03/11/03 02:19
2get
3:名無し不動さん
03/11/03 02:39
泣いてもな、分譲マンション買ったら賃貸以下だったよ。
アフターサービスのご案内が来てしばらくたってから、金属音が一日中
鳴り響く。ただでさえ、カーテンを上が閉める音等聞こえるのに…。
賃貸だろ、引っ越せ。そこ上か隣かが悪すぎだ。家もそうだ、何のための角部屋か。
隣との間に収納やバスルームがあって、お互いの居室同士が隣り合ってなかったら静かだぞ。
上でも、下でも大音量掛ける常識はずれや外の音に敏感に反応し床や壁を叩く蹴る人がいなければいいぞ。
管理会社に言ってもな、静かになるどころか逆襲されたからな。でってくれれば、それで一番だけど。
分譲マンション買ってこれだぞ。それに比べれば救いがいがある。
引っ越すのもよし。戦う気力は残ってないからな。
4:名無し不動さん
03/11/03 03:24
こういうのは気になっちゃうほうの負けだからねぇ…
ペット可物件ならある程度防音マトモかな、と思って入居したら
普通に小型犬がうるさかった。
最上階角部屋だと思って油断してたら、外側の壁が空洞で
階下の音筒抜けだったり。安けりゃ安いなりだな、と思ったよ。
5:名無し不動さん
03/11/03 04:23
うちも、隣の音が筒抜け。
週に1度くらい、鞭とかでプレイしてる音まで聞こえる。
6:あぼーん
あぼーん
あぼーん
7:名無し不動さん
03/11/04 02:20 xQcAqsSo
もう死にそうです。。。
>>3さんはほんとにかわいそう。。。自分がなったらと思うとほんと怖い。。。
>>4
ペット可自分も考えたことありました、、、
>>5
鞭ですか。。。ちと聞いて見たい気もしますが、、、
8:名無し不動さん
03/11/05 02:46 71va7EBN
はぁ・・・
9:名無し不動さん
03/11/05 03:53 a7OB1T5z
めちゃくちゃわかる
俺も隣がうるさくて３月で契約終わるから引越したいと思ってる
しかもアホっぽいヤツだから管理人にいったら自分の利益とか関係なく逆襲してきそう
ハラタツ～
以前口論になったしぬっころしてやりたい
10:名無し不動さん
03/11/05 05:39 ZSppMON6
武村土地とヒーローマンション
防音に優れてるのはどちらですか？
11:名無し不動さん
03/11/06 01:05 DZfOP/bu
>>9
筒抜けぐらいひどいんでつか？・・・
引っ越す金がない私は地獄でつ・・・
12:名無し不動さん
03/11/06 13:39 zoXdQgRY
>>11
結構ひどいな
というか住んでるヤツがひどい
去年住んでたヤツは筒抜けながらもお互い生活できてた
俺も金がない部類だから引越し先に防音の条件つけると結構キツイ
パソコン勉強してるからネット接続も必須条件
就職活動も視野に入れると時間的にバイトもそんなにできそうにない
最近かなり鬱になってきてる傾向だよ・・・
上行の「・・・」のあたりも鬱の症状かも
13:名無し不動さん
03/11/06 23:05 0BpRKBoe
>>12
住人によってほんとかわるよね・・・
14:名無し不動さん
03/11/07 03:42 KZPser4q
>>13
うん(つ＿T)
15:名無し不動さん
03/11/07 03:52 8V7z1pAH
今の時間隣りゲームやってる
音は一応小さめ
普段からこんくらいの音ならまだ許してやるのだが・・・
てか小さくできんじゃねえかよ
てかｲﾔﾎﾝしろｸｿ
早く隣りは死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！w
16:名無し不動さん
03/11/07 07:30
眠れなくて迷惑です、とハッキリ言いに行け。
丁重に下手に出て言う。ただし、こいつはキレると危なそうだ、
という雰囲気を出せ。効果あるぜ。
17:名無し不動さん
03/11/07 22:52 /bORiBp9
公団賃貸にでも引っ越せば？
ボロでもきっちり作ってあるよ。
18:名無し不動さん
03/11/07 23:12
音大生向けピアノ可物件にしる。すっごいしっかり防音されてるよ。
特にグランドピアノ入れる前提だったりすると、上下階の振動対策もかなり
いい線いってるものが多いです。
19:名無し不動さん
03/11/07 23:14 +oqKYZvk
>>18
家賃高すぎ
20:名無し不動さん
03/11/08 01:49 oLHeqJwB
音大生の家庭ってやはり金持ち多いんかな？
21:名無し不動さん
03/11/08 03:23 VCN8SZri
>>17
一人暮らしのなんかあるの？？
抽選きびしそう・・・
>>16「
隣りが既にｷﾁｶﾞｲなので。。。
不良とかではなく
22:18
03/11/08 09:27
>>19
「高すぎ」というほど高くないと思います。
というのは、音大生しか住まないのが基本なので、２～４月以外は敷金ゼロで
借りられることが多いんですよ。ちゃんと調査しましょうね。
安くて、環境が良くて、防音で・・・なんて物件は存在しないです。自分の希望を
１００％満足させる物件なんかありません。どこかで妥協は必要です。
安い物件が良いなら防音など望んではダメと断言しておきます。
23:名無し不動さん
03/11/08 13:33 ZYiAVd48
防音＝10万円以上の家賃
東京では、当たり前のことだが
24:名無し不動さん
03/11/08 13:43 fTsM1AHB
音大卒業生です。
一般に音大そばの住民は音大生に理解があるので、
音大近くの安い賃貸だと
「防音装置なしの楽器演奏可物件」が多いです。
つまり全ての部屋からいっせいに練習する音が聞こえてきます。
右隣の部屋からピアノ、左隣の部屋からバイオリン、
上の部屋からピアノ伴奏つき声楽、下の部屋からマリンバなんてことはザラです。
これで木造のコーポだったりすると・・・音大の練習室並にすごい音です。
音大生たちは全く気にならないんだけど、
でも非音大生にはつらいかも。
ちなみにこういうところに住む非音大生で一番多いのが
[思う存分楽器をかき鳴らしたい」というバンドマンです。
ドラムセット入れられる賃貸なんてあんまりないから。
もちろん家賃10万円超えるような物権では防音装置ついてますが。
あと、自分の出す音を防ぎ、かつ外からの音を防ぎたいなら
ヤマハが出している防音ユニットを買うという方法もあります。
パネル組み立てで4畳半くらいからあったかも。
100万円もしないので、本気で音のないところに住みたいならおすすめです。
25:18
03/11/08 21:49
>>23
それは都心部でしょう。「東京」と十把一絡げにするあたりがいい加減ですね。
練馬だとワンルーム８万円台前半からが相場です。
これでＲＣ造＋防音なのです。リーズナブルだと思います。
ちなみに24時間楽器演奏可の物件（職業音楽家向け）だと練馬でも10万超えますね。
でもすごく静かで良いです。
26:
03/11/08 22:06
ホームセンターで安くてでかい防音材を買って
壁に寄せとくだけでもｶﾅｰﾘ効果あるかも。
これで両隣は何とかなる。
これでうまくいったら天井と床も試してみると
いいかも。
27:名無し不動さん
03/11/09 00:57 Dn1d3L1T
>>26
どういうものなのでしょうか？？
壁によせとくってそんなにでかいんですか？？
おいくらぐらいなんでしょうか？？
質問ばっかりで申し訳ございません
なにぶん音のせいでノイローゼ、寝不足、頭痛い
でも引越しする金もない死にたい気分な者でして。。。。。
28:
03/11/09 03:45
>>27
やったことないから知らない。スマン。
自分がそういう立場になったら、こうしようという事を述べただけ。
最近は注文住宅やリフォームがはやってるから、個人でも簡単に
ゲットできるはず。
防音材としてよく知られてるのはグラスウールだけど、これを使うなら
裸のままだと健康に悪いので、何かに包んで使う。
グラスウールのついでに、安い木材も入手して木の枠を作る。
木の枠の大きさに合わせてグラスウールをカッターで切る。
それを木の枠に嵌め込んでいく（接着剤など不要）。
嵌め込んだら最後に壁面に固定する。固定するものはホームセンターで
探せば何でもあるだろうけど、できるだけ手持ちのもので済ます。
壁のフックや手持ちのタンスを利用したりして。
時間が許せばベニヤ板もゲットして、木の枠に打ちつけるときれいになる。
木の枠を作るのが面倒ならなにかで代用するか、
あるいはもう、そのまま壁に立て掛けても効果は同じ。
ノイローゼになるくらい悩まされる状況になれば
自分だったらすぐに行動起こすよ。。。
値段は高いと思っていたが、個人体験記によると安いようだ。↓
URLﾘﾝｸ(uri.sakura.ne.jp)
グラスウール
吸音材として強力なガラス繊維の綿。2790×450×50mmの家壁用サイズが
近所のホームセンターに一枚150円で置いてあった罠。音響用になるとこの
1/10の面積で500円とかするのでリッチメン以外にはオススメできぬぅ。
※グラスウールは微細なガラスの繊維なので、素手で触ったり吸い込んだり
すると、無数のガラス繊維が刺さって大変危険です。取扱いは手袋やゴーグル、
マスク等を着用して換気の良い場所で行うなど充分に注意してください。
29:名無し不動さん
03/11/09 03:53 fbJQqpB9
>>27
漏れは、その道の超専門家なのだが、>>1の悩みを防音工事で解決するのはムリ。
残念だが、騒音原因者と談判する以外解決法は無い。
アドバイスにならないかも知らんが、引越しが一番よい。
次の新しいマンションを選ぶにあたって注意することは、
①なるべく最上階の妻側住戸を選ぶこと
②大きい通りや線路に面しているときは二重サッシ（全ての窓）
ただし、大家が許可するなら、後付けの二重サッシもある。
30:名無し不動さん
03/11/09 14:55
>>26
無理です。ほとんど効果ありません。断言します。
「お金かけないで防音」は事実上不可能です。
31:
03/11/09 23:20
窓から入ってくる分は防げないが、壁の通音は抑えられそう。
ほとんど吸収してくれる。ただしスキマなく埋める必要がありそう。
ここに詳しい説明があった↓
URLﾘﾝｸ(www5.mediagalaxy.co.jp)
＞グラスウールには外の騒音を防ぐ効果はありますか？
＞また、テレビやピアノの音が近所に漏れないようにできますか？
壁の中に吸音材料であるグラスウールを充填することで、
壁の遮音性能がかなり高くなることが知られています。
断熱だけではなく、防音にも大きな効果をもたらすことにより
生活環境が大きく向上します。
32:4
03/11/10 01:02
勢いで部屋申し込んできた。最上階１フロア１戸てのが気に入って。
首都高沿いだと騒音対策で比較的頑丈な作りになってるようだから、
車の音は平気だけど生活音は気になるって人は選択肢のひとつかも。
33:名無し不動さん
03/11/10 12:44 U+xSMuha
首都高沿い２４時間騒音？
34:名無し不動さん
03/11/10 19:03
>>31
グラスウールにはほとんど防音効果はありません。
気休めにしかならないって楽器屋が太鼓判押してるよ（ｗ。
防音材料じゃないのね。あくまでも「吸音」。
35:名無し不動さん
03/11/11 01:27 w+rayOmz
グラスウール素人が扱うのは危険です
36:名無し不動さん
03/11/11 03:15 CxCO5U2f
以前はサラリーマンばかりでまともだったのが
今は学生ばかりでうるさくてたまりません
しかたなく夜は耳にパチンコ玉つめて
寝ています
37:4
03/11/11 03:18
>>33
昼は交通量かなり多いけど、仕事帰りに立ち寄ってみたら
夜間人口少ない場所のせいか車も少なめ。間違っても閑静じゃあないけど。
窓あけたときと閉めたときの差が凄くて、住宅街とは違うものだなと感心。
38:
03/11/11 07:26 OEkOXbMv
>35
マスクしたりグローブはめたりして今は素人がいくらでも
やってるよ。つかこんなのに素人もクソもない。
業者はマスクすらしない人も多いし、個人はバカスカ使ってる。
ホームシアターや音楽の音響用に使う人が多いらしいが、
ホームセンター等で安く手に入るし、種類も豊富、不燃材料なので
人気があるね。
39:名無し不動さん
03/11/11 13:14 UFce1HOu
>>37
場所はどのへんなんですか？？
都心？
40:名無し不動さん
03/11/11 19:21 UFce1HOu
>マスクしたりグローブはめたり
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
41:名無し不動さん
03/11/11 23:23 DWgkMWOY
マスク？必要か？でも軍手、長袖はやった方が良いかも。チクチクするから
42:名無し不動さん
03/11/11 23:55
俺は、超神経質になって、4回引越しして、今は郊外の一戸建てに引っ越した。
かなり快適、今までの苦しい暮らしがばかばかしく思える。
43:名無し不動さん
03/11/12 00:34 KyAptHEo
>>42
郊外？
どのくらいの家賃と通勤時間の違いがありましたか？？
44:名無し不動さん
03/11/12 00:45
>>４３
都内から埼玉へ。
家賃は都内のワンルーム並みで変化なし、
通勤は電車乗ってる時間が40分くらいになっただけだった。
一戸建てって物件少ないし、あっても古いのばっかだけど、
たまたま運良く築2年くらいの希少物件があってラッキーだった。
駅からも10分くらいだし、いまのとこ文句なし。
45:名無し不動さん
03/11/12 00:50 mBdf3nup
>>44
築2年！！！
埼玉の何駅にあったんすかワンルームの値段で住めるなんて・・・
うらたましい！！！
神経すり減らしてるのがアホらしくなってる私とは雲泥の差です。。。
46:名無し不動さん
03/11/12 01:03
>>45
東武線とだけいっときます。
1ヶ月だけ住んで引っ越したことが2度もあったんで、
もう絶対、一戸建てしかないと思い込んでひたすらネットで
物件探ししてた。築20年くらいの古さでも自分で内装とか
綺麗にしていけばいいやって思って、とにかく苦痛から
開放されたい一心だったヨ。
47:名無し不動さん
03/11/12 01:35 mBdf3nup
>>46
そですか！！
やっぱ究極は一軒家ですか・・・
私も通勤時間伸びてもいいから静かに暮せるとこに住みたい・・・
家にいるときぐらいは神経落ち着かせたいな・・・はぁ・・・
高くてもいいから防音きちっとしてますって賃貸増えないもんかなあ～・・・
需要はあると思うんだけどな。。。
48:4
03/11/12 02:05
>>39
港区のオフィス街ぽい場所です。
ファミレスとか結構あって独身男にはありがたい感じ。
住宅向きな立地じゃないので付近の相場よりは安めとはいえ
都心部なりの家賃はするから、自分にとってはかなり贅沢な物件。
さてどんな住人層になるのか、あとは運だな。
49:名無し不動さん
03/11/12 02:29
>>48
うひょ～～４さんは金持ちっすね～～☆
住人学生はいなさそうっすけどねえ、良識ある人であることをお祈りしております☆
50:名無し不動さん
03/11/13 01:44
いま思うとマンスリーマンション時代は悪くなかった。
少々問題ある椰子が来ても、ちょっと待ちゃいなくなる。
だいたい周囲がビジネスマンやら受験生なので、騒ごうものなら
猛烈な抗議が殺到するし。
レオパレスみたいなのじゃなく、ビジネスホテル風なやつがいい。
光熱費固定だから割高ってわけでもない。狭いけどね。
51:名無し不動さん
03/11/14 00:47
>>50
落ちつかなそう・・・
物ないなどさ
52:名無し不動さん
03/11/16 03:20 GDcqgSCm
あああああああああああああああああああああ
53:名無し不動さん
03/11/16 21:30 utrq6Ymg
うるさい
54:名無し不動さん
03/11/29 00:36
で？
結局はどうすれば有効なのか・・・
隣りのバカが深夜から早朝にかけて活発になりやがる！
まるで暴走族みたいなＤＱＮで迷惑かけて勝ったつもりでいる。
55:名無し不動さん
03/11/29 01:07 X1EmMtvY
となり以上に爆音かけて音を相殺する
56:名無し不動さん
03/11/29 04:00
あいさつ？？
57:名無し不動さん
03/11/29 07:55 6kB7YW5D
>>56
「そうさい」でつね。
(意図的なボケだと思いますが)
58:あぼーん
あぼーん
あぼーん
59:名無し不動さん
03/11/29 12:44 POkvmZPd
最後の手段はマンスリーか。
問題があれば、すぐに部屋を移れる。
本来、賃貸ってそういうもんであるべき。
60:名無し不動さん
03/11/29 13:15
音ってのは殺人的だからな。
引っ越すしかないだろ。
引越し最高。
いや～、マンションなんて買わなくて良かったよ、うん。
金はあるんだけどな（ｗ
61:名無し不動さん
03/12/10 01:42 VpWSV28+
騒音…反省してますm(_ _)m
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
こんなスレ立ったから心当たりのある奴書き込んで～
62:名無し不動さん
03/12/15 21:41
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63:名無し不動さん
03/12/26 18:29 iLR4JI2g
下の住人のかける音楽の重低音がとにかくうるせえんだわ。
どうにか防御方法はないものか。。。誰か助言を・・・
64:名無し不動さん
03/12/26 19:50
上のオマエのドタバタ足音に対抗している可能性アリ
65:名無し不動さん
03/12/26 22:04 NGp2gaLA
>>64
漏れもそれに1票！
66:あぼーん
あぼーん
あぼーん
67:名無し不動さん
03/12/27 01:08
>>63
丁重にお願いが一番。
68:名無し不動さん
03/12/28 14:17
頭剃り上げてグラサンでｺﾞﾙｧの方が最強。
69:あぼーん
あぼーん
あぼーん
70:名無し不動さん
04/01/03 11:35
今の鉄骨ワンルームは騒音が酷いので引っ越しをする事にしたのですが
鉄筋ワンルーム４階中２階の角部屋と、
鉄骨３階中３階の2LDK片側通路片側住居部屋、
どちらが静かか迷っているのですが鉄骨はやはり避けるべきでしょうか？
後隣の隣に新聞屋があるのですがこれはマイナスポイントですかね？
71:名無し不動さん
04/01/03 19:03
そんなに気になるなら一戸建てを借りた方がいいんじゃないの
72:名無し不動さん
04/01/06 00:46 UqvcwBfe
>>70
鉄筋ワンルームの壁の厚さを不動産屋に調べてもらって問題なければ
鉄筋ワンルームの方がいいと思う。鉄骨は隣の住人次第で地獄。
73:名無し不動さん
04/01/09 04:29 G6/YDlrH
発泡スチロールってどうなんだろう、ベッドの頭の方を発泡スチロールで囲って、
隣の馬鹿が深夜に人を呼んで一晩中話し続ける話し声を遮れますか？
どなたか助言お願いします…。
今も男のだみ声が壁伝いに響いてきて気が狂いそうです…。
74:名無し不動さん
04/01/09 05:20
＞73
気が狂って取り返しのつかない事を起こす前に、一戸建てに引っ越せ！
75:名無し不動さん
04/01/09 08:05
生活全般板に関連スレあるよ。
隣、下、上それぞれのうるさいスレが。
76:名無し不動さん
04/01/09 12:56
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１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
職場・身内の人にばれないノウハウがあります。
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77:名無し不動さん
04/01/12 21:19 Lqr/8aWA
とりあえず，拓職大とか，大東亜帝国の近くの
賃貸はNGであることにようやっと気づいた今日この頃．
あそこらの学生って
親のすねかじって東京に遊びに来ているから，夜通し騒ぐんだよな．
78:名無し不動さん
04/01/13 22:35 /CH3ZWb8
新成人の馬鹿っぷりを見てれば、大学近くの賃貸物件なんざ借りるもんじゃねーと分かるだろうに。
79:名無し不動さん
04/01/13 23:49
ワンルームや１ＬＤＫで、戸境壁がぜんぶＲＣっていう物件は
全然無いね
80:名無し不動さん
04/01/14 00:25 u71mWDWa
あるよー。俺、今1Kマンション建築中で完成間近。
て、いっても施主ではなく現場監督ｗ
３階建て壁構造だけど、堺壁にコンクリート入れてるよ。
ちなみにちょっと広めのワンルーム38平米。
スラブ厚は壁が１８センチだよ
賃貸じゃ十分じゃない？つーか、これくらいないと壁構造だから
建物がもたないからね。ちなみに音はかなーり大声出しても
聞こえないね！
床はなんと１５センチ！薄すぎだなｗ
直床＆直天井だもんだから、上階で内装屋が大声で電話
してる声が階下まで聞こえてきた！
といっても、なにか話してルナーてなレベルだよ。
前の現場は７階建てラーメン造でもコンクリート入れてたよ。
でもここは壁１５センチだったけどね！
探せばあると思うよ。スラブ入り１kや１ルームもね。
81:名無し不動さん
04/01/14 01:19
>>80
ありがとう監督さん、少しは希望が持てたよ。
寒い中大変だろうけどがんがってね。
でも、38平米じゃ漏れにゃ家賃が払えん罠ｗ
やっぱり戸境にコンクリート入れるって事は、将来
２戸を１つにするリフォームとかできなくなるから、
面積にゆとりのある建物じゃないと難しいのかな。
82:名無し不動さん
04/01/18 11:53
新築賃貸マンションに入居して３日目。
続々と引っ越ししてきてるのはいいんだけど、どこから音が聞こえてるのか不明。
フローリングに物を落とす音と、クローゼットを閉める音か家具の戸アタリの音か
ゴン！という音が聞こえます。
隣りからの話し声はさすがに聞こえないんだけど･･･下からでもなく隣りか？
うるさいのから開放されると思ったのに･･･涙。
83:名無し不動さん
04/01/18 13:57 GfAKShqH
>>82
そういうのは「うるさい」の範疇に含まれないだろ。共同住宅のくせに贅沢言い過ぎ。
84:名無し不動さん
04/01/18 22:24 8H1lIBDW
>>1
やっぱり、引っ越すのが一番いいと思いますよ。
おれの場合は上の住人のガキが走り回る騒音がひどかったです。
苦情言いに行くと、しばらくは静かになるが、二、三日すると騒音復活でした。
んで、郊外の小さい賃貸一戸建てに引っ越した。
築20年のぼろで、駅まで遠いけど、静で(･∀･)ｲｲ!!
静寂という、一見当たり前のことがこんなにも大切だったとは。
85:名無し不動さん
04/01/23 11:42
友人が、ベースの練習を自宅でしたいのだが
楽器可の物件のほとんどは
アンプ無しの楽器やピアノばっかり
しかも女性限定物件が多い、とぼやいている。
都内でベース弾けるような物件てあるのかな。。。
86:名無し不動さん
04/01/25 02:16 7ArpdSMQ
物件を探していて、89年建築で、プレコンという物件を見つけました。
(ネットなんでダミーかもしれませんが･･･)
プレコンというのは、ここでもあがっていたプレキャストコンクリートのことでしょうか。
中は相当静かだというレスがあったように思ったのですが･･･。
詳しい方、教えてください。
87:名無し不動さん
04/01/25 03:07
防音にしないと誰も借り手がつかない環境を探すべし。
俺の経験では、音に関しては高速道路沿いのマンションが一番快適だった。
88:名無し不動さん
04/01/25 21:53 Sd8X6cwW
>>85
低音は凄く響くからね。
もし弾いたらＤＱＮだよ。その友人の隣近所の住人は大迷惑するだろうなあ。
89:85
04/01/26 09:16
＞88
やっぱり響きますか。
分譲型のマンション（床スラブ厚２００ミリ・二重床・スプリング入り、壁スラブ厚１８0ミリ）
とかでもムリですかね…？
今、高めでも幹線道路沿いの防音に力を入れた分譲マンションを
物色中なのですが。
90:名無し不動さん
04/01/26 17:28 TimP8QU+
>>89
ごめん、分譲型とかはよくわからない。
ただ、低音は半分が音で、残りの半分は振動として伝わるじゃん。
だから、本当に遮断するのが難しいんだよ。
同じ建物に住んでいるだけで聞こえちゃうんじゃないかな。
鉄筋コンクリートとかなら別だけど。
91:名無し不動さん
04/01/26 21:47
>>86
プレコンでも直貼フローリングだとうるさいよ。
分譲だったりすると、上の階の人がどんなリフォームをしたか
なんてわからないから困るね。
二重床プレコンだと、かなり良い方。
92:名無し不動さん
04/01/31 09:56 CA/EI/2N
うむ
93:名無し不動さん
04/01/31 10:02 KgefYrJc
賃貸で床スラブ厚２８０ミリはけーん！
URLﾘﾝｸ(sumai.udc.go.jp)
94:85
04/01/31 19:02
運良く希望エリアでベースOKの物件を見つけました。
まあ、その分、広さ、家賃部分では譲歩しましたが
時間帯さえ守ればかまわないとのお墨付き。
みなさん！あきらめずに探しましょう。
95:名無し不動さん
04/02/05 14:35 pwGl5BRl
いろいろ為になりますね。過去借りた4件の賃貸ワンルームが
すべて、隣室の音が聞こえる糞部屋だったので、
将来、集合住宅は絶対購入しないことにしておりましたが、
これで決心できました。
96:名無し不動さん
04/02/05 15:15 Up8uldMo
>>94
隣でベース音流されたヤシの気持ち考えろ！とっとと死んでね♪
97:名無し不動さん
04/02/05 15:24
ミニミニ・ミニテックは今年も
人間のする事じゃねぇだろって事
平気でするのかな？
今年は、人間のする事じゃねぇだろって事をしないように！
98:名無し不動さん
04/02/05 15:42
>>96
こういう物件があるのですよ♪
URLﾘﾝｸ(www.livlanservice.co.jp)
99:98
04/02/05 15:45
物件詳細。
床厚300mm(スラブ厚150mm、グラスウール厚25mmに浮床工法)、
戸境壁318mm浮壁工法、ガラス厚12mmの基本構造。
厚い床、壁により防音性能をアップ。
ドア回りにゴム、換気口には熱交換換気型換気扇を設置
さらにキッチンとベースフロアのあいだに遮音用ドアを設置。
吸音カーテン（壁面用）、
吸音用ジャージークロス、
天井吸音パネルも標準装備。
分譲マンションですら床は１８０～２００ミリがほとんどなのに
賃貸でこの防音設備はすごいですよ！
100:名無し不動さん
04/02/06 00:30
>>99 床厚300mm(スラブ厚150mm、グラスウール厚25mmに浮床工法)、
それは床厚300㎜とは言わないのでは？
それなら分譲マンションの二重床二重天井の一般的な物件
では床厚400㎜以上になるね。
101:名無し不動さん
04/02/06 08:15 ZLnFLomd
>>98
ここすごくいいんだけど、空き待ちの状態じゃ
とても住めたもんじゃない。数が少なすぎ。
家賃高くてもいいから住んでみたいよ。レオパレスくらい
あちこちにできればいいんだけどな。そんで、
巷に跋扈する音筒抜けウンコマンションがつぶれてしまえばいいのさ。
102:98
04/02/06 09:04
>100
専門家の話だと（それはこのマンション関係者じゃないです）
床を二重にしてあっても、支持足に防振材がかませてなかったり
二重になってる床自体が壁に直接くっついていると
（二重になってるフロア材と壁との間に防振材をかませなきゃ
結局壁を伝って音が響いちゃう原因になるそうです）
意外と防音・防振の能力が発揮できないらしく
分譲マンションで二重床になってるのに音で問題が起きるケースってのは
そういう工法の手抜きで起きてるらしいので
簡単に数字だけで「厚いから、二重だから大丈夫」って判断しちゃいけないんだそうです。
>101
それがたまたま空きが見つかったのです！
ちょっと高いけど。
103:名無し不動さん
04/02/06 20:55
>>98
この物件って去年テレビで紹介してたマンションだ。
グランドピアノを使って聞こえるかどうかを実験してたわ。
104:名無し不動さん
04/02/06 23:09 4nzu0r51
鉄骨ALCとSRCではどちらが隣や上下の音が聞こえにくいでしょうか？
105:名無し不動さん
04/02/06 23:24
>>104 普通SRCのほうが静か、
下のサイトを参照してください、ARCは防音性に劣るそうです
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
106:名無し不動さん
04/02/06 23:53
＞104
防音性はこんな感じ。
木造(アパート）＜軽量鉄骨（ハイツ）＜Ｓ－ＡＬＣ（マンション） ＜ＲＣ（マンション）＜ＳＲＣ(マンション）
RC（アールシー）造
鉄筋コンクリート造。鉄筋で補強されたコンクリートを使った建築物。
SRC
鉄骨鉄筋コンクリート造。鉄骨で柱を組み、鉄筋コンクリートをかぶせたもの。
ALC
コンクリートに小さな気泡を含ませた素材。軽量である上、防火・断熱能力に優れているので外壁や間仕切りに適している。
鉄骨ALC（S-ALC）
鉄骨の骨組みにALCボードを壁に使用してある。
107:104
04/02/07 00:09
>>105 >>106 サンクス。
でもこの説明って隣との遮音性だけって気がするんですが。
上下階についても同様なんでしょうか？
ちなみに今住んでるとこはＲＣだけど上下からの音はもの凄いですよ。
108:名無し不動さん
04/02/07 03:26
>>103
音はどれくらい聞こえてた？
109:名無し不動さん
04/02/07 07:51
>>RCっていってもスラブ厚、スラブ面積、
二重床、二重天井、床材、防音材なんかによってピンキリ
ALCはもともと防音性を目的にして使う資材じゃないので
音気にするなら、RC（SRCも含む）の中からセレクトが無難
モチロン家賃も高いけど
110:名無し不動さん
04/02/09 01:24 FVCcd5vf
壁に防音シートを貼る場合、シートを二重にしたから効果が
二倍ってわけじゃないよね？(´･ω･｀)
111:名無し不動さん
04/02/09 08:28 q80t4Lgk
RCでも、俺のところはユニットバスが隣室と接していて、
便座落とす音とかドア閉める音なんか聞こえるよ。
要するに実際住んでみないと遮音性の良い悪いは
わからないということだ。俺は3件つづけてはずれだよトホホ…
いま隣人にどうやって伝えるか悩んでいるところ。
逆切れされたらどうしようとか、いやがらせされたらとか…
112:↑
04/02/09 18:01
構造的なものはしょうがないんじゃ？
隣人がさわいでるわけじゃないんなら文句言うのもどうかと思われ。
113:名無し不動さん
04/02/12 08:21 ZRLDMT6m
契約書に、室内外での戸の開け閉め等は静かにするように、
と書いてあるので、隣人の戸の開け閉め、便座落下音で
目が覚めてしまうのは明らかに静かではないので、
もう一度管理会社に言ってミヨット。
114:名無し不動さん
04/02/12 16:39
>113
もしも、相手も同じようにあなたのことをウルサイと思ってたら
やぶへびだにょ～
115:名無し不動さん
04/02/15 20:18 zqEMxS0f
普段静かなのに、隣室から突然ドン！と音がするたびに
胃が痛くなるよ。ますます神経過敏でしょうかね。
116:名無し不動さん
04/02/17 05:52
けっきょく、縦横に新化した長屋だからな。
117:名無し不動さん
04/02/17 10:56
引っ越せばいいんだよ
一戸建てってそんなに高くないし
118:通りすがりの暇人
04/02/17 12:58 +61+DZZY
音なんてその人の匙加減。そんなに気にするやつは家を買え!!!
マンション買え!!!マンションの最上階のワンフロアーを買え!!!賃貸ですべてを満たそうと思うな
隣の音を気にするやつほど隣よりうるさい。
119:名無し不動さん
04/02/17 16:22
きのう引越しました。
めっちゃ静かそうな物件だったのですが、
キッチン周りの防音がなっておらず、隣が水を出す
音やトイレの水を流す音が部屋中に聞こえてきます。
夜中とかでも聞こえてくるので耳栓をして寝ました。
私のように毎晩耳栓をして寝る方に質問なんですが、
耳栓を長時間していると聴力が落ちるなんてことは
ないでしょうか？
120:昼寝猫
04/02/17 16:27 +61+DZZY
少しくらい聴力落ちた方がイイんじゃない？そしたら耳栓しなくて済むよ。
それからそんなに気になるんだったら隣もそう思ってるはず、あんただけじゃないんだよ。
121:名無し不動さん
04/02/17 16:49 iH/g7oPr
>>118
それはない！
122:名無し不動さん
04/02/17 17:06
他人の騒音を気にする奴が
自分の騒音には気が付いてないのは事実だけどな。
楽器ならしてるとかそんなんんじゃ無い限り
相手の音が聞こえるって事は自分の音が相手に聞こえている訳だし
123:名無し不動さん
04/02/17 17:26
＞119
大きな音を聞き続けて難聴になることはあっても
音を消して難聴になるってことはないよ。
安心しる。
ちなみに難聴になる原因は（医療系サイトでさっと調べただけだが）
・耳垢のたまりすぎ
・蓄膿
・骨の石灰化によるもの（外因は関係ないらしい）
・加齢
・騒音への過度の接触
・怪我などによる内部器官の破損
耳栓をして耳の中の器官をへし折ることがないかぎり
耳栓による難聴はありえません。
124:名無し不動さん
04/02/17 18:14
>>123
THANKS
125:名無し不動さん
04/02/20 02:41
前に住んでたアパートで隣の人にしょっちゅう壁たたかれてた。
126:名無し不動さん
04/02/20 06:35
オレの住んでる木造アパートはオレが耳をホジッタだけで
階下の奴が床をガンガン突付きやがる。
揺れるらしいんだな、これが。
最初は有り得ないと思って気にもしていなかったんだが
数年間同じタイミングでガンガンやられてやっと意味が分かった。
最近はインキンなんか掻こうものなら怒鳴り込んでくるよ。
もう引っ越すから良いけど。
127:名無し不動さん
04/02/20 10:57
| ＼
| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｱﾝｱﾝ／
| ＼
| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｱﾝｱﾝ／
| ＼
| ('A`) アニキー！
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
| ｱﾆｷ ?! ＼
| (；'A`) ﾌﾝﾇｯ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ﾌﾝﾇｯ／
128:名無し不動さん
04/02/20 14:47
＞126
すごいな。。。そのアパート。
ちなみにお家賃おいくら？
129:名無し不動さん
04/02/20 18:08
>>128
都内で５６０００也。
職場に極めて近いので寮として会社で借りたものだからね。
家賃全額払うわけじゃないので良いのだが、金額聞いた時は驚いた。
周りの建物と比べて異様な妖気を放っているのにな。
ティッシュを取る音とかスチームの吸入器を使う時の呼吸音も気に入らんらしい。
家賃が高い割りに働いてなかったり心身に障害をお持ちの住人が多いんだよな。
ひょっとして底辺の住人を集める方が大家にとって旨味があるのか？
行政から補助が出るとか・・・
130:名無し不動さん
04/02/20 18:13 rteQXYhL
>>129
補助ってわけじゃないが、障害年金や生活保護の障害者加算ってやつ
があるから、下手なやつを入居させるよりは確実に家賃が入る。
しかも、勤め人と違って転勤ないから、そうそう引っ越したりしないしね。
.....と思ふ。
131:126
04/02/20 18:27
>>130
なるほどね。
ホームレスにも格安で住宅を用意するとか言ってるし
落ちるトコまで落ちないと楽にはなれんのか。
132:名無し不動さん
04/02/20 19:43 uwoGoBuj
ウザイやつが居座る→隣のまともな住人が引っ越す→空き部屋に
まともな住人がまたくる→礼金ｳﾏｰ
133:名無し不動さん
04/02/29 13:02 LICyAJQm
ホームレスが、生活保護費で福祉マンションという物件に入れるらしい。
その福祉マンションのオーナーが８９３なものだからどんどんホームレスを
勧誘して役所へ行って生活保護申請をさせて、そこに住まわそうとしている。
もちろん保証人とか敷金礼金とかは必要なし。
入居の際にちょっとした保証金は必要だったかも…。ＴＶで放送されていて、
そこが元ドヤ街のホテルだったりするものだから防音という面では、しっかり
しているんじゃないか？と正直うらやましかった。
134:名無し不動さん
04/02/29 16:47 8ztUT5TE
現在木造アパート一階に住んでいて、上階から響くステレオ重低音に耐えかね引っ越しを考えてます。
そこで階数なんですが、ステレオ音だけを考えた時一般には、上階と下階でどちらの方が響くのでしょうか？
135:名無し不動さん
04/02/29 17:24
>134
鉄骨鉄筋コンクリートマンションに住みなさい。
ステレオの音なんぞ気にならんから。
136:名無し不動さん
04/02/29 20:27
一般に低い音は下へ、高い音は上へ響くといわれてるそうです。
でも木造はやめといたほうが・・・
また別の騒音に悩まないとも限らないよ。
137:134
04/03/01 00:08 0HEDpuGG
<<135
鉄骨鉄筋がやっぱり最強ですかー。
身分が学生なだけに家賃厳しいですね・・
少なくとも木造はありませんが。
<<136
足音だとかドアの開閉だとか水周りの配管の音だとか
一通りは慣れたのですが、あのボンッボンッという振動を伴った
ステレオの重低音だけは殺意を抱くほど苛々してしまって・・
138:名無し不動さん
04/03/01 06:53
>>137
最強なのは鉄筋コンクリートです。
鉄骨やＡＬＣは木造と変わりません。
139:名無し不動さん
04/03/01 07:29
>138
鉄筋コンクリート（ＲＣ）より上なのが鉄骨鉄筋コンクリート（ＳＲＣ）だよ。
140:名無し不動さん
04/03/01 09:22 vLxKKjd1
>>139
ここは防音性云々のスレじゃないの？
防音性ではＲＣもＳＲＣもほとんど変わらないはずだよ。
むしろＲＣの壁構造よりＳＲＣは劣る場合もあるよ。
鉄骨鉄筋ていうとさぞ頑丈そうなイメージがあるけど
それは柱だけなんだけど・・・
141:名無し不動さん
04/03/01 13:02
一般的にSRCに防音性はあまり期待できないよ。
鉄骨で支えている分、壁やスラブの厚みが薄くても
構造上問題がないからね。
鉄骨の上、さらにRC並の構造にしたら、コストが
かかりすぎる。
一般論としては RC ＞ SRC ≧ ALC ＞ 木造
くらいか。
色々な要素が絡むのであくまでも一般論ってことで。
142:名無し不動さん
04/03/01 13:53
＞141
単にデカイマンションがSRCだと思ってた。
デカイマンションでも全階RCで建てることってあるの？
143:134
04/03/01 15:11 1D/U/gEV
>>139
ＲＣかＳＲＣが良いのですね。
分かりました次回はそれで。
144:名無し不動さん
04/03/01 15:39 SsOYu4L8
八王子東神住販なら
脅しとシカトで騒音問題を解決！
自殺者そろそろでるよ。
145:名無し不動さん
04/03/01 16:56
>143
でも、RCでもSRCでも
木造や鉄骨造よりはマシってだけで
やっぱり上下階にうるさいやつがいたら
かなりうるさいです。
夜中に大音量～とか、夜中に洗濯～とか、毎晩パーティ～とか
毎朝4時に目覚ましが４つ～しかも止めないでやんの～とか
ま、いろいろ。
なので一番いいのは
最上階に住む、角部屋を選ぶということかも。
場所ガラ的には上品そげなファミリータイプが多い地域とかね。
騒音で苦情言われるのがイヤで自粛してる人たちが多いと楽。
ただ自分も自粛を強いられるけど。
1階の角部屋もまあいいんだけど隣が自転車置き場だったり
すぐ前が道路でしかも夜中も車通りまくりとかだとかなりキツイ。
146:名無し不動さん
04/03/01 17:49
一般論として家賃と民度は比例します。
よく言われるのは、下見の時に共有スペースを観察して
住民の質を調べること。
自転車置場・ゴミ捨場・エレベータ・階段の踊場・メール
ボックスなどを見れば、何となく雰囲気はわかるもの。
それがすべてとは言いませんが、騒音で悩まされる可
能性は小さくなると思います。
147:名無し不動さん
04/03/01 18:31 Tf+Ng3Pa
ずいぶん前に木造アパートに住んでいた時は本当この音の問題に悩まされたなぁ。
１階に住んでいたんだが２階の奴がロフトから飛び降りやがってドシンドシンと。
そのくせ他人の出す音にはガタガタ抜かしやがる。隣の部屋から鼾が聞こえた時は
どうかしてると思った物だが、木造なんてみんなそんな物なのか。
会社の寮に越してきたときは新聞拡張団も来ないし別天地かと思うほど（鉄筋）。
そんなこんなで次に引っ越すのは角地の一戸建て。防音面では次善くらいかな。
148:名無し不動さん
04/03/01 19:00
>>134
不動産を捜すに当たって詳しい条件や見極め方は、
過去ログを見て欲しいけど、
上でステレオﾏﾝｾｰバカが言っているのは嘘で、ＲＣといえどもよほど
構造がきちんとしていないと重低音は響く。振動だから。
最近はフローリングが多いから、余計に。
(フローリングだと音が床でも反射するため、反響しやすい)
ＲＣを選んだ上で、夜・昼・休日に物件を見に行ってみて
確認するしかない。
漏れもそれで引っ越したクチ。がんがれ！
149:134
04/03/02 15:09 gaY1/UX7
>>145 146 148
皆さん丁寧にありがとうございます。
共有スペースの確認も怠らないようにします。
それと質問なのですが（スレ違いかも）
夜・昼・休日の物件確認てどの段階でどうゆう手続きを踏めばいいのでしょうか？
150:名無し不動さん
04/03/02 18:48
マンションの最上階角部屋に引っ越したのに、
部屋の真上、屋上には巨大な室外機が３台。
１階に入ってるコンビニのエアコン用らしく
夜通し低音が鳴り響いてます。
下見の時には死角になってて気づかなかった・・・
151:名無し不動さん
04/03/04 09:35
もうこんなスレばっかりで田舎から上京しようと思わなくなった。
学生時代に何度も騒音被害で引越しを繰り返した経験が蘇ってくる。
結論としては「防音賃貸物件はない」ということで…。
田舎でひきこもってまつ。
152:名無し不動さん
04/03/04 11:17
下手なワンルームマンション入るより会社の寮に入ったほうが良いよ。
153:名無し不動さん
04/03/04 12:11
＞151
必要がないなら無理に出ないほうがいいよ。
うん。
154:名無し不動さん
04/03/04 12:48
>>152
世の中寮や社宅はどんどんなくなってますが。
土方や工場労働者は別として。
155:名無し不動さん
04/03/14 17:33
>>133
報道特集 巨額の税が謎のホームレス宿泊所へ
3月14日（日）17:30～18:24 TBSテレビ
156:名無し不動さん
04/03/14 21:33 JbEAEmlU
新築賃貸で床スラブ厚２８０ミリ。
明日までの申し込みだ、君達、急ぎたまえ！！！
URLﾘﾝｸ(sumai.udc.go.jp)
157:名無し不動さん
04/03/16 18:54 f8ta1fKA
>>151
賃貸でもミュージションなら完璧でしょ。
賃料高いけど人気なんで入居待ちだけど。
158:名無し不動さん
04/03/16 19:03 +9mjqObb
音大近くに行くとピアノ可の物件とかあるよね。
159:名無し不動さん
04/03/17 11:14
騒音が気になる香具師は民間の賃貸より公団借りたほうがいいと思うよ
漏れも公団住んでいるが両隣の音 全くといっていいほど聞こえない。
上の香具師は音楽とかなにかとうるさいときがあるが集合住宅なんだからしょうがないと思う。
公団はなにかの基準を満たして建てているって聞いたからしっかりしてるんじゃないかな
160:名無し不動さん
04/03/17 12:10 6rYp2vmE
>>実際、どれくらいの築年数の建物のことですか？？公団でも新築と築２０年
では作りが・・・。できれば新築と探してるけど倍率高いし、、、なかなかな
いので・・・。差し支えなければお手数ですが教えてください☆
161:名無し不動さん
04/03/17 12:11 6rYp2vmE
１６０の者です。＞＞１５９さんへの質問でした。。すいません。。
162:名無し不動さん
04/03/17 13:55 55ij8PLf
築30年、内装完全リフォーム済みという分譲マンションの一室を見た。
鉄筋コンクリートだということだったんだけど、壁叩いたらベコンベコン音がしたよ。
ゴツゴツと詰まった音がする箇所もあったけど、ベコンベコンいう箇所があまりに多いのでやめといた。
古い物件は分譲タイプでもこういうのがあったりする。
163:名無し不動さん
04/03/22 22:32
俺も以前は壁が死ぬほど薄いアパートに住んでて、ほんと頭おかしくなりそうだった。
で、今は鉄筋コンクリートの６階建てマンションにしたけど、かなりの当りだった。
もちろん大声で叫べば聞こえるけど、普段の生活音は殆ど皆無。
もう二度と木造二階建ては借りないだろうなぁ。
164:名無し不動さん
04/03/25 02:32 qDCoYunX
１６０へ
都市公団の賃貸物件でも、自分の今住んでいるところはかなり音響きますよ！
他のスレでも同じ団地に住んでいる人が騒音に悩んでいると書き込みがありました｡
団地によって造りが違うのかもしれないので､可能なら内覧のときにそこらにいる
住人にどんなかんじか聞いてみるのが良いのでしょうけどね｡自分に住んでいるところは
新築物件だったのでそれはできませんでしたが､家賃も高いしぼったくりだと思っています｡
165:名無し不動さん
04/03/26 15:19 F1dRBN3V
＞163
今の鉄筋は最上階とか角部屋ですか？
木造は本当にダメですね…
166:名無し不動さん
04/03/26 19:35
千駄木で部屋借りてたが（分譲が賃貸に出てた物件）
それまで暮してた賃貸物件はナンだったんだと思った。
無音に近いくらい静かだった。
探せばあるのでは
167:名無し不動さん
04/03/28 00:56 yBNLByKa
エレベータの隣の部屋に住んでる人っている？
実際、エレベータの上下音って気になるの？
168:名無し不動さん
04/03/29 00:15
夜中でも、ステレオやテレビ音をガンガン鳴らしてるやつは
共同住宅に住む権利はないな、、、
段差や高いところから飛び降りるやつも同じ。
毎晩パーティーは論外。
169:名無し不動さん
04/04/01 00:53 sImU6x+9
ドアの開閉時の音や、近所の小学校の騒音がイヤだったので引越して今日で5日目。
上記のふたつはクリアーできたんだけど、こんどは生活音がやたら響く
水道や足音、壁になんか当たる音
そしてさっき10分くらい大音量の音楽の低音部分が響いてきた
大したものではないんだけど、やっぱり8万前半程度のワンルームマンションじゃしょうがないのか。
しかもなんか自分のつけているパソコンのファン音がうるさくて仕返しされているんじゃないかという被害妄想まで……。
鉄筋マンションで隣のパソコンのファン音なんて響かないよね？
こちらの音が響くのが怖くて音関係は全部ヘッドホンで聴いているし
ヘッドホン生活から脱出したかったのだが、無理っぽい
170:名無し不動さん
04/04/01 01:22 kaXWZxjz
＜１６９
そこまではひびかんと思うぞ。
171:名無し不動さん
04/04/01 02:03
>>170
ありがとう。そう言ってもらうと幾分気が楽になるよ
実際に聞こえていないとは思うんだけど、どうも……。
ところで、壁に立てかけられるような遮音（吸音？）マットって某所で見たことあるんだけど、
どこに売っているのかわかりません。
知っていたり持っているひと、情報あったらお願いします。
172:名無し不動さん
04/04/01 23:38 DM5cAP4Q
>171
前に、壁に沿って家具を置くと音が気にならなくなるという書込みがあった
他に美的ではないけど発泡スチロールとかどうでしょ。
うちは五万のボロアパートで、毎日が戦いだけど
８万でもだめぽらしい書き込みを見て、はげまされたよ
173:名無し不動さん
04/04/02 01:26 wAx9B14F
今更って感じだけど､賃貸物件って本当にちゃちなつくりだよね。いくら以上出せば
騒音がしない物件に住めるんだろうか｡欧米のマンション（アパート？）はがっちりした
つくりに見えるけど、どうなんだろうね。日本って一軒家にしても借家にしても、
本当に住環境悪いよな｡
174:名無し不動さん
04/04/02 05:20 gvny0eLd
オレはマンションの中部屋でDQN住人に悩まされた事あったんで
目先変えて
住人が少なそうなボロアパート物色して、夜の電灯などで住民調査
して住人のいない部屋の隣の部屋をチョイスして住んでみたら
大正解だったよ、１階端部屋。
隣は住んでなくて、上はもの静かなおばあさん、夜なんて怖いぐらい
静かだった、家賃も大幅ダウンで一石二鳥ですた。
今は嫁と２階端部屋賃貸マンションだけど、３階は住んでなく
１階は駐車場、隣はまともな夫婦で快適です。
不人気物件に幸あれ、事前調査はわすれずに。
175:名無し不動さん
04/04/02 05:45
>173
たしかにね。 ウチもマンソンだけど筒抜け。
隣のガキの走りまわる震動や叫び声で、本格的に神経が参ってる。
驚いたことに、俺は布団派なんだけど、布団4つに畳んで、その上に
掛け布団も重ねると結構な高さになるでしょ。
そこにゴロンと身体を倒して、横向になると（耳を下に付けると）
下のテレビ音や話し声が聞こえるのよ！
おいおい布団の20cm以上の厚みを持ってしても伝わってくるってどういう
事よ？みたいな。
早く引越したいけど、1人じゃないんでなかなか叶わない。 辛いわ。
176:名無し不動さん
04/04/02 10:15 7f6KMX52
近隣の騒音で不眠症になったら、騒音主を傷害容疑で逮捕してもらいましょう。
URLﾘﾝｸ(www.kansai.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kansai.ne.jp)
177:名無し不動さん
04/04/02 14:55
ここって自身が訴えられてる所だよね
178:
04/04/02 15:29
俺は騒音とかまったく気にならない性格だからよかったよ
179:名無し不動さん
04/04/02 16:05 Rk7nBVqd
>175
なんかわかるような気がする。家全体に音が反響してしまっているというか、
何でこんな音まで響くの？っていうような音がする｡ほんと、単身物だったら
174のように調査して物件探すけど、家族がいると物件も限られるし､そうそう
引っ越しできないし、つらいよな｡
180:名無し不動さん
04/04/02 16:18
>>177
共○党系の最左翼どころって事しか知らないけど。
ヤバいにおいがする
181:名無し不動さん
04/04/02 19:25 7EbdvBaE
住宅供給公社の物件に住んでいるけど、上の階の夫婦がＤＱＮな夫婦。
夜中に旦那が嫁を投げ飛ばす物凄い音が響き、嫁が「やめてぇ～」と
泣き叫ぶ声が聞こえてくる。しかもペット禁止なのに犬の鳴き声が
やかましい。
あんまり騒々しい奴らなんで怒鳴りにいこうとしたら、妻から公社に
電話して担当者から注意させたほうがいいと言われ、翌朝公社に電話
したが・・・なんか役所的な対応で全然頼りにならんかった。
最近は夜中に上の階のDQN夫婦が何か騒々しいたびに、天井を竹刀で
ドンドンと叩いてます。
182:名無し不動さん
04/04/02 21:18 gElUjM8k
＞１８１
そりゃたまんないですね。都内の公社物件ですか？
自分も上の家はすごく夜遅い家で､深夜１、２時過ぎの風呂の音がうるさくて
入居当社は風呂の天井を何度かたたいてやったら、さすがに分かったのか多少は
静かになりましたけど｡
183:j120212.ppp.asahi-net.or.jp
04/04/03 13:35
俺は出版社勤務で、帰り１～２時はザラ。
でも多分、近隣には水商売だと思われてるんだろうな。
いまのマンションは水回りの音はかなり丁寧に防音
されているようなんだけど、オートバスのときのガスの
音がけっこう響いてるかも。
184:183 j120212.ppp.asahi-net.or.jp
04/04/03 13:37
あれ、なんでコレ出るんだろ？
何もやってないのに。
185:名無し不動さん
04/04/03 16:00 4UIaqD+f
>183
静かに入ってくれれば遅くに入っても構わないと思います､仕事の都合で夜遅い人は
仕方がないと思いますから｡
186:名無し不動さん
04/04/03 22:30
>>169
ドアの開閉は、１人暮らし用みたいなところなら、
そんなに頻繁じゃないだろうし、生活音はずっとだからそっちの方がつらそうだな。
うちも８万くらいの都内１Kだが、
右も左も重低音がすごくて、もうどっちがうるさいのか分からなくなってきた。
ついさっきは、壁をたたく音と「おーい！おーい！」と言う声が同時に聞こえた。
すぐ収まるかと思ったが、かなり長時間なので
さっき不動産屋に電話してみたんだが、、、
両隣が両方うるさいなんて言ったから、気にしすぎの人とか
思われてそうだな、、、、
ステレオとテレビの音だけなんとかなればいいんだけど。
187:186
04/04/03 22:33
一戸建てを買うべく今は貯金中。
あと数年だ、、、
>>183
気になってるだけマシ。
最悪なのは、何も気にしない人。
水の音はどうにもならんし。
188:名無し不動さん
04/04/04 01:05 yU7YI35n
＞１８７
そのとおり､１８３は気になっているだけましだよ､気を使えるから｡本当に気を使わない
ばかがいるからね。何時だと思ってるんだよって！！
ところで皆さんに質問なのですが､上階か下階の家のカーテンを開け閉めする音がするのですが、
一体どっちからなのでしょう？うちの場合は上階からかなという気もするのですが、なんで天井
近くのカーテンの開け閉めの音が響くのか不思議で仕方ないよ。
189:名無し不動さん
04/04/04 11:34
>>188
響く周波だから。
ところで、上下階どちらからかわからんって事は３階建以上のマンションって
事だよね。
値段高いの意味なし。アパートマンションの適当な分類より、防音仕様の
レベルを表示してほしいよ。
190:186
04/04/04 14:47
不動産屋に電話したらおさまった
はやく引っ越ししてー、、、
191:名無し不動さん
04/04/08 05:48
>>186
間違い無く建物の問題だろ「気にしすぎ」
正確に言えばその程度の物件なら我慢するしかない
早く引っ越せ
つーかキチガイはマジで一軒屋借りろよ
バブルの影響で一軒屋もアパートも大して値段が変わらないという
摩訶不思議な状態になってるのになんでアパートかりるの？
もしかして人にケチをつけたいからワザワザ集合住宅に住んでるのか？
192:名無し不動さん
04/04/08 22:45
確かに一軒家という選択肢もあるな
でも場所がなぁ……、さすがに中央林間には住めない
193:名無し不動さん
04/04/10 00:34 F4NdqZvO
昨年4月から一人暮らし始めて１年、今住んでるのが4件目。
どれも音が煩くて神経がおかしくなりそうだった。
で近日、またお引っ越し。
こんどは、どんなにおんぼろでもいいから、
一軒家を探すよ。夜寝るのに睡眠薬常用の生活とは
おさらばしたいずら。
194:名無し不動さん
04/04/10 01:29
>>191
東北地方の方ですか？
東京じゃ無さそうだね。
195:名無し不動さん
04/04/10 01:31 DDKUev8G
最近思うこと｡日本には防音が施された賃貸物件が無い｡
196:名無し不動さん
04/04/10 02:35
気になる人は気になるんですね。
私は隣がｾｯｸｽしようが音楽大きかろうが気にしないけど
こういうスレを見ると、気をつけねば…と思う。
今引っ越しを画策してるけど
終業時間が遅いので（夜中の風呂とか）、木造は隣に迷惑がかかるかなぁとちょっと危惧してます
197:名無し不動さん
04/04/10 02:37
>>195
あるぞ。入居待ち状態になってるミュージションもあるし、それ以外にも
俺が先月まで探してたので２、３でてきた。
ただ、数が少ないから凄い勢いで埋まるだけだ。空いてるのもあるが
それは高い・・・。
198:名無し不動さん
04/04/10 03:14
音大沿線には防音設備の整った単身者用マンションがいくつかあるよ。
グランドピアノ置けるぐらいの広さはある。女子限定ばっかだけど。
199:名無し不動さん
04/04/10 03:25
>119
>私のように毎晩耳栓をして寝る方に質問なんですが、耳栓を長時間していると>聴力が落ちるなんてことはないでしょうか？
遅レスですが、「聴力が落ちる」ことはないものの、逆の弊害が出ることはあります。
耳栓で落とせるのは100Hz以上。
1日中耳栓をしていると、100Hz以下の音に段段敏感になって来るのです。
これを‘鋭敏化’というのですが、一度鋭敏化したら2度と元には戻りません。
「低周波騒音」「鋭敏化」で検索してみて下さい。
200:名無し不動さん
04/04/10 04:37
防音物件はあるよ、単にそれだけの設備に払う金が無いだけだろ
201:名無し不動さん
04/04/11 01:05
コンクリート打ちっぱなしの
物件って防音はどうなんだろう？
知っているヒト、教えてください。
202:名無し不動さん
04/04/11 04:37
どっからの音を気にしてるんだよ
203:名無し不動さん
04/04/11 13:46
自分から発生する音だろ
204:名無し不動さん
04/04/11 14:59
内からと外からと
両方じゃないのか？
205:名無し不動さん
04/04/13 08:10 ioHb7tXH
>>201
妹が市川市で打ちっぱなし物件すんでるけど、
水道栓閉める音以外、人の声などは何にも聞こえないって
言ってたぞ。それ比べて兄貴の折れが住んでるのは、
毎晩どこかから聞こえててくる低音で不眠症寸前だゴラ
206:名無し不動さん
04/04/13 23:21
低音というか、コンポとかの重低音は結構くるよな、、、、
心臓にバクバクときて、落ち着かない。
寝るどころじゃない。
207:201
04/04/14 13:36
やっぱりある程度は音はしちゃうんですね。。。
こんど、打ちっぱなし物件に引っ越すことに
なりそうなので、ちょっぴり不安です。
でも、今住んでるとこは鉄骨なので
ちょっとはマシになりそうでよかった。
208:名無し不動さん
04/04/17 12:26
寝るときゃ耳栓。
これ間違いない！
って思ったら>>199,,,,,,,
４年間もしてるからこれはまいった！
鋭敏化してる意識ないけど、変わってないのかな。
雨音とか蛙とかの虫の音とかは逆に聞いてて心地よいんだけど、隣のコンポやテレビの
音だけは我慢できない、、、
209:名無し不動さん
04/04/22 23:07 mPSr/iVV
1Rだけがうるさいの？
2LDKに引越しした先輩は1Rの時より静かになったって言ってたけど。
2LDKでもハイツとかコーポってうるさいのかな。
210:名無し不動さん
04/04/22 23:22
1Rじゃ右も左も人の家だしな、、
211:名無し不動さん
04/04/24 00:36
戸境に無理矢理にクローゼットを配置したような間取りは
逆に防音・断熱材を省くための造りだから、期待するほど
防音効果は無い
と不動産屋で聞いたのですが、本当ですか？
212:名無し不動さん
04/04/24 01:00 jxYbXonZ
不動産屋は嘘で成り立ってる商売だから。
213:名無し不動さん
04/04/24 01:04
お隣がこの夜中に模様替えしてるのか
暴れている。
私はこういうのは全然気にならないんだか
ここの人たちには耐えられないんだろうなぁ
214:名無し不動さん
04/04/24 22:06 YHN1dl5s
自作で防音したいんだけど、どうなんだろう。
中途半端にやっても効果ないのかな？無駄使いはしたくないなぁ。
賃貸はつらいね。いじれないし。
215:名無し不動さん
04/04/25 20:16
上の奴がうるさい。一体何をそんなにドタドタ歩き回る必要があるのだろうか。
一人暮らしで子供も居ないはずなんだけど。
216:名無し不動さん
04/04/25 20:40
ヒキコモリのお前を外に出すため
217:名無し不動さん
04/04/26 08:26 XYbINFXz
10万出して一戸建て借りろ。広いし、セクース大声でやっても
誰にも文句いわれない。すべて解決されるずら。
218:名無し不動さん
04/04/28 15:47
>「音楽好きのための遮音構造マンション」＝「ミュージックMUSIC」＋「マンションMANSION」です。
URLﾘﾝｸ(www.jinushi3.com)
住んでいる方いませんか？
219:名無し不動さん
04/04/28 19:06
あーあ
またキチガイ一家が帰ってきた
毎日毎日、お前らはサルか？ああ？
毎朝毎晩なにをガンガンやる必要があるんだ？
昨日は平和だったなあ、キチガイが一家でいなかったから。
この地域がこんなに静かな場所だってはじめて知ったぞ？
まじで一家心中でもしたのかと思って喜んでたのに、生きてたんかよ、ちっ
死ねよ？一家で殺し合いしろよ？
220:名無し不動さん
04/04/28 19:18
サル！！！！！！！！！
いいかげんにしろ！！！！サル！！！！！！！！きちがい！！！！
221:名無し不動さん
04/04/28 20:54
病院いったほうがいいよ
222:名無し不動さん
04/04/28 21:06
>>221
よお、サル、ここ見てたのか？
えらいなあ、エテコウなのにキー打てて
そうだな、はやく子ザルを病院につれていけよ？おまえが
ガナリすぎると鼓膜痛めたりすることがあるらしいぞ？
気狂ってるのか？あの子ザルは？
223:名無し不動さん
04/04/28 21:09
マジでいったほうがいいって
224:名無し不動さん
04/04/28 23:32 nmHjAQcR
隣のバカ学生がウルセーから壁に遮光性の厚めのカーテン貼ってその間に
ダンボールをはさんだ。
無いよりは３％くらいマシ・・
225:名無し不動さん
04/04/28 23:33
なんでお前等って貧乏なんだろうな・・・
226:名無し不動さん
04/04/28 23:40 29p+3fhq
壁に本棚並べてぎっしり本詰めるといいらしい。遮音はとにかく
重量があるにこしたことはないからね・・。
227:名無し不動さん
04/04/28 23:44
>>226
床が抜けてしまう前に、引っ越せ
228:名無し不動さん
04/04/29 04:10
隣の奴、こっちの壁側にタンス置いてるみたいなんだけど
引出しを閉める度に音が響いてイライラする。
ふすま閉める音よりうるさいよ、マジで。
ふすまの方は重く鈍い音なのに対して
引き出しの方は、バチッていう高くて耳が痛くなるような音だから。
229:名無し不動さん
04/04/30 00:43
>>228
わかるなー
上の騒音に対しては【地雷】として天井を突き上げ
隣の騒音に対しては【魚雷】として壁を蹴り続けていたら結局越して逝ったな
230:名無し不動さん
04/04/30 04:07
>>229
典型的な基地外
まわりの住人はお前が1番騒音を出しているヤツだと思っているぞ
231:名無し不動さん
04/05/01 23:35
( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
232:名無し不動さん
04/05/04 01:31 mJtWx8au
新婚用ハイツ１Ｆに住んでるのですが、
２Ｆに音がどの程度聞こえてるか、知りたいです。
（新築、パ○ホームです）
ちなみに、２Ｆの音は足音以外、全く聞こえません。
２Ｆの人、声とかＴＶの音とか聞こえてるの？教えて下さい。
233:名無し不動さん
04/05/04 10:22
そんなに喘ぎ声聞かれたくなかったらホテル行ってヤレよ
1番迷惑なのは喘ぎ声をステレオで消そうとか考えるバカ
うるささを2重にアップしてどうする？
音の種類が全然違うから消えるわけねーだろ
234:名無し不動さん
04/05/04 14:32
>>230
どっちが先か？だ。
おまえは頭足りなさそうだから、こんな理屈すらわからんだろうがな
235:名無し不動さん
04/05/04 14:38
毎朝毎晩ふすまやドアをデカイ音たてて閉めたり
風呂のフタをガンガンやってるバカってどうなのよ？
え？ライ○ンズマンション202号室？
236:名無し不動さん
04/05/04 19:13
>>234
そういう問題ですか？
壁を叩けば騒音を出していない人にも迷惑がかかりますよ？
237:名無し不動さん
04/05/05 02:12
>>233
「音の種類が全然違う」( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
238:名無し不動さん
04/05/05 09:19
>>234
うるさいから壁を蹴る、というのが理屈として成り立っていると思っている時点で頭がおかしい
239:名無し不動さん
04/05/05 23:24
蹴ったら静かになるっていう状況もおかしいけどな、、、
240:名無し不動さん
04/05/08 21:54 QNWPMOTG
240
241:名無し不動さん
04/05/08 23:04
23時に大音量でステレオを使う基地外
頼むから氏んでくれ
こういうヤツはいったいどういうつもりなんだろう？
他人に迷惑をかけるのが好きなのか？
242:名無し不動さん
04/05/09 23:00 pDkOuE8c
上階のｷﾃｨ家では、この時間でも糞ﾊﾞｶ餓鬼どもが猛ダッシュ＆ジャンプを
リピートしているが･･･
ﾊﾞｶ親にいたっては一日中カカト落とししているが･･･
せっかくの分譲なのに･･･
243:名無し不動さん
04/05/09 23:02
>>241
うちのとなりもそうで、ずっと困ってるんだが
管理会社に苦情いっても１週間たったらまた大音量だよ。
マジで殺したい。
244:名無し不動さん
04/05/09 23:27 JsZk9Xik
501号室のバカがどたばたうるさいので天井に昇竜拳。
ボードに穴があきそうだ
245:名無し不動さん
04/05/09 23:53 4melNngR
>>244
最上階買えば？
246:名無し不動さん
04/05/10 02:12
最上階でも、隣に騒音ドキュソが住んでたらどーしようもない
247:名無し不動さん
04/05/10 21:46
>>246
正解
248:名無し不動さん
04/05/11 02:47
賃貸ですべて独立型の角部屋（隣に部屋がない）、
ベランダも各自独立、床や壁が厚いマンションに住んでます。
外から侵入できる廊下も無く、屋上にも通じていない。
大家が金持ちで、造りもメンテも管理もヨシ。
防犯カメラ共有スペースの至るところに付いてます。
バブル期のものなので、そういう物件を探したら見つかるかも？
ただ自分が住んでいるところは治安が悪いので、値段はそこそこ安めだけど
高い地区だったらとても払えないかもだ。
249:名無し不動さん
04/05/11 02:47
↑内廊下ってことね。
250:名無し不動さん
04/05/13 02:03
2時にステレオの音がどこからともなく聞こえてくる
こういう輩を始末する方法はないんだろうか？
251:名無し不動さん
04/05/14 01:59
>>238
やっぱ、こいつバカやん
252:名無し不動さん
04/05/15 11:40
URLﾘﾝｸ(www.tk-plus.com)
誰か、これ建てて俺に貸せ。
ＲＣなのは地下室だけだろうから家賃安そうｗ
253:名無し不動さん
04/05/16 18:49
俺には>234がバカに見えるのだが。
254:名無し不動さん
04/05/17 23:33
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電（エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など）は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか？
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか？
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。
○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ
255:名無し不動さん
04/05/20 01:36
今ごろ改造車で出かけてんじゃねえ、馬鹿が！
256:名無し不動さん
04/05/28 15:51
生活板や育児板の騒音関連スレなんつったら
メチャクチャな荒氏が出没するぞ。
騒音に悩む人達を「神経質」呼ばわりで一蹴するのはザラ。
「集合住宅で育った人間はスケールが小さい」とまでぬかすヤツも。
DQNの思考回路は理解できん。
257:名無し不動さん
04/05/28 15:54
育児というか赤ん坊ならまだ我慢できるんだけどね。
赤ん坊だし
258:名無し不動さん
04/05/29 22:01
>256
まじ？
やっぱ騒音垂れ流すﾔｼってキ印かも
やんごとない紀子ﾀﾝも結婚前は公団暮らしじゃなかったっけ？
「集合住宅で育った人間はスケールが小さい」とか言ったら（ry
259:名無し不動さん
04/05/29 22:04
不敬罪
260:名無し不動さん
04/05/30 10:12
下のクソ一家うるさすぎ
毎日朝から深夜までサッシ開閉ドア開閉走り回るし
わざとやってるし
それで人の音には敏感らしく殴りこみに行ってるし
人のもの盗むしインターホン壊すし
深夜に近所十二聞こえるくらい大騒ぎするし
生きてるだけで迷惑なキチガイ坂井
早く死ねよ
ついでにアパートは欠陥だし
管理人は勝手に入ってくるし
引っ越したくても金が無いし
ふざけんな！！！
261:名無し不動さん
04/05/30 10:20
追加ですが
上の住民とか隣の騒音以外に
下の階がうるさくて悩んでる方はいますか？
うちは下の階がうるさくて仕方ないです
その分家の音も聞こえると思うので
いつも忍び足で歩いてるし
あまり話さないようにしてるし
マウスも押さえつけてなるべく音が出ないようにしてるんですが。
下の一家といったら毎日サッシ、窓、ドアなどを思い切り
３０回くらい開閉し、走り回り（子供じゃなくて母親のほう）
ほんと最悪です。
262:名無し不動さん
04/05/30 13:25
あなたの頭がどっかおかしくなったようにみえますが
263:名無し不動さん
04/05/30 16:49
>262
お前さんも、騒音嫌がらせばかりか、物を盗まれたりインターホンを
壊されたりしたら冷静ではいられないだろうに。
横レスｽﾏｿ。
264:名無し不動さん
04/05/30 17:10
あっちゃこっちゃにマルチしてんのよこの人
おかしいだろ
265:名無し不動さん
04/05/31 12:44
「サッシを思い切り開閉してる」と気にするケースの１／３くらいは
重いペアガラスサッシに慣れず、音を立てて閉めてしまうだけ。
266:名無し不動さん
04/06/02 15:24
うち三重県の某アパートですが、
最悪です
管理人は勝手に入ってくるし
（風呂中も見られました）
なんか電気のスイッチカバーが逆になってるし
しょっちゅう水漏れするし
床が歩くだけでギシギシするし、
それだけならまだしも、
騒音が一番ひどいです
網戸の開け閉めもうるさいし
私の出すマウスの音がうるさいらしく
（これでも押さえつけてあまり音出してないつもり）
下の人が毎日のように爪きりでカチカチ対抗してきます。
私はどうすればいいんでしょう.
２ちゃんねるは止められません。
そのせいで？インターホンを壊されたり
自転車を数台盗まれたりします
犯人は坂井だろうと思うんですが
証拠が無いので警察にもいえません。
というか坂井はうるさいです。
女のほうが最悪の騒音ババアで、
なんか坂井は夫婦とガキ３人一家なんですが
月火水は、人のものをぶっ壊し、夜中に近所のスシ屋の友人（定員が客の悪口を言う）
と大騒ぎしたり、通りすがりの人にも平気で「うわっ」
とか言ったり、人のものを盗んだり、いい年して恥ずかしくないのか？と思うような
自己中のオッサンがいて、金土日くらいはドカドカ部屋の中で一日中走り回るり
ドア、窓、サッシ開閉を差から晩まで一日３０回はする安室奈美江に嫉妬心むき出しの
騒音ババァがいるんですけど。
引っ越したいけどお金ないし、
毎日毎日騒音の連続なんです。
皆さん、アパート選びは慎重にしないと後で地獄見ますよ
267:名無し不動さん
04/06/02 15:25
はいはい、ちゃんと貯金しましょうねｗ
268:名無し不動さん
04/06/04 17:28
一日住めばどれだけひどいか判ると思うんですけどね
269:名無し不動さん
04/06/04 22:10
一日中横にたってればいいじゃん
270:名無し不動さん
04/06/09 21:40 f9eJDriL
ＳＲＣ（鉄骨鉄筋コンクリート）とＲＣ（鉄筋コンクリート）って
防音はどのくらい違いますか？
当方、音にはかなりこだわります。足音とか、イスをひく音とか。
271:名無し不動さん
04/06/10 10:06
SRCとRCじゃ、変わらないよ。
床スラブの厚さや材質、床・天井の構造、梁の入り方、
戸境壁の厚さや構造に大きく左右される。
272:名無し不動さん
04/06/10 15:24 7cXT4m+D
正直RCでもうるせぇ。隣の携帯のボタン音聞こえる。
273:名無し不動さん
04/06/10 15:54 7cXT4m+D
っていうかこの国の賃貸物件は腐ってる
274:２７０
04/06/10 21:38 1A1DOdH+
>>271
レスありがとうございます。ＲＣとＳＲＣは変わらないのですね。
>床スラブの厚さや材質、床・天井の構造、梁の入り方、
>戸境壁の厚さや構造に大きく左右される。
これらについて、どういう状態が「防音が優れている」のかわかりません。
不動産屋に訊いても全部「静かですよ」とか言ってくるし。
業者から構造についての書類（パンフレットなど）を取り寄せた時に
何がどうなってることに気をつければよいのか教えて下さい。
教えてちゃんですみません。
275:名無し不動さん
04/06/11 00:54
俺が思うに、木造だろうが鉄骨だろうが鉄筋だろうが、壁の薄さや床の薄さ、隣上下の住人の質によると思う。
そして家賃は鉄筋＞鉄骨＞木造になることを考えると、高い家賃出して鉄筋に住んでも音に悩まされるという事態は
起こりえるものと思われる。
以上の点から、作りよりも、住む部屋の位置にこだわっておいたほうがいい気がする。
鉄筋５階建の３階のど真ん中の部屋よりも、木造２階建の２階の角部屋のほうがいい気がする。
作りよりも、最上階角部屋を選んでおいたほうがいいかなと思うというお話でした。
276:名無し不動さん
04/06/11 02:02 IRSXqUV6
うちは鉄筋ﾏﾝｿﾝだけど、
マウスの音は下に聞こえてるのかPC始めると下から尋常じゃない音がする。
上の人のトイレでのｵﾅﾗも聞こえたときは凍りついた、自分も下に聞こえてるんかなーと笑えてきた。
下からテレビはもちろん話し声も筒抜けだし、夫婦の夜の営みまで分かる。
あぁだからテレビ見たり話したりしてると上の奥さんが床を何度も叩くんかーと気付いた。
うちは後から入居したが、ﾏﾝｿﾝ自体、住民の出入りが激しくて納得した。
以前住んでた築20年くらいの団地の方が全く音もしなかったし住民同士の騒音トラブルも聞いたことない。
277:276
04/06/11 02:19 IRSXqUV6
つづき
上下の住民は赤の他人なのに、まるで同じ部屋に一緒に暮らしてる感覚なんです。他人の音は我慢するよう気にしないよう努めたけど、自分の音が筒抜けなのが非常にストレスです。
こちらの物音に反応されるのが辛い（騒音出さないよう入居時から気をつけてるつもりです）
こんな生活を送って二年になりました。身体の不調も出てきて限界を感じ、引越すことにしました。
（次は一軒家を買いました）
色んな賃貸に住んだけど、外観や内装がお洒落な最近建てられた物件は駄目です。鉄筋でもﾏﾝｿﾝでも名前ばかりですよ。
278:名無し不動さん
04/06/11 05:04
>>274
重要なのは壁と床の厚さ。２０センチあれば良い。
１５センチは微妙なところ。
279:名無し不動さん
04/06/11 11:31 x38ZMBZH
>277
乙
280:名無し不動さん
04/06/11 11:43
>>274 >>278
音に神経質な人なら、このくらいということで書いてみると、
戸境は、RC壁なら20センチあれば合格。ただし、中空構造だと太鼓現象が
発生する可能性があり、もしそうであれば、電話の話し声さえ聞こえるという
最悪の結果を招く。壁の構造を良く確かめるべし。
床スラブについては、RC20センチは、ミニマムであって、それ以下は論外と思って
おいたほうがいい。25センチ以上が理想。ただし、直張り床なら30センチくらい
ないとダメと思われる。また、ボイドスラブなら、30センチ以上必要。
梁については、最近流行の逆梁＋ハイサッシは、音の面からは不利です。
その他の注意点としては、パイプスペースが室内に入り込んでいる構造は
避けるが吉です。パイプスペースを通じて上下の音が進入するケースは
結構多いから。
281:名無し不動さん
04/06/11 14:49
そんなスゲー物件は、高級分譲でもほとんど無いと思われ。
282:名無し不動さん
04/06/12 01:04 lSohiN8r
もし、真剣に防音物件をお探しなら、
音大生用のマンションに住むといいですよ。
ただし、１kか１Rが多いですけど。。。
283:名無し不動さん
04/06/13 12:09 QhE2Y09t
古いマンションで4階建てぐらいの一見団地みたいな造りのとこなら
意外と防音に優れてたりするよ
初めて一人暮らししたとこがそんな感じのところで
あまりに静かなので自分以外に人は住んでいないのかと
本気で心配になったくらい
上の階の子供が走りまわったらしい時に
かすかにその音が聞こえたときにすんげーほっとした覚えあり
284:名無し不動さん
04/06/13 13:07 q49xooTJ
畳部屋で、畳自体が昔ながらの重量感のあるしっかりした物だと走りまわったりしたくらいでは響かないよ。
問題なのは、今流行の建材畳とかいうやつ、これなら響く。
285:名無し不動さん
04/06/13 14:09 PEoSsAw7
退去勧告文の書き方教えて！
286:名無し不動さん
04/06/13 20:06
その建物の所有者じゃなきゃかけねーけど？
287:名無し不動さん
04/06/14 12:49
防音的には、
畳（昔ながらのもの）＞じゅうたん敷＞フローリング
だね。
288:名無し不動さん
04/06/15 13:35
>>287
うちは分譲ですが、
隣の馬鹿夫婦は、わざわざ畳を引っぺがして安普請ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにした馬鹿です
広さ約12畳分のスペースが糞ｶﾞｷの運動場になっている
289:うんち
04/06/15 14:31 ST3Ds4pP
君ら外国のﾏﾝｿﾝに住んだことある？
俺ハワイとかタイとか中国に住んでいたけど、隣や上下の音なんて全く聞こえてこなかった。
複数の友達のﾏﾝｿﾝにも遊びに行ったけど、やっぱり静かだった。
外人って結構神経質で、怒る時はめっちゃ怒るでしょ。
だから中途半端な防音の部屋なんてクレーム怖くて作れないんだと思う。
はっきり言いいましょう。日本のﾏﾝｿﾝは糞。
おとなしいくて文句言わない日本人の性質＋昔の長屋の風習のせいで
薄い壁で仕切りゃあいいっていう造りの建物ばっか。
ホンマですよ。日本のﾏﾝｿﾝは狭い、つくりが小さい（小人の家）、壁薄い
まるでこれじゃあハリボテですよ。
俺ハワイ留学から帰ってきて日本の部屋に戻った時、家賃10万の部屋なのに、
あまりのお粗末さにため息でたよ。ハワイだったらワイキキ近くでも10万で
1LDKだったからね。天井も高くて、一部屋が広い。
日本の３LDKマンｿﾝで4,5畳の部屋なんかが１部屋にカウントされてるけど
糞ですよ。８畳から部屋と呼んでほしい。4,5畳は部屋じゃなく物置でしょ。
話しそれたけど、日本のﾏﾝｿﾝはハリボテです。内装と外装ばっか金かけて
基礎でコストダウン。最悪です。こんな国捨てちゃいましょうよ。
俺は40歳までに一生懸命カネ貯めて、超ド田舎に広い庭付きの一軒家買うか、
外国のコンドミニアム買って暮らしますよ。
皆さん、今日本は高層マンソンがどんどん建ってますが買っちゃダメですよ。
290:名無し不動さん
04/06/15 17:15
地震がほとんどないヨーロッパ大陸などでは、耐震基準があまいから、
鉄筋の使用量少ないし、梁も細いんだけど、壁式構造が多くて、スラブ
や壁はとっても厚いんだよね。
日本の場合、耐震基準はあるけど、防音の最低基準って無いから、デベ
もゼネコンも音には無頓着なところがあるように思う。
291:名無し不動さん
04/06/15 19:16
日本の集合住宅の原点は長屋
だから隣近所の生活音がするのは当たり前って意識がある
デベは音がしようが安く作る
でも今の日本人はプライバシーだなんだと五月蠅い
デベと住人との意識の相違
292:名無し不動さん
04/06/15 22:16 his5Wdlq
土地活用で、大家の住まいと賃貸が合体したやつあるよね
しかも安く建てられますと謳ってる
…ｿﾞｯとする(笑)
自分が大家だったら一体型には住まない。
よっぽど金が有り余ってる人で、マンション経営してくれないかな。
特長は『防音にこだわった賃貸！住民同士のトラブルもなく快適』とか。
造りは海外の住居を真似て頑丈なやつ！
…建てられないか、あ～あ。
293:名無し不動さん
04/06/16 06:12
いくらでもあるだろ
お前の貧乏サラリーじゃ借りられないだけ
294:名無し不動さん
04/06/16 11:38
究極は、一流ホテルの部屋を長期借り切って住むことだな。
一流ホテルは、客室の防音にすごーく金かけてあるから。
295:名無し不動さん
04/06/16 12:08 WYBzGoid
結局在宅時以外も似たような生活環境の人が中心で入居している建物借り
れば騒音トラブルは比較的少ないのが現実。
ある程度防音しっかりしていても音は聞こえないかどうかといえばそんな
ことはない。防音しっかりしているからということで自分のところから出
る音をまったく気にしないで生活する人がいれば、当然多少は聞こえるこ
とも考えられるからね。
この前聞いたのが「となりの赤ちゃんの夜泣きがうるさい。自分は子供が
嫌いだから、他の人が気にしなくても自分にはうるさい」ということで調
べたら、近所は「別に赤ちゃんならしょうがないんじゃないの？」という
意見ばかり。むしろ「あの人はちょっとのことですぐにネチネチ苦情を言
ってくるから、あの人のほうが相当うるさく感じる」ということだった。
世の中そんなものだよ。
296:名無し不動さん
04/06/16 14:22
特に東京圏は長屋文化だからね。
隣の音聞こえることがデフォ。
デフォから外れる物件は数が少なくて当たり前。
297:名無し不動さん
04/06/18 21:17
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
298:名無し不動さん
04/06/22 04:53
分譲マンションは、リフォームなどする時にとにかくコスト優先で
防音フローリングなど使わないからちょっと問題。
下の住戸は他人のものだから、そんなモノの居住性のために
数万～数十万余計に出費するオヒトヨシは居ないよ。
299:名無し不動さん
04/06/22 13:10 /aCpIJgQ
防音構造だからといって他の入居者のことをぜんぜん気にしない人が住んでると
結局のところ問題解決しないことも多々あるわけだ。
深夜に重低音で音楽ガンガン聴いたりとかね。
300:名無し不動さん
04/06/22 16:33 AQcmfX38
向かいのマンションのベランダで犬飼ってる奴がいて、鳴き声が半日以上続いてうるさい。睡眠障害になった、住人からもブーイング凄いくらい→ジョイントレント
301:名無し不動さん
04/06/22 16:35 AQcmfX38
向かいのマンションのベランダで犬飼ってる奴がいて、鳴き声が半日以上続いてうるさい。睡眠障害になった、住人からもブーイング凄いくらい。１５～２５万払うのもったいないねーな→ジョイントレント
302:名無し不動さん
04/06/23 18:07
防音のしっかりした物件なんて高級分譲でもめったに無い
賃貸で防音のしっかりした物件なんてほぼ皆無
303:名無し不動さん
04/06/23 19:29
外側だけ鉄筋コンクリート。
隣同士は薄い壁。これ多いよ！
304:名無し不動さん
04/06/23 19:38
「おたくねぇ、ここは防音につくってあるからねぇ。だけど10時過ぎたら、テレビの音、小さくしておくれよ」
305:名無し不動さん
04/06/24 11:44 TLRWDLw7
>>304
「うち防音だから夜中だって音楽ガンガン、みんなで飲み会なんて当たり前」
ってこともある。
近所はいまのところ我慢してくれてることに気づいていないｗ
306:名無し不動さん
04/06/24 13:29 gYeyohIy
ニュースで、同じマンション内で殺人や虐待があったのに、
近くの部屋の人が「全然聞こえませんでした。」って言ってるのを聞くと、
不謹慎だが、そこへ引っ越したいと思ってしまうよ。
307:名無し不動さん
04/06/24 19:03
「おたくねぇ、ここはコンクリで防音になってるから、水道が壊れたとしても、文句いわないでおくれよ」
「2,3日の内には直せるだろうから、その間くらいおとなしく我慢しておくれよ」
「便所はイトーヨーカドーかコラルを使って、洗顔だったら遊歩道に水道があるからねぇ」
ねずみ色主
308:名無し不動さん
04/06/24 19:06
「おたくねぇ、ここはコンクリで防音になっているけど、風流を考えて虫の音など聞こえるようにしてあるからね」
「10時過ぎたら音はちーさくしておくれよ」
309:名無し不動さん
04/06/25 01:37
今まで内見した中で生活上、音で問題なさそうな物件
・ テラスハウスと称する小規模戸建
・ 最上階を含むメゾネット角部屋
・ 最下階を含むメゾネット角部屋
今まで俺が住んだ物件
・ 壁薄ＲＣ分譲まんしょん（涙
・・・冒険する勇気がなかったんだよぉ。初期費用が辛くて引っ越せず今に至るｗ
310:名無し不動さん
04/06/25 17:30 8PmJM9pL
>309
上下の部屋使える物件は考えて借りたほうがいいよ。
住んでみると効率悪いことがある。主なものは空調の問題と夜中とかに
便所に起きたときに階段の昇り降りが出てくる。
311:名無し不動さん
04/06/25 20:14 SpeGREZo
でもなんかあこがれるな、広い部屋に白いらせん階段とか。
デザイナーズマンションっての？
312:名無し不動さん
04/06/26 12:54 ykXtO+iT
>311
あこがれはあるよな。セカンドハウス的な人ならいいんだろうけど
生活の拠点にする人なんかで生活必需品をどんどん入れていってしまうと
結局はいちばん使いやすい間取りっていうのが見えてきてしまう。
313:名無し不動さん
04/06/26 13:13
家賃下げなきゃ、空室のままだよ
オレの知り合いは、家賃１６万で全然借りてがつかず、１２万に下げてもまだ借りてが付かなかったので仕方なく、８万に下げたら
速攻で満室になったらしい。儲けがあるだけましだとか言っていた。
314:名無し不動さん
04/06/26 15:15
相場を知らないガキは去れ
315:名無し不動さん
04/06/26 23:02 GWVouvHa
>313
ガンガン下げて資産価値下げて良客離れて自分でも物件手放したオーナー
がいる現実を知っておいたほうがいいと思う。
まあ悪循環なんだが......
316:名無し不動さん
04/06/30 19:40
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
317:名無し不動さん
04/07/01 10:23 3QaisSXA
中東で米国・国連関連のビルが爆破され、壁が落ちた後、スラブ厚がすんごい
厚いのが見えて驚くよ。日本でもあのくらいあったらなあ。
最近そんなところに目が逝ってしまう自分がｳﾄｩ
318:名無し不動さん
04/07/01 12:14
>>317
あのへんのはブロック積んで、土塗ってるだけだから。
あれくらい分厚くしないと水平耐力が確保できない。
RCとはまったくの別物。
319:名無し不動さん
04/07/28 03:51 KYFF2Bbp
今住んでる所が、防音ひどくて引越しを考えているのですが、
鉄筋コンクリートで壁の厚さが18センチというのはどうなのでしょうか？
320:名無し不動さん
04/07/28 11:34
>>319
普通
321:名無し不動さん
04/07/28 11:42 8yL1kyy7
騒音がすごいです。老人が多いからエレベーターものろいし。
留守にすると勝手に部屋に入っているし、最悪～
322:名無し不動さん
04/07/28 13:52
貧乏なんだねぇ
323:名無し不動さん
04/07/28 14:12
夏だなぁ （ﾟДﾟ)y─┛~~
324:名無し不動さん
04/07/28 20:56
よく音大生用の防音物件ってあるけど、
実際行ってみたら、ピアノの音しっかり聞こえます。
直に聞くよりは緩和されてるっていうくらい。
325:名無し不動さん
04/07/28 21:26
シェルターでも作るしかないねｗｗ
326:名無し不動さん
04/07/29 00:24 tQhpwtQu
壁を叩いた時に「ペチペチ」と音がなって
いかにも固そうだなーっていう物件は大丈夫？
327:名無し不動さん
04/07/29 00:29
耳栓が安上がりですよ
328:名無し不動さん
04/07/29 01:29 RbozOKH2
RC造りの壁方式か
PC造りの物件が良いらしい。
329:名無し不動さん
04/07/29 01:39
どなたか
鉄骨ＡＬＣと重量鉄骨
の違いについて教えて下さい。
特に防音面の違いについて。
ＲＣ物件がなかなか無く
厳しい選択を迫られております。
330:名無し不動さん
04/07/29 09:36
鉄骨ＡＬＣと重量鉄骨
防音的にはどちらも糞だが、鉄骨ＡＬＣの方がマシな確率が高いかな。
331:名無し不動さん
04/08/02 00:02
地下物件、地下付物件ってどう？
道路とか地下鉄が近くに走ってなければ良さそうだけど。
都内だと馬鹿高そうだけど、郊外で安い地下賃貸無いもんかな。
332:名無し不動さん
04/08/02 02:44
>306
>ニュースで、同じマンション内で殺人や虐待があったのに、
>近くの部屋の人が「全然聞こえませんでした。」って言ってるのを聞くと、
それは本当に聞こえなかったのではなく、知らなかったのではなく、
知っていたとしても
「ワタシは全然カンケーない人間ですからねー」ってアピールなのだよ
333:名無し不動さん
04/08/02 13:48 lcvrHSqI
>>331カビまくり。やめたほうがいい。
334:名無し不動さん
04/08/03 21:10 m3gBFtNS
ピアノ可物件は、もんのすごく高いお家賃(ミュージションなど)のものでなければ
×自室の音が漏れたり、上下左右のお部屋の音が聞こえません。
○指定時間内は音が漏れてもお互い様。
らしい。昨日不動産屋さん（＠江古田）で聞いた。防音仕様と思わないほうがいいよ。
335:名無し不動さん
04/08/04 00:25
>>334
ピアノ可物件、見に行きましたよ。
防音サッシ、防音ドア、鉄筋コンクリート壁。
別の階で弾いてるらしきピアノの音、聞こえました。
「うるさい！」という程ではなく
いくらか軽減されていました。でも静かではなかった（ｗ
期待した私がバカでした。
やっぱピアノ可物件は避けたほうが無難ですね。
336:名無し不動さん
04/08/12 01:46 u4aQeNr+
いっとくけど木造は借りないほうがいい。
あんなのに金払うくらいならケツ拭いた方がまだマシ。
精神犯されるためにワザワザ金払いたくないでしょ？
もう一度言う。木造はやめとけ。無理してでも最初から鉄筋。コレ。
337:名無し不動さん
04/08/12 01:53 u4aQeNr+
以前騒音がひどくて眠れなくて死ぬほど辛くて、すごく鬱憤溜めてから
大家に相談に行ったら･･･
「そうねえ、おばちゃんのオ××コ舐めてくれたら家賃タダにしてもいいけどねえ」
3日後引っ越した。連ｿﾏｿ
338:名無し不動さん
04/08/12 03:26
>>336
木造は特に礼金がある場合はやめた方がいいね。すぐに引っ越したくても
損害多すぎ。
339:名無し不動さん
04/08/19 09:46
木造でも鉄骨でも賃貸アパートなら同じだよ。
ＤＱＮが隣人や上下に住む確率が高いし、金があるならやめておくが吉。
金が無い香具師は我慢して住むしかないが、騒音から逃れることを目標に
自身のランクアップをはかるべく、ガンガレ。
340:名無し不動さん
04/08/22 18:57
知り合いの賃貸マンションは1980年代前半の築なんだそうだが非常に静かだった しっかり壁厚もあるようだし（主観ですけど）
外観もなんとなく剛健な作りだと思った
聞いてみると階上の音も全くしないし隣の音もまったくしないそうで 非常によい物件みたい 占有面積40㎡で 8万5千円
山手線某駅至近です
341:名無し不動さん
04/08/22 19:58
おまいらモンスラブですよ
342:名無し不動さん
04/08/22 21:23
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
新築だし、民間よりは設計がしっかりしているからマシだと思うよ。
343:名無し不動さん
04/08/23 21:13 fhZ7EVWQ
モンスラブって？？
344:名無し不動さん
04/08/23 23:35
Monster Love
345:名無し不動さん
04/08/24 00:22
>>343
愚ぐれ
346:名無し不動さん
04/09/08 00:35
１ＤＫ以下はいかなる物件借りても駄目
せいぜい２ＤＫからだな。マトモな物件が増えてくるのは。
347:名無し不動さん
04/09/08 20:53
いや～みんな苦労してるんだね
もちろん俺もそうだけどさ
いま賃貸物件を探している途中で、新築ならアパートでもいいやと考えていたけど
築年数が古くても戸建にしなきゃな～
しかし、何でこんなに無神経な馬鹿が多いんだろうね
348:名無し不動さん
04/09/09 02:50 NaMEIy4J
>>347
ﾏｼﾞﾚｽすると
いまの５０台あたりから、常識のない会社人間DQNが多い。子供を社会常識にしたがってしつけてるわけがない。
その息子・娘がひとり立ちして共同住宅に住めばどうなるかある程度予測つくだろ。
349:名無し不動さん
04/09/10 19:21:22
今の50代とかは、左翼マンセーの時代に自我を確立させた連中だしね。
少し上の世代は、ゲバ棒持って暴れていた連中だし。
やはり引っ越す時は戸建にしなくちゃな～。
今、埼玉で探しているんだけど（旧浦和市近辺）良いのが無くてさ。
どうしても新築に拘っているんで中々･･･大変。
間取りや駅から遠くても我慢するんだけどな･･･。
何より、独身者だから貸りるのは難しいかもだし。
まあ、あきらめずに頑張るよ。
350:名無し不動さん
04/09/19 08:00:28 Hbs7GLrY
URLﾘﾝｸ(www.heyasagase.com)
●築２０年ぐらいの団地。
●ＰＣ（プレキャストコンクリート)
来月ＰＣ施工のマンションに引っ越しの予定です。
現在は賃貸のＲＣ造りに住んでますが隣の人のくしゃみガンガンに聞こえます。
ちなみに大○建託の新築だったんだけど、、、
351:名無し不動さん
04/09/19 15:27:35
>>350
>ちなみに大○建託の新築だったんだけど、、、
詳細キボン
来月、大○建託の新築物件に引っ越し予定
不安になってきキターー！
352:名無し不動さん
04/09/20 23:34:33 us0G9QYl
>>351
普通に暮らすのであれば大丈夫だと思います。
子供がいたらかなり迷惑かけるかと、、、
一度、壁をたたかれたことがあるんですが自分の部屋でたたいたような音がしました。
あのときはサッカーの試合を見ていたんだけど日本ゴールの瞬間に壁もゴーーンって音がした。
隣の方は家うるさくないですか？
なんて言ってくる方なのですがそう言っている人の方がかなり音に敏感なようです。
でも隣の方のくしゃみ聞こえます。
旦那さんが帰ったきたこともわかります。
353:名無し不動さん
04/09/21 03:42:13
ログ読まずに書くので概出かもしれんが、マンションの場合
賃貸は壁薄い（３センチくらい）
上層階ほど壁薄い（SRC以外は）
バブル以降の物件は壁薄い（職人がいなくなったり、材料費、人件費が高くなったので）
壁が8センチあれば、なんとか音は防げる。10センチあれば完璧
しかし、そんなものを建てると、高くて売れない。
なんでこんなことになったかというとバブルがやっぱり一番の原因、
人件費高くて工期詰めないといけないので、すごいちゃちなマンションばっか作ってた。
そのうち職人気質の人たちがいなくなって、気がつけば東南アジアの出稼ぎ君とやる気の全く無いDQNばかり。
そんな椰子使って作るから、もうこれしかない。
本当に防音したマンション住みたければM井のPコートクラスで探さないとダメだろう。
以上、孫受けの土建屋のおっちゃんのたわごとでした。
354:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/21 18:13:02
大○建託はどこも不人気です
355:名無し不動さん
04/09/21 18:46:14 +erNwEJX
俺の住んでるところは86年築のSDKのRC。最上階角部屋。騒音問題は皆無だよ。
壁叩いても軽い、頼りない音しか出ないけど関係ないのかな。
ただ隣の人が静かなだけかもしれない。
356:名無し不動さん
04/09/23 10:50:39
>>352
多謝
荷解きは最小限にして、いつでも脱出できるようにしときマツ
357:名無し不動さん
04/09/23 17:07:19 rueUcOeZ
>>351
あぁ、契約しちゃったの、次の引越を考えたほうがいいよ。
そういうウチも、戸境壁がＧＬ工法の賃貸マンソンを契約してしまって、鬱。
ま、買った訳じゃないから、また次の引越（脱出）を考えようっと。
358:名無し不動さん
04/09/24 14:34:42 RKftCLeR
SDKのRCってなぁに？？
教えて～。
359:名無し不動さん
04/09/24 19:42:39 2N/PVBzF
>>358
355だが、すまぬ。SDKではなく2DKだ。
360:名無し不動さん
04/09/24 20:55:50
泣けるフラッシュの有名スレをサウンドノベル化
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
361:名無し不動さん
04/09/24 21:39:46
>>342
5年前に募集になった物件に住んでいるけど、
上の歩くドシドシ音、サッシをダーンと閉める音、
テレビなどのリモコンを置く音、物を落とす音、
隣がまな板をキッチンにダン！と置く音、
キッチンの収納ドアの閉まる音など平気で聞こえてきますよ。
マジ最悪。もうすぐで引っ越して2年になるので
早く次を見つけて出ていきたい。
公団だと礼金がないのと、2週間前までに退去を言えばいいっていう
ところだけがありがたい。
362:名無し不動さん
04/09/27 04:03:08
数年前に住んでたマンションは滅茶苦茶静かで、広さも適度で良かった。
その後、家賃けちって安い場所に引っ越したんだが、ちょっと五月蠅い。
通りに面してないけど、車は入れるって物件がほとんど無いんだよな・・・。
363:名無し不動さん
04/09/27 15:48:15 0ZwdgR0m
公団って所得制限あるから年収が低いと入れないじゃん。
だいたい基準が年収ベースで最低でも350万位でしょ？
貧乏人は防音賃貸物件なんて夢のまた夢って事なんだよね。
364:名無し不動さん
04/09/27 18:33:36
>>363
独身だと月収(税込み)25万あればオケ。
家族単位だと月収33万。そんなハードル高くないよ。
365:名無し不動さん
04/09/28 22:22:12 MdQvj0bL
tw
366:名無し不動さん
04/09/28 22:46:53
>361
それはどちらの公団でしょうか？うちは横浜市内の物件なのですが、状況が似ているので、
もしかしたら同じ団地ではないかと思ってしまいました｡
うちの団地は築3年ちょっとですが（第一次募集に関しては築5年程）、上階宅から361さんの
言われるとおりの物音がします｡他にもカーテンの開閉音、網戸が滑りが悪いのか開けるときのガラガラという音、
お風呂に入っているときの物音、玄関ドアの開閉音等...、響かない音はないくらい聞こえます｡夜中など静かになると、
上階宅の人の気配すら感じられます（今自分がいる部屋の上にいるなーと分かる）｡
隣の家に関しては人の気配は感じられないものの、物音はしょっちゅうしますし、壁越しに
声が聞こえることもあります。
うちは家族の仕事の関係でなかなか引っ越せません（他に適当な民間物件もなかった）。
公団物件は防音がいいという声が多いですが、361さんや自分が住んでいる物件のようなところも
あるので注意です｡実際に住んでいる人の話を聞くべきかもしれません｡
367:名無し不動さん
04/09/29 01:38:41 iVvPZJRr
>>350
そこのサイト、細かく書いてていいなと思うけど
掲示板仕切ってるMASAというのが
めちゃくちゃ感じ悪いんでry
368:351
04/10/10 20:10:29
>>350
言っている意味が体験できたよ
そして下の部屋がＤＱＮ ０時から大音量で音楽鑑賞
防音で考えたら最低でした 鬱駄
369:名無し不動さん
04/10/23 22:53:42 H5YS2M1P
重複質問になっていたらすみません。
今度引っ越すところが軽量鉄骨造りなんですが、防音の方はどうなんでしょうか？
ヘアドライヤーの音とかって聞こえてしまうでしょうか？仕事の都合やらなんやで、夜12時くらいにドライヤー使ってるんですが気になります・・・
370:名無し不動さん
04/10/23 22:54:51
>>369
一般的に軽鉄は遮音性は劣る
371:369
04/10/23 23:05:49 H5YS2M1P
>>370
レスありがとうございます。
やっぱりそうなんですか…
両隣に住人がいるので不安です。私自身はドライヤー以外に大きな音をたてる事はないんですが…
ドライヤーにこだわりすぎですが、今までのマンションでもかなり気をつかってて疲れてたので。
遮音性は、木造の次くらいに劣るんですか？
372:名無し不動さん
04/10/23 23:36:38
RC＞鉄骨＞軽鉄＞木造
373:名無し不動さん
04/10/24 09:26:40
RC＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄骨＞＞軽鉄＞木造
374:名無し不動さん
04/10/24 15:06:03
RC＞＞鉄骨＞＞＞＞ブロック積＞軽鉄＞木造
鉄骨は隔壁しだいでRC程度から軽鉄近くまで幅がある
375:名無し不動さん
04/10/26 11:18:29
正確には、どんな構造であっても
防音レベルの高いものから、ダダ漏れのものまである。
RCだったら無問題なら、RCマンションの騒音問題なんて無いはず。
木造でも、壁や床を分厚くして、吸音、防振材を大量投入すれば、
下手なRCより静かな建物は作ることができる。
要するに賃貸物件は、どんな構造であっても最低線の安普請物件が
多いことが問題の根源にある。
大家にとっては、同じ家賃なら建築コスト安いほうがウマーだし、
騒音で短期で出て行く香具師多ければ、礼金でウマーでつから。
376:名無し不動さん
04/10/31 23:58:56 Kd8jGHjw
うちはGL工法だけどテレビの音とか絶叫しない限り人の話し声は
抜けないな。ただし、建物を叩くような音、ドアの開け閉め、壁に
何かぶつかる音、下のコンビニのシャッターを下ろす音は鮮明に
聞こえる。しこっている時に彼女が帰ってきた！と勘違いして賃コ
をしまうこともしばしば…。これってGL工法が主な原因なのかな？？
377:名無し不動さん
04/11/01 00:16:39
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
378:名無し不動さん
04/11/03 02:22:14 8eigM2H6
ＲＣの壁式ってなんで少ないのか？
379:名無し不動産
04/11/03 07:06:57
なぜ、そこまでマンションに拘る？
というのも、今回、俺は戸建物件を借りたのだが、
今まで悩んでいたことが、なんと馬鹿らしい事だったのかと実感した。
380:名無し不動さん
04/11/03 20:14:17
戸建ての賃貸物件は少ないだろバカ！
381:名無し不動さん
04/11/04 10:38:54
>>380
そんなことない。転勤族が賃貸に出しているケースが結構ある。
賃貸専用物件が無いから、マンションよりは少ないがね。
382:名無し不動産
04/11/11 03:51:40 DzCrDNXF
>>380
確かに東京なら物件は少ないだろうが、埼玉県（もち電車で新宿or池袋まで30～40分以内）の
築浅の戸建家賃相場は大体10万前後で、何ヶ月も借りてが居ない物件などざら。
築10～15なら8万前後だし、中階段式のテラスハウスもある（これも10万しない）
383:名無し不動さん
04/11/15 01:33:21 5nc0r4SU
次に部屋探しするときは防音を一番にあげよう
と思った
384:名無し不動産
04/11/15 02:17:22
>>383
いや、本当にそうだね。
このスレを読むまで俺が神経質すぎるのかと思い込んでいたが
これほどまでに同じ悩みを抱えている人がいるとは。
確かに埼玉の大宮までなら通勤圏だし、この辺りの戸建への引越しを考えてみようかな。
今は東京在住だから、戸建の家賃相場を考えるとちと無理だし。