04/06/10 10:06
SRCとRCじゃ、変わらないよ。
床スラブの厚さや材質、床・天井の構造、梁の入り方、
戸境壁の厚さや構造に大きく左右される。
272:名無し不動さん
04/06/10 15:24 7cXT4m+D
正直RCでもうるせぇ。隣の携帯のボタン音聞こえる。
273:名無し不動さん
04/06/10 15:54 7cXT4m+D
っていうかこの国の賃貸物件は腐ってる
274:２７０
04/06/10 21:38 1A1DOdH+
>>271
レスありがとうございます。ＲＣとＳＲＣは変わらないのですね。
>床スラブの厚さや材質、床・天井の構造、梁の入り方、
>戸境壁の厚さや構造に大きく左右される。
これらについて、どういう状態が「防音が優れている」のかわかりません。
不動産屋に訊いても全部「静かですよ」とか言ってくるし。
業者から構造についての書類（パンフレットなど）を取り寄せた時に
何がどうなってることに気をつければよいのか教えて下さい。
教えてちゃんですみません。
275:名無し不動さん
04/06/11 00:54
俺が思うに、木造だろうが鉄骨だろうが鉄筋だろうが、壁の薄さや床の薄さ、隣上下の住人の質によると思う。
そして家賃は鉄筋＞鉄骨＞木造になることを考えると、高い家賃出して鉄筋に住んでも音に悩まされるという事態は
起こりえるものと思われる。
以上の点から、作りよりも、住む部屋の位置にこだわっておいたほうがいい気がする。
鉄筋５階建の３階のど真ん中の部屋よりも、木造２階建の２階の角部屋のほうがいい気がする。
作りよりも、最上階角部屋を選んでおいたほうがいいかなと思うというお話でした。
276:名無し不動さん
04/06/11 02:02 IRSXqUV6
うちは鉄筋ﾏﾝｿﾝだけど、
マウスの音は下に聞こえてるのかPC始めると下から尋常じゃない音がする。
上の人のトイレでのｵﾅﾗも聞こえたときは凍りついた、自分も下に聞こえてるんかなーと笑えてきた。
下からテレビはもちろん話し声も筒抜けだし、夫婦の夜の営みまで分かる。
あぁだからテレビ見たり話したりしてると上の奥さんが床を何度も叩くんかーと気付いた。
うちは後から入居したが、ﾏﾝｿﾝ自体、住民の出入りが激しくて納得した。
以前住んでた築20年くらいの団地の方が全く音もしなかったし住民同士の騒音トラブルも聞いたことない。
277:276
04/06/11 02:19 IRSXqUV6
つづき
上下の住民は赤の他人なのに、まるで同じ部屋に一緒に暮らしてる感覚なんです。他人の音は我慢するよう気にしないよう努めたけど、自分の音が筒抜けなのが非常にストレスです。
こちらの物音に反応されるのが辛い（騒音出さないよう入居時から気をつけてるつもりです）
こんな生活を送って二年になりました。身体の不調も出てきて限界を感じ、引越すことにしました。
（次は一軒家を買いました）
色んな賃貸に住んだけど、外観や内装がお洒落な最近建てられた物件は駄目です。鉄筋でもﾏﾝｿﾝでも名前ばかりですよ。
278:名無し不動さん
04/06/11 05:04
>>274
重要なのは壁と床の厚さ。２０センチあれば良い。
１５センチは微妙なところ。
279:名無し不動さん
04/06/11 11:31 x38ZMBZH
>277
乙
280:名無し不動さん
04/06/11 11:43
>>274 >>278
音に神経質な人なら、このくらいということで書いてみると、
戸境は、RC壁なら20センチあれば合格。ただし、中空構造だと太鼓現象が
発生する可能性があり、もしそうであれば、電話の話し声さえ聞こえるという
最悪の結果を招く。壁の構造を良く確かめるべし。
床スラブについては、RC20センチは、ミニマムであって、それ以下は論外と思って
おいたほうがいい。25センチ以上が理想。ただし、直張り床なら30センチくらい
ないとダメと思われる。また、ボイドスラブなら、30センチ以上必要。
梁については、最近流行の逆梁＋ハイサッシは、音の面からは不利です。
その他の注意点としては、パイプスペースが室内に入り込んでいる構造は
避けるが吉です。パイプスペースを通じて上下の音が進入するケースは
結構多いから。
281:名無し不動さん
04/06/11 14:49
そんなスゲー物件は、高級分譲でもほとんど無いと思われ。
282:名無し不動さん
04/06/12 01:04 lSohiN8r
もし、真剣に防音物件をお探しなら、
音大生用のマンションに住むといいですよ。
ただし、１kか１Rが多いですけど。。。
283:名無し不動さん
04/06/13 12:09 QhE2Y09t
古いマンションで4階建てぐらいの一見団地みたいな造りのとこなら
意外と防音に優れてたりするよ
初めて一人暮らししたとこがそんな感じのところで
あまりに静かなので自分以外に人は住んでいないのかと
本気で心配になったくらい
上の階の子供が走りまわったらしい時に
かすかにその音が聞こえたときにすんげーほっとした覚えあり
284:名無し不動さん
04/06/13 13:07 q49xooTJ
畳部屋で、畳自体が昔ながらの重量感のあるしっかりした物だと走りまわったりしたくらいでは響かないよ。
問題なのは、今流行の建材畳とかいうやつ、これなら響く。
285:名無し不動さん
04/06/13 14:09 PEoSsAw7
退去勧告文の書き方教えて！
286:名無し不動さん
04/06/13 20:06
その建物の所有者じゃなきゃかけねーけど？
287:名無し不動さん
04/06/14 12:49
防音的には、
畳（昔ながらのもの）＞じゅうたん敷＞フローリング
だね。
288:名無し不動さん
04/06/15 13:35
>>287
うちは分譲ですが、
隣の馬鹿夫婦は、わざわざ畳を引っぺがして安普請ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにした馬鹿です
広さ約12畳分のスペースが糞ｶﾞｷの運動場になっている
289:うんち
04/06/15 14:31 ST3Ds4pP
君ら外国のﾏﾝｿﾝに住んだことある？
俺ハワイとかタイとか中国に住んでいたけど、隣や上下の音なんて全く聞こえてこなかった。
複数の友達のﾏﾝｿﾝにも遊びに行ったけど、やっぱり静かだった。
外人って結構神経質で、怒る時はめっちゃ怒るでしょ。
だから中途半端な防音の部屋なんてクレーム怖くて作れないんだと思う。
はっきり言いいましょう。日本のﾏﾝｿﾝは糞。
おとなしいくて文句言わない日本人の性質＋昔の長屋の風習のせいで
薄い壁で仕切りゃあいいっていう造りの建物ばっか。
ホンマですよ。日本のﾏﾝｿﾝは狭い、つくりが小さい（小人の家）、壁薄い
まるでこれじゃあハリボテですよ。
俺ハワイ留学から帰ってきて日本の部屋に戻った時、家賃10万の部屋なのに、
あまりのお粗末さにため息でたよ。ハワイだったらワイキキ近くでも10万で
1LDKだったからね。天井も高くて、一部屋が広い。
日本の３LDKマンｿﾝで4,5畳の部屋なんかが１部屋にカウントされてるけど
糞ですよ。８畳から部屋と呼んでほしい。4,5畳は部屋じゃなく物置でしょ。
話しそれたけど、日本のﾏﾝｿﾝはハリボテです。内装と外装ばっか金かけて
基礎でコストダウン。最悪です。こんな国捨てちゃいましょうよ。
俺は40歳までに一生懸命カネ貯めて、超ド田舎に広い庭付きの一軒家買うか、
外国のコンドミニアム買って暮らしますよ。
皆さん、今日本は高層マンソンがどんどん建ってますが買っちゃダメですよ。
290:名無し不動さん
04/06/15 17:15
地震がほとんどないヨーロッパ大陸などでは、耐震基準があまいから、
鉄筋の使用量少ないし、梁も細いんだけど、壁式構造が多くて、スラブ
や壁はとっても厚いんだよね。
日本の場合、耐震基準はあるけど、防音の最低基準って無いから、デベ
もゼネコンも音には無頓着なところがあるように思う。
291:名無し不動さん
04/06/15 19:16
日本の集合住宅の原点は長屋
だから隣近所の生活音がするのは当たり前って意識がある
デベは音がしようが安く作る
でも今の日本人はプライバシーだなんだと五月蠅い
デベと住人との意識の相違
292:名無し不動さん
04/06/15 22:16 his5Wdlq
土地活用で、大家の住まいと賃貸が合体したやつあるよね
しかも安く建てられますと謳ってる
…ｿﾞｯとする(笑)
自分が大家だったら一体型には住まない。
よっぽど金が有り余ってる人で、マンション経営してくれないかな。
特長は『防音にこだわった賃貸！住民同士のトラブルもなく快適』とか。
造りは海外の住居を真似て頑丈なやつ！
…建てられないか、あ～あ。
293:名無し不動さん
04/06/16 06:12
いくらでもあるだろ
お前の貧乏サラリーじゃ借りられないだけ
294:名無し不動さん
04/06/16 11:38
究極は、一流ホテルの部屋を長期借り切って住むことだな。
一流ホテルは、客室の防音にすごーく金かけてあるから。
295:名無し不動さん
04/06/16 12:08 WYBzGoid
結局在宅時以外も似たような生活環境の人が中心で入居している建物借り
れば騒音トラブルは比較的少ないのが現実。
ある程度防音しっかりしていても音は聞こえないかどうかといえばそんな
ことはない。防音しっかりしているからということで自分のところから出
る音をまったく気にしないで生活する人がいれば、当然多少は聞こえるこ
とも考えられるからね。
この前聞いたのが「となりの赤ちゃんの夜泣きがうるさい。自分は子供が
嫌いだから、他の人が気にしなくても自分にはうるさい」ということで調
べたら、近所は「別に赤ちゃんならしょうがないんじゃないの？」という
意見ばかり。むしろ「あの人はちょっとのことですぐにネチネチ苦情を言
ってくるから、あの人のほうが相当うるさく感じる」ということだった。
世の中そんなものだよ。
296:名無し不動さん
04/06/16 14:22
特に東京圏は長屋文化だからね。
隣の音聞こえることがデフォ。
デフォから外れる物件は数が少なくて当たり前。
297:名無し不動さん
04/06/18 21:17
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
298:名無し不動さん
04/06/22 04:53
分譲マンションは、リフォームなどする時にとにかくコスト優先で
防音フローリングなど使わないからちょっと問題。
下の住戸は他人のものだから、そんなモノの居住性のために
数万～数十万余計に出費するオヒトヨシは居ないよ。
299:名無し不動さん
04/06/22 13:10 /aCpIJgQ
防音構造だからといって他の入居者のことをぜんぜん気にしない人が住んでると
結局のところ問題解決しないことも多々あるわけだ。
深夜に重低音で音楽ガンガン聴いたりとかね。
300:名無し不動さん
04/06/22 16:33 AQcmfX38
向かいのマンションのベランダで犬飼ってる奴がいて、鳴き声が半日以上続いてうるさい。睡眠障害になった、住人からもブーイング凄いくらい→ジョイントレント
301:名無し不動さん
04/06/22 16:35 AQcmfX38
向かいのマンションのベランダで犬飼ってる奴がいて、鳴き声が半日以上続いてうるさい。睡眠障害になった、住人からもブーイング凄いくらい。１５～２５万払うのもったいないねーな→ジョイントレント
302:名無し不動さん
04/06/23 18:07
防音のしっかりした物件なんて高級分譲でもめったに無い
賃貸で防音のしっかりした物件なんてほぼ皆無
303:名無し不動さん
04/06/23 19:29
外側だけ鉄筋コンクリート。
隣同士は薄い壁。これ多いよ！
304:名無し不動さん
04/06/23 19:38
「おたくねぇ、ここは防音につくってあるからねぇ。だけど10時過ぎたら、テレビの音、小さくしておくれよ」
305:名無し不動さん
04/06/24 11:44 TLRWDLw7
>>304
「うち防音だから夜中だって音楽ガンガン、みんなで飲み会なんて当たり前」
ってこともある。
近所はいまのところ我慢してくれてることに気づいていないｗ
306:名無し不動さん
04/06/24 13:29 gYeyohIy
ニュースで、同じマンション内で殺人や虐待があったのに、
近くの部屋の人が「全然聞こえませんでした。」って言ってるのを聞くと、
不謹慎だが、そこへ引っ越したいと思ってしまうよ。
307:名無し不動さん
04/06/24 19:03
「おたくねぇ、ここはコンクリで防音になってるから、水道が壊れたとしても、文句いわないでおくれよ」
「2,3日の内には直せるだろうから、その間くらいおとなしく我慢しておくれよ」
「便所はイトーヨーカドーかコラルを使って、洗顔だったら遊歩道に水道があるからねぇ」
ねずみ色主
308:名無し不動さん
04/06/24 19:06
「おたくねぇ、ここはコンクリで防音になっているけど、風流を考えて虫の音など聞こえるようにしてあるからね」
「10時過ぎたら音はちーさくしておくれよ」
309:名無し不動さん
04/06/25 01:37
今まで内見した中で生活上、音で問題なさそうな物件
・ テラスハウスと称する小規模戸建
・ 最上階を含むメゾネット角部屋
・ 最下階を含むメゾネット角部屋
今まで俺が住んだ物件
・ 壁薄ＲＣ分譲まんしょん（涙
・・・冒険する勇気がなかったんだよぉ。初期費用が辛くて引っ越せず今に至るｗ
310:名無し不動さん
04/06/25 17:30 8PmJM9pL
>309
上下の部屋使える物件は考えて借りたほうがいいよ。
住んでみると効率悪いことがある。主なものは空調の問題と夜中とかに
便所に起きたときに階段の昇り降りが出てくる。
311:名無し不動さん
04/06/25 20:14 SpeGREZo
でもなんかあこがれるな、広い部屋に白いらせん階段とか。
デザイナーズマンションっての？
312:名無し不動さん
04/06/26 12:54 ykXtO+iT
>311
あこがれはあるよな。セカンドハウス的な人ならいいんだろうけど
生活の拠点にする人なんかで生活必需品をどんどん入れていってしまうと
結局はいちばん使いやすい間取りっていうのが見えてきてしまう。
313:名無し不動さん
04/06/26 13:13
家賃下げなきゃ、空室のままだよ
オレの知り合いは、家賃１６万で全然借りてがつかず、１２万に下げてもまだ借りてが付かなかったので仕方なく、８万に下げたら
速攻で満室になったらしい。儲けがあるだけましだとか言っていた。
314:名無し不動さん
04/06/26 15:15
相場を知らないガキは去れ
315:名無し不動さん
04/06/26 23:02 GWVouvHa
>313
ガンガン下げて資産価値下げて良客離れて自分でも物件手放したオーナー
がいる現実を知っておいたほうがいいと思う。
まあ悪循環なんだが......
316:名無し不動さん
04/06/30 19:40
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
317:名無し不動さん
04/07/01 10:23 3QaisSXA
中東で米国・国連関連のビルが爆破され、壁が落ちた後、スラブ厚がすんごい
厚いのが見えて驚くよ。日本でもあのくらいあったらなあ。
最近そんなところに目が逝ってしまう自分がｳﾄｩ
318:名無し不動さん
04/07/01 12:14
>>317
あのへんのはブロック積んで、土塗ってるだけだから。
あれくらい分厚くしないと水平耐力が確保できない。
RCとはまったくの別物。
319:名無し不動さん
04/07/28 03:51 KYFF2Bbp
今住んでる所が、防音ひどくて引越しを考えているのですが、
鉄筋コンクリートで壁の厚さが18センチというのはどうなのでしょうか？
320:名無し不動さん
04/07/28 11:34
>>319
普通
321:名無し不動さん
04/07/28 11:42 8yL1kyy7
騒音がすごいです。老人が多いからエレベーターものろいし。
留守にすると勝手に部屋に入っているし、最悪～
322:名無し不動さん
04/07/28 13:52
貧乏なんだねぇ
323:名無し不動さん
04/07/28 14:12
夏だなぁ （ﾟДﾟ)y─┛~~
324:名無し不動さん
04/07/28 20:56
よく音大生用の防音物件ってあるけど、
実際行ってみたら、ピアノの音しっかり聞こえます。
直に聞くよりは緩和されてるっていうくらい。
325:名無し不動さん
04/07/28 21:26
シェルターでも作るしかないねｗｗ
326:名無し不動さん
04/07/29 00:24 tQhpwtQu
壁を叩いた時に「ペチペチ」と音がなって
いかにも固そうだなーっていう物件は大丈夫？
327:名無し不動さん
04/07/29 00:29
耳栓が安上がりですよ
328:名無し不動さん
04/07/29 01:29 RbozOKH2
RC造りの壁方式か
PC造りの物件が良いらしい。
329:名無し不動さん
04/07/29 01:39
どなたか
鉄骨ＡＬＣと重量鉄骨
の違いについて教えて下さい。
特に防音面の違いについて。
ＲＣ物件がなかなか無く
厳しい選択を迫られております。
330:名無し不動さん
04/07/29 09:36
鉄骨ＡＬＣと重量鉄骨
防音的にはどちらも糞だが、鉄骨ＡＬＣの方がマシな確率が高いかな。
331:名無し不動さん
04/08/02 00:02
地下物件、地下付物件ってどう？
道路とか地下鉄が近くに走ってなければ良さそうだけど。
都内だと馬鹿高そうだけど、郊外で安い地下賃貸無いもんかな。
332:名無し不動さん
04/08/02 02:44
>306
>ニュースで、同じマンション内で殺人や虐待があったのに、
>近くの部屋の人が「全然聞こえませんでした。」って言ってるのを聞くと、
それは本当に聞こえなかったのではなく、知らなかったのではなく、
知っていたとしても
「ワタシは全然カンケーない人間ですからねー」ってアピールなのだよ
333:名無し不動さん
04/08/02 13:48 lcvrHSqI
>>331カビまくり。やめたほうがいい。
334:名無し不動さん
04/08/03 21:10 m3gBFtNS
ピアノ可物件は、もんのすごく高いお家賃(ミュージションなど)のものでなければ
×自室の音が漏れたり、上下左右のお部屋の音が聞こえません。
○指定時間内は音が漏れてもお互い様。
らしい。昨日不動産屋さん（＠江古田）で聞いた。防音仕様と思わないほうがいいよ。
335:名無し不動さん
04/08/04 00:25
>>334
ピアノ可物件、見に行きましたよ。
防音サッシ、防音ドア、鉄筋コンクリート壁。
別の階で弾いてるらしきピアノの音、聞こえました。
「うるさい！」という程ではなく
いくらか軽減されていました。でも静かではなかった（ｗ
期待した私がバカでした。
やっぱピアノ可物件は避けたほうが無難ですね。
336:名無し不動さん
04/08/12 01:46 u4aQeNr+
いっとくけど木造は借りないほうがいい。
あんなのに金払うくらいならケツ拭いた方がまだマシ。
精神犯されるためにワザワザ金払いたくないでしょ？
もう一度言う。木造はやめとけ。無理してでも最初から鉄筋。コレ。
337:名無し不動さん
04/08/12 01:53 u4aQeNr+
以前騒音がひどくて眠れなくて死ぬほど辛くて、すごく鬱憤溜めてから
大家に相談に行ったら･･･
「そうねえ、おばちゃんのオ××コ舐めてくれたら家賃タダにしてもいいけどねえ」
3日後引っ越した。連ｿﾏｿ
338:名無し不動さん
04/08/12 03:26
>>336
木造は特に礼金がある場合はやめた方がいいね。すぐに引っ越したくても
損害多すぎ。
339:名無し不動さん
04/08/19 09:46
木造でも鉄骨でも賃貸アパートなら同じだよ。
ＤＱＮが隣人や上下に住む確率が高いし、金があるならやめておくが吉。
金が無い香具師は我慢して住むしかないが、騒音から逃れることを目標に
自身のランクアップをはかるべく、ガンガレ。
340:名無し不動さん
04/08/22 18:57
知り合いの賃貸マンションは1980年代前半の築なんだそうだが非常に静かだった しっかり壁厚もあるようだし（主観ですけど）
外観もなんとなく剛健な作りだと思った
聞いてみると階上の音も全くしないし隣の音もまったくしないそうで 非常によい物件みたい 占有面積40㎡で 8万5千円
山手線某駅至近です
341:名無し不動さん
04/08/22 19:58
おまいらモンスラブですよ
342:名無し不動さん
04/08/22 21:23
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
新築だし、民間よりは設計がしっかりしているからマシだと思うよ。
343:名無し不動さん
04/08/23 21:13 fhZ7EVWQ
モンスラブって？？
344:名無し不動さん
04/08/23 23:35
Monster Love
345:名無し不動さん
04/08/24 00:22
>>343
愚ぐれ
346:名無し不動さん
04/09/08 00:35
１ＤＫ以下はいかなる物件借りても駄目
せいぜい２ＤＫからだな。マトモな物件が増えてくるのは。
347:名無し不動さん
04/09/08 20:53
いや～みんな苦労してるんだね
もちろん俺もそうだけどさ
いま賃貸物件を探している途中で、新築ならアパートでもいいやと考えていたけど
築年数が古くても戸建にしなきゃな～
しかし、何でこんなに無神経な馬鹿が多いんだろうね
348:名無し不動さん
04/09/09 02:50 NaMEIy4J
>>347
ﾏｼﾞﾚｽすると
いまの５０台あたりから、常識のない会社人間DQNが多い。子供を社会常識にしたがってしつけてるわけがない。
その息子・娘がひとり立ちして共同住宅に住めばどうなるかある程度予測つくだろ。
349:名無し不動さん
04/09/10 19:21:22
今の50代とかは、左翼マンセーの時代に自我を確立させた連中だしね。
少し上の世代は、ゲバ棒持って暴れていた連中だし。
やはり引っ越す時は戸建にしなくちゃな～。
今、埼玉で探しているんだけど（旧浦和市近辺）良いのが無くてさ。
どうしても新築に拘っているんで中々･･･大変。
間取りや駅から遠くても我慢するんだけどな･･･。
何より、独身者だから貸りるのは難しいかもだし。
まあ、あきらめずに頑張るよ。
350:名無し不動さん
04/09/19 08:00:28 Hbs7GLrY
URLﾘﾝｸ(www.heyasagase.com)
●築２０年ぐらいの団地。
●ＰＣ（プレキャストコンクリート)
来月ＰＣ施工のマンションに引っ越しの予定です。
現在は賃貸のＲＣ造りに住んでますが隣の人のくしゃみガンガンに聞こえます。
ちなみに大○建託の新築だったんだけど、、、
351:名無し不動さん
04/09/19 15:27:35
>>350
>ちなみに大○建託の新築だったんだけど、、、
詳細キボン
来月、大○建託の新築物件に引っ越し予定
不安になってきキターー！
352:名無し不動さん
04/09/20 23:34:33 us0G9QYl
>>351
普通に暮らすのであれば大丈夫だと思います。
子供がいたらかなり迷惑かけるかと、、、
一度、壁をたたかれたことがあるんですが自分の部屋でたたいたような音がしました。
あのときはサッカーの試合を見ていたんだけど日本ゴールの瞬間に壁もゴーーンって音がした。
隣の方は家うるさくないですか？
なんて言ってくる方なのですがそう言っている人の方がかなり音に敏感なようです。
でも隣の方のくしゃみ聞こえます。
旦那さんが帰ったきたこともわかります。
353:名無し不動さん
04/09/21 03:42:13
ログ読まずに書くので概出かもしれんが、マンションの場合
賃貸は壁薄い（３センチくらい）
上層階ほど壁薄い（SRC以外は）
バブル以降の物件は壁薄い（職人がいなくなったり、材料費、人件費が高くなったので）
壁が8センチあれば、なんとか音は防げる。10センチあれば完璧
しかし、そんなものを建てると、高くて売れない。
なんでこんなことになったかというとバブルがやっぱり一番の原因、
人件費高くて工期詰めないといけないので、すごいちゃちなマンションばっか作ってた。
そのうち職人気質の人たちがいなくなって、気がつけば東南アジアの出稼ぎ君とやる気の全く無いDQNばかり。
そんな椰子使って作るから、もうこれしかない。
本当に防音したマンション住みたければM井のPコートクラスで探さないとダメだろう。
以上、孫受けの土建屋のおっちゃんのたわごとでした。
354:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/21 18:13:02
大○建託はどこも不人気です
355:名無し不動さん
04/09/21 18:46:14 +erNwEJX
俺の住んでるところは86年築のSDKのRC。最上階角部屋。騒音問題は皆無だよ。
壁叩いても軽い、頼りない音しか出ないけど関係ないのかな。
ただ隣の人が静かなだけかもしれない。
356:名無し不動さん
04/09/23 10:50:39
>>352
多謝
荷解きは最小限にして、いつでも脱出できるようにしときマツ
357:名無し不動さん
04/09/23 17:07:19 rueUcOeZ
>>351
あぁ、契約しちゃったの、次の引越を考えたほうがいいよ。
そういうウチも、戸境壁がＧＬ工法の賃貸マンソンを契約してしまって、鬱。
ま、買った訳じゃないから、また次の引越（脱出）を考えようっと。
358:名無し不動さん
04/09/24 14:34:42 RKftCLeR
SDKのRCってなぁに？？
教えて～。
359:名無し不動さん
04/09/24 19:42:39 2N/PVBzF
>>358
355だが、すまぬ。SDKではなく2DKだ。
360:名無し不動さん
04/09/24 20:55:50
泣けるフラッシュの有名スレをサウンドノベル化
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
361:名無し不動さん
04/09/24 21:39:46
>>342
5年前に募集になった物件に住んでいるけど、
上の歩くドシドシ音、サッシをダーンと閉める音、
テレビなどのリモコンを置く音、物を落とす音、
隣がまな板をキッチンにダン！と置く音、
キッチンの収納ドアの閉まる音など平気で聞こえてきますよ。
マジ最悪。もうすぐで引っ越して2年になるので
早く次を見つけて出ていきたい。
公団だと礼金がないのと、2週間前までに退去を言えばいいっていう
ところだけがありがたい。
362:名無し不動さん
04/09/27 04:03:08
数年前に住んでたマンションは滅茶苦茶静かで、広さも適度で良かった。
その後、家賃けちって安い場所に引っ越したんだが、ちょっと五月蠅い。
通りに面してないけど、車は入れるって物件がほとんど無いんだよな・・・。
363:名無し不動さん
04/09/27 15:48:15 0ZwdgR0m
公団って所得制限あるから年収が低いと入れないじゃん。
だいたい基準が年収ベースで最低でも350万位でしょ？
貧乏人は防音賃貸物件なんて夢のまた夢って事なんだよね。
364:名無し不動さん
04/09/27 18:33:36
>>363
独身だと月収(税込み)25万あればオケ。
家族単位だと月収33万。そんなハードル高くないよ。
365:名無し不動さん
04/09/28 22:22:12 MdQvj0bL
tw
366:名無し不動さん
04/09/28 22:46:53
>361
それはどちらの公団でしょうか？うちは横浜市内の物件なのですが、状況が似ているので、
もしかしたら同じ団地ではないかと思ってしまいました｡
うちの団地は築3年ちょっとですが（第一次募集に関しては築5年程）、上階宅から361さんの
言われるとおりの物音がします｡他にもカーテンの開閉音、網戸が滑りが悪いのか開けるときのガラガラという音、
お風呂に入っているときの物音、玄関ドアの開閉音等...、響かない音はないくらい聞こえます｡夜中など静かになると、
上階宅の人の気配すら感じられます（今自分がいる部屋の上にいるなーと分かる）｡
隣の家に関しては人の気配は感じられないものの、物音はしょっちゅうしますし、壁越しに
声が聞こえることもあります。
うちは家族の仕事の関係でなかなか引っ越せません（他に適当な民間物件もなかった）。
公団物件は防音がいいという声が多いですが、361さんや自分が住んでいる物件のようなところも
あるので注意です｡実際に住んでいる人の話を聞くべきかもしれません｡
367:名無し不動さん
04/09/29 01:38:41 iVvPZJRr
>>350
そこのサイト、細かく書いてていいなと思うけど
掲示板仕切ってるMASAというのが
めちゃくちゃ感じ悪いんでry
368:351
04/10/10 20:10:29
>>350
言っている意味が体験できたよ
そして下の部屋がＤＱＮ ０時から大音量で音楽鑑賞
防音で考えたら最低でした 鬱駄
369:名無し不動さん
04/10/23 22:53:42 H5YS2M1P
重複質問になっていたらすみません。
今度引っ越すところが軽量鉄骨造りなんですが、防音の方はどうなんでしょうか？
ヘアドライヤーの音とかって聞こえてしまうでしょうか？仕事の都合やらなんやで、夜12時くらいにドライヤー使ってるんですが気になります・・・
370:名無し不動さん
04/10/23 22:54:51
>>369
一般的に軽鉄は遮音性は劣る
371:369
04/10/23 23:05:49 H5YS2M1P
>>370
レスありがとうございます。
やっぱりそうなんですか…
両隣に住人がいるので不安です。私自身はドライヤー以外に大きな音をたてる事はないんですが…
ドライヤーにこだわりすぎですが、今までのマンションでもかなり気をつかってて疲れてたので。
遮音性は、木造の次くらいに劣るんですか？
372:名無し不動さん
04/10/23 23:36:38
RC＞鉄骨＞軽鉄＞木造
373:名無し不動さん
04/10/24 09:26:40
RC＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄骨＞＞軽鉄＞木造
374:名無し不動さん
04/10/24 15:06:03
RC＞＞鉄骨＞＞＞＞ブロック積＞軽鉄＞木造
鉄骨は隔壁しだいでRC程度から軽鉄近くまで幅がある
375:名無し不動さん
04/10/26 11:18:29
正確には、どんな構造であっても
防音レベルの高いものから、ダダ漏れのものまである。
RCだったら無問題なら、RCマンションの騒音問題なんて無いはず。
木造でも、壁や床を分厚くして、吸音、防振材を大量投入すれば、
下手なRCより静かな建物は作ることができる。
要するに賃貸物件は、どんな構造であっても最低線の安普請物件が
多いことが問題の根源にある。
大家にとっては、同じ家賃なら建築コスト安いほうがウマーだし、
騒音で短期で出て行く香具師多ければ、礼金でウマーでつから。
376:名無し不動さん
04/10/31 23:58:56 Kd8jGHjw
うちはGL工法だけどテレビの音とか絶叫しない限り人の話し声は
抜けないな。ただし、建物を叩くような音、ドアの開け閉め、壁に
何かぶつかる音、下のコンビニのシャッターを下ろす音は鮮明に
聞こえる。しこっている時に彼女が帰ってきた！と勘違いして賃コ
をしまうこともしばしば…。これってGL工法が主な原因なのかな？？
377:名無し不動さん
04/11/01 00:16:39
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
378:名無し不動さん
04/11/03 02:22:14 8eigM2H6
ＲＣの壁式ってなんで少ないのか？
379:名無し不動産
04/11/03 07:06:57
なぜ、そこまでマンションに拘る？
というのも、今回、俺は戸建物件を借りたのだが、
今まで悩んでいたことが、なんと馬鹿らしい事だったのかと実感した。
380:名無し不動さん
04/11/03 20:14:17
戸建ての賃貸物件は少ないだろバカ！
381:名無し不動さん
04/11/04 10:38:54
>>380
そんなことない。転勤族が賃貸に出しているケースが結構ある。
賃貸専用物件が無いから、マンションよりは少ないがね。
382:名無し不動産
04/11/11 03:51:40 DzCrDNXF
>>380
確かに東京なら物件は少ないだろうが、埼玉県（もち電車で新宿or池袋まで30～40分以内）の
築浅の戸建家賃相場は大体10万前後で、何ヶ月も借りてが居ない物件などざら。
築10～15なら8万前後だし、中階段式のテラスハウスもある（これも10万しない）
383:名無し不動さん
04/11/15 01:33:21 5nc0r4SU
次に部屋探しするときは防音を一番にあげよう
と思った
384:名無し不動産
04/11/15 02:17:22
>>383
いや、本当にそうだね。
このスレを読むまで俺が神経質すぎるのかと思い込んでいたが
これほどまでに同じ悩みを抱えている人がいるとは。
確かに埼玉の大宮までなら通勤圏だし、この辺りの戸建への引越しを考えてみようかな。
今は東京在住だから、戸建の家賃相場を考えるとちと無理だし。
385:名無し不動さん
04/11/15 18:59:13 VDJRbfLq
名古屋市内中心部、１００平米オーバーで１２万の一軒家があるのだが、
ひとり暮らしでこれだけ広いと弊害はないだろうか？
386:名無し不動さん
04/11/16 10:50:28
掃除が大変。
387:名無し不動さん
04/11/16 11:01:47
>>385
戸建は普通自治会とかの付き合いがあるし、
ゴミ捨て場の掃除当番とかもある。
一人ものだと結構大変かもしれないね。
早くケコーン汁。
388:名無し不動さん
04/11/17 10:56:53 7Dh6DdtA
以前のマンションがALCで声が筒抜け。
それが嫌でワンフロア1世帯の最上階に越したけど（築はかなり古いので家賃は相場より安め）、
上下左右6面のうち4面が外に面しているので、冬は冷蔵庫のように寒く部屋の中で白い息が出る、
朝起きると髪の毛が冷たくなっている。夏は帰ってくるとオーブンのように空気がゆだっている。
快適に過ごすためには光熱費も異常にかかる。
もちろん隣人の音に悩まされることは無いんだけど、どっちがいいんだか。
389:名無し不動さん
04/11/17 10:57:48
訂正：6面のうち5面が外に面していました。
390:名無し不動さん
04/11/18 03:56:42 r+q4UkE8
内見した時鉄筋マンションで壁たたいたらコンクリートがはいってる音がしたのにテレビの音が普通にきこえる見た目けっこう作りがよさそうなマンションなんだけど・・
391:名無し不動さん
04/11/18 06:33:04
>>390
あちこちにｶｷｺすんのやめれ
392:名無し不動さん
04/11/18 08:52:34
今度引っ越す隣、同棲ｶｯﾌﾟﾙ？
神経質・非常識じゃない事願う…
職人さんが居そう、と思ったら朝、職人のおじさんが出てきた。やけに隣が気になるので、この勘は当たらないでほしい
393:392
04/11/18 08:57:11
つくづく賃貸は、いやだと思った。貧乏だから、これからもきっと賃貸…
戸建が一番だよね。
394:名無し不動さん
04/11/18 13:31:50
>393
実家敷地６０坪、建蔽率４０容積率６０の分譲地なんだけど、隣家の階段の
上り下りの音よく聞こえました。
窓を開けていると話し声、料理の匂い、全部分かりました。
近隣の気配の感じない戸建てなんて、別荘地じゃないと無理と思われ。
395:名無し不動さん
04/11/18 13:37:43
>>394
高気密の家なら、昔の家と違って
マンションと変わらないかそれ以上の防音
性能があるよ。
窓閉めていたら外の音はほとんど聞こえないよ。
396:名無し不動さん
04/11/18 20:20:35 r+q4UkE8
不動産屋でバイトしたことあるけど鉄筋マンションが10あるとしてテレビの音が普通にきこえるような遮音性が低いマンションは四はあるね・・木造と一緒じゃんと思った家賃高いのに・・
397:名無し不動さん
04/11/19 01:16:19
単に、夜中でもバカでかい音でテレビ見てるやつもいるだろうから
何とも言えないけどな、、、
398:名無し不動さん
04/11/19 02:10:14 6U2DoAl6
審査が厳しいところがイイよ。俺今住んでいるところなんか大家に直接
あって面接された。変なのは門前払いされるし、部屋入る時なんか
「騒音等でお困りの場合はすぐおっしゃって下さいすぐに対処しますって言われたし…」
本当住民のマナーは恐ろしく良い。その代わり自分は騒げないよ
399:名無し不動産
04/11/19 10:56:33
まず東京では、希望するような物件に（集合住宅限定で）めぐり合うことは不可能に近いね。
分譲マンションの8階に住んでいたことあったけど（2DK）
その前に住んでいた賃貸マンションと大した変わらなかったし。
それに周りが数年で転居する人ばかりだと思ったら、気遣いの入れ具合も変わってくるしね。
400:名無し不動さん
04/11/20 00:12:23
>>399
おまいの知らない世界はまだまだいっぱいあるんだよ
401:名無し不動さん
04/11/20 08:43:14
いちいち戸建って絡んでくる気違いがｳｻﾞいな
402:名無し不動産
04/11/20 11:10:23
>>400
そんな喪前はどこに住んでいるんだ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
403:名無し不動さん
04/11/23 01:23:45
>>398
素晴らしい。
404:名無し不動さん
04/11/23 23:14:26
>>402
23区内駅徒歩3分賃貸マンソンですよ
騒音問題はほぼ無し
そーゆうところもあるってこった
405:名無し不動さん
04/11/24 12:13:18
あんさんは運が良かったんだろうが、
そんな賃貸物件はめったに無いよ。
そういう物件探す具体的な
ノウハウあるなら晒してたもれ。
406:名無し不動さん
04/12/03 04:44:05 8DH63TZG
テラスハウスってアレでしょ？
横繋がりの一軒家っていうかある意味「長屋」というか
このスレでは防音系で良いみたいなコトになってるみたいだけど
ダメなんじゃないの？
ほとんどの物件、横壁筒抜けだよ
それに非道いトコになると
水系統の配管すべてその共用壁の中に入れたりしていて
某か水使うと「ガガガガ」とか「ごごごーーー」とか
水の流れる音がしてノイローゼになった家族
少なくとも4組知ってるぞ
アレはダメだと思うんだけどなぁ？
407:名無し不動さん
04/12/05 15:09:52 NSUjEJJH
俺は街のノイズなら我慢できるが、
人間が故意に出す音（テレビ・音楽・ゲーム音等）はイライラする。
今年の春、隣にDQNが入ったので速効で引っ越した。
408:名無し不動さん
04/12/06 18:39:35 oqowJIU/
俺は前に住んでいたところは軽量鉄骨で物音一切なし。
それが当然と思ったが、
今のは同じ軽量鉄骨だが両隣からガタガタ音がする。
で、ブチ切れ寸前だったんだが、ここ読んで、全然マシな方だと思ったよ。
ある程度の音はあって当然なのね。
少なくとも午前０時～７時までは静かだし。
409:名無し不動さん
04/12/06 18:40:38 zGVd3yki
ふーん
410:名無し不動さん
04/12/06 23:46:47
軽鉄なんざ木造と双璧(ry
411:名無し不動さん
04/12/06 23:47:10
日本中でレイプ映像配信ッ??
412:名無し不動さん
04/12/07 01:23:28 zza1b3uk
大凶のヤツでビジネスホテルでも改造して
出来たかのようなワンルームに住んでたことあったが
あーゆーのもヒドイね
しかも隣のバカ学生が夜中の２，３時になったら必ず
初代ガンダムのサントラか何かをかけだして
非常に迷惑した
集合住宅で夜中にステレオガンガンかけるってどうよ？
同じ人間とはとても思えんが？
413:名無し不動さん
04/12/12 01:40:59 JM8XsWm2
事務所が多く入ってるようなマンション。古いけど作りはしっかりしてる感じ。
他にも住人がいるようだったが全然気配がなくて音もしなくて良かった。
逆に地区朝で小綺麗なアパートは、音が丸聞こえでちなみにすぐ上が超DQNだった。
大声で笑いながら床をドンドンしながら話やがってたことあって殺しに逝こうかと
オモタ。多分、近隣にある大学の学生だったんだろう。すぐ逃げたヨ。
見た目の綺麗さだけで判断してはいけないね。ホントに。
414:名無し不動さん
04/12/12 11:20:24
今住んでいるボロマンションは水道の音うるさすぎ
今日も隣の水道の音で朝7:00に起こされた
苦情を言うわけにもいかないし……
去年3回引っ越したが全滅だった
来年になったら一軒家に引っ越したい。ひとり暮らしだけど
もう静かなマンションの存在が信じられない
415:名無し不動さん
04/12/13 11:25:47
朝7:00で文句言われたらたまらんな。
一日中寝てる引き篭りを基準にすんなよｗ
416:名無し不動さん
04/12/20 16:50:04
壁からジョロジョロジョロってかなり大きな音がする物件ってあるよな、、、
以前知り合いの所にいった時すごい音がして何かと思ったよ。
ただ、朝７時は普通の人は起きてる時間だぞ。
417:名無し不動さん
04/12/21 20:27:58 lVCX6DH6
深夜勤務の人で周囲の音が気になる人って大変だよな。
よほどいい物件じゃないと熟睡できないんじゃない？
418:名無し不動さん
04/12/22 16:31:40 OhYMedAj
みんな貧乏なだけじゃ？
419:多摩っこ
04/12/22 16:39:47 o8PNy/3s
大凶は床のスラブが薄く、上の音が聞こえます。１３センチしかなかった。
気をつけよう。
420:名無し不動さん
04/12/23 22:29:26 TY//ndT1
URLﾘﾝｸ(www.livlanservice.co.jp)
ここ最悪。目の前救急病院でサイレンうるさいし上の階の足音聞こえてくるし
２４時間演奏駄目だったし・・・。ピアノの音とか普通に聴こえてくるよ
421:名無し不動さん
04/12/23 23:13:07
今んとこ、築30年超のRCだけど上階の住人がドスドス歩くと
うちの床にまで振動伝わるし、上階住人がふすま/引き戸をバタンバタン引く音がすごいです。
引っ越そうと物件見てますが、プレキャストコンクリート造りの物件ってどうですか？
行ってみたら外観はヘーベルハウス・チックでアパートよりは１ランク上?、ALC造り風でした。
422:名無し不動さん
04/12/24 08:44:09
ヘーベルで防音って馬鹿ですか？
423:名無し不動さん
04/12/24 10:25:34
プレキャストは防音にすぐれてるってレス、夏ごろになかったっけ？
424:名無し不動さん
04/12/28 17:47:19
>>421
>築30年超の
・・・・引っ越せ
425:名無し不動さん
04/12/28 17:48:18
ｽﾏｿ
引越し考えてるのね。反省。
426:名無し不動さん
04/12/30 12:32:20 +d+Aa9Il
相手を怒らせて、ますます騒音を出してきたら警察に呼ぶ。タイミングは警察が到着時刻に騒音状態をマックスに保つこと。同時並行して大家さんにも通報。必ず、警察を呼びましたと言うこと。
但し、相手の逆恨みも警戒すること。
427:名無し不動さん
05/01/03 02:35:44
神経衰弱がひどくなると、時計の音でも気になって眠れなくなるからな。
このスレでわめいてる「被害者」のカキコを読むと、どんなに引越しをしても
防音工事をしても、根本的な解決にはならないのではないかと思った。
428:名無し不動さん
05/01/03 02:41:58
そんな人に、一番の治療法を教えてあげようか。
子供を２人ぐらいつくって、育てたらよいと思う。
隣家の騒音が気になるどころか、むしろドタバタうるさいくらいの方が
ありがたいと感じるようになるから。
429:名無し不動さん
05/01/05 19:56:15
>>428
それは単に歳食ったからだよ
430:名無し不動さん
05/01/05 23:23:20
>>429
意味不明だな。
431:名無し不動さん
05/01/09 23:08:02
下のＤＱＮ野郎が深夜壁を叩いて不眠症です。警察に相談しても民事介入とか事件が起こらないと動かないみたいで、つまり事後的ですね。
せっかくの憧れの１人暮らしが心療内科に通院するとは夢にも思わなかったです。
432:名無し不動さん
05/01/10 01:28:28
警察の前に大家だろ、、普通
433:名無し不動さん
05/01/10 04:05:50
>>431
下のヤツが精神異常でもない限り、叩く理由があるんじゃない？。
ＤＱＮ呼ばわりする前に、自分が下や周りの住民に迷惑掛けていないか
考えてみなよ。夜中に帰宅した時や外出する時に、廊下を歩く音や自分
の部屋のドアを開け閉めしる音がうるさいとか、ゴミを分別して無いと
か、自分では気が付かないちょっとしたことが、周りの人達に迷惑かけ
ている場合がよくあるよ。
まあ、とりあえず大家に中に入ってもらって、下のヤツの言い分を聞く
だな。
434:名無し不動さん
05/01/10 10:03:07 z/GX+WKE
>>406
だね。下は聞こえないけど戸棚の扉閉じる音も聞こえる。
まあ俺が住んでたとこの隣が白雉DQNだったからかもしらんが
435:名無し不動さん
05/01/18 13:50:31 ZkhZYCai
今まで3回引越ししたが、2番目に住んだRCクロス直貼りの
マンションが一番防音がしっかりしてた
15㎡の狭さで収納無しの最悪と思っていたが
436:名無し不動さん
05/01/20 23:32:47 jeAOTuAP
>435
いいなぁ…
何年築の建物でした？
437:名無し不動さん
05/01/21 13:53:03 0kWoAHvB
上と下でトラブルになったんじゃ、かならづ上が勝つ
したがって、下の人は退去してから、本当の戦争が始まる
ペットショップで買ってきたヘビを放り込まれて
ノイローゼになった奥さんが精神病院に通っているのを聞いた
よほど憎まれていたんだな、上にいる人は気を付けなくっちゃ
438:名無し不動さん
05/01/21 14:50:19 7TMoHVmi
ほんとに上が勝つ？わたしは、下に参ってるけど
もう少し住んでみようかな
439:名無し不動さん
05/01/21 19:41:16 4sxCqmHc
>>436
平成元年新築だった 壁叩いてもゴツゴツ堅い
隣りが楽器やってるみたいでかすかに聞こえる程度で
さほど気にならなかった
だけど狭い あと西向きだった
440:名無し不動さん
05/01/21 21:46:15 pqS39Qm0
>439
教えてくれてありがとうございます。
平成元年前後狙ってみるかな…
最近の新築よりよさそうな気がするんだけど…
441:名無し不動さん
05/01/21 22:25:52
>>440って馬鹿ですかｗ
442:名無し不動さん
05/01/21 23:55:45
そうみたいだね
443:名無し不動さん
05/01/27 02:08:10 KOtxMZK5
今度引越しするところが全室フローリングです。
防音対策でパネル型カーペット買おうと思ってるんですけど
効果はどんなもんなでしょうかね。。。
コルクタイプもあるみたいですけど。
URLﾘﾝｸ(www.ig-okada.co.jp)
444:名無し不動さん
05/01/29 14:51:41 /vpLp9pe
防音賃貸物件で、ここは？
URLﾘﾝｸ(www.major-1.com)
445:名無し不動さん
05/01/29 15:00:58
>>443
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
446:名無し不動さん
05/01/29 16:01:40
>>444
上の方にも発言があった気がするが
楽器可物件は他の部屋の楽器の音がうるさいって書いてなかった？
447:名無し不動さん
05/01/29 19:10:24
楽器可は音が漏れてもお互い様って意味で普通のマンションと構造一緒の時があるらしいからな
ちなみに俺の知り合いの音楽家ピアノやってて完全防音マンションだけと
自分の部屋から他人の部屋にピアノの音は漏れないけど
上の階の住人の子供の走る足音は聞こえる（響く）からな
その辺は我慢するしかないと思う
448:名無し不動さん
05/02/04 21:38:00
足音が聞こえるんじゃ完全防音じゃないじゃん
449:名無し不動さん
05/02/04 22:47:34 VZSuhCqE
じゃんじゃん
450:名無し不動さん
05/02/05 04:42:40
だから完全防音は不可能だと
451:名無し
05/02/07 04:52:01 FcLTWnZ9
上京してから自分がこんなにも音に敏感だとはおもいませんでした。
現在、ＲＣマンションの1階にすんでいるんですが、
上の階の住人の生活音に殺意抱きたくなる毎日です。
この8年間の間に計5回引越したんですけど家賃10万でまともな物件！？
かと思ったんですけど
足音、ドア、押入れの開け閉め、毎朝6：30に狂ったようになる目覚まし時計、
あなた一体どうゆう生き物なんだよって思うよな
車のエンジンのようなイビキ。
半年我慢したんですけど来月、新天地を求め旅立ちます。
このスレ参考になりました。ありがとうございました。
後悔することのないよう頑張ります。
452:名無し不動さん
05/02/07 07:23:48
防音対策の施された部屋は
音楽大学の近所で探せば ある可能性はある。
453:名無し不動さん
05/02/07 07:38:26
よほどいい物件じゃなけりゃ金管楽器とピアノの音は漏れまくりだがな
454:名無し不動さん
05/02/07 09:46:31
>>452
音大生用の賃貸って、たいていは
練習の音が漏れてもお互い様って
いう物件ですよ。
楽器やらない人が住むと気が狂うかも。
455:名無し不動さん
05/02/09 02:51:32 faVqW6tn
保守
456:名無し不動さん
05/02/19 21:51:26 pHQCL8Pg
表通りに面しているとか、少々騒がしそうな立地のほうがいいのかもしれんな。
最近そう思うようになりました。
457:名無し不動さん
05/02/20 11:16:48
周りからの音がないとかえって小さな音が気になるものだからな
458:名無し不動さん
05/02/20 23:43:54
>>456
ハゲ同。
うちなんか、都心なのに異常に静かだから、
クソ餓鬼が走り回る音がガンガン響いてたまらん。
おかげで、毎日テレビ大音量と換気扇他他、
音を出さないと。 それでも聞こえてくるからたまらんけどね。
459:名無し不動さん
05/02/21 01:04:14
うちなんか聞こえる音といえばお風呂の蛇口の水が落ちる音以外聞こえないよ･･･
もう激しく怖い･･･
上も隣も空き部屋だから静かなのはいいけど静か過ぎるのもな･･･
460:名無し不動さん
05/02/21 19:44:11 kGiGAzZ0
>>80
オソレスだが・・・・・・・・・ｗ
現場の人間それも監督がセンチなんて単位使うの見たの初めてだ。俺も建築系だが・・
461:名無し不動さん
05/02/21 19:53:48
>>460
きっとセンチな気分なんだよ
462:名無し不動さん
05/02/21 20:20:50
室内組み立て型の防音設備って、あったような気がする。
463:名無し不動さん
05/02/21 21:45:05
やっぱり郊外一戸建てだなぁ・・・それも庭だけでも１００平米以上のもの
464:名無し不動さん
05/02/21 22:50:49
>>463
それでぼっとん便所やプロパンガスは勘弁・・・
465:名無し不動さん
05/02/22 10:52:08 k6ZTv12N
＞460
もしかして現場はmm？
466:名無し不動さん
05/02/22 11:10:28
>>465
現場というか、技術系の業界ではミリが常識。
467:名無し不動さん
05/02/22 11:11:02
強盗にはパニック・ルームみたいなので対処するしかないな。
468:467
05/02/22 11:11:43
スレチガイすまそ
469:名無し不動さん
05/02/22 11:23:02
>>466
漏れの職場ではμが常識。
精密部品屋なもんで。
470:465
05/02/22 12:00:52
ちなみにオイラはメカトロ系
471:名無し不動さん
05/02/22 21:03:05
なんか業界関係者を装ったカキコで「センチ」を連呼していてワロタ。ありえないからｗ
マスコミや広報では一般人に分かり易くするためにﾜｻﾞﾜｻﾞ「センチ」と言い換えるが、
業界でそんなこと言ってたら「なにこいつ？センチ単位の仕事してんの？」と思われるかもｗ
472:名無し不動さん
05/02/22 21:04:19
やっぱ尺寸だよな
473:名無し不動さん
05/02/27 22:35:11 FgpQizaf
去年、引っ越したけどここのマンションに住んでた。
URLﾘﾝｸ(www.takemura-t.co.jp)
防音特級の部屋に空きが無くて3級の部屋だったけど十分だった。
3級なんで隣で騒がれるとやっぱり聞こえたけど、何を言ってるかは分から
ない感じ。
でも、一番感動したのは、下の部屋に後から入ってきた体育会DQNを実際に
追い出してくれたこと。
今は就職して別のワンルーム。隣のやつがもう限界。DQN全開の不動産屋に
言っても無駄だろうし・・・
474:名無し不動さん
05/03/07 23:23:23 5r9LClFu
今引越しシーズンだけど、動きたくても動けない…
慎重になってしまって。
今のDQNから、別のDQNになるかと心配で。
それとも今の環境に、耐性が出来たのだろうか…？？
475:名無し不動さん
05/03/08 17:17:04
そうだといいですね…(>_<)
はぁ～…戸建てに引っ越したいけど、女だしなぁ…
476:名無し不動さん
05/03/08 20:39:07
URLﾘﾝｸ(www.sumicoco.jp)
これやってみた。
私の欲しているものがそのままランクで出た。
涙が出た。
477:名無し不動さん
05/03/10 21:46:09 C3EwyJKt
俺も近隣ともめた！我慢してたが、限界来てドアをボコボコけって注意したら翌日から静かになった！大家や不動産に言ってもラチがあかん！直で叩くべき！
478:名無し不動さん
05/03/11 00:50:41 I14IEyGx
手軽に防音対策
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
479:名無し不動さん
05/03/11 01:15:24 fk9l/e9f
隣のテレビの大音量がうるさい。もめて気まずいのも今後嫌だし。
困ったもんだ。積和不動産の家駄目だわ。
480:名無し不動さん
05/03/17 04:51:46
あげ
481:名無し不動さん
05/03/22 01:58:20
>>473
良さそうだな。
関東でそういう物件を扱うところは無いかな。
482:名無し不動さん
05/03/26 15:18:34 Z1ObLLuV
プレキャストコンクリートに住んでた人いる？
防音はどう？
483:名無し不動さん
05/04/11 14:28:33 E8qJJW7u
>>473
上階の音や振動はどうでした？
484:名無し不動さん
05/04/11 16:54:44 FLUGigtA
家賃3万の安アパートに住んでます。最近隣が引っ越してきたんですけど、
隣がどんどんと叩いてきたり、文句を言ってきたり、不動産屋へ言ってきます。
(不動産屋は「隣が神経質すぎるだけだから気にするな」といっていました。)
前に住んでいた人とは何もありませんでした。自分は学生で夜中まで学費のためバイトしています。
夜中バイトが終わってからでないと時間が無いためリラックスのため音楽を聴いたりしますし、炊事もしています。
隣は見た目ヤクザっぽい怖いオッサンでいつも酒を外で冷やしています。
昼もいつもいるみたいでドタバタと生活音が響きます。自分も騒音を出しているのに…。と思います。
昼間ロクに仕事していない人間に唯一リラックスできる3時間くらいを奪われるのはあまり良い気はしません。
イヤホンをつけるとコンポの前にいなくてはなりませんし、落ち着かないです。
書き込みを見て思うんですが、生活音が気になるなら安アパートにいるべきではないと思います。
自分の生活音はできる限り絞っていますが不動産屋の言うとおり気にしなくていいんでしょうか？
というか、隣の方がうるさい気すらするんですよね。
485:名無し不動さん
05/04/11 19:17:53 Fj1whoZo
夜中ステレオはちょっと非常識な気がする。
隣がどうだろうが、結局は自己防衛するしかない。
486:名無し不動さん
05/04/11 19:26:37 XpG/99JN
他スレでも聞いたのですがここでも聞かせて下さい。
１０階建てで最上階独立部屋、鉄骨鉄筋コンクリート
造りの家賃６万の分譲マンションを見つけたのですが
西向きで夏は太陽の日差しが強すぎないか不安で悩ん
でいるのですがこの物件は押さえたほうがよいでしょ
うか？
487:名無し不動さん
05/04/11 20:35:24
>>484
アパート等の共同住宅において、深夜に生活音を出して近隣に迷惑を掛けて
いる場合は、１００％生活音を出している側が悪いです。
色々な事由を書き込んで、自分を正当化しようとしているようですが、全く
関係ないですよ。学費の為にバイトしようが、隣がプー太郎であろうが・・・・。
あなたが非常識な事をするから、隣もうるさくしているのでは？
488:名無し不動さん
05/04/11 23:10:01
>>484
刺されないように、用心しろよ。
そのオッサンは失うものなさそうだし。
無職＋アル中＋中年男＝「カッとしてやった。」
489:名無し不動さん
05/04/12 07:49:10 vOdGz4oZ
>>487
では不動産屋に気にするなと言われているのはなぜでしょう？
それぞれの人間にそれぞれのリラックスタイムがあり自分は睡眠時間内に騒がれても
文句を言う気はありません。
隣はアパートでも非常識で有名です。夜中に自分のドアをドンドン叩いて
近隣者に「何をしているのですか」と聞かれ「うるせぇ、俺は家はいらないといけないんだ」
という具合です。
生活音を消せとおっしゃいますが、昼間家にいないのにいつ家事をしろと？
夜中に家に帰る場合は外食してこなくてはいけないのでしょうか？それこそ理不尽です。
家賃を払って暮らしている以上こちらも普通の生活をすごす権利はあるのでは？
490:名無し不動さん
05/04/12 11:04:43
隣のおっさんが非常識な人というだけであって
常識的なサラリーマンだったとしたらどう？
あなたの出す音を我慢して寝ないで仕事に行くの？
住人が気持ちよく生活していくにはある程度の決まりは
必要です。生活音を出していい時間帯は遅くとも
23時ではないでしょうか。
周りに我慢を強いて自分のやりたいようにやるのも
結構ですがそれじゃぁそのおっさんと同じレベルですよ。
491:名無し不動さん
05/04/12 11:14:09 6Mk2Z10R
>489
自己正当化が過ぎます。
492:名無し不動さん
05/04/12 11:35:28
>夜中バイトが終わってからでないと時間が無いためリラックスのため音楽を聴いたりしますし、炊事もしています。
炊事はともかく､音楽はまずいんじゃないか？
向こうにつけいる隙を与えているんじゃないかと思う｡
リラックスするならばヘッドフォンでいいでしょ｡
493:名無し不動さん
05/04/12 11:37:32 g12g8+/o
まさかリラックスのために聴いている音楽が
ディープ･パープル､ヴァン・ヘイレン､ホワイトスネイク､メタリカあたりだったらさすがにまずいな｡
494:名無し不動さん
05/04/12 13:55:39 nLvstcw7
だからどうしたいのよ。>489
＞家賃を払ってる以上暮らす権利がある。
＞嫌なら安アパートに住むな。
これはお互い様。
相手が非常識なのはわかるんだが、アナタの言ってることも自己中。
そのまま気にせず過ごすか、相手を引っ越させるか、自分が引っ越すか。
もうちょっと社会勉強しな。
495:名無し不動さん
05/04/12 16:01:19
夏季用によっては同情されたけど、>489じゃだめだな。
496:名無し不動さん
05/04/12 16:52:06 vOdGz4oZ
>>490
隣が常識のある人間なら言われる前に自分から聞きます。うるさいのかどうか。
前住んでいた人も音が結構聞こえていましたが、お互い様なので別に問題はありませんでした。
音楽は他の部屋で外に漏れる音量で聞いている人もいるのですが
自分のは外に出てもれないよう調節した音量だったので平気だと思っていました。
大学の近くなので学生が半数ほどいるのに、夜の静けさを求めるってのも結構無理があります。
みんなやってるからやるって感じにもとれますが。
>>495
ちょっと感情的になりました。
あと本当に聞きたいのですがみなさんは自分の話を聞いてお互い非常識だといいますが
不動産屋が気にするなと言っているのをどうしたらいいのでしょう？
不動産屋から音を絞るように言われるまではそのままでもＯＫなのでしょうか？
音楽はなるべくヘッドフォンをつけるようにはしますが。
497:名無し不動さん
05/04/12 17:09:24
不動産屋が「ｷﾆｽﾝﾅ」って言ってるのはトラブルに介入する気がないからだと思われ。
何かあっても自己責任ってことだよ。
498:名無し不動さん
05/04/12 17:19:18 vOdGz4oZ
>>497
なにかあったら不動産屋に電話しろってあるのに全く取り組まないもんなんですか…
自分は本当に隣が神経質すぎるだけだと思っていました。
じゃあ本格的にトラブルが起こる前に
隣に今現在音に関して不満があるか聞くのがベストですかね？
臭いし怖いし、あんまり尋ねたくないけど。
499:名無し不動さん
05/04/12 21:33:57 NfL4K5yV
>>483
中にクッションが入ったフワフワのフローリング（ゴムじゃない）だった
ので、振動は気になる程ではなかったです。
音はゼロでは無いけど気にはならない程度。
（寝静まると少し聞こえる感じ）
主観的すぎてすんません。
追い出されたDQN以外はお互いに気遣いしてくれる入居者だったと思うので
音が気になったことはない。
今の事を思うと大満足かな。
500:名無し不動さん
05/04/12 21:34:29 UrgTyDGl
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 引っ越せ！引っ越せ！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ ♪
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
501:名無し不動さん
05/04/13 01:04:38 Yoge8xU4
このスレの住人は田舎もんばかりですか？
都心部に住めば外がうるさすぎて隣も上も全く気にならない。
生活音すら騒音と感じてしまうなんて神経質すぎ。アホくさい。
おらは山の中→麻布に引越したけど最初は確かに寝れない。
一年もすればなれるだろ？てゆーか引っ越してくる前に少しは周りを知れよ！
何も考えないで引っ越すから後で引っ越す金もない、でもうるさいって悩むんだよ。
男で隣がうるさいとか悩んでるような女の腐ったようなヒステリー野郎は逝ってください。
まぁ静かさと便利さと低賃料を全て望むなんて虫がよすぎ。一つとるなら一つ諦めなきゃ。
502:名無し不動さん
05/04/13 02:23:59
>>501
何を言っているんだか
503:名無し不動さん
05/04/13 15:24:01
近隣の騒音がイヤなら音大近辺の完全防音物件に住めば？
室内でピアノ弾いても隣に聞こえないそうだから。
504:名無し不動さん
05/04/13 20:08:32
>>501
田舎もんはサル山に帰ってください。
505:名無し不動さん
05/04/14 01:26:19 rLCOIGH7
>>504
チョンは北へ帰ってください。
506:名無し不動さん
05/04/16 15:01:07
>>498が基本的に良い人なのはわかった。
不動産屋が「隣が神経質すぎるんだから気にするな」と言ったということは、
隣の人間から「まわりの住人がうるさい」と苦情が入っている
まわりの住人から「件の人間が非常識で困ってる」と苦情が入っている
ということが考えられる。不動産屋はそこに住んでるわけではないからね。
多分、隣の人間の苦情がちょっと異常なんだろうとも思える。
でも不動産屋は対策してないっしょ？
隣には「気にしすぎですよ」と言い、周りには「隣は神経質なんだからキニスンナ」
言ってるだけなんじゃないかと。（それが対策といえば対策）
あと、道理の通じないDQNっているもんで、安アパートってことはそういうのがいる確率も高くなる。
誠意を持った対応も通じない可能性があるよ。
不動産屋の管理も（この家賃でそこまで期待ｽﾝﾅ）ってのが内情じゃないかな。
基本的に住人同士のトラブルには介入しないしね。
そのへんも含めて「自己防衛」していくしかないんだよ。
507:名無し不動さん
05/04/16 16:15:52 ty0LYpRg
１２階建ての分譲マンション最上階の端に住もうか迷っているのですが
最上階ということで自分の勝手なイメージなのですが屋上から機械音な
どの音が聞こえてこないかと思っているのですがそうゆうことはないで
しょうか？
508:名無し不動さん
05/04/16 22:58:21
分譲？
物件見ないで買うのか？
509:名無し不動さん
05/04/17 03:36:24 ZliUoS6f
麻布や六本木にあるような家賃50万とか100万（月）の「高級賃貸マンション」
だって、大抵は防音なんてしてない。必ずしも静かな場所にある訳でも無いし。
そう考えると不動産屋の「家賃安いんだから我慢しろ」って言い分は大雑把過ぎ。
それと、一般的にどの程度なら「うるさい」っていうんだ？
「うるさい」ってのは感覚の問題で、個人差があるだろう。
デシベルとかの数値で示さないと水掛け論。
「欠陥住宅」とか言う、マスコミの好きな曖昧な表現と同じ。
曖昧な根拠で、隣人の人格を否定するようなことを言うのも如何なものか？
510:名無し不動さん
05/04/17 11:43:59 A07IZhvE
諸外国はどうしてるんだろう？
土足の方がうるさいでしょ
511:名無し不動さん
05/04/17 16:12:21
>507
置いてください
512:名無し不動さん
05/04/17 18:21:45
奈良のおばちゃん怖いよ
513:名無し不動さん
05/04/21 16:39:12
ワンルームだけど女の喘ぎ声キモすぎ。
あっちでもこっちでも。
女不信になりますた。
女＝メスと脳で変換しました。
514:名無し不動さん
05/04/21 17:43:52 KG5bdUZq
>>510
つくりが違うし、広さも違う。
それに、フローリング（板葺き）の上に、絨毯やカーペットを敷いている。
515:名無し不動さん
05/04/21 21:09:55 HsUFFeeS
抗議するしかないな。
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
516:名無し不動さん
05/04/23 05:01:58
>>515
面白すぎ
517:名無し不動さん
05/04/25 21:48:26 ZP28MgnJ
３月に引越しをした。
ＲＣのマンションで音はある程度問題ないと思っていたのだけれど、
住んでみると筒抜けだった。
賃貸だと所詮こんなものなのかな？
518:名無し不動さん
05/04/27 00:24:10
>>517
1Ｒですか？単身者向けは手抜き物件が多い。
519:名無し不動さん
05/05/04 00:48:53 dsUonSIp
兄弟と一緒に住んでる家出たくて、1Ｒマンション探そうと思ってたけど
このスレみて探す気無くなった。
多少不便でも静かな今の家がいいや…
520:名無し不動さん
05/05/05 16:00:10 X+wGQvwx
独立しれ。
521:名無し不動さん
05/05/05 20:07:37
兄弟どんぶり
522:名無し不動さん
05/05/06 23:16:17
イヤーマフH540A買った方いませんか？
購入考えているんだけどどうだろう（耳につけて寝たいぐらい）
圧迫されるかなやっぱ。
523:名無し不動さん
05/05/07 22:58:28
漏れは耳栓プラス普通のヘッドホンで寝てたりするけど３時間くらいで
疲れて痛くなってくるよ。
あと、朝のめざましが聞こえにくくなって遅刻する可能性もあるね。
やっぱ引越ししかないか・・・
しかしどうしても、また次の部屋の隣がうるさかったらどうしよう？
って考えちゃうよなー！こんな事で真剣に悩んでる自分がなんか情けなくなってくる。
524:名無し不動さん
05/05/08 07:41:17
うち借ります？
525:名無し不動さん
05/05/09 07:54:47 hTpnEJul
４月にRCのマンションに引っ越しました。
田舎だったんで一戸建ての濃密な自治会活動に精神的に疲れて不眠症になり、街中へ。
ワンフロアー１戸でうちは２階、下は駐車場なので気を使わなくていいかなと。
が、３階の家がうるさい…。子どもが早朝から夜中までばたばた走り回り
親もどすどすかかと落としがデフォ。どのルートで移動してるかはっきりわかる。
折角引っ越したのに今度は騒音問題で不眠症orz
線路沿いなんで電車の音がうるさいことは覚悟してたが、電車の音より
足音のほうがよっぽどこたえる…。
マンションってこんなものか、うちが神経質すぎるだけだ。と我慢しているのですが
そろそろ限界かな…。
防音物件あったら家賃高くても引っ越したい。でも地方都市じゃそんなんない…orz
526:名無し不動さん
05/05/09 08:44:34
簡単じゃん。
人の住んでない田舎町の山林に住めばいいのよ。
けど町の騒音も気になるかもしれないが、木が風で揺れる音ってのも意外に気になるよｗ
神経質になりすぎると住む場所無くなっちゃうよ。
527:名無し不動さん
05/05/09 09:34:25 ReqWSNsa
>>526
だから、騒音で悩んでる人間は『神経質』じゃないっつーの。
集合住宅なのに、まるで公園のように部屋で暴れさせて平気な
人間が『無神経』なんだよ。他人に配慮したり、マナーやモラルを
子供に教えるのが親の役目でもある。その親自身が騒音だしてりゃ
そりゃ子供も阿呆になるわな。
っていうか、ベランダも壁も天井も共同部分であって、住人の所有物
ではないよ。そんな事も知らないのか？
528:名無し不動さん
05/05/09 12:25:54
マナー・モラル知らない親が、子供にそれを教えるの期待するよりさ、
自分がいい住環境探して彷徨ったほうがいいと思うが・・・
そんな世の中だったことも知らないのかよｗ
529:名無し不動さん
05/05/09 12:29:40
昔の常識は今は全く通用しないと思ったほうがいい。
自分が巻き込まれないように、柔軟に生きていかねば
アフォを見るのは自分だけってことになってしまうよ
530:名無し不動さん
05/05/10 06:13:01 8gXlPDvQ
昔の常識は今は全く通用しないと思ったほうがいい
と思う人が増えるとまたさらに
常識知らずが増えていく状況が拡大化する
531:名無し不動さん
05/05/10 06:32:15
それが世の流れ。
乗り遅れると自分だけが非常識扱いされるだけ
532:名無し不動さん
05/05/10 07:54:26 q2C0Opa4
>>527
みんな普通に暮らしているだけなんだ。音もださないようにしている人も
多い。建物が悪いんだよ。隣の壁からの遮音については基準があるのだが、
甘すぎる。上、下についてもきつい基準、規制を作ればいいのだが、
それは最後には借りる人間の賃貸料に回ってくるんだろうなぁ。
533:名無し不動さん
05/05/16 02:12:04
一番いいのは最上階、角部屋、テラスハウス、メゾネットタイプ
だよねー。
534:名無し不動さん
05/05/16 14:55:50
メゾネットタイプだと隣が階段昇降すると聞こえるよねﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ
535:名無し不動さん
05/05/18 01:22:15
>>533
と思うだろ？
最上階に騒音問題は無いってのは、大きな間違い。
下の階から、ちゃんと伝わってきます・・・・
536:名無し不動さん
05/05/18 23:21:30 cGhHM0jl
ダイアパレスのマンションってどう？！分譲マンションだけど、賃貸してる。
（元から賃貸するようの作られた分譲マンションじゃなくて、
本当の分譲マンションです）
１ＬＤＫなのだけど、最上階、角部屋。
壁の仕切りは、１ＬＤＫだと、石膏ボードとかですか？！
537:名無し不動さん
05/05/18 23:39:05 x80gYR54
わざわざ高いマンション借りるなら
いっそ静かで暖かい沖縄あたりに移住するほうがいい
これから老人社会に入るし、今続々移住して来てる。
538:名無し不動さん
05/05/29 21:01:06 QImM+Rm/
ＲＣなのに、話し声がするとか、テレビの音が聞こえるというのは、
隣の部屋との壁が、石膏ボードとかでしょ。
ＲＣでも木造アパートと変わりない。
でも、たまに、１Ｒでも、両方の壁がＲＣという物件もある。
539:名無し不動さん
05/05/30 00:52:22 guvU+MXs
隣が神経質な女で疲れた…
540:名無し不動さん
05/05/30 10:18:32 EIOwhsTY
>>最上階がベスト
「周囲の音」を気にするのか、逆に「周囲への音」を気にするのかで、
どの場所がいいのかはまるっきり違ってくるね。
オーディオが趣味だとか小さい子供がいるだとかの理由で、
自分の側が「騒音源」になる可能性が高い人はむしろ1Fがベスト。
俺もどちらかというとそっちに属する人種だろうってことで、
RCの1F角部屋にした。
上方向へは音が漏れないということはないが、
少なくとも落下物・足音などの衝撃音やオーディオの重低音などは、
下方向より上方向への漏れの方が少ないのは間違いないし。
541:名無し不動さん
05/05/30 13:07:16
公団マジオススメ。
建物のつくりが～なんて話じゃない。
隣人がハズレだと思ったら、同じ団地の違う部屋に移るのが容易だからだ。
例金や手数料がかからないので、実質かかる費用は荷物移動費のみ。
敷金はほとんど戻ってくるでしょ。
大抵の団地で複数部屋空いてるしね。
542:名無し不動さん
05/06/01 13:16:45 nm3wJUVR
木造でも2×4だったらどう？普通の木造とどう違う？？
543:名無し不動さん
05/06/01 14:01:10
２バイでも在来でも
音がダダ漏れという点では
変わりは無い。
544:名無し不動さん
05/06/01 16:31:32
今年度中にrc造で3階建てのマンションの建設を計画中の大家です。
田舎なので、周りの木造アパートより1万以上高い家賃設定することになるのが不安要素です。
そこで、防音を売りにしたいのですが、このスレを見てるとrc造でも、
住人に左右されることが、分かりました。
そこで、契約書に規約として、音に関すること盛り込みたいのですが、どんな規約が良いと思いますか？
また、騒音苦情が有った時、大家から、全員の住人に、
「騒音苦情が有りました。同意の方と自分の所かもと思う方は、返信お願いします。」
こういった事をしようと思うのですが、煩わしく感じるでしょうか？
良い規約、アイデアありましたらお教え下さい。
545:544
05/06/01 16:41:10
全員に流すメールでは、騒音元の部屋を書かないのが、ポイントです。
546:名無し不動さん
05/06/01 16:59:12
田舎だと、音に敏感なヤツは戸建てに住むだろうからなあ。、
547:名無し不動さん
05/06/02 00:50:36
>>542
大東あたりの2Ｘ4は上階の足音が激しくうざい
在来のよりもど～んと響く感じ
548:名無し不動さん
05/06/02 15:21:27
>>544
RCと言われても工法と戸境、床スラブが解らん
住人に左右されるけど、声が聞えるRCも存在する
見た目だけのRCなら管理会社に任せた方がマシだと
549:名無し不動さん
05/06/03 09:53:35
>>544
規約にはピアノ等の楽器類は不可、住居専用と明記して欲しい
できれば入居前に入居希望者の面接審査して欲しいな
変なのが紛れ込んで後から退去させるのも大変でしょうし
うちのアパートの階下の住人はどうも金属加工か木工の内職をしているみたいで
昼夜を問わず不定期に金属音や打撃音が聞こえて神経がまいってます
550:名無し不動さん
05/06/04 04:25:08
苦情言われたから苦情言い返す
なんてバカなやつもいるからなあ、、、
551:名無し不動さん
05/06/04 05:32:41
苦情言ってきたのでその子の部屋みてびっくり。角べやタイプなんだけど
接してる壁なんにも物置いてないの。タンスなんかおくよね。
下からも音が響くとかも言ってたし。床みたらなんにもひいてないし。
この子はクレーマーだと思った。はやく出て行け。
552:名無し不動さん
05/06/04 09:34:42
カスﾚｵﾊﾟﾚｽ
553:名無し不動さん
05/06/04 14:37:28
集合住宅でも、ピアノって許容されがちだよね。
子供の教育のためとか言ってさ。
だけど、せめて音の消せる電子ピアノにして欲しい。
隣の人が弾くピアノがうるさいよ～
下手だから余計うるさく感じる!
554:名無し不動さん
05/06/05 17:08:38
>>544
騒音問題で二度ほど引越しを経験したものです。参考になれば
と思い、少々意見を書かせていただきます。
「完璧」といえるような規約作りは難しいでしょうね。
RC造でも固体伝播音は伝わってきますので、ドアを閉める音
などは響いてきます。どれくらいで五月蝿く感じるかは個人の
基準によるので、全てに対応しているとキリがないでしょう。
ですから、ご希望の点とは矛盾しているようですが、入居者に
ある程度の生活音は仕方ないこと、でも深夜以降は充分マナー
を守ること、仕事の種類などによって隣人が静かにして欲しい
時間も変わることなどを納得してもらった方がよいでしょう。
その上で「非常識な人間に対する規約」を加えておくべきだと
思います。
楽器、ペットなどは不可は当然、宴会、音楽、TVなどの騒音
も一定回数注意しても繰り返すならば退去（日本の法律は
借主優位のようですので、法律上大家さんの損にならない
ように注意してくださいね）させる旨、記載するのがよいかと
思われます。
ただ、苦情主の言うことだけを信じるわけにもいかないと思い
ますので、大家さんが直接確認されることが必要かもしれま
せん。
また「故意の騒音」の場合は、犯罪行為とみなすこともでき、
場合によっては警察に通報する場合もあると記載してもよい
と思います。
555:554（続き）
05/06/05 17:09:29
あまり記載がゆきすぎると、住人にウザがられるかもしれません
ので、「当マンションは防音性を売りにするだけでなく、静かな
住環境を住人の皆様にご提供したいと考えております。つきまし
ては住人の皆様にはマナーに配慮してお過ごしいただきたいと
思っておりますが、場合によっては大家から近隣の方の要望を
お伝えすることがあるかもしれません。これも静かな住環境を
ご提供するためですので、その節はご容赦下さいますようお願
いいたします」と物件紹介にでも書いておけば、ポリシーは
伝えることができ、かつ規約が五月蝿すぎるというイメージは和
らぐかと思います。
長文失礼いたしました。
556:名無し不動さん
05/06/05 17:29:17
>>551 の隣の部屋ってのもかわいそうだな、、、
557:名無し不動さん
05/06/07 16:55:51
>>551 さんの親を見てみたい
558:名無し不動さん
05/06/09 22:17:16 +qYzVMuO
今、検討中の物件があります。
みなさんなら、どちらを選びますか？
・最上階、両隣に隣戸あり（両壁ＲＣ）
・最上階ではないが、角部屋（もちろん両壁ＲＣ）
やっぱり、階上の音って気になりますか？
床は、コンクリートの上に、木の枠（？）の土台のようなものに、フローリングが
貼ってある床のようです。
水周りは、玄関側に集中しており、寝る部屋とは離れてます。
559:名無し不動さん
05/06/10 03:08:38 NddQNUvD
>>558
自分なら絶対最上階！
今、上の階の住人の騒音に悩まされてるので・・・。
隣からの騒音より、上の階からの騒音の方が深刻だと思います。
560:名無し不動さん
05/06/10 03:21:22
隣からの音まったくきこえず
上の階の音は筒抜け
なんで上下の壁ってこんな設計なんだ？
防音シート１枚入れればすむのに
造ってる奴なんとか汁
だめならフローリングなんかにするな！畳に汁
561:名無し不動さん
05/06/10 07:23:01 mldmMuEO
うるさいやつがいたら、玄関ドアにまずは丁寧な貼り紙をはってみましょう
きずいて収まるはずですその時は防犯上、自分の部屋番はかかないように
562:名無し不動さん
05/06/10 09:58:53
最上階を購入したのに…＜匿名さん＞
賃貸ばかり10年以上住み続けていましたが、自分の年齢も考えて資産にと昨年末マンションを購入しました。
築浅の３ＬＤＫ・南向きで最上階、壁厚も１９０センチ以上！
騒音だらけの賃貸マンションから脱出したいという思いもあり、
無理してローンを組んだのに入居１週間後には売却を考えました。
もちろん最上階なので上からの騒音はありませんが、
隣の子どもが歩く音やボール？で遊ぶ音などがフローリングを伝って四方八方から聞こえます。
何なんだこのマンションは？
これじゃあ前に住んでた賃貸の方がまだマシだよっ！
・・続きは
URLﾘﾝｸ(npo.house110.com)
563:名無し不動さん
05/06/10 12:42:00
>>562
でも上階からの騒音はもっとひどいよ。
子供だけでなく、住人全員の足音とか色々な騒音が
ぜーーーーーーんぶ響くんだから。
子供のボール遊びにしても、隣から響く音より
上階からは響く方がもっとひどいよ。
てか、室内でボール遊びをさせる親って・・・。
隣でこうなら、下の階の人はさぞかしストレスためまくっているだろうなぁ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
564:↑
05/06/10 12:43:41
×上階からは響く
○上階から響く
ｽﾏｿ
565:名無し不動さん
05/06/10 14:14:02
最上階は好きな時間に寝て好きな時間に起きれていいですな
階下だと上の階の起きる時間に必ず起こされてしまう。
てか、夜中上の階がトイレに行く度に起こされてしまう。
566:名無し不動さん
05/06/10 14:24:41
安請け合い物件杉
567:名無し不動さん
05/06/10 21:58:24
>>562
＞壁厚も１９０センチ以上！
すごいねー 核シェルター並みかな
568:名無し不動さん
05/06/11 18:37:28
賃貸の場合子供禁止の部屋かりたらいいよ。大家によったら子供ダメ
としているのあるから。
569:名無し不動さん
05/06/11 19:16:26
畳の部屋ってありますか
フローリングうるさい
570:名無し不動さん
05/06/19 15:50:46
何で和室って少ないんだろ？
伝統的な日本家屋の方が防音も住み心地も優れてるのに。
単にコストと手間の問題か？最悪だな日本の建築は
571:名無し不動さん
05/06/24 13:54:46
結局、騒音自体にむかつくっていうより、わざと騒音出したり
騒音出しても気にしないような輩にむかつくんだよな。
深夜に大音量ステレオとか、雑音マフラー装着した車が
何時間もアイドリングとか。
喧嘩うってんのか？って気持ちになる。
工事の音とか電車の音とかも気持ちいいもんではないけど、
むかつくというのとは違う。
572:名無し不動さん
05/06/25 02:45:19
音ってどうしても主観なんだ・・・。
573:名無し不動さん
05/07/21 18:35:22
賃貸でも分譲仕様のしか借りないことにしてる。
574:名無し不動さん
05/08/26 17:35:57
574
575:名無し不動さん
05/08/29 00:00:11
自分はRCの最上階にすんでるが、階下の奴がうるさくて勉強できない。足音がフローリングに響く
576:名無し不動さん
05/08/31 21:25:39
日本は狭い国家。
むかついたんで俺はもうアメリカに行きます
そんで広い空間で生きます
577:名無し不動さん
05/09/06 16:26:36 o44lDSG4
バイQ
578:名無し不動さん
05/09/06 22:21:00 Qchm6Bxm
>>572
客観的計測も可能だぞ。何の為の騒音計だ？
そんなお前に
URLﾘﾝｸ(www.kansai.ne.jp)
餓鬼の泣き声だからと言って世間が許すとおもっている馬鹿ﾁｭﾌﾟと
それを改善できない無能な家主（管理会社）にとっては、痛い判決だな。
579:名無し不動さん
05/09/09 19:28:48
また大阪民国か
580:名無し不動さん
05/09/17 21:48:48
新築ｒｃ賃貸を探してるものです。
床の厚みを教えてくれた物件が2つありました。
一つは、コンクリート部分が15ｃｍ
もう一つは、20ｃｍ
不動産屋にいわせると、床のコンクリ部分のは、15cmでも20cmでも防音は変わらない。
コンクリの上の部分の方が重要だと言うんですが、本当でしょうか？
15cm物件は、床下に収納がある形です。
20cmは、防音材だか、断熱材だかがコンクリと床の間にある形だそうです。
581:名無し不動さん
05/09/18 00:03:25 wuPdJHho
>>561
貼り紙で騒音が消えるのは良くても１～２週間かな。中には
良識人がいるから貼り紙が無駄とは言わないけど、期待した
ほどの効果は得られないのがほとんど。
582:名無し不動さん
05/09/18 11:20:34
>>580
造りは非常に重要。だがしかし、分譲でも賃貸でも住人次第。
かの六○木ヒルズでさえ、馬鹿住人の階下の人間は騒音に悩まされる。
床下収納があるタイプは太鼓のように音が反響する場合あり。
その場合、階下住人が踵落とし歩き、ガキを走らせる等の騒音に悩まされる可能性大。
慎重に選ぶなら、朝昼晩の一日三回（これを最低、三日間以上）その物件に行き
周囲の騒音の様子を聞くべし。
そこまでしても後日、ＤＱＮ住人一匹が転入して来たら騒音に悩まされる。
今の俺が正にその状態orz
583:名無し不動さん
05/10/01 18:56:55
>>582
うちと似てる。
最初入った時は静かで、他の住民もまともな人ばっかだったのに
家賃大幅に下げたらDQN系やお水系が多くなったorz
で、自分は高い家賃のまま、騒音DQNに悩まされる日々・・・。
584:名無し不動さん
05/10/01 19:04:30
最上階限定で部屋探ししてたけど、いいとこなくて
途中の階だけど家賃とか広さがいいとこがあり、
その物件の管理会社に聞いてみた。
今騒音で困ってる旨を説明し、その空いてる部屋はどうかと聞いたら
「家賃も高めのところだから、そんな変な人は入れないよ」
みたいなニュアンス。
で、その空き部屋の真上はファミリータイプだという。
子供が出す騒音の酷い話もさんざん聞いてたので、その旨を言うと
言い方は柔らかいが
「そんなこと言ってたら一軒家に住むしかないでしょう」
と言われた。
「最上階でもですか？」と言うと
「隣がうるさかったら終わりですから」
585:↑
05/10/01 19:07:00
これは管理会社が客に言う言葉ではないだろと。
管理費という名目で高い金を取ってるのに。
家賃集金だけしてりゃいいと思ってるんだろうか。
こういうような、管理会社の意識の低さも
騒音問題が改善しない一因だと思う。
結局は泣き寝入り。騒音出したもん勝ちみたいな感じ。
今住んでる所がそう。
586:名無し不動さん
05/10/03 22:41:01
>結局は泣き寝入り。騒音出したもん勝ちみたいな感じ。
>今住んでる所がそう。
私のところもそうです。。。
以前はこんなことなかったのになぁ。
たぶん前の人が引越して、次に入った人だと思うんだけど。。
疲れてきた。。
587:名無し不動さん
05/10/14 22:45:54
◆水商売や同棲など契約違反を追い出そう！◆
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
588:名無し不動さん
05/10/25 23:12:49 ckjGOWCD
マンソンとかの集合住宅では無理だと思うな。
多少の音は気にしないぐらいなら済めるけど。
神経質な香具師は特に集合住宅は無理だと思う。
特に一軒家感覚での静粛さを求めるなら一軒家しか選択肢は無いよ。
それでも運良くいい物件が見つかる事はある。
我慢できないなら毎月引っ越す覚悟で見つけるしかない。
589:名無し不動さん
05/10/26 03:04:07 sNCtqkUX
>>588
いや-ところが一戸建てでもそうでもないんだな。
ヒント：ミニ戸・・・
590:名無し不動さん
05/10/28 15:35:25
>>589
残念
ミニ戸は戸建ではありません。
591:名無し不動さん
05/10/28 17:50:46 g9f0DSlG
多少高くても1LDKか2DKくらいの一戸建てがあればいいんだけど・・・
だいたい3LDK、4LDK以上だもんなぁ
592:(・・?)
05/10/28 22:39:53 0vbMTS3u
音大の傍には必ず防音設備がシッカリしてる。学生向きだが、広めの部屋も最近は多いよ！
593:名無し不動さん
05/10/29 00:08:03
＞音大近く
ただ、逆に「聞こえてもお互いさま」な物件も多いらしいから
内見はちゃんとした方が良いよ、どこに住むにしても。
594:名無し不動さん
05/10/30 18:27:45 Q9BZRpDH
防音賃貸物件って
厚木基地周辺ならみんな防音だ
米軍は岩国に移転するそうだから
これから高騰するな
595:名無し不動さん
05/11/13 02:02:02
探せば、１K～２DKの間ぐらいな戸建賃貸はあるぞ。
た だ し、 戸建だからといって静穏性に優れてるとは限らないw
戸建は基本的に木造だ。
つうことは、外部騒音の遮断性能は木造のアパートに準ずる可能性大。
もちろん、アパートと違って薄壁一枚の向こうで他人が生活してはいないが
薄壁一枚の向こうは戸外で、へたすりゃ数十センチ向こうの隙間へだてて
その先には他人の家、の場合もある。
そうでなくても都市部なら、車両の音、道を通る人の声、特におガキ様どもの嬌声、
近くで道路工事や建設工事が始まればその騒音などなど。
驚くほどストレートに入ってくるぜ。場合によっちゃ、完全に締め切ってるはずなのに
窓を開けっぱなしにでもしたかと思えるほど。
それでどれだけ満足な「音のない生活」が可能になるか、まあ想像してみ。
596:名無し不動さん
05/12/21 17:58:48 GZ8Nug/z
>594 >595
そういう音は別にいいんです。
597:名無し不動さん
05/12/22 00:28:14 hPDcRXgU
自分は「ｱﾊﾟｰﾄやﾏﾝｼｮﾝよりも一戸建てのほうが騒音が平気だろう」と思って一戸建てを借りています。
失敗したのは、①隣家同士が近いということ②近所がﾊﾞﾊﾞｧ世代だったということ(立ち話してばっかり)
一戸建て賃貸検討中の方、隣家との距離も大切！！ご近所さんの年代も大切！！
598:名無し不動さん
06/01/08 18:55:01 POr50XlW
あげ
599:名無し不動さん
06/01/08 22:07:03 u+lo+r+T
ＲＣ造ワンルームマンション、最上階を探していますが、
静かな環境に済んでいる方はいないの？
600:名無し不動さん
06/01/08 23:12:44 V8NPbgxt
どなたか昭和住宅のスレあるか知りませんか？
一度苦情を言った事があるのですが、きちんと伝わらないし、
名前などを言わされるし。
同棲禁止の１Ｒマンションなんですが隣が五月蝿いのです。
逆隣りは人を連れてきたとしても五月蝿くないのですが・・・
毎日の喧嘩と重低音が我慢の限界です。
１２時過ぎたらヘッドホンくらいしてくれ・・・
というか早く出て行ってくれ
601:名無し不動さん
06/01/08 23:27:07 oNBPos/m
賃貸なんてあまり居心地いいと回転しないから、
住み辛いくらいがちょうどいい。
礼金たんともらわないと。
602:名無し不動さん
06/01/08 23:55:24 POr50XlW
>>600
早く出て行ってくれと思うときほど、相手はでていかないよ。
向こうは騒音垂れ流しで>>601のように、居心地よくなってるんだから。
音に無神経な奴はどこいっても居心地よくていいよな・・・
603:あぼーん
あぼーん
あぼーん
604:名無し不動さん
06/01/16 01:21:11
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
音が気になって寝れない人はこんなのを60回払いで買うのとかどうよ？
寝るスペース分だけなら30万あればいけそうじゃないかな。詳しくみてないけど。
605:名無し不動さん
06/02/18 18:21:04
606:名無し不動さん
06/02/18 18:22:01 BzPr++wf
607:名無し不動さん
06/02/18 21:58:08 ScToLT87
ある程度家賃を出さないとこの問題は解決しないよ
608:名無し不動さん
06/02/22 20:18:50 shhhcQIk
俺は引越し成功しましたよ
結局家賃が高いところに住むしかないと思った。
防音性なんてＤＱＮの騒音の前では無力だしね
サラリーマンしかいないような少し高めのところに住むといいよ
東京都心なら９万以上だせばＤＱＮ（大学生等）が住んでいる可能性は低いと思う。
実際今住んでいるところは９６ｋで全１００戸だが大学生はそのうちたった４戸だと。
その前内見した８３ｋのとこは1/3ぐらい大学生だった。
やっぱ金ですね・・・
609:名無し不動さん
06/02/27 21:28:46 KEv/g3Sf
土曜日の夕方に興味があったのでＵＲ（旧公団）の東雲キャナルコートＣＯＤＡＮ（東京都江東区）
のパンフレットをもらいに３街区にあるサービスセンターに行ったら、自分が話してる横で２０代位
の住民が「自分の近くの部屋にコンポで音楽ガンガン鳴らしている部屋があるけど、あれ絶対他
の住民も迷惑してると思いますよ。何とかしましょうよ。」と苦情を申 し出て職員と激論を交わして
いる場面に偶然出くわした。相当頭に来ている様子だった。
見るからに堅牢で、造りがしっかりしていると言われている公団の大規模で新しい建物でもこのよう
な問題が起きているとは夢にも思わなかった。マンション側でいくら防音性を高めても騒音を撒き散
らすＤＱＮが居るのでは全く効果なしと言うのを実感。
また、オーディオメーカーも悪い。より重低音増幅効果を強めたコンポやホームシアターなどという
製品を作り出すなどという行為は、その製品を使うＤＱＮの無節操ぶりや住宅事情に対する認識を
著しく欠いているとしか言いようがない（＝公害と同等の罪がある）。こんな事ではいくら防音対策
を施したマンションを建てた所でまたそれを上回る騒音の元となる音響機器を作り出す事になり、
騒音問題は一向に解決しない。
個人的にもたまに通る珍走団やペットの鳴き声、隣の窓の開け閉めなどの音はほとんど気にならな
い。また、今自分の住んでいる近くには広いイベントスペースがあり、年に何度かは野外音楽演奏
の催しで、演奏や歓声、演奏が終わった後の花火の音が自分の部屋にも聞こえて来るがそれも全
く気にはならない。
しかし、隣の部屋あたりから聞こえてくるコンポ等によって音楽をガンガン鳴らす騒音だけは絶対に
許せない。
610:名無し不動さん
06/02/28 00:28:11
同じく、隣室からの重低音は耐えられない
でかい音量で何時間も音楽聞き続ける家って
会話もでかいし、もう難聴の域だと思う
来週から貸家に越すけど、あと数日と思っても
隣からの重低音にイライラするーっ
611:名無し不動さん
06/03/05 06:20:46
分譲マンション13階段の6階に住んでいる者です。
上下階の、トイレやお風呂の騒音が気になります。
又隣りは、Hの音が酷く…ベッドのキシム音が響き、すごく気分が悪くなります。
この様なマンションなので、エアロバイクの購入を諦めるべきか悩んでいます。エアロバイクの騒音が気になる方いますか?
612:名無し不動さん
06/03/07 20:06:57 bFiFP531
>>609
俺もオーディオメーカー悪いと思うわ。
あいつら、日本の住宅事情を考慮してないよな。
重低音効かしたコンポなんて、高級住宅街の一軒家にしか置いてはいけないと思う。
613:名無し不動さん
06/03/13 13:46:41
>>611
エアロバイク、むちゃくちゃ音が響く。
ドクレームになること必定。
スポーツジムの床構造って、防音防振性能が半端じゃないよ。
614:名無し不動さん
06/03/14 05:22:16 h2kFIMx7
>>609
キャナルコートは最近のURの中では、
なぜかスラブ厚が薄いだかで、防音性が低かったはず。
615:名無し不動さん
06/03/14 06:17:45
一軒家でも近所で犬飼ってたりすると、たまんねー。
頭にきたから、くそうるさい犬飼ってる隣の家のガキが受験前の３ヶ月だけ
こっちもメチャクチャ吠える犬飼ってやった。受験が終わった日に犬は手放した。
合格したかどうかは知らないけど、さんざん頭悩ましてやったのは確実でスッとした。
616:名無し不動さん
06/03/15 04:19:04
飼い犬、しかも中型以上の犬に、ろくに散歩させてなかったり、
しつけをしてなかったりする家は
ご近所でも有名だよね。てか、うわさはしないけど、
みんな怒ってるはずだと、、思ってるがな。
617:名無し不動さん
06/03/17 20:25:11 HD1pqojB
鉄骨だけど隣の女が非常識で、しょちゅう男を連れ込んで
乱痴気騒ぎしてる。
しかもベランダに、盗撮カメラ設置。
不動産屋に報告しても放置。
学生相手の不動産屋だから、文句も言えないんだろう。
ちなみに群馬の○ットー開発。
618:名無し不動さん
06/03/21 01:59:29 nfDY6TN+
戸建ても、借家用の戸建てとか、隣家との距離により、
音は筒抜けになるよ。
マンションの引き戸の音に夜中何度も起こされるからと
借家に引っ越したけど、今のほうが音、もの凄い聞こえる。
電話のベルから話し声は内容までよくわかるし、
戸を閉める音（台所、冷蔵庫、クローゼット）すべて聞こえる。
その上、借家だと安心して音楽をでかい音できく馬鹿がいる。
住宅密集地での夜中の重低音、頃したくなりますよ。
619:名無し不動さん
06/03/21 21:16:45 OKfk7W1y
>>618
それ、よくわかりまつ。戸建てでも、だからこそなんでしょうけど、
壁とか異常に薄い家が多いでつね。
「マンションの引き戸の音」というのは、造りはなんでした？
壁が厚いマンションでも、上下階の音は響いたりするらしいんですけど。
ともかく頭の悪い家主・不動産屋は部屋の仕切りに引き戸を選ぶようですね。
ガラガラという音はいいんですけど、閉める時のバタン！という音は心臓に悪い。
頭のいい大家・不動産屋なら部屋の仕切りに引き戸ではなく、ドアを使うか、
引き戸でも閉め部分に防音のためのゴムを敷いていたりするんですが。
620:618
06/03/22 02:58:30 BtzGbolY
>>619
借家用に建てられた家ってそれなりですよ。
いくら内装がリフォームされて最新でも、
家の構造自体がすかすかのことが多いから。
エアコン用の穴を見てみたら、外板と内板の間、断熱材なしのただの
板間の空洞でした。
それに、南と西の日当たりが抜群にもかかわらず、
畳に直にひいた布団がすぐに湿気たり、
周囲の音はすけすけだし。おならとか、たんを吐く音まで
すべて聞こえる。
それで隣が「一軒家」に住んでいると勘違いして音だす馬鹿だと、
文句いってもこっちが「神経質」ととられかねません。
以前のマンションは、今思えば構造しっかりしてました。
生活音はきこえたことなかったです。ただ、
１ｄｋで、キッチンと部屋を仕切る戸が、すごく大きいガラス戸で重く、
それを無神経にしめるともの凄い衝撃がする感じでした。
賃貸の管理会社に「戸にウレタンフォームを貼っていただけませんか」
とお願いしましたら、即座に否定されました。
引越のときにも、あ、ここが汚れてますよオーナー、ここどうですか
オーナー、と、管理会社のオーナー偏重を目の当たりしました。
管理会社は、すべてにおいて「オーナー様」重視です。
住んでいる人間の住み心地なんて気にしたって何の得にもならないんだから。
それをよく理解させてくれる管理会社でしたね。東○○○○○さん。
あなたには一生お世話になることはないでしょう！
621:名無し不動さん
06/03/22 08:53:26
>>620
悔しかったら注文住宅でも建ててみなよ。
622:名無し不動さん
06/03/22 10:06:12 lybJLZa/
>>620
借家（一軒屋）ほど周囲の環境を選ぶということですかね。
＞賃貸の管理会社に「戸にウレタンフォームを貼っていただけませんか」
＞とお願いしましたら、即座に否定されました。
これだけでも随分違ってくるし、コストもそんなにかからないのに、
管理会社もオーナーも、やはり「居心地」よすぎる部屋にはしないんだね。
居心地よくすると、礼金、敷金で儲けられなくなるからな。
>>621 のように、音の問題解決するには、少なくとも安物賃貸じゃ無理ですね。
それに、少しでも条件のいい部屋にしても、前レスにもあったように音出す人が
隣に越してきたら、「毎月引越する」くらいの覚悟でないといけない。
でも、「毎月引越せる」くらいの資力があれば、注文住宅建ててるし、
そうだとしたら、このスレにはこない。
最近は、賃貸、集合住宅であるかぎり、一軒屋でさえ音の問題解決は難しいから、
このスレも過疎ってる。みんな諦めたのかな・・
623:名無し不動さん
06/03/22 22:24:45
このスレが過疎ってるのはスレタイが悪いから。
スレ一覧から検索しても引っかからないと思う。
（不動産板がちょっと過疎ぎみなのもあるかもしんないけど）
生活板の騒音スレ行ってみたら？
かなり賑わってるよ・・・・・・・orz
624:名無し不動さん
06/03/22 22:29:56
騒音 うるさい トラブル 迷惑
などのキーワードで検索してみそ
625:名無し不動さん
06/03/25 08:36:08 vxCQ/6hV
うちのアパートの下に糞中国人が住んでるんだけど
（６畳に３人ｗｗ）こっちの冷蔵庫の稼動音（大体１時間４０分
動いて、４０分止まるの繰り返し）で、稼動音が止まった時に
床をカカト落とししたような音を７０％位の確立で出すんだけど
何がやりたいんだか・・・ 普段は特にうるさくないから我慢して
るけど。あと、帰宅した時にドンも５０％位で出す
626:620
06/03/26 01:29:50 tA+b7jDO
注文住宅ってそんなにいいことなの？
意外。
両親、一応田舎の地主（といっても、田舎の坪単価と
都心の坪単価には雲泥×１０００倍ぐらいの差があるから、
勘違いしてないけど）で、実家は注文住宅なんて範疇じゃなく、
それなりにでかいけど。でも、ただの田舎の家だって理解してる。
それに、それはあくまで両親の家で、
自分の家だとは思ってないし。
（田舎のちょっと金ある家なら、注文住宅なんてほんとに
ふつーのことだよ）。
ただ、そういう家で育ったから、集合住宅の音に慣れてないのかなって
思ってしまうこともある。
とはいえ、常にオーナー重視の見方には憤りを覚えるし、
賃貸でも少し、借りる側を重視した物件を多くして欲しいと
思わずにはいられない。
寝るときぐらい周囲が静かだったら、なんて
生きる上で当然で最低限の欲求じゃないのって思う。
それぐらい保証した物件、誰か提示してって感じ。
627:名無し不動さん
06/03/26 10:11:16
>>625
冷蔵庫の移動音って何？
70%位の確立って何？
628:名無し不動さん
06/03/26 10:28:19
>>627
確立→確率のまちがい
稼動音は稼動音
つか>>625は中国人の方がうるさがってるんだｗ
普通中国人の方が騒音元でまわりが迷惑してるってパターンだと思うのだが。
床を踵落としするなら、>>625よりも中国人の下に住んでるﾔｼが激しくｶﾜｲｿｽ
629:名無し不動さん
06/03/26 15:28:56 TEzHsqtW
オーナーが入居者の権利をないがしろにしてもOKってことは、
入居者の方が選ぶ権利がないってことなんだろうな。
ということは、東京では入居希望者に比べて物件が少ないってことなのかなぁ。
安普請の賃貸に住むしかない貧乏人には辛い世の中だなぁ。
630:名無し不動さん
06/03/27 12:19:38
あくまで日本は資本主義社会ですから。
631:名無し不動さん
06/04/11 21:55:04 F++XiGSw
自分の体験であるが、ハイシティ○○シリーズは、結構防音。
632:名無し不動さん
06/04/14 02:37:52 8yjlyZwb
あげ
633:名無し不動さん
06/04/14 07:01:29 xIV2nlus
前住んでいたアパートが防音がしっかりしてたなあ。軽量鉄骨の
２階建てだったけど、大家が一緒だったせいかな。今のRC建ては
外は立派でも中はスカスカ。生田のラ○ーグ。近所の人は探してみて。
634:1818
06/04/14 22:26:35 QB39ITZs
古くてもしっかりした鉄骨ハイツとおもい借りたんだけど、和室をフローリングに改装しているせいで、
階上はすごく響く～なんとかしてほしい。昼間は我慢できても、夜12時はつらいよなー。
大家さんにいうと「どのくらい音がするのか聞きたい」というではないか。
なんか信じてもらっていないのかなと思うと、引越ししたくなってきた（ー、ー；）
憂鬱・・・気にしたほうが負けか。
635:名無し不動さん
06/04/17 10:28:10
>>634
いい大家さんでしょ。
普通、そんな夜中に家にまで来てくれないよ。
確認させてやったら？
ほとんどの場合、貼り紙するか、注意チラシまいて終わり。
注意してくれたとしても、ぬるーーーい言い方しかしないから改善されない。
どのくらいの音か確認もせず、あなたが神経質なんでしょ？とか言われたり
悪質なﾔｼだと仕返ししてくる場合もあり。
636:名無し不動さん
06/04/19 21:25:40 74dvdpb0
>>631
『トップ〇〇』ﾓﾅｰ
637:名無し不動さん
06/05/01 22:02:02
俺は今住んでるところで学んだ事がひとつある。
一見、良さそうなのマンションにもかかわらず、空き部屋がいくつもある所は
難あり物件の可能性が高いと思う。
俺の所には名前の違うダイレクトメールが３つも来た。
どれだけ短期で出ていったんだよと思ったよ。
となりの奴が壁を叩いたりするが、こいつが全部追い出したのかと思うとうんざりする。
638:名無し不動さん
06/05/14 16:03:06 ZS3L8I08
>637
ID:???ってどうやって出すの？
教えてくれたら、壁たたく隣のバカ野郎の撃退法を教えてあげる。（私のやった方法だけど）
639:名無し不動さん
06/05/14 17:29:33
メール欄に何か入力する。この場合age
たまにあるふしあなさんはorz
640:名無し不動さん
06/05/14 20:44:51
>637
＜基本編＞
・警察に捕まらないように、合法的な方法でやる。
・最近有名な「騒音おばさん」みたいにならないようにする。
・騒音源に苦情を言っても無駄なのであきらめる。苦情はどこに言っても無駄。
・隣人との戦争であることを認識する。
・戦争なので最新兵器（もちろん合法な日用品です）を駆使する。
・怒った隣人に襲われ殺害される可能性もあるので、戸口の出入りには注意する。
・非常に長期戦になるのでこちらの負担も大きい
・管理組合や管理会社、警察が来ることもあるのでそのときは落ち着いてしらばっくれる。
（こちらは全部合法だから大丈夫）
641:名無し不動さん
06/05/14 21:05:03
>637
・たとえば、テレビをつけたときに、相手が壁をたたいてきたとする。つまり隣人はテレビの音が嫌いなわけだ。
だから、できるだけ隣人が壁をたたきたくなるようにテレビをつける。また、壁をたたいてきたらこちらも
同じように壁をたたき返す。これを延々と繰り返す必要がある。おそらく隣人はたまらず、怒鳴り込んでくる
であろうが、騒音をやめるまでこれを全部無視して攻撃の手を緩めないようにする。（これを解決するまで繰
り返す必要があるので非常に大変）
642:名無し不動さん
06/05/14 21:14:51
>637
・基本的には相手と同じことをやり返して、警察が来ても困らないようにすること、この辺はいくら
でも工夫ができます。合法の範囲で攻撃しないとあなたが追い出されます。相手の騒音をやめさ
させるのは北朝鮮との外交交渉と同じで軍事的に解決する以外に短期的に解決する方法はありません。
話し合いは無駄です。相手が騒音をやめたくなるような具体的で効果的かつ合法的な軍事行動以外には解決の道
はありません。ただ問題は、相手の人が捨てるものが無いようなヤクザな人生の人の場合、あなたが刺されて
死ぬ場合もありますので覚悟して戦争してください。
643:名無し不動さん
06/05/28 21:25:58
朝の７時から深夜の１１時から１２時まで
デンデーデデ、デデデ、みたいな重低音が響きっぱなし。
隣の住人は常識的な音量は守っていると断言。
深夜の時間帯はヘッドホンを使ってくれないかと
頼み込んだものの拒否されました。（涙）
なお反対側の隣の部屋住人はそれほど気にならないとのこと
（信じられないんだけど、、、）
自分が神経質すぎるのか？という悩みと、毎日続く重低音で
かなりまいっています。
そして今日もデンデーデデ、デデデ、、、