06/10/07 20:27:16 lr4SdXkK0
.,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
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`゙^""""''"'" ` ′ ′ ."
888:名無しさん@どっと混む
06/10/07 21:04:32 Q40j+bNAO
いっせいに暇そうな虫がたかるんですね
どれから答えていこうかな
市販品は有害
ハンズは無害
NWは有害
へぇ~
889:名無しさん@どっと混む
06/10/07 21:22:46 gU3y6o+kO
>>888 誰も、市販もNWも有害なんて言ってないですよ。
890:名無しさん@どっと混む
06/10/07 22:02:26 X9i5bL+w0
特商法の内容も知らず
正しい商品知識も無いままに活動しているNWのDTは有害だな
891:名無しさん@どっと混む
06/10/07 22:13:18 YVDcO3PBO
>アメリカの厚生省が発表してる安全のマークをNWは全製品につけてるんだよ。
>そのマークつけててもし有害な物が入ってたら訴えられてとっくに潰れてるからね??
それってリンゴのマークのことでは?
どこの団体が定めたわけでもなく、NWが勝手につけてるだけのやつ
892:名無しさん@どっと混む
06/10/07 22:15:23 UxhH6kgDO
NWは会社体質が有害だよ。
DTという有害成分が混入するかぎりね
893:名無しさん@どっと混む
06/10/07 22:18:26 /gd8o2gc0
2ちゃんねる批判記事
URLリンク(anti2ch.blog61.fc2.com)
URLリンク(r.netabbs.info)
URLリンク(r.netabbs.info)
URLリンク(jirodesu.blog12.fc2.com)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
894:名無しさん@どっと混む
06/10/07 22:33:56 jyBMsu6P0
毎日大変ですねえ、他ネットのみなさん。
風邪ひかないようにマキシモルでも飲んで頑張ってください。
895:名無しさん@どっと混む
06/10/07 22:38:10 2wGcdJOH0
>>893がちょうどナチュラリープラスのDQNなDTだよ
896:名無しさん@どっと混む
06/10/07 22:40:25 zrg6/kAM0
>>893
運営者が起訴されたり、悪質な参加者がいたりするんだね。
でも、真面目にやってる参加者も大勢いるんで、マルチ信者的には全然おkってことだよね。
897:882
06/10/07 23:43:23 vr/ZUPRKO
>>883
>>884
>>885
>>886
>>891
どうもありがとうございました。黙らせてきます!
898:名無しさん@どっと混む
06/10/08 00:35:23 yT6v2C910
NWDT東京オアゾの地下神戸屋キッチンにうじゃうじゃいた。。
オアゾ自体DTの城化してんな。
899:名無しさん@どっと混む
06/10/08 02:44:43 cDClC+Yc0
NWジャパンって、8月が決算なのかい?
じゃあ、06年8月期(05年9月~06年8月)の決算も、
もう発表になっているんじゃないか?
まだかな。
900:名無しさん@どっと混む
06/10/08 03:23:07 vef6OJD70
動物実験してないっていう「ウサギのマーク」も
公から認定されたマークではないよね?
901:名無しさん@どっと混む
06/10/08 05:23:03 WqTjrP76O
ベルマークはついてないの?
902:名無しさん@どっと混む
06/10/08 05:36:55 59bvTzcoO
>>881さん
生協の日用品はどこのメーカーが作ってんのか知ってる?
あと、
サミュエル博士が戯言なのか、アンリーズナブルリスクが戯言なのか教えてくれ
俺はあんたより全米癌予防連盟の創設者の博士を信じるよ
あとあんたは何を持って安全だと信じ使ってんだ?
メーカーが違うだけで、あとはDTと変わらなかったりして(笑)人に根拠を出せといいながら、自分の根拠はないからなー
903:腐れDTの代弁
06/10/08 06:15:27 WqTjrP76O
有害な石油のカスを薄めただけの市販の商品は、将来アスベストのような危険性があるので、NW社基準で安全とされる商品を使う事でもしかしたら、将来そのような危険を回避出来るかもしれないってだけです…ってなんで言えないんだ!!
904:名無しさん@どっと混む
06/10/08 06:48:59 ibgVk28O0
>>903
そんだけ市販品が有害だって言うならなんでメーカーを相手取って
訴訟を起こさないんだ?
一般市民は有害な物を使わされてるんだよな?
危険性のある物を使わされてるんだよな?
だったらNWがもっと世に出るチャンスじゃね~かw
ばかばかしいwとしか言いようが無い。
>>903
あんまり変なもん飲みすぎるなよw
ちなみに>>903が言った訳じゃないが、『ウサギ』と『りんご』のマークは
NWが勝手に付けてるだけの自社基準だから、
一般世間には認められてないからなw
ちゃんとカスタマーに確認してみろよw
自分の愚かさに気付くからw
905:おい
06/10/08 07:07:33 WqTjrP76O
>>904 DTでもなけりゃ愛用社でもないけど、創立者の気持ちはこんな感じでだろ?ただ、NW社が神経質で、石油系が嫌いなんだよ。他社を訴える訳がない。根拠が無いから。ただ、危惧してるだけ。
906:名無しさん@どっと混む
06/10/08 07:38:58 kHT9CfM30
>>905
それ言ったらNWの使ってる原材料だって
将来有害である事が発覚する
って可能性もある訳だよな?
907:名無しさん@どっと混む
06/10/08 08:09:12 M8dRYJ5g0
「安全」の根拠をあげてくれないか?
スローガンじゃなくて科学的に。
908:名無しさん@どっと混む
06/10/08 08:17:15 M8dRYJ5g0
「全米癌予防連盟」ってNW信者がよく出すけどどの程度信用できる団体なんよ?
NW信者がよく出すどころかNW信者「しか」出さないよな。
google検索してもNW関連のしか出てこない。
まっとうで影響力のある医学団体なら日本語で検索してもそれなりにヒットしそうなもんだけど?
任意団体なんかいくらでもすごい名前つけることできるよね。
健康食品売るためとかヨイショ本の箔付けするなんてこといくらでもできちゃう。
どこの誰々が言ってるからじゃなくて、誰々の言ったことがどこどこで(こっちはもちろん十分な信用と評価のある団体)にどう認められたかで語るべきでしょ。
909:名無しさん@どっと混む
06/10/08 08:18:34 WqTjrP76O
あるかもね。市販商品も永遠に危険性は確認されないかもしれない。 NWに限らず、健康・安全をテーマに色んな会社から様々な製品が開発されてるけど、確かな安全性がある商品はあるか?ないよね?先の事は分からないから。
910:つづき~!
06/10/08 08:28:10 WqTjrP76O
他社も、企業と差をつけるために、研究し、健康・安全を押した商品を売っている。NWが特別変わった事をしてるとは思わない。NWにはNWのこだわりがあるだけ。ではないですかね?
911:名無しさん@どっと混む
06/10/08 08:44:58 0Tp79oPrO
確かに先の事はわからないね。
NWが落ち目なのはわかるが
912:名無しさん@どっと混む
06/10/08 09:01:25 WqTjrP76O
>>911 残念ですね。会社の商品に対するこだわりは評価できるけど。結局、MLMにより、NWDTのオーバートーク、無知さ、金儲け主義がNWの評価を落としてると思います。
913:名無しさん@どっと混む
06/10/08 09:05:29 7f5LtE9G0
>>902
隠れNWマンセーさん、ですね。
>生協の日用品はどこのメーカーが作ってんのか知ってる?
パックス石鹸歯磨きや同社のシャンプー・ボディソープしゃぼん玉石鹸の製品等
は、NWのインチキ製品より安全性が高いのは常識。
>サミュエル博士が戯言なのか、アンリーズナブルリスクが戯言なのか教えてくれ
俺はあんたより全米癌予防連盟の創設者の博士を信じるよ
908 :名無しさん@どっと混む :2006/10/08(日) 08:17:15 ID:M8dRYJ5g0
「全米癌予防連盟」ってNW信者がよく出すけどどの程度信用できる団体なんよ?
NW信者がよく出すどころかNW信者「しか」出さないよな。
google検索してもNW関連のしか出てこない。
まっとうで影響力のある医学団体なら日本語で検索してもそれなりにヒットしそうなもんだけど?
任意団体なんかいくらでもすごい名前つけることできるよね。
健康食品売るためとかヨイショ本の箔付けするなんてこといくらでもできちゃう
以上の事から、エプスティンマンセーは腐れNWDTしかいないのは常識。
>あとはDTと変わらなかったりして
偽善の低脳DTどもと変わらないのが、お前だと証明に来ただけだね。
おつかれさん。(笑)
914:名無しさん@どっと混む
06/10/08 09:05:40 M8dRYJ5g0
ほんとうにこだわってるのかどうかわかったもんじゃないけどね。
スローガンならいくらでも唱えることができる。
目先の金の方が大事かもしれんよ。
悪徳DTが跋扈するする状況を放置してるんだから。
915:名無しさん@どっと混む
06/10/08 09:16:50 WqTjrP76O
まぁね!NW社がMLMっていう流通形態を選んだ事が、逆に説得力なくしたね。しかも脱税とくりゃ(笑) 素直にNWが一般流通させたら、興味もったかも知れないけど、MLM嫌いだから絶対買わん!あ~残念!
916:名無しさん@どっと混む
06/10/08 09:32:25 VoQFj2aS0
シルケンマイルドファミリーシャンプーは、オレフィン(C12-C14)スルホン酸Na
がつかわれています。
石油系の界面活性剤ね。
NW が石油系きらいというのもウソ。
917:NW信者じゃねー!
06/10/08 09:56:33 WqTjrP76O
>>916 それらがNW基準でどうして安全なのかNW社に聞いてください。曖昧な事やおかしな事を言ったら教えて下さい。そしてNW社を叩いてやりましょう。では、ご報告まってます
918:名無しさん@どっと混む
06/10/08 10:24:26 kHT9CfM30
> ID:WqTjrP76O
かわいそうなくらい必死だな(笑)
919:916
06/10/08 10:47:42 VoQFj2aS0
>>917
漏れは、危険とか安全とかいってないけどな?
天然だけだといいはるNW DTが多いけど、そんなことはないという例をしめしただけだ。
920:名無しさん@どっと混む
06/10/08 12:18:53 +TIu9VihO
まだ天然成分だけだと言ってるアホDTが居るんだな。
921:名無しさん@どっと混む
06/10/08 13:10:07 S2R+ej+u0
NWカスタマーサービスでは、
「なるべく植物性の物を使い、石油由来のものをなるべく使わないようにしている。」
と言っている。
NWDTのNW製品は植物性の物だけと言うのは、オーバートーク。
>852
NW社の成分データベース自体が、他社の実験により安全だと分かった物。
なぜなら、NWでは臨床試験はしないから。
カスタマーサービスに聞いた事として、掲示板に書いてある事がでっち上げだと思うなら
「こう書いてあったのですが?」とカスタマーサービスに問い合わせてみてはどうですか?
会員番号と氏名を告げて聞いたりしてるんですよね?
会員じゃなくても誰でも問い合わせは出来ますけど。
本に書いてあった、もしくは偉い先生のDTが言っていたから、
カスタマーサービスに聞くまでも無い、なんて事は言わないで。
922:名無しさん@どっと混む
06/10/08 14:21:02 gFqaVUXPO
NWDTはみなくてよし!だって勧誘マニュアルだもん。
URLリンク(h.pic.to)
みなさん、気をつけましょう。
923:916
06/10/08 15:26:39 VoQFj2aS0
>>922
写真が小さくて2枚目以降は何書いてあるか読めない
924:名無しさん@どっと混む
06/10/08 15:32:56 WqTjrP76O
あ~、素人意見でNW社は石油系が嫌いなんだろうと余計な誤解を招いて悪かったね。なんか言いたい事が伝わらないのが悔しいが、見てると、ここのアンチはDTに過剰反応しすぎで、いつまで、レベルの低い争いをするんだと、見てて思うの
925:916
06/10/08 15:36:23 VoQFj2aS0
>>924
石油系否定は、NWDTの常套句だったんよ。
でもNW製品には、はいっている。
NW社自体石油系を否定したことはない。DTが勝手に言っているだけ。
926:名無しさん@どっと混む
06/10/08 15:57:14 y2bS7qI50
ニューウェイズ製品の原料は成分表から主な成分は石油化学工業から
得られる原料を使用しています。微量の添加剤は植物から抽出された
もので、原料組成は石油製品と言えます。成分表を見ると市販品と何ら変わりはありません。
ただ、ネズミ講に使われるものであるから、市販品との競争力がないので
子ネズミにしか今のところ売れていません。
927:名無しさん@どっと混む
06/10/08 16:08:40 WqTjrP76O
>>925 DTは石油系でも、有害な物質は取り除いてるだろ?あんな、『他社を有害としめす根拠やデータを見せろ』って言っても出る訳ないやろと言いたいの。いつまで、出口がない事で争そえば気がすむの?
928:名無しさん@どっと混む
06/10/08 16:13:56 0Tp79oPrO
どうやって有害な成分を取り除くんですか?
先の事はわからないから有害かどうかわからないはずなのにおかしいねぇ~
929:名無しさん@どっと混む
06/10/08 16:17:58 M8dRYJ5g0
出口がない?何が出口だと思ってる?
DTの頭の中だけであって、この延々と続く「DTがなにも証明できない状況」を見せることができるわけで。
それを見てNWに引っかかる人が減るわけで、その1つ1つがアンチには出口なんですけどなにか?
ちなみに「有害な物質は取り除いてる」っての、以前はやたら言ってた「コロイド化」ってやつだけど、最近はあまりDTども言わなくなったね。
さすがにインチキ理論だってすっかりばれてしまったから使えなくなっちゃったかな?
ID:WqTjrP76Oさんも素人というわりにはDTのロジックをよくご存知で。
930:916
06/10/08 16:20:14 VoQFj2aS0
>>927
「NWは天然成分だけと」と言い切るのも常套句。
「石油系だけど~」なんかいわないことおおいね。
有害無害関係なく天然成分以外入っていればウソになる。
931:名無しさん@どっと混む
06/10/08 16:23:08 J6QLx2ve0
>>927
>石油系でも、有害な物質は取り除いてるだろ?
その取り除いてある物質とは何?
>『他社を有害としめす根拠やデータを見せろ』って言っても出る訳ないやろと言いたいの。
客観的な根拠も示せずに他社製品の誹謗中傷を繰り返すならは、それは非難されるのが当然では?
しかも、自社製品の安全性すら根拠を示して説明出来ないだろ。
932:名無しさん@どっと混む
06/10/08 16:26:36 0Tp79oPrO
>>929
ナチュラリープラス板にもアンチ2ちゃんねるを騙る方がいましたがもしかして…
933:ロジックって何?
06/10/08 16:46:12 WqTjrP76O
出口は無い!将来、市販品とNW社から決定的な危険性の違いが出れば、NWDTが言ってる事が正しかったになる。根本的な問題はMLMシステムだろ?愛用者に、んな事感じに勧められても、ここまで問題ならんと思うし。
934:名無しさん@どっと混む
06/10/08 16:52:48 ylZuAJfp0
NPスレのものです。
天然か合成かの話は徹底的に調べると結構面白いですよ。
ビタミンが全て天然でできてる製品なんかある訳ないんですから。
「天然型」ビタミンと言うのはあっても、それも当然合成です。
と言って、品質的に天然と合成に大した差がある訳はないんです。
それと本当に天然だったら、微量に色々な成分が含まれるんです
よね。そんな成分表示はないですよね?
935:名無しさん@どっと混む
06/10/08 17:00:33 M8dRYJ5g0
>将来、市販品とNW社から決定的な危険性の違いが出れば、
だからその「違い」がどこから出るのさ?って話なんだけどさ。
スローガン以外で説明できるDTがいないどころか、会社でさえ「違う」と言ってないのにどうして違いがでると思えるのさ?
936:名無しさん@どっと混む
06/10/08 17:14:30 WqTjrP76O
はぁ。創業者は他社の製品は毒だらけだ~!とかなんとか言って、自社製品に対しては品質にこだわりを持ってたんじゃなかったけ?経皮毒って言葉はDTが勝手に作り出した言葉なんか?
937:名無しさん@どっと混む
06/10/08 17:29:02 S2R+ej+u0
>経皮毒って言葉はDTが勝手に作り出した言葉なんか?
さぁー?
少なくともNWは経皮毒のことは知りませんよ。
938:名無しさん@どっと混む
06/10/08 17:50:30 WqTjrP76O
なら、NW社の意図しないトコで、DTが勝手に経皮毒とNWを結び付けビジネスを行うなら立派な犯罪じゃねーの?明確な不実告知をなぜ訴えない?誰だよ?NWと経皮毒を結びつけた奴は。
939:名無しさん@どっと混む
06/10/08 18:00:55 M8dRYJ5g0
>創業者は他社の製品は毒だらけだ~!とかなんとか言って、自社製品に対しては品質にこだわりを持ってたんじゃなかったけ?
だからそれは理念であってスローガンでしょ。
現実が理念に追いついてないことがあってもおかしかない。
そもそもその理念でさえ脱税逮捕であやしくなってるわけなんだから。
940:名無しさん@どっと混む
06/10/08 18:24:02 LYc/GDde0
>>938
レベルの低い話を持ってくるのはDTであって
対応してたら低レベルな会話になるのは仕方ない。
それでも分かってもらえなかったり、話がループしてるあたりから察してくれ。
「NWがよくわかる経皮毒」とかいう本も出てるよ。
NW社は会社の公的な本ではないと言ってるけど。
941:名無しさん@どっと混む
06/10/08 18:28:01 WqTjrP76O
んな事言いだしたら、キリがない。無添加で安全をおしてる商品や会社があるけど、無添加じゃないと安全ではないと言えるのか?ところで、カスタマーの電話は045から始まってるけど、NWJ本社って神奈川県?
942:名無しさん@どっと混む
06/10/08 18:31:11 kHT9CfM30
> 誰だよ?NWと経皮毒を結びつけた奴は。
DTだろ?
943:名無しさん@どっと混む
06/10/08 18:45:15 BHpSu8tc0
頭良いやつにとっては最高のビジネスだろうな。
まあ、やってるやつの99%が頭悪い側なんだけど。
944:名無しさん@どっと混む
06/10/08 18:57:32 M8dRYJ5g0
>んな事言いだしたら、キリがない。
「んな事」ってどの事だ?
レスアンぐらいつけろよ。
>NWJ本社って神奈川県?
そう。
945:名無しさん@どっと混む
06/10/08 19:20:10 WqTjrP76O
>>944、941ですが>>939に返答したの。 神奈川にあんだ。家から近いかな?おまいら、本社に行ったら何かしてほしい事ある?爆破とか落書きは勘弁ね。
946:名無しさん@どっと混む
06/10/08 19:47:33 LYc/GDde0
>>945
直接本社に行って対応とかしてくれるもんなのかね?
とりあえずカスタマーに確認か予約は入れた方がいいな。
947:名無しさん@どっと混む
06/10/08 20:05:58 M8dRYJ5g0
>>941が>>393に対するレスだというなら
>んな事言いだしたら、キリがない。
なにがキリがない?
スローガンを唱えることと、そのスローガンを実現させてるかのようにいう(それもその科学的根拠はデタラメ)というのは全く別もの。
「無添加で安全をおしてる商品や会社」は無添加で作ってるからそういってるんであって、DTの誇大妄想とは違う。
現実に他社製品とは変わらないと会社のいってて、成分的にもそうだって時点で十分キリはついてる。
948:名無しさん@どっと混む
06/10/08 20:08:01 WqTjrP76O
>>946 アムウェイは本社に行けば対応してくれるみたいだよ。アムDTが言ってた。NWは知らないが。まぁなんとかなるんじゃないの?ってか特に無いみたいですね。じゃあやめとこ~
949:名無しさん@どっと混む
06/10/08 22:02:01 LYc/GDde0
>>948
やめとこって、なんだそりゃ。
自分自身も聞きたいことあったんじゃないの?
もしできるのなら、洗脳されたDTと一緒に乗り込んで欲しいね。
で、そのDTが発言する内容を直接本社の人間にぶつけて正否の確認。
さすがにそこまですれば洗脳DTも雷に打たれるくらいショック受けるのでは。
しかし後になって他社批判を公で出来ないから、あれは対外的な対応。
本当は○○なんだ。なんて言い出したらもう終わりだな。
950:名無しさん@どっと混む
06/10/08 23:33:47 xQXvqBc90
お世話になっている皆様へ
高山明子クラウンと牧原小夜子CDAの
スペシャルセミナーを企画しました。
高山さんが福岡でセミナーをされるのは初めてです。
なぜニューウェイズなのか,そのメッセージ性の高い講演内容は
新規をはじめたくさんの方に感銘を与えています。
高山さんの講演のあと牧原さんの心に響くお話しをしていただきますので,
より深く何のためのニューウェイズか本質が伝わると思います。
必要でしたらご活用ください。
10月26日(木)
サザンクス筑後小ホール(福岡県筑後市)
URLリンク(www.sathankusu-chikugo.or.jp)
12時半開場
13時半開始
*スペシャルセミナー当日は大ホールで天道よしみコンサートも
行われますので,駐車場がいっぱいになると思われます。
できるだけ,乗り合わせていらしてください。
951:名無しさん@どっと混む
06/10/09 00:31:47 lpB4yg6l0
>>938
>なら、NW社の意図しないトコで、DTが勝手に経皮毒とNWを結び付けビジネス
を行うなら立派な犯罪じゃねーの?明確な不実告知をなぜ訴えない?誰だよ?
NWと経皮毒を結びつけた奴は。
NWと経皮毒を結びつけた犯罪者は福岡にいるよ。
こいつは、「子供が凄いアトピーで生まれた。健康食品の会社で得た知識で、口から
入る経口毒については注意していたので、子供がアトピーになるのは信じられなかった。
NWに出会って経皮毒の事を見落としていた事に気付きNWに切り替えたら、子供の
アトピーが綺麗に治った。」とセミナーで言って催眠商法をしていた。
以下を参照してください。
701 :名無しさん@まいぺ~す :2006/08/28(月) 13:49:04 ID:cTr0FSOx
福岡の悪徳DTで健康食品の会社にいた(本当は催眠商法・SF商法の悪徳企業)
とか、医者の息子と言っては健康相談や製品セミナーでDT達を騙し続けて違法
勧誘して生計を立てている、○○率いる○○グループを壊滅させよう。
この悪徳DTは、とんでもトークを次々に作り上げ、子分たちを洗脳し、違法活動
を全国に拡げた張本人です。
NWカスタマーも認めている根拠が無い安全性を謳って違法勧誘を継続中です。
この親分は能力も知恵もないので悪徳マルチにすがるしかできない可哀想な人ですが。
自分の違法行為を隠して美化する為に、地球環境の為にNWで得たお金で中国に木を
植えに行くと言ってましたが、セミナーでは収入の自慢をするだけで行動に移そうと
もしません。とんでもない偽善者だね。・・・
権利収入とか言っているけど、カモを増やし続けないと収入が減るので、 子分を利用
し違法勧誘をしているので被害者が後を絶ちません。
皆で力を併せて、この悪徳グループを壊滅ましょう。
もう待ったなしです。誰かが止めないと・・・
地球の環境の為に・・・未来の子供達の為に・・・
952:名無しさん@どっと混む
06/10/09 07:04:53 ClDpVtpC0
>>947 じゃあ、無添加だから安心っていう科学的根拠はありますか?
NWDTに限らず、色んな宣伝文句をうたい消費者に、安全に対する意識
を高めさせ、先入観や価値観を固執化させてしまっている会社は山ほどある
からキリが無いと言っている。何度も言っとくけどNW信者じゃあありません。
信者じゃないけど、商品にケチをつける気もない。MLMシステムは嫌だけど。
↑にかいたような、会社が山程ある中、実際、NW商品使ってアトピーやら、
生理痛が治まったって実例もあるので、批判は出来ない。
数ある会社のうち、安全を理念掲げるNW社製品を愛用する人間がいたって
不思議な事じゃないと思うし。
まあ、言える事があるとすれば国民1人1人にが安全に対する知識を高めてる事
と、MLMの問題点を知る事だと思う。
だから、「根拠」「根拠」って「今」出る訳無い事を繰り返したって
しょうがない訳で、逆に言えば、「今」だから言える事なのかもしれんし。
完全に否定するのもどうかな?
NWDTも他社を有害なんて言わず、他社より高品質ですって言えば、
こんなに評判悪くならなかっただろうに。
やっぱマルチやる奴って○△ばっかだな・・
953:名無しさん@どっと混む
06/10/09 07:12:04 ClDpVtpC0
>>949 本社に行ってまで聞きたい事は無いです。
ただ、皆はどうかなぁって思って。
>>951 福岡のアンチに頑張って訴えてもらいたいですね。
954:名無しさん@どっと混む
06/10/09 08:50:14 uDwzwr0K0
>無添加だから安心っていう科学的根拠はありますか?
少なくとも使っていない分、他社が使っている成分が持つリスクは回避してる。
もちろん代替成分が同様のリスクを持っている、もしくは使わないことでリスクがあるならば意味がない。
そのときはそのときで別に(その会社のスレでもたてて)批判すればいい。
NWの場合は代替(と彼らが言っている)成分があって無添加でも石油由来成分不使用でもないし、さらにそれが他社使用成分とのリスク比較がまともにできてないにも関わらず安全といってるんだから批判されるに十分だろ。
>先入観や価値観を固執化させてしまっている会社は山ほどある
>からキリが無いと言っている。
ここはNWスレだからNW製品について上記の考えで批判する人が集まっている。
よそも同じだと考えるならよその会社のスレをたてればいい。
よその会社もあるのにキリがないから無駄と思うなら来なきゃいいし、読まなきゃいい。
ここはClDpVtpC0さんのためのスレじゃないし、だれもClDpVtpC0さんにこのスレを読むことを強制なんかしていない。
>↑にかいたような、会社が山程ある中、実際、NW商品使ってアトピーやら、
>生理痛が治まったって実例もあるので、批判は出来ない。
極少の例かもしれない、ほかの理由でよくなったのかもしれない。
両方とも病状に精神面が影響するといわれているものなので、うまく口先を乗せれば安心させれば小麦粉でもよくなったかもしれない。
対照実験できっちり証明できていないものをその製品の効果といえるわけがない。
その製品のためだと証明できていないものをそのように言って、しかもインチキ科学で塗り固めれば批判されるのが当たり前。
そんなので医学的効果を謳えるなら、手かざしやサイババの祈りで病気が治ったってのも医学効果かい?
>数ある会社のうち、安全を理念掲げるNW社製品を愛用する人間がいたって
>不思議な事じゃないと思うし。
愛用なら個人で勝手にやってればいい。
効果があったと思うんなら自分で感謝してればいい。
だが、その個人レベルの感想を勝手に普遍的な効果であるかのように言って人に薦めたり、その薦める際にインチキ科学が横行してるから批判されている。
個人とビジネスを混同するなよ。
955:名無しさん@どっと混む
06/10/09 08:51:15 uDwzwr0K0
>だから、「根拠」「根拠」って「今」出る訳無い事を繰り返したって
>しょうがない訳で、逆に言えば、「今」だから言える事なのかもしれんし。
>完全に否定するのもどうかな?
他社製品の危険性や自社製品の安全性に「根拠」があるようにいってるのはNWのDT側。
なら挙証責任がそっちにあるのは当たり前。
まさに「今できてないことを科学的根拠があるように言っている」わけだからね。
ましてや、NW本体は認めていない「根拠」とやらを言ってるわけだから商品との関係を完全否定されて当然でしょ。
>NWDTも他社を有害なんて言わず、他社より高品質ですって言えば、
>こんなに評判悪くならなかっただろうに。
「他社より」高品質であるとの証明もできたためしがない。
「高品質」とだけいえば何とでもいえるが、「他社より」と言った瞬間に証明義務が生じる。
そもそもその他社とはどこのどの製品かわからないが、ClDpVtpC0さんは他社より高品質といえる根拠をお持ちで?
956:名無しさん@どっと混む
06/10/09 09:15:51 A2IP7pPsO
恐らくこう言い訳する
「そんなの自分で調べろ」
「化学者じゃないからわからない」
「自分はただのNW愛用者だから」
逃げ道塞ごう(笑)
957:名無しさん@どっと混む
06/10/09 09:30:48 moMjTGxlO
信者は、うんちくだけは、達者です!
958:長々書き込めないんだ…
06/10/09 09:59:15 CuOaVwDkO
>>956 国民の健康意識が高まる中、様々な会社が安全をおし商品を販売しているのに、巷でよく聞く無添加の科学的根拠を示せないで、NWだけ一方的に批判するのは、偏見の目しかもたない人間の戯言にしか聞こえず、説得力がありませんが?後、愛用者じゃないよ
959:名無しさん@どっと混む
06/10/09 10:03:55 UbZbeA0a0
ここがNWのスレだなけ。
だれもNWは危険だけど他社は安全なんていってないぞ。
なにをみて一方的っていってんの?
960:あんなぁ~
06/10/09 10:40:07 CuOaVwDkO
ここを見てたら小学生レベルのスレばっかで、見るに耐えんの。誇大トークが「根拠」がない事を分かっていながら、何故あえて聞く?きっぱり「今、そのような根拠は無いので、不実告知です!」って言えばいいだけやろ?あ~だこ~だ言って、自己満か?
961:名無しさん@どっと混む
06/10/09 10:57:02 A2IP7pPsO
>>958で言い訳して>>960で意味不明な逆ギレ
パターンにはまってますね
962:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:04:49 UbZbeA0a0
>ここを見てたら小学生レベルのスレばっかで、見るに耐えんの
じゃあ見なきゃいいじゃん(w
>誇大トークが「根拠」がない事を分かっていながら、何故あえて聞く?
根拠があるかもしれんから説明の機会を与えてるんだが?
説明できなくなってはじめて「今、そのような根拠は無い」だろ。
>あ~だこ~だ言って、自己満か?
なにキレてんの?(嘲笑
キミはさっさと>>955で聞かれてる「他社より高品質」の根拠しめせば?
963:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:09:10 A2IP7pPsO
ID:WqTjrP76O
ID:CuOaVwDkO
んーマンダム
964:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:17:01 CuOaVwDkO
>>961 さっきから、中傷めいた発言ばかりしてますが、NWに対して意見はないんですか?ここのアンチは視野が狭くて、レベルが低いと思われちゃいますよ?
965:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:25:45 UbZbeA0a0
いいからキミは「他社より高品質」の根拠をだしなさい。
いいだしっぺが挙証責任があるっていわれてるでしょ。
966:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:31:53 A2IP7pPsO
DTは税金をどうしてるんですか?家族のためにNWを作ったとかいう大富豪トムマウアーさん(笑)の脱税に関してコメントお願いします。(息子の口座で工作していたみたいですね)
セミナーで特定商取引法に関したお話は何故ないんですか?法律で規制されている商売で法律しらないと大変な事になるのに
何故 商品やらDAの与太話ばかりなのですか?
967:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:36:43 UbZbeA0a0
>ここのアンチは視野が狭くて、レベルが低いと思われちゃいますよ?
レベルが低いはともかく視野が狭いってのはどっからでてくる話なんですかねぇ
なんだかアンチを貶めたり、ここでの議論を無駄なものだと訴えるのに必死に見えますが。
目的はなんなんですかねぇ(ニヤニヤ
968:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:45:10 A2IP7pPsO
レベルが低いのは認めるよ(笑)
だって俺は友達から誘われたりその後人間関係グシャグシャにされかけたのがムカついてアンチになった一般人だからね。
969:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:47:18 CuOaVwDkO
>>962「他社より高品質」と謡うのはどこの会社でも安全をおす会社なら常套句で、NWDTが、体に安全な物しか使ってないと言ったら、投げやりが飛んできますよね?けど、無香料・無着色・無鉱物油と安全を謡ってる製品にもパラベンが入ってる場合があります。
970:続き
06/10/09 11:50:50 CuOaVwDkO
安全の基準は会社によってマチマチなので、企業がビジネスとして使うよくある言葉で、その言葉自体に固執する必要はないと思います。愛用者じゃないって言ってるのに、なぜ「NW社の製品は高品質」って言った事になってんの?
971:続きアンド終わり
06/10/09 11:52:08 CuOaVwDkO
私は、健康ブームのあおりで、様々な安全をおす会社の中の1つとしか思ってないですよ。 連スレばかりすいません。
972:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:53:33 UbZbeA0a0
>NWDTが、体に安全な物しか使ってないと言ったら、投げやりが飛んできますよね?
「体に安全な物しか使って」だけじゃ投げやりなんか飛ばないよ。
「他社とは違い安全な物しか使ってない」というから他社比較で違わないといわれてるんだろ。
>無香料・無着色・無鉱物油と安全を謡ってる製品にもパラベンが入ってる場合があります。
だから?
そういってる会社があるからってNWが免罪されるわけじゃないって何度も言われてるだろ。
それに文句があるならその会社のスレたてて批判しろって。
いちいち論点すりかえるな。
973:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:58:01 UbZbeA0a0
>安全の基準は会社によってマチマチなので、企業がビジネスとして使うよくある言葉で、その言葉自体に固執する必要はないと思います。
ちがうね。
NWのDTは自社基準云々よりも普遍的な科学的根拠が「あるかのように」言ってるから批判されている。
NW社自身が他社比較でどうこう言ってるなんて誰もいってない。
>愛用者じゃないって言ってるのに、なぜ「NW社の製品は高品質」って言った事になってんの?
952 :名無しさん@どっと混む :2006/10/09(月) 07:04:53 ID:ClDpVtpC0
NWDTも他社を有害なんて言わず、他社より高品質ですって言えば、
こんなに評判悪くならなかっただろうに。
974:名無しさん@どっと混む
06/10/09 11:58:32 A2IP7pPsO
>安全の規準は企業によってまちまち
それは大きく見ればそうかもな。
でもNWの安全規準は何だ
975:はえっ!
06/10/09 12:02:45 CuOaVwDkO
>>972 擦り変えてはおらん。そもそも、安全に関する基準があいまいだと言っている。100%安全な(これから先も)物なんか無いんじゃないかと?
976:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:06:20 A2IP7pPsO
じゃあNWの商品の価値とセールスポイントも全否定なわけね。
例外としてDTは有害だな。
977:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:08:39 UbZbeA0a0
>そもそも、安全に関する基準があいまいだと言っている。100%安全な(これから先も)物なんか無いんじゃないかと?
逆に言うと危険だという証明もないわけだろ。
それをあるかのように言ってるDTが批判されてるって話なのに、基準があいまいだのなんだのいう話に持ち込むのは論点すり替え以外のなんでもないだろ。
978:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:12:00 CuOaVwDkO
>>973 えーと、NWDTは「他社を有害だ!」と思っても、批判されるのが目に見えるから「他社より高品質」って程度に言えばよろしかったのにって事。ビジネス的アドバイスです。
979:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:16:49 A2IP7pPsO
>>978取り繕うなよ(笑)
「程度」で片付く問題じゃないぞ。
高品質と言える根拠が必要なんだよビジネスマン君
980:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:18:49 CuOaVwDkO
>>977 もぅすぐ終わっちゃうね。つーか、逆に考えたらどこの会社もまったく信用出来なくなるわ!!DTに限らず、本当の口コミも。何も使えなくなるよ?
981:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:21:07 A2IP7pPsO
胡散臭いマルチ製品はまっさきに廃れる
982:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:24:24 UbZbeA0a0
キミはあるかどうかもわかんない危険を妄想して信用できないつってるだけ。
信用ってのは明白になってる危険に対してどう対応してるかだけで十分だ。
まっとうな会社なら嘘をついて安全とはいわないし、他社を危険とも煽らない。
その点で少なくとも「根拠もなく安全といってる」NWのDTどもよりは信用できる。
983:失態!!いや~ん
06/10/09 12:26:51 CuOaVwDkO
980 ゴメン!間違いだなこりゃ。 この場合逆に考えたら、安全をおす会社の商品なんかあっても意味無いって事になる。市販品にまったく危険性が無いなら。
984:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:31:17 UbZbeA0a0
だれか新スレたてよろ。
漏れのISP、スレたて制限かかってた。
985:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:35:11 CuOaVwDkO
>>982 まっとうな会社ならって会社はボランティアじゃないよ。商品にでかでかと〇〇配合(健康に良さそうなもの)って書かれてても、微量しか入ってない商品あるし。会社で信用すんの?
986:大仏刑事 ◆daibu2AhFM
06/10/09 12:42:48 2dzHWfciO
>>984すいません私もむりでした…ひさしぶりにきてみたらスレはやいなー
987:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:45:49 UQQlBTsN0
>>986
乙
今日はおかしいよ。なんか変だよ。
988:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:49:54 KWRsaMlzO
>>987
お前がな!
989:名無しさん@どっと混む
06/10/09 12:53:19 UbZbeA0a0
>商品にでかでかと〇〇配合(健康に良さそうなもの)って書かれてても、微量しか入ってない商品あるし
配合してるってのは嘘じゃないだろ。
それが「嘘をついて安全とはいったり、他社を危険とも煽ったり」することになんのか?
論点ずらすなっていってんだろ。
990:名無しさん@どっと混む
06/10/09 13:16:48 r6MXsOi/0
成分表を公表されてしまったからには、他社品との優劣を言われなくなりましたね。
だって、自慢する成分が配合されていません。
混合物のアルケンを使ってますな。技術を持っている専門企業のほとんどは
純度の高いラウリルを使っているけど、ニューウェイズには、高純度の原料を
使う技術を養うことが先決で、市販品を入手して技術の向上に努めるべきです。
今の、技術は貧弱すぎる。それから、他社批判をしなさい。
991:名無しさん@どっと混む
06/10/09 13:28:45 njglnTbP0
次スレ
【脱税】NEWAYS ニューウエイズ Part.31【実刑】
スレリンク(venture板)
992:名無しさん@どっと混む
06/10/09 13:32:22 A2IP7pPsO
>>991乙!
993:名無しさん@どっと混む
06/10/09 13:45:51 njglnTbP0
ヤフオクで実際にここの製品買って試したけど、結構良かった。
ただ値段相応ではないので、2度と買わない。
同等の効果を得られる他社製品がもっと安い値段で手に入るし。
994:名無しさん@どっと混む
06/10/09 13:53:27 A2IP7pPsO
>>993なるほど(笑)
というか…DTから価格面でのメリットの話をなかなか聞かないよな。
ハンズの一本1万円くらいするシャンプーとNWのシャンプーを比べたりしてお得感を漂わせようとしてるくらいだろ。
しかもこの時は大手企業を引き合いに出さない弱腰っぷり…
995:名無しさん@どっと混む
06/10/09 13:56:21 WgGRdREz0
ID:CuOaVwDkOは、最近のレスしか見てない?
2~3前から読めば自分が主張してることの大きな穴に気付くんじゃないかな。
>実際、NW商品使ってアトピーやら、
>生理痛が治まったって実例もあるので、批判は出来ない。
逆に肌トラブルが起きた、という人もいるだろう。この人達はどうなる?
>安全の規準は企業によってまちまち
本当にそうか?NWDTが言ってることは「ラウリル硫酸Naが発ガン物質」
「PGはヨーロッパで使用を規制されている」などの大嘘だぞ。
国際基準を完全無視。「企業によってまちまち」などというレベルの話じゃない。
996:名無しさん@どっと混む
06/10/09 14:05:14 njglnTbP0
自己レス
>>993の価格については、
もっと正確に言っとくと、定価の半額程度で落札したんだけど、
それでも値段相応ではないということだからね。
あの程度の製品なら、適正価格は6割引ぐらいだな。
997:名無しさん@どっと混む
06/10/09 14:27:51 CuOaVwDkO
>>989 これが事実だよ。NWDTは基本的に「他社有害・理念共鳴」で、科学的根拠で信じられない者もいるけど、DT自体は嘘をついてない。実例が十分な根拠なので、本当だと思ってるの。
998:名無しさん@どっと混む
06/10/09 14:39:10 WgGRdREz0
>>997
>DT自体は嘘をついてない
オイオイオイ。段々おかしなこと言い始めてないか?
>>995以外にもDTの嘘って沢山あるんだけど…。
羊水からシャンプーの香りがするとか、分子を小さくするとか
ロシアから称号をもらったとかその他諸々。
>実例が十分な根拠なので
ガンが治るという悪質な触込みで勧誘してるやつらもいるみたいだが
治療を止めさせてマキシモル飲ませて死んだ人とかどうなるの?
てか、なんでID:CuOaVwDkOはそこまでNW擁護するの?
愛用者じゃないのに何故?
ここの人間をバカにして優越感感じたくて来てるの?
999:名無しさん@どっと混む
06/10/09 14:44:30 UbZbeA0a0
>DT自体は嘘をついてない。
DTが「嘘をついてる」んだよ。
NWは「なにもいってない」んだよ。
>実例が十分な根拠なので
実例が十分な根拠にならんというのは>>954で既に言われてる。
なに言ってんだか。
1000:名無しさん@どっと混む
06/10/09 14:45:01 njglnTbP0
以降は次スレでどーぞ
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