414:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/01 23:56:49 +8/dI3C5O
ていうか猿でもできるんとちゃうんすか~~??
415:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/02 00:02:02 0zuE8AhX0
猿並もいるが邪魔で仕方が無い
はよ辞めろ、つーか氏ねと思う
416:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/02 00:56:46 YAaDIy+nO
誰にでも出来る仕事といえば出来る。特別な技術、技能、資格は必要とされていないから。
でも、本当の意味でミスなくバッチリ仕事が出来るか、信頼して任せて貰えるかというとなかなか難しい。
風邪をひくときもあろう。体調管理や安全に対しての意識。新人への指導。
本当にしっかりやろうとすれば考えないといけない。大変な事だと思う。
松下の社員がもう少しシッカリとしていてもよい。
417:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/02 02:28:07 2ng41kRn0
真知宇君の選挙戦を生暖かく見守るスレ
スレリンク(giin板)
ホームページ
URLリンク(motor.geocities.jp)
<真知宇さん略歴>
北海道函館市に生誕
同志社高校卒
↓
1部法学部法律学科卒
↓
海上自衛隊幹部候補生(江田島53期)
髪を丸刈りにしたくなので頭髪の自由(憲法13条)を死守して3日で辞める
その後 幹部候補試験内容と江田島の実情とを写真入りでHPで晒しまくって物議をかもす
↓
某1部上場企業社長から表彰されたらしい
市議選に挑戦するらしい
知らない人は「真知宇」でHP検索してみ
418:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/02 06:11:26 o2A1z2kGO
ミスをするのは大半がヒューマンファクターじゃないんすか?
上司からのプレッシャーやら逆に和気藹々としすぎでヘラヘラして浮つきすぎによるミスとか
教えても教えても覚えん奴もおるけど知ってる奴がミスをするのは環境の可能性が高いんとちゃうんすか?
○○○○コロコロみたいにプレッシャーかけるだけかけといて、自分はベラベラしゃべりさらして、偉そうに王様になったかのように命令しくさって
休憩中は生きてる価値がないやなんやで侮辱される毎日でミスを減らそう思うなら人間関係の改善から手ぇつけたらいいんちゃうんすか?
コロコロはヨソに飛んだから雰囲気は良くなるやろうけどね
419:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/02 08:43:45 52NSBSZ7O
>>418
もういないから少しは雰囲気もマシになったやん
確にクソ社員の存在もネックになるけど、みんなが「自分達がメインとなって現場をまわす」
そういう意識を持って仕事したらいいん違うか?
420:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/02 11:58:02 rj6vGY4d0
>>418
その気持ちわかります・・・私の職場にもそんな上司いてますよ。プレッシャーだけ
は強くて、早くトラブル対応復旧させてもありがとうの一言もない人がいます
さも当たり前って感じで、別の上司だとそんなことはなくありがとうとか早く復旧して
くれて助かったとかに言ってくれるのですごくやりがいがありますね。
別にいつも言葉に表してくれというわけではありませんよ、雰囲気、態度でなんとなく
わかりますやん・・・思っていること。
本当に職場環境、人間関係は大切だと思いますね。
>>419
そうそう、社員なんていらないよという感覚で責任もってまわしていくといい方向に
なると思いますね。いやいつまでも人に使われたいねんと思う人はそれはそれで
しかたないですけど、そんな人はあまり進歩しない傾向にありますね。
同じミスを繰り返したり、決まりごとを忘れているなど色々とあります。
今の○員に不満をもっている人でも、新しい工場ができたら人は一部移動して
いくのですから、人間関係もかわってくるかと思います。
私の工程の○員さんはとてもできた方なので、移動してほしくなのですが・・・
421:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/02 17:35:21 o2A1z2kGO
>>419俺に質問仕返す意味がわからん
もちろんそうやで。
そやけどメインとして働く事を指示を出すだけと勘違いするやつが出てくるし、てか実際おったし、そこは注意せんとアカンでな。
駅のホーム~~♪
あひ~ん♪
暑く、熱くぅ~↑
ふぅ~…
はい
422:P
07/02/02 18:50:51 hyMfcBv7O
ってかPA○COの掲示板みてワロス。OKってなに?
423:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/02 23:19:20 6+PP2IB+0
男性ネットアイドル真知宇君>>417です。皆さんひれ伏して下さい。おながいします
>>1 僕のこと知ってますよね
>>3 知らなければ「真知宇」でYahoo検索してみ
>>4 僕みたいにホームページ作ってみ 僕みたいに顔写真晒してみ
>>5 同志社高校卒 1部法学部法律学科卒 元海上自衛隊幹部候補生ですが何か
>>6 一部上場企業の年間優秀社員として社長に表彰されましたが何か
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! |:::l:;i:::;l;;:;;|l:;ト_ト_;!;_ヽ_\:ヽ_>ヾ' ,r',゙ゞ=゙''´ \:::/;;i;;|\ `ヽ
!:::!;!::::l;;;;;;i.::ヽ ,ニ-,=,,-,、\ヾ \ ヽ ハ::;;;i;;l;;l ヾヽ、 `' -、_
. ヾ;:l ヾl;;;;;;;i.:.::ヽ '´ー゛'´ 、`ヽ ヽ / !;i;;l;;l;;l ! ヽ `゙'丶
ヾi \;l;;;.:.::\ i / リ l;リ;| `、
424:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/02 23:45:03 ODD9cZWa0
>>423
選挙の事前運動なら他所でやれや
425:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/03 02:16:49 k9TrPSty0
テストって難しいですか。
漢字書けないと無理でしょうか。
426:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/03 11:05:56 v8TJqwR+O
>>423
ネットアイドル?
はぁ?
そのブサ面でよーゆうわ!
ドランクドラゴン塚地を少し痩せさせただけの面で顔晒せる気が知れん。
ほんまキモい
ネットに顔晒すってそんな自信があるわけ?
単なる自信過剰!ダサいから!きしょいから!
気持ちが悪い
消せや、こんなホムペ
427:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/04 02:31:39 hHMmGuhx0
んで社員待遇はどんなもんなの?
428:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/04 18:53:22 a5Uv2jpnO
かなしいね
429:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/05 23:08:06 Mptyt95o0
>>417真知宇っていつも摂津富田駅前で演説してる香具師だろ
430:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/06 06:01:16 1jzpw4TzO
やっぱしPL信者かい!
がっさキモイ!!
431:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/06 12:02:51 HK5c8k86O
茨木閉鎖ってマジ?
いつごろ閉鎖すんの?
432:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/06 16:31:12 +2+8wnon0
21年
433:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/06 16:53:49 JLnqZWOO0
プロパー目指して頑張っていた奴等・・・バロスwwwwwwww
434:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/06 17:48:41 fl8F1H6F0
定期
東洋実業株式会社
スレリンク(haken板)
435:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/06 18:23:09 0siTPu+/0
>>431
2007年1月10日の松下経営説明会の一問一答の記事より抜粋
>―プラズマテレビの尼崎新工場の建設にともない、茨城工場は閉鎖するのか
>設備が陳腐化するので、長い時間軸では閉鎖ということになるが、今閉鎖というのは決めていない。
>茨城第1工場は試作を行う工場としての活用が考えられ閉鎖というのはない。
>茨城第2工場は100万台の生産を行っており、今のタイトな生産状況で閉鎖は考えていない。
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
ということで今すぐに閉鎖とかはなさそうですが、将来尼崎P5工場が稼動した時の生産状況
(市場状況)で決定されるでしょうね。
新聞によって差はありますが2008年夏~2009年春頃の稼動予定みたいですよ。
まず今年の夏の尼崎P4工場(尼崎第二工場?)の立ち上げと本格稼動に会社は集中すると思うので、
売り上げが激減しない限り、今年の閉鎖とかはないでしょう。
いずれにしても一旦止めると人集めや設備関係で復帰は大変だと思うので、市場動向をしっかり
見極めてから決定されるでしょう。
もし閉鎖したら引き続き働きたい人は尼崎に転勤?でしょうね・・・
436:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/06 18:40:07 0siTPu+/0
>>434
いまさら撤退した会社?を上げてどうするのですか?
昔話をしたいのでしょうか???
ここでその会社の話題がでないかぎり誘導はご遠慮を~。
437:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/06 23:35:45 7sFbj7TgO
辞めてから1ヶ月以上経つのに未だプータローのやつが涙目になって
必死に誘導してるんだろwwwww
438:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/07 01:07:44 8OeccQxPO
>>431
おまえは2年3ヶ月しかいられないから安心しろw
439:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/07 06:07:31 nOITHLNpO
>>438オマエは初めの3ヵ月で切られるから安心しろ
440:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/07 06:30:13 vU691b/d0
定期
東洋実業株式会社
スレリンク(haken板)
441:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/09 06:06:06 lSGEr8GlO
以前の会社でも天狗になりすぎ、うざがられクビ
パチンコに身を染めたいがため別れた
別れた相手に家をやった(当然すぎる)
しばらくパチプロ
ワルティス入社
真面目に労働
仕事を覚えると共に天狗に
今本性が表れうざがられる
現在クビ目前
悪循環のループコロコロ
442:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/09 17:36:42 5QqqH1670
書き込みや新聞記事のの茨木の第一工場ってどれのことなんでしょうか?
P2-1とP2-2というのは茨木第二工場の1期と2期のことですよね。。。
高槻工場の事ですか? でもあそこは背○板しか作っていなかったような気が・・・
わかる人教えてください。
443:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/09 21:55:44 TNjINh+fO
>>442
ここで聞かずに社員に教えてもらいな。
444:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/09 22:25:21 38E7GHoz0
尼崎の会社員ですが、会社に男ばっかりなのでよかったら松下PDPの女の人友達になってください。
445:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/10 22:51:31 TAauQBz1O
保守
446:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/10 23:47:04 sheEtOLG0
>>417かっこいい
447:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/11 02:41:55 KOCJoE5l0
バブル崩壊後の日本で、女性が結婚相手に求めている条件のこと。現代的な女性の上方婚指向(収入・学歴・階層の高い者との結婚を希望する)を表す言葉として、心理学者の小倉千加子が提唱した。
* Comfortable(快適な)- 今の生活水準を落とさない、十分な収入。一般に700万円以上。
* Communicative(理解しあえる、通じ合える)- 価値観やライフスタイルが一緒。
* Cooperative(協力的)- 家事や育児に協力的。進んで家事をしてくれる。
448:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/11 02:44:26 KOCJoE5l0
こういう子と結婚したいな
URLリンク(www.gogos.tv)
449:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/11 18:51:42 W//E7HHU0
>>448
年収500万以上になってから言えw
450:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/12 10:29:34 yk2zOnH6O
>>449ニートが何ゆっとんねん!?
451:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/12 14:25:04 Lv34QRtYO
契約更新前の時期のプロパー社員説明会ではどんどん採用して行きますと言っておきながら、みんなが更新したら採用枠ものすごく少人数の上に職場懇談会さえやらないのなw
ま・た・で・す・か
452:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/12 15:10:26 XhfPER41O
プロパーに期待するのは言葉は悪いが世間知らずに思える。
453:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/12 16:53:40 CiKA+I/wO
やり方気に入らないなら更新後でも退職すればいいと思うよ
多分これからもこんな感じ(更新前に甘い話、更新後に知らん顔)
454:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/12 17:24:46 yk2zOnH6O
ここしか働き口ないんだから文句言うなよ。
横領セクハラと好き放題やってるバカはいないんだし、我慢しろ。
世間の厳しさはコロ山善悪がよく知ってるからカウンセリングを受けなさい。
精神がイカレます。
455:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/12 18:18:33 CiKA+I/wO
>>454
おまえ見たいな知障と一緒にするな、因みに俺は期間工移行時に退職した
今は給料安いがやりがいのある会社で正規雇用だ
自分から動かなきゃ何も変わらんよ
その気になればなんとかなるもんだぜ、惰性で生きてる糞にはわからんだろうが…
456:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/12 19:07:08 Jlw0Rn3E0
プロパーは期間工として入社させる為の単なるエサ。
457:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/12 19:53:07 Sn0HTy480
お前等マジでプロパーになれると思ってたの?
都合良く考え過ぎじゃね~か?
ま、辞めた奴の中にも夢ばっか見て、カッコつけて出て行ったまではOKでも
結局は退職金食い潰して、再就職先見つからない奴が殆どだろうけどww
458:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/12 22:34:56 XhfPER41O
>>455
辞めたにも係わらず部外者がいまだにスレを覗いて偉そうに優越感に浸って書き込むのは見苦しい限り。やっぱり気になるんだな。
書き込んでないでやり甲斐のあるという仕事をやっておきなさい。
459:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/13 20:13:39 WryBvCKPO
>>458
はぁぁ~~?
460:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/13 20:45:22 zBZe6I9rO
アンティ知ってる?どう?
461:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/14 18:58:34 Y67sN92c0
松下殺人ファンヒーター4万台未回収
URLリンク(www.youtube.com)
松下食器洗い乾燥機15万台リコール
URLリンク(www.youtube.com)
松下、マッサージいすが発火したためリコール 約6万9000台
スレリンク(bizplus板)l50
462:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/14 21:19:44 85AE8xmBO
オマエは株価下げるんが狙いか?
463:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/14 23:13:46 gUlv2hoz0
しかし、今月の2班は・・・
8:00~16:30=実働7時間30分X@1000円=7500円X15日=112500円
ここから保険や税金を引かれると・・・
そりゃみんな辞めるワナ
464:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/15 04:36:17 EGGIKjs10
X15日?
465:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/15 09:50:26 Ya/QbCeq0
松下オワタ\(^o^)/
LGと松下が提携模索・韓国紙が報道
【ソウル14日共同】
韓国の経済紙、韓国経済は14日、プラズマディスプレー(PDP)で世界一位の日本の松下電器産業と韓国
のLGフィリップスLCDが提携を模索していると報じた。
同紙によると、松下は既に昨年末、慶尚北道・亀尾と京畿道・坡州のLGフィリップスの重要施設の稼働状
況などを視察した。
同紙はLGフィリップス関係者の話として、同社が最近定款を変更し発行可能株式数を4億株から5億株に
増やしたのも、松下との提携を念頭に置いた措置だと報じた。
同紙によると、LGフィリップスはLG電子が株式の37.9%、フィリップス電子が32.9%をそれぞれ保有している。
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
466:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/15 10:22:47 EO6jQrI00
>>463
いま募集してる要項とぜんぜん違うやん。
1250円×10.5時間×15日+深夜手当て
って嘘ですか。
467:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/15 15:15:17 WAHkqN/70
今募集してたか?
468:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/15 15:25:38 dnpc7tw60
この3月末で閉鎖されるというセルは?
469:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/15 16:35:21 EZ/99JOtO
>>463
そんな部署あるなら詳細キボンヌ
普通は1300×10.75×15だよな?
470:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/15 19:50:48 PEZOAx7b0
今日の帰りの夕方に>>417が駅前で演説してた!
リアルの方がまだいいぞ 写真映りなんとかしる!
471:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/15 22:13:54 0lc3SeZaO
いいはずがない
オマエはキモ専か?
472:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/16 01:52:31 wkNqrJj20
>>470
本人乙!
473:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/16 21:45:21 vdV2Nuoj0
35歳前後にもなってて、ここで働いてる奴とか見ると「人生で負けたんだなー」って思ってしまう。
そんな奴に限って、口うるさくて威張ってて偉そうなんだよなー。お前だよお前。
474:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/17 01:39:21 8NUZIIzPO
お前は人生に勝っているのか?
475:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/17 11:35:46 WAIMpQDeO
>>473
わりぃな。オレのことだろ?反省してこれからは便所で昼飯喰って大人しくしてるから、どうか邪険にしないで
476:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/19 10:32:25 6kR6BYEA0
これから同様の企業が相次ぐと思われ
【労働】キヤノン、派遣・請負の正社員化を後回しに…「新卒採用優先」に方針転換★2
スレリンク(newsplus板)l50
477:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/19 12:00:59 oJfk5YU2O
松下が使い捨てにするつもりなのは普通の常識がある人ならわかりきった事。
478:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/19 12:23:17 6kR6BYEA0
>>477
それはわかってるってば・・・
正式に採用方針の転換発表するってことだよ
479:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/19 14:14:46 oJfk5YU2O
松下はとあるでしょ
もともと一流の大学の新卒しか採用してなくて中途採用は技術職とキャリアしかないでしょ。
工場は昔高卒もあったが今はない。
松下に方針転換なんてない。
キヤノンの話なんてしてない。
480:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/19 21:29:33 czmLcw/T0
28日に別の工場で正社員募集してるから面接受ける
採用されたらここ辞める
481:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/20 18:18:24 l7vW6h9j0
>>475
ほら。ここでも見たら?w
★ 35 歳以上(男)の派遣の現実 ★
スレリンク(haken板)l50
482:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/21 18:22:12 vaE/6mpoO
また3月で大量に辞めるな。
ごっそり抜ける工程は仕事の出来ないやつが繰り上がって工程長。
うちの工程の工程長も辞めたらいいのによ。
社員のご機嫌伺いばっかりしやがって。どうせプロパになんかなれないよ。
483:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/21 22:23:02 eK2ify6vO
↑
どうせあいつはプロパになんてなれないよなんて言いつつ プロパを意識して
辞めていく奴 多ければ 少しは俺もプロパーと僅かな希望を抱きつつ、2ちゃんねるに愚痴の書き込み。
484:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/21 22:51:46 vjLrxIn60
>>482
仕事がいまいちの人や新人さんは今でも工程長になっていないですよ。
たとえその工程に工程長にいなくても、おいていない場合もあるようです。
班内工程別で5~8人で1人のところもあれば4人で2人のところもある。
目安はありそうですが必ずおくとは限らないみたいです。
仕事がんばっているのに(他工程からみて)、年数も勤めているのに
どうしてこの人が工程長ではないの?というひとがいますよ・・・
不思議です・・・定員オーバー???。
485:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/22 06:10:48 AQ87x655O
最初の工程長、一般OPの区分がものすごいいい加減だったからな。
最初の振り分けがもっとしっかりしてれば、こんなにあちこちから不満は出なかっただろうに。
明確な選別基準があるならともかく月で4万以上違うのに適当に振り分けられたら堪ったもんじゃない。
486:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/22 20:19:08 E8ynojUy0
請負から直接雇用になったとき時給ってどのくらい上がったの?
中間搾取が無くなったからやっぱ1.5倍くらいになったのかな?
487:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/22 20:35:03 t2Tw9iUf0
んなわけない
488:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/22 20:37:20 E8ynojUy0
>>487
なんだそりゃ!じゃあ松下が丸儲けしてるだけじゃん・・・
489:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/22 22:36:56 me/aTGfQ0
契約満了手当てや皆勤手当てが出るよ
工程リーダーは時給が結構高い
490:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/22 23:18:33 E8ynojUy0
>>489
請負や派遣会社が抜いてた分が浮いてるからそれを出しても元は取れる
491:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/23 00:34:14 SMEFNbPvO
松下は賃金うんぬんもそうだけど、首にしやすい期間工というところも主眼でしょう。
今の賃金のままでいいから正社員にしてと言ってもしない。
松下はトヨタとかダイハツとかみたいに期間工で行く方針だから。
原則 期間工 例外的に正社員登用あるかも(建前のみ)。
だから賃金面でも期間工によくある~手当がある。皆勤手当とか。
基本給ではなく手当にしとくと便利だしコストかからないから。
492:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/23 13:41:08 O/ZOkEja0
プロパー受験のための班長推薦枠たったの2www
プロパー目指して必死になってた豚、涙目wwwwwww
493:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/23 14:46:11 fZUQ7s7kO
勝手にプロパー目指して熱くなってるのは構わないが、俺らのこと社員に悪く言って貶めて
相対的に自分を良く見せようなんて卑怯な手まで使って媚び売るなよ。ムカつく。
同じ工程に熱いバカがいるせいでいい迷惑。
494:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/23 16:14:48 50ad/p1S0
だよな。
査定の方法というか、マニュアルみたいなのを決めてもらわないとさ
班長に一番近い存在である工程リーダーの勝手な評価や好き嫌いで左右されてる気がするんだよな
工程リーダーだってつい最近まではただの派遣で俺らと一緒な立場な人間だったわけで
言ってみればそんな大した道徳心を持ってるわけでもない
ソイツと仲悪かったら最後だよw
495:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/23 17:50:38 5DTtphrT0
>>493
>>494
実名(伏字)でお願いします。
496:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/23 19:57:14 gO4cGyJD0
438 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435
パロマ・リンナイ 100万台 死者30人 10万台あたりの死者3人
松下 10万台 死者50人 10万台あたりの死者50人
不完全燃焼以前含む
497:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/23 21:56:49 Bc3o8Tlp0
>>491 期間工と言っても直接雇用だから、派遣よりましだろ。
契約満了すれば、満了金出るでしょう
498:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/23 23:14:35 SMEFNbPvO
派遣より期間工になってマシになったのは残念ながら松下側です。
中間コストを削減出来るのと雇用義務が発生しないからです。つまり従業員にしなくてもよいからです。そのため松下は契約社員として私たちと契約しなかったんです。意地でも正社員にしたくないということです。
この松下側のメリットは労働者側からしたらデメリットになります。
直接雇用という言葉の直接という部分には意味はありません。何となく法的に有利になったように感じるだけですよ。
派遣から期間工になってマシになりましたか?
満了手当の分マシですかね?そのかわり派遣の場合には三年勤めたら雇用される権利、正確には松下側の雇用義務がなくなったという事です。
初めから少しの間だけ働くつもりだったら期間契約社員の方が満了手当て、皆勤手当て分 マシになったかもしれませんね。
499:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/24 01:43:44 rt6xgJg8O
東実の時よりかなり下がった。満了手当やらを月割りにして足してもまだ低い。
逆に工程リーダーに運良くなれた香具師は上がってる。
500:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/24 01:54:53 hEyKb6HC0
東洋実業株式会社
スレリンク(haken板)
501:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/24 12:55:00 tHhDAo+N0
女の子と喋ってばかりいるあのキモオタ君。
なんで工程長なんだろうね・・・。
502:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/24 13:27:59 BvP3u6Li0
>>498 経団連の便所会長は、派遣期間を無制限にしようとしてますが
503:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/24 13:54:12 fHUQ4SftO
>>502
日本語でおk
そうですね。
~ですが で終わられても意味わかりません。
あらかじめ言いますが無制限という事になっても派遣と期間契約社員には差がある。期間が限定されているかないか。
期間限定の私達はどう頑張っても2年3ヶ月で首。
偽装請負の期間を逆算して最長を決めている念のいれよう。
この期間も説明が書いてあるように会社の経営状況で途中で更新できない事もあり。ひょっとしたらあと一年で終わりかも知れない。
504:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 17:28:21 UctaJS1q0
>>493、>>494
自分がプロパーになれると思っていたが
人選から漏れた負け犬の悲痛な叫び(哀れ・・・。)
505:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 18:26:52 LxEW5yjAO
っていうか、松下のプロパなんて、目指すんなら、他さがせって。俺はよそで正社員の面接受かったから、もう終りだけどな。ちょっとここの、モラルと言うか、レベルの低さに驚いた。
506:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 22:01:12 q3EN8TOZO
風俗とパチンコ パチスロ アニメの話とか多いしな。風俗話に社員も同じようにハシャいでいるよ。
休みに風俗、パチスロ。
それが普通という世界で生きてきた人達だから お里が知れるな。程度が低い。
まともな話なんてできないから。
507:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 22:02:53 I/SqWvxk0
さようなら、俺はあと一年だけ残るよ
話変わるが寸借詐欺があったらしいので皆注意してくださいね
人事部の名刺を見せて財布落としただの何だの言って交通費だかを借りてたそうです
引っかかる方がマヌケと言いたい所ですがね
508:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 22:43:11 rBzjuGhU0
>507
俺もあと一年残るよ。。。なんだかんだいってなかなかやめるのって踏ん切り
つないいですよね。職場にもなれたし比較的良識ある社員さんのもとで
働いているのでなかなか自分からやめたいとはいえない雰囲気・・・(苦笑)
プロパー目指す人はこの一年がんばった方がいいですよ。工程まかされる
ひとじゃないとプロパーにはなれないみたいですよ。
まずは工程長を目指し、次は社員さんが抜けてもまわせるようになると
チャンスがでてきますよ。たしかに班で数はそんなに多くはなれないですが
ゼロではないと思う。(今回は班で数人程度みたいですね)
一回目は勤務年数(ヶ月)で制限かかっているみたいですから、11月~12月以降に
直接雇用された人は今回は無理みたいです。
だからチャンスは最短でも秋だと思いますので、それまで仕事をできるように
なっていたほうがいいですよ。
たぶん春になると派遣移行組が多くやめていきそうなので仕事をまかされる
チャンスでそうですよ。
もちろんお気楽期間工をめざしているひとは除いて(笑)
509:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 23:07:13 L22/GmCZ0
>>506
だっておまえらに時事問題振ってもまともに返せるやついないし
俺の好きな小説や随筆の話なんか理解できるどころかタイトルさえ「何それ?」だもんな・・・
510:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 23:07:40 Ha/n7hLP0
2年3ヶ月で契約いっぱいなわけじゃん?
で、更新はありませんよってことなんだけど
それ以内にプロパーになれなかったらどうなんの?
511:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 23:44:33 L22/GmCZ0
>>510
期間満了でさよ~なら~
512:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 23:46:46 I/SqWvxk0
>>509
君と同じ班なら楽しくやれたかもしれない、が俺より知的・情報レベルが下かもしれないよ
そういった相手を見下した態度ってのはどんな愚鈍な相手でさえも察されてしまうので
次の職場では気をつけたほうがいいよ
513:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 23:51:29 q3EN8TOZO
>>509
あぁ あんたも風俗 パチスロ組か。
では そんなあなたに時事ネタをふってあげるよ。
三角合併で想定される事態を答えよ。またそれの対策案としてどういった事が考えてられている?
まぁ普通のサラリーマンならある程度 関心があるところから出題。
ググるなよ 俺もググってないからな。
514:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/25 23:58:24 L22/GmCZ0
>>513
想定されるも糞もないっしょw
ただ大型合併が増えるだけ(外資による資本の独占が進む)
対策はまず国内企業による業界再編を進めることくらいジャン
515:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 00:03:43 q3EN8TOZO
はい 零点
笑われて終わり。
株式交換と合併の区別がついてないね。
まぁ マスコミも間違えてるフシがあるから仕方ないけど。
あと対策もまったく違うよ。
516:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 00:05:50 L22/GmCZ0
>>515
んじゃあご高説を賜ろうかw
517:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 00:08:57 pUPyr2650
もうええって、そんな会話普通せぇへんし
518:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 00:09:49 idk6beo50
>>515
ググってないで早くしてくれよな
ちなみに株式交換はあくまでも三角合併の一手段に過ぎないって事くらい知ってるからねw
519:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 00:19:14 rbNskuxbO
いやだから その点が間違えてるの株式交換株式移転を合併の一手段と言ってる 考えているのが。そのへんマスコミも曖昧に書いているから仕方がないと思うよ。
両者の条文も手続きも全くことなるでしょ?
交換の場合会社の純財産に変更はないから債権者保護の手続きは不要だけど合併は基本的に細かい債権者保護手続きを踏むでしょ?その他諸々。
長くなるから辞めるけど。
ググってないよん マジで。
520:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 00:28:35 idk6beo50
>>519
対価としての株式交換わかってて言ってんの?
521:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 00:53:54 rbNskuxbO
マジで辞めません?スレ違いになるし
まぁこちらからふっといてアレだけど。
本当に話したいなら3階にきてミーを探して。
それと対価としての~とかそれらしく聞こえる事言うの やめてよね。
もう ちゃんとした知識ないのわかるから。パネル製造には関係ないけどね。
合併と交換、移転を混同する時点で見切ったから。
(勉強した人にとってはありえないの。でもマスコミは間違う。ホリエモンの時も新株予約権付き社債を転換社債と言い続けて笑ったけど。何故かMBSだけはちゃんと区別できてて見直したよ)。
会社法や旧商法を勉強した人ならさっきの債権者保護という言葉でわかるんだから。
解りますか?この債権者保護という商法を勉強した人ならわかる曖昧な言葉(笑)。
あなたの直前の対価としての~という質問が既にズレてるの。
あと関係ない皆様どうもスイマセン。
松下について熱くかたって下さい。
522:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 00:56:47 idk6beo50
>>521
改正法読んでから来てね(はぁと
と、言うことで打ち切りますスレ汚しスマソ
523:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 02:04:00 bMVy4LDo0
あほばっか
524:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 09:31:16 cuX7kwaM0
勤務年数による時給アップ以外に、時給ランクに一般OPと工程長とかありますけど、見直しは契約期間途中にもあるのでしょうか?
例えば3ヶ月勤務し、契約更新時に工程長にならないと次は一年後の更新後まで待たないといけないのでしょうか、それとも途中で
ランク変更もあるのでしょうか?
もし契約更新後の途中で見直しがないなら、実質工程長になれるのは最後の一年ぐらいとなのでしょうか?
ぜんぜん時給が違うみたいなので気になりました。
525:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 12:59:45 wRg6fK2N0
>>524
別に無理して工程長置く必要もないし
(工程長のいない工程もある。逆に工程長の固まってる工程もあるけどね)
わざわざ金払いの増えるようなことはしない。ずっとベースは低いまんま。
工程長も班によって1期2期で1人ずつ置いたり、その工程全体で1人だったりマチマチ。
だから班によって3年いても一般、半年なのに工程長とか、
あるいは直接雇用に切り替わる直前の時期に1期から2期に回ったせいで
1期だったら工程長だったのに一般になってしまったとか、けっこう歪んでるし、
そのまま是正されることもない。
プロパーに仮になったとしても一律じゃなく元のベースでプロパーの給与違うから
低いやつはずっと低いまんま。
プロパーなるにしたって推薦要るんだし、結局班長に気に入られてたかどうかだけだろ。
526:524
07/02/26 14:24:16 cuX7kwaM0
>>525 レスありがと。
なるほど、途中で見直しはない(アップする方向での)と考えていいみたいですね。
さらに次の契約時でも班長に認められてないと時給ランクそのままという可能性があるということですね。
配置は多くてもその工程各期で1人(班でその工程2人)と考えていいみたいですね。
そして、その人が仕事できても工程移動になったりして、工程長にはなっていない人もいるということですね。
要はその時の配置よって運不運があったみたいですね。
逆に考えると、工程長になってから別工程にかわってもランクは下がらないと考えていいのでしょうか?
プロパーって今回班長推薦のみですね。
プロパー目指して入ってきた人もいると思うけど、配置された工程によってプロパーになれる可能性が大きく
かわりそうですね。
実質、最短でも最後の契約期間(1年4ヶ月~)になれたらラッキーと考えていいぐらいですね。
ほとんど可能性はないですが(笑)
527:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 19:01:40 43jR42iH0
>配置された工程によってプロパーになれる可能性が大きく
>かわりそうですね。
いやそんなことはないよ
やっぱりどんな小さな組織でも出世するヤツは全然違う
テキパキ動くし、休憩時間で積極的に班長やリーダーとコミュニケーション取るし
仕事の合間があれば別工程の仕事内容とかさり気に聞きにいくし
要は本人のやる気次第だね
528:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/26 20:03:47 o7YZJs/F0
>>527
そうですね。おっしゃるとおり配置のみではなく本人のやる気しだいですね。
配置には多少の要素があっても、本人がやる気をだしているかですね。
ただ、まったく同僚とコミューケションをとらなくても仕事ができて上の
うけがいい人もプロパーになりそうなかんじです。(今まで休日出勤とか協力
してきていないような人でも・・・)
もちろん、そうみえるだけでそうではないのかもしれませんが・・・
要は今回は、ゼネラリストタイプではなくスペシャリストタイプが昇進しそうな
感じです。
529:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/27 01:25:20 dJOJdUgx0
今回は元請負会社のリーダークラスがプロパーになるだけの出来レース。
530:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/27 05:47:28 I1jP7VVc0
出来レースというか、当然っちゃ当然だろ
ランダムに選んでどうする
531:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/27 07:09:54 utEOLQXAO
請け負いのリーダーはランダムでリーダーになってるから。
532:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/27 07:45:14 dJOJdUgx0
広く…と言っておきながら、推薦枠が2しかないから。
人事がいちいち試験するのがめんどくさいんだろ。面接だし。
533:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/27 09:22:13 2yK59O2k0
>>531
請負のリーダーが即プロパー推薦枠になるわけじゃないけどねw
て言うかおまえの物言いは妬みにしか聞こえないwwww
>>532
せっかく期間工でコスト抑えてるのにわざわざプロパを大量に登用する必要ないし
534:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/27 16:26:23 NgBp8tjuO
という訳で直接雇用以降で採用された者はなんぼ頑張っても2年3ヶ月のうちに
プロパーになんかなれる訳ないから、次探しながら適当にやってるのが一番。
ややこしいことは社員や工程長に押し付けとけ。
535:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/28 22:14:03 SmqgbOYu0
プロパーの今後ってどうなるのかな?
プラズマの衰退と共に消えていく運命?
536:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/28 22:39:45 3iC2LP/pO
オマエらは松下を信じて働いとけばええんちゃうんかい!
どないなんぞいや!
イヤなら辞めろやボケ。
537:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/28 23:23:51 JOScnO1D0
プラズマがポシャったってもさ
松下がプラズマで培った技術を捨てるなんてありえないよ
プラズマの技術を応用した新しいモノを生み出すに違いない
例えばパソコンや携帯の画面はほとんど液晶だけど、超小型のプラズマ画面を作ったりさ
538:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/02/28 23:38:39 ituZJjo/0
>超小型のプラズマ
それができないからヤバいんでしょ。
539:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/01 00:34:19 jOw2VwR70
>>537
バカ発見w
540:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/01 01:39:11 EtJVlhb/O
>>525
プロパーはP4やP5ができていって、管理職が足らない分の穴埋めになるから大丈夫でしょう、配属はどこかわからないけどね
>>537
バロスw
541:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/01 03:04:16 w9AhrCnn0
液晶工場の方が設備は倍かかるはずなのに、値段があまり変わらないのはなぜ
542:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/01 07:14:38 IxVLvD0zO
技術
543:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/01 08:38:26 V6Z1acx40
ここに面接いこうと考えてますが質問いいですか?
各工程の持ち場で音楽流してますか?
親と絶縁中なんですが、保証人は要求されますか?
544:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/01 11:29:43 77LBSZkd0
>各工程の持ち場で音楽流してますか?
は?
545:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/01 12:28:20 pk+UceaC0
軽く音楽流してる工場もあるからな。
そういう質問もわかる。
ない。
546:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/01 14:46:00 V6Z1acx40
シーンとしたところで10時間も作業するんですか
547:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/01 15:53:56 ad4aK9+50
>>540
>管理職が足らない分の穴埋めになるから大丈夫でしょう、配属はどこかわからないけどね
心配すんな太陽が西から昇っても管理職にはなれないwwwwwwww
548:あぼーん
あぼーん
あぼーん
549:あぼーん
あぼーん
あぼーん
550:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/02 02:40:49 CaRM0K990
音楽流れるじゃん。キモイ社歌が
551:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/02 07:55:15 CoV0y5AuO
ワン、ツウ、スリー、フォー、ファイブ、反対側!!
って、体操まで、命令口調。
552:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/02 11:55:27 BN3Owcr3O
↑⑪時のお知らせですね
あれに合わせて指動かしてる奴なんか見た事ないけども( ̄ー+ ̄)ニヤリッ
553:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/02 12:02:05 pz0rgv1S0
おまえらも覚悟決めろよ
生きていくにはPDPにスガッテいくしか私達には術がないと踏め
そして、夢を持て
いつか松下の社員になれるかもしれない
だから、 頑張ってここで働き
働くことに幸せを感じ ここで人生を終えるくらいの覚悟を持て!
554:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/02 12:04:06 /aDZ7IM90
>>553
断る
仕事は嫌いじゃないが、5年後10年後先が見えなさすぎる
555:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/02 12:39:51 CoV0y5AuO
確かにレールはひかれてるかも知れない。
ただし、3年後に途切れてるけどな。
良くて、尼崎に行くか悪けりゃ、しゅう~りょう~。
それまでに就職活動しときな。
556:李
07/03/02 17:05:03 fijMuuLh0
ここ辞めてよかったわ~
何しか、若いやつが多かったけど
一癖も、二癖もある連中が多かったわ。
結局、みんな放り出されたみたいで、
あのまま頑張らなくて良かったよ。
幸い、直属の上司の社員さんが良い人
だったのでそれだけが救いやったな。
あんな仕事で、たかだか稼ぎは
知れてるし、他の会社に移って
いかに変なところだったか認識できたよ。
粋がってた連中が、
どんな底辺の生活をしているのか
見てみたいわ♪
557:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/03 21:05:55 5yzK4vGs0
↓これをまるごと、あらゆるスレッドにコピーペーストしてね、
将軍様の国のようにならないために。
↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下&電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。
438 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435
パロマ・リンナイ 100万台 死者30人 10万台あたりの死者3人
松下 10万台 死者50人 10万台あたりの死者50人
不完全燃焼以前含む
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
558:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/04 12:12:54 I2N0DoGGO
もしもし~~!!!
……ですけどもぉ!!!
ガクガクブルブル……
559:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/04 23:29:49 bRCpSieN0
初めてのクリーンルームはどんなんですか。
仕事場は暑いですか。
仕事は大変ですか。
560:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/04 23:35:59 VQMYu10b0
クリーンルームの仕事は他の工場に比べて楽だよ。
暑さ寒さは関係ないし。
561:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/04 23:39:59 8BMQlIJdO
松下のクリーンルーム内で 撮影しました
↓↓↓↓↓↓↓↓
URLリンク(d.pic.to)
562:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 00:03:44 cB3ik3aa0
>>561
液晶の工場は汗だくになると聞いたことがあるが
そのようではなさそうですね。
一日は長く感じませんか。
563:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 00:14:41 qg2k5U0f0
慣れるまではマスクと帽子で超息苦しいよ。。夜勤とかムリ!!!
564:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 01:13:03 eE+I9wfB0
>>561
これはいいクリーンルームですね
565:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 01:26:08 cB3ik3aa0
>>563
応募してみようかな。
566:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 02:38:03 YRuFs4kyO
普通に他を探した方がいいよ。
あえてここに来ても時間の無駄になるしね。
まぁ スネに傷がある人、個々しか無理な人にとってはここは最後の砦だから他を探してなかったらしゃーなしに時間潰しに応募してみたら?
567:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 08:52:24 RdkQwaUf0
キズ持ちワケありならもっと日当のいいとこにいくだろ、常識的に考えて
568:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 10:01:10 o3QoZPTJ0
松下の工場ってマスクしないと駄目なの?
569:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 10:03:08 9XqtI4/c0
全身覆う服で作業します
目だけ出てます
570:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 10:25:01 o3QoZPTJ0
マジかよ、半導体チップ製造してるトコみたいな感じだな
571:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 10:36:43 cB3ik3aa0
めがね曇りませんか
572:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 11:02:34 P19kg1KO0
>>571
熱くなってる奴は曇っていますよ。
573:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 12:03:40 cB3ik3aa0
全身覆う服て疲れますかね
574:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 13:52:50 0U/WZj8R0
クリーンスーツに全身くるまれてると、普段着より距離が近くなる
みんな結構密着度が高くて子供みたいに戯れてる
仲良くなれれば楽しい現場だよアッー!
575:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 17:17:37 tYmQ8YY/0
すごく初心者な質問かもしれませんが…派遣て昼休み分も時給出るんですか?
これから登録考えてるんだけど…
576:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 17:52:57 d2UCGlu0O
12時間で10.5時間分の時給。
実際休憩は3時間くらい。
あとはいかにちょろまかしてたくさん休憩行くかが腕の見せ所w
577:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 18:52:14 9XqtI4/c0
うちの工程は6時間近く
578:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 20:32:12 cB3ik3aa0
工場の仕事は時間ないに大量に作業をこなさなければならないのかなと
思ってますが、ここはどうなのでしょうか。
579:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 21:14:41 9XqtI4/c0
>>578
社会人になったことないの?
580:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 21:37:57 7AfMLUzEO
ないからこんなん書いとんやろ
仕事をやる前から多い少ない言いようから働けんのじゃクズ!!
581:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 21:46:02 uCgXf24+0
PDPごときでイキがってるガキに言われてもなぁw
582:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 21:50:08 RdkQwaUf0
>>581
どこで勤めても決められた仕事はこなさなきゃいかん罠w
583:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 22:08:04 7AfMLUzEO
>>581おい虫けら
俺はID:cB3ik3aa0に言ってんだよ!
踏みつぶされてぇか?
584:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 22:13:50 8DSNUW1XO
こんなとこに、いるじたい虫けらです。
585:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 22:14:17 dSNCx9vrO
おいおい。。
奴隷どもが、何を言ってんだ!?
オマイ達奴隷どもが、こなしているのは『仕事』ではなく、『作業』だぜ
【 現 場 作 業 員 】
586:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 22:43:05 cB3ik3aa0
やっぱし虫けら扱いされるんですね。
応募やめと来ます。
587:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 22:46:48 HsMBalh70
>>586
>>585は糞ニートだから気にしなくてイイヨ
588:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 22:56:58 jTc0uOL20
いつまでもあると思うな
親とプラズマ
589:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 23:01:09 QiOd2xpU0
>>586
やめとけ、チキンはいらん
どうせ入ってもチキンは1ヶ月もたない
590:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 23:02:27 rjH5b27W0
いつまでもあると思うな
派遣会社と茨木工場
591:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 23:03:05 cB3ik3aa0
糞ニートでありがとう。
応募しようと思ったら、こんな掲示板が出てきたんじゃ
応募する気力なくなるね。
ニートではなく、ちゃんと仕事してますから。
プラズマの工場てどうだろうと思ってみました。
メディアに問題になっている位だから、
ゴミ扱いにされるんですね。
592:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/05 23:09:29 HsMBalh70
>>591
俺は>>585のことを言ったわけだが・・・・・
まぁ応募するかしないかは自由だから好きにすればいいさ
593:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 00:50:07 1GkEmGoj0
ユニクロですら社員登用するっていうのに・・・天下の松下はまだかよ
期待して待ってるのによ
このまま2年3ヶ月後ハイサヨナラなら誰か訴訟起すんじゃね?
594:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 01:36:56 RkIwvt8fO
>>593
期間契約だから期間満了で
はい おさらばだって。
期間満了後はまたリセットして期間契約を結ぶべるかどうかがギリギリいっぱいだろ。その頃プラズマが絶好調ならまた期間契約を結べる可能性もあるかも。でも茨木は高い確率でない。
訴えても勝てないよ。
はい さようなら(TωT)/~~~っていう契約。
状況がガラッと一変して期間契約社員を正社員になんて都合いい期待だよ。気持ちは十分わかる。でも客観的な現実を見れば単なる願望レベルだよ。
もっとコストを下げたいから効率の悪い茨木は閉鎖するのにコストを上げるマネはしないよ。
595:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 01:58:55 FNy/5ny60
プラズマが絶好調で期間契約を結べるとかいってるけど、2年3ヶ月後で辞めるやつもいっぱいでてくるだろう。
みんなが正社員になりたいわけでもないだろうし。その場合揺れるぞ。
だいたいなんで2年3ヶ月なの?松下自体、自信がないんだろうな。
596:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 02:02:52 Cya6QTlU0
現状松下はユニクロみたいに株価上がってないから無理
というかソニーやシャープに比べ今の下がり幅も大きいので尚無理
597:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 02:20:28 RkIwvt8fO
液晶だね高い確率で勝つの。というかもう既に勝ってるか。
期間満了後、揺れるかな?どういう意味で?
今までも案外スルッと切り抜けてきてるよ松下。偽装請負に対する批判もなんのその。
まぁ松下社員いわく「皆 辞めてもなんとかなるけどな。人なんてかわりはいっぱいいるからな。数カ月もしたら誰でもそれなりに出来るようになるから困らへん。募集もかけてるからなんとかなる。当分休日出勤が増えて難儀やけど。」
労働者を期間契約で調達して取っ替え引っ替え、そんな発想の会社だよ。
598:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 02:38:01 FNy/5ny60
>当分休日出勤が増えて難儀やけど。
揺れるといっても、まあ単にこれだけの話なんだけどな。
>労働者を期間契約で調達して取っ替え引っ替え、そんな発想の会社だよ。
これは今ほとんどの会社がそうだね。
599:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 03:06:33 RkIwvt8fO
596の茨木スレの書き込みと尼スレでの同一人による書き込みの矛盾と嘘。
#【尼崎】松下PDP工場請負専用スレ【限定】
76:03/06(火) 02:10 Cya6QTlU0
大手一流企業で今や高校卒業や中卒を採用してもいいなんて企業
松下以外は絶対ないよね
私が思うに松下プラズマディスプレーは他の大手企業には絶対無い
どんな人にも夢と希望を感じさせてくれる超一流大手企業だよ
同じ製造でもキャノンや日立製作所やタイガーとは大違い
来月あたりには人事からプロパー社員発表されそうですね
私の名前があれば嬉しいんです
600:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 04:31:12 IUqv8a//O
MPDP正社員の研修すでに始まってるよ
601:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 14:02:08 w5kdzjmc0
ここって契約でも、パナソニックの製品を従業員価格で買えたりするの?
602:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 14:50:49 cDQXoHgx0
>>601
いくらなんでも契約じゃ無理だ、常識的に考えて
603:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 17:35:51 w5kdzjmc0
やっぱり・・・
しょせん期間工か。
604:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 19:03:35 b2ytnCgS0
>>603
なんだお前はw
お前なんて期間工すら無理だよニートがよw
605:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 20:03:44 CPxZZl/vO
もしもし~!!!
はい!ボク松下電器に行きたいです~!!!
606:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 22:33:00 yJFJiPDH0
>>604
そのニート君相手にしか粋がれないお前も相当痛いやつだなwww
607:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 22:53:49 2BmbsT5T0
おまえらぶっちゃけ何人喰った?
俺四人喰った、三人はかわいい。
一人は不細工wwwwwwwwwwwwwwwwwww
608:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 23:19:15 Cya6QTlU0
書き込みレベルを下げてるって感じないなら
回線切って氏ね
609:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 23:33:45 2BmbsT5T0
>>608
そんなひがむなよwwwwwwww
なんか嫌な事でもあったか?不細工くんwwwwwwwwwww
610:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/06 23:56:28 cDQXoHgx0
NG登録したらスッキリw
611:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/07 00:02:23 Cya6QTlU0
ほんとだ、
馬鹿はあぼ~んw
多分初心者のnot専ブラ君だね、自称オトコマエ君^^;
612:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/07 05:03:47 IkjRbAT/O
素朴な疑問でが、ここのスレッドを女性は見てるのかな。
女性の工員もいるのに女性の書き込みがないように思うのだが。
単に文体で女性と男性の区別ができなくてわからないだけなのか?
613:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/07 08:20:03 Ffs9t3P90
>>612
というか2chを見ている人が多い(普通)と考えていませんか???
世間では2chを知らない人もいますし、知っていても見ない人もいるし
(一回見てやめたなど)、見ても書き込みまでしない人も多いと思う。
工場の女性工員は人数少ないのにもっと見てる確率低いでしょう!
見て更に書き込む女性工員なんてすごく少なそうですよ。
614:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/07 08:41:16 OTvz8zcdO
>>612
やめろ、ネカマが湧くだろw
615:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/07 14:00:56 zZA/FG+a0
目くそ鼻くそを笑う
616:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/07 18:10:41 OTvz8zcdO
>>615
そんなに卑下しなくてもいいのにw
617:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/07 22:22:57 QMxGBk6cO
もしもし~!!
あの、聞こえにくいんですけれども~!!
618:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/08 07:08:14 MAxkj1JoO
尼崎のもんだが茨木も たいして尼崎と変わらんな。
松下直接雇用ちゅうても 以前と変わらず 糞しかこねぇw
の割には釈迦とか社君とか・・・
釣り合ってねぇ~w
見ててイライラするけど笑える。
直接雇用に移行して約1ヶ月・・・
単純に勤務日18日ちょいだろ・・・
で もう5日休んでても 普通に働ける環境なんだぜ!出勤率70%ちょいなんだぜ!
アルバイトでもクビだろ?日本の社会では!?
これが期間であれ社員なんだからな・・・
松下の人事の人 仕事してますかぁ~?
採用だけに追われてますかぁ~??
大企業病になってますかぁ~???
もしもし~~!
619:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/08 08:21:13 4LOnCnFXO
実際手取りで、どれ位ありますか?
620:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/08 08:26:22 ISMPaXd50
>>619
俺は24前後
入ってすぐは22前後
621:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/08 09:57:51 5SaezHr7O
1250円なら20万切るよ。
622:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/08 10:31:17 4LOnCnFXO
>>620 621
ありがとう
残業とか確実にありますか?
623:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/09 04:43:15 UfXRpGDVO
残業などニート君には関係無いぴょん!?
給料 残業言う前に まずは働け!
その緩んだ身体にクリーンスーツがサウナスーツに見うるぜ!
624:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/09 07:21:37 lxiMbYz/O
>>623
働けないからニートなんじゃん笑
テレビじゃ企業が雇用しないからなんて言ってるけど、ニートも働く気がねぇじゃんよ笑
どっちもどっちだろw
625:たくろう
07/03/09 08:03:23 9ikTDmaUO
茨木の松下って、中途採用やってんの?
だとしたら、求人内容って どんなん?
626:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/09 10:26:20 +kOmbcoU0
>>623
クリーンスーツを着たことないが、やっぱりサウナスーツみたいに
暑いんですか。汗だくになると聞いてましたが、本当ですか。
痩せてみたいな。
627:zash ◆H8s.SckvxY
07/03/09 19:27:47 semCWPTG0
あれは頭まで覆うようになってるから暑い。
628:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/09 21:17:34 +kOmbcoU0
ありがとう
629:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/03/10 16:54:44 grsQ88ZX0
【リストラ】松下電器、5000人規模削減 中国など海外生産にシフト
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