06/08/24 05:38:24 CXrPwDuC0
546:
君が誰なのかは、わかった、少しWに時間をあげてください。
必ず代表は皆に満足のできる結論をだしてくれるとおもう
551:名無しさん@どっと混む
06/08/24 05:49:59 lP8ijo7m0
予○君は元気かな 月7桁とってたといっていたのに、ザンネン
552:名無しさん@どっと混む
06/08/24 08:58:34 eW14Z3/Q0
はいはいキャラ整理
ID:GCvx0qKx0 >>507=>>506
jony323という別スレ147のピュアハートI BRLIVE WBEFさんと同じIDを使用。
スレリンク(volunteer板:147番)
「名無し」を名乗って書き込みしている住人がいると思っている。
ID:CXrPwDuC0 >>548
jony511だが>>507とは別人を主張。「うちの会社」と言っている。
「BELIVE」という単語が載った英語辞書を使っているらしい。
アンカーのつけ方を知らない。
「:」の打ち方がID:GCvx0qKx0クリソツ
そして全角英数字好きなところが行方不明のチキソkくんを彷彿とさせry
553:名無しさん@どっと混む
06/08/24 09:30:16 xnV0WTK8O
久しぶりにテレビ・新聞に出ましたが、約20人の提訴とは少なすぎ。びっくり。警察も会員さんをかなりあおってますが、会員さんも提訴より待ったほうが、お金の戻りが多いと判断してるんでしょう。警察よりも黒木代表を信頼してる会員さんが多いみたいですね。
554:名無しさん@どっと混む
06/08/24 10:02:35 hGTl4PB40
警察にとってFACの事件は今後のこういう事件の捜査の試金石になるかもね。
先日のキングダムトラストニューヨークの事件みたいにトンズラされた後なら、
簡単に立件できるんだろうけど、破綻した後はとても被害額が大きくなる。
それで、資産保全の為に破綻する前に捜査に入ったのだろうが、FACの場合は
巧みにお金の流れを変えており、投資の出資金ではなく販売代金と言っているから、
立件が難しいのかもね。
まだ、被害らしい被害が出ていないから多くの会員も、理想や欲望で事の重大さに
気が付かず、FACの擁護をしてるし。
でも実態は、支援金があったから故に購入している点で投資と判断して、出資法
違反の容疑で捜査に踏み切ったのだと思うけど。
せっかく出資者の財産を守ろうと思って捜査したのに悪者呼ばわれされて警察
可愛そう。
それにしても集団提訴、控えめな人達だね。
>出資金からすでに受け取った配当金を差し引いた金額、3300万円余りの
>返還を求めています。
って配当は迷惑料として貰っといて、出資した金全額請求すればイイのに。
不当な利益になるからダメなのかな。
555:名無しさん@どっと混む
06/08/24 11:11:14 LZ5rA+Nb0
今、提訴に踏み切れない人はお金儲けに目がくらんでいる欲深い人ばかりだね。
そんな人達のどこにボランティア精神のかけらがあるんだか・・・。
給料や支援金が振り込まれない状態で、何ヶ月待てるのかな?
せいぜい泡銭の勘定して、夢の中で豪勢な暮らしを想像してればいいさ。
実態がわかったときには、その夢も消え現実が見えてくるよ。
その時に思いっきり後悔するんだね。後の祭りだけど。
556:名無しさん@どっと混む
06/08/24 11:43:55 hGTl4PB40
俺、東日本だけどこっちの会員さんは状況知らない人多いね。
報道も九州あたりのローカルなマスコミでしか大々的にやらなかったから。
FACに電話で問い合わせしても事実関係を知らされていなかったみたいで、
昨夜のNHKの全国ニュースで初めて最近の状況知ったみたい。
年配の人はネットや2ちゃんなんて見ないし。支部の幹部の釈明を信じてる。
弁護団は福岡だから、関東をはじめ東日本など遠方の会員さんは心配だけど、
積極的に動けないんじゃないかな。
あと、他人に積極的に紹介していた手前、後ろめたさもあるみたいで経過を
伺っているって感じ。自分も欲に目が眩んだのだから恥かしさもあるね。
557:名無しさん@どっと混む
06/08/24 11:54:44 hGTl4PB40
福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」による出資法違反事件で、
福岡、熊本、鹿児島、佐賀県内の出資者21人が23日、「違法に出資金を募ったうえ、
運用実態もなく、破たんすることは明らか」などとして同社を相手取り、総額約3380
万円の返還を求める訴訟を福岡地裁に起こした。
訴状によると、エフ社は2005年5月~今年5月、「起業コンサルティングセット」と
題するCDセットの代金名目で1口100万円を支払えば、「活動助成金」として毎月
5万円の配当が得られるとの内容の契約を出資者と結んだ。出資者は100万~1100
万円を支払ったが、今年6月以降、配当は滞っているという。
FAC被害者福岡弁護団の吉岡隆典団長は「被害者の救済を早期に図るのが目的。
今後、エフ社の破産申し立ても視野に入れる」と話している。9月下旬にも50人規模の
追加提訴を行う予定。エフ社は「担当者がおらず、コメントできない」としている。
URLリンク(kyushu.yomiuri.co.jp)
読売新聞 8月24日朝刊
558:名無しさん@どっと混む
06/08/25 04:07:52 ua/6J8pu0
URLリンク(ime.nu)
このアドレスはうそです!だらか君がいうってることはしんようできない
559:名無しさん@どっと混む
06/08/25 04:10:25 ua/6J8pu0
代表を信用したいです、、、以上
560:名無しさん@どっと混む
06/08/25 04:39:45 DBr3UwzI0
>>557
いよいよきたのか
561:名無しさん@どっと混む
06/08/25 09:09:37 c8ngCowT0
>>558
嘘も何もマスコミが集団提訴がありましたという事実を報道しただけでしょ?
もちろん、マスコミ全てが信用できる訳ではないですが、今回の報道に関して
はマスコミ数社が現実に起こった事を伝えただけだと思いますが。
あなたは上のレスでテール21の役員名公表について名誉毀損だとか言って
いた方と同一人物ですか?
嘘だというのなら、根拠を示しNHK、読売、RKBを名誉毀損で訴えて記事の
訂正や謝罪文を要求しなさい。
事実と違う報道をしていたら、間違いなくFACに対しての名誉毀損ですから。
あなたは心酔しきっているようなので、信じたくない気持ちもわかりますが、集団提訴が
あったのは事実なのです。事実は事実と認め冷静になって客観的に見つめ直すことも時には
必要です。
562:名無しさん@どっと混む
06/08/25 09:11:55 mXPaDu0c0
>>558
アドレスがうそ?内容がうそ?
>だから君がいうってることはしんようできない
いうってること・・・?てなに??
君って誰の事?
全てが解らんな~!誰か解説を・・
563:名無しさん@どっと混む
06/08/25 09:24:49 OrCLmFZ20
解説
>>558は>>557のアドレスをクリックしたところ
2chデフォの広告経由用アドレスime.nuへ飛ばされた為
何を勘違いしたのか「アドレスが嘘なんだ」とか思っちゃってる。
そんな状況。
>>554
>投資の出資金ではなく販売代金と言っているから、
にも関わらず配当を約束=訪販法・出資法違反
だと早く気づけ。
>>556=>>554
>FACに電話で問い合わせしても事実関係を知らされていなかったみたいで、
いくら何でもとっくに訴状届いてるに決まってるだろ
答弁書出してるくせに
アフォか
564:名無しさん@どっと混む
06/08/25 10:07:40 c8ngCowT0
>>563
なるほど。嘘です!はそういうことか。ちょっとHな広告が出てビックリしただろうにw
>>558、そのページの上の方のURLをクリックしてね。
>>FACに電話で問い合わせしても事実関係を知らされていなかったみたいで、
>いくら何でもとっくに訴状届いてるに決まってるだろ
>答弁書出してるくせに
>アフォか
問い合わせした会員さんがFACから事実関係を知らなかったってこと
でしょ?うまいこと言いくるめられたんじゃないの?
565:名無しさん@どっと混む
06/08/25 10:09:30 acbGtmYO0
ソースがないんだけど、昨夜11時台の福岡地方民放局のニュースでは
今回の集団提訴を受けて、FACに警察の再捜査が入ったそうな。
解約に関する書類などを押収したとか。
会社に居た人、これ事実でしょ?
代表を信じてどこまでもついていくのは結構ですが、ここまできて
外部に対してコメント一つもない誠意のない人間に裏切られ、逃げられない
ようにね~。
566:名無しさん@どっと混む
06/08/25 10:09:59 c8ngCowT0
訂正!
事実関係を知らなかったってことでしょ?⇒×
↓
事実関係を知らされなかったってことでしょ?⇒○
567:名無しさん@どっと混む
06/08/25 22:00:22 8XSvJWDd0
で・・・
どうなっちゃうの?
568:名無しさん@どっと混む
06/08/26 01:18:05 9rV4BmN/0
オレ、実はお前らなんて大嫌いだったんだ。
ここんとこ入金止まってるからちょっと渇入れようかなと思って長文書くけどさ。
仲良しこよししてるお前ら見てて、正直吐き気がしてた。
金振り込んで来なくなったら罵倒し合い無視し合い。気持ち悪いったらありゃしない。
で、セミナーだか何だかで一般人にも迷惑掛けまくってるしな。
何かある度にいちいち警察を出してくるあたり、共通の敵として扱ってるのが
もの凄く分りやすすぎ。人間としてもコミュニティーとしても稚拙。
自分自身の行いをきちんと整えてから文句言えってーの。
何だかんだ言いつつでもFACは続けてますってか?
嫌なら辞めればいい。すぐに結果が出ないと思うならやらなきゃいいんだよ。
569:名無しさん@どっと混む
06/08/26 03:54:28 LTSrfdRD0
いや~~私はいやじゃないよ~~ただし代表からのコメントがほしいですね、、
ちゃんと面等向かって。。。このままじゃ~~なんだが不安になってくる、、
給料ほしいかも、、、ね。。。
570:名無しさん@どっと混む
06/08/26 09:04:22 j2vphArh0
>>569
100億円ものお金を集めた企業が、今回の警察の捜査や訴訟について公に
コメントひとつ無い時点でどうかと思うけど、信じてついて来ている社員に
さえもコメントしないなんて、ある意味社員をバカにしてると思うけど。
そんな会社に無給でもついて行くの?
色々報道されて社員も会員さんも不安なんだから、自分達の活動の正当性に
自信があれば、常識的に考えたら釈明なり騒ぎを起こした謝罪などコメント
するよ普通。そもそもお金集めのシステム自体が常識を逸脱してるから常識
は通用しないのかな。
なんなら代表のコメントが聞きたいって会社にお願いしてみたら。
多分、末端の社員あたりには真実は話さないと思うけど。
571:名無しさん@どっと混む
06/08/26 12:35:01 Bjaro5We0
>>569
給料無くてもいいじゃん。それが本当のボランティア。
貯金が少しでもあれば、FACのセミナーに出てFXで増やせばいいじゃん。
年利100%以上あげるノウハウを持っているらしいから。
噂によると幹部連中は、年収数千万とかかなりの高給取りらしいけど、一般の
社員はいくら位もらってるの?きっとFXの方が儲かると思うよ。
自分のお金ではリスクが大きいから無理ですか。
572:名無しさん@どっと混む
06/08/26 18:48:51 KKk8OAJe0
給料って
そもそもココの収入源何なんだよとw
あ、資源開発と空港建設事業だったっけ?>>78
どの空港?答えてみろよ自称社員
573:名無しさん@どっと混む
06/08/27 01:26:51 Y3nFo71x0
>>554
キングダムトラストニューヨークって、やっぱり100万円で5%の
見返りを謳ってたんだってね。内容は新規公開株などに投資するという
ものだったらしいけど、投資とは言われないために、個人的な金銭の
貸し借りという名目でお金を集めてたんだって。最初は毎月きちんと
配当も支払われていたらしいけど、そのうち途絶えて主催者はトンズラ。
100億円以上集めたところなんてFACに手口もくりそつ。渡辺裕之が
ひっかかったのも、FXで運用していると見せかけて最初はちゃんと
利息が入ってきてた。 信用のさせ方がどれも似てる。どちらも芸能人が
広告塔にされてたけど、FACもそうだっけ?ホント、警察の素早い捜査で
被害も少なく抑えられ そうなところなのにね。マークされてるから、
代表や幹部のトンズラは できないかもしれないけど・・・。
一般社員・会員のみんな、自分達の置かれている状況をもういっぺん、
よぉ~く考えてみろや。
574:名無しさん@どっと混む
06/08/27 05:02:46 cGTrFsuH0
色々書き込みされていますが、なんで逮捕されないと思いますか?
一般の方の意見は様々だと思いますが、早く八幡西署の方に結論を
出して頂きたいと思っています。
575:名無しさん@どっと混む
06/08/28 09:56:56 7ZBHNwIi0
なんで、というかまだ二ヶ月しか経ってないですがな。
被害者が出た場合だとすぐに逮捕されますが、その後余罪の追及やらで半年や
一年かかる事はざらじゃないですか。
576:名無しさん@どっと混む
06/08/28 11:16:50 Spk3vuZN0
逮捕されたらされたで今度はまた
・担当者がおらず現状が把握出来ない
・有罪確定したわけではない
とか
言い逃れする気なんだろうにな
テール21主催のNGOサミットに参加しただけと思われる学生ボラ団体でさえ
参加経緯をサイトで説明したってのに
内閣府にNPO申請却下された事すらサイトで報告せず
教育委員会からの支援断られた事にもコメント一つ出さない団体が
どの面下げて
「我々って嘘をついてました??」だって?
面白過ぎだろw
577:名無しさん@どっと混む
06/08/28 11:24:07 Spk3vuZN0
検索でこんなのあったから転載しときますよ
名前は一応イニシャルにして伏せ
●詐欺・マルチに引っかかりやすい人を考える●
スレリンク(bouhan板:941-942番)
941 :消費者の友:2006/06/15(木) 18:50:51 ID:uZ4bQCKz0
エフエーシーが出資法で強制捜査されたが、その後のニュースありますか。
942 :賢い凡人:2006/06/15(木) 18:58:12 ID:uZ4bQCKz0
エフエーシーの幹事としてやっているY○、○M、等はブラックタイガーにも手を染めて盛んに勧誘している。ブラックタイガーは明らかにねずみ講だけど、すぐに被害者がでてしまうのではないか。
そのような者がたずなを引いている会社はすぐに信用を落としてしまうのは、日を見るよりあきらかなこと。
578:名無しさん@どっと混む
06/08/28 19:19:44 qs32xKeq0
「100万円投資したら毎年30万円配当があります。
NPO法人の団体だから信用できます。
為替での運用をボランティアでやっておられるんです。」
知り合いから、これだけで勧誘されました。
CDの話などは一切聞いていません。
お金はありませんと断りましたが、大変不愉快でした。
579:名無しさん@どっと混む
06/08/28 20:23:18 YM2NJ9f+0
>>578
CDやコンサルティングキットは隠れ蓑だから、知り合いの人は投資と
捉えて勧誘したんだろうな。
>>536の会員が入会の目的がコンサルティングキットとか言って、それが
大多数のようなこと言ってるけど、ほとんどの会員は投資として考えてるだろうね。
一般の人の複数口の購入目的や、支援金が入会の目的だったかの突っ込み
に対しては反論ないね。
580:名無しさん@どっと混む
06/08/29 04:21:37 HTT+0ErF0
代表様っていまどこ??って誰かしってます?おしえて~~下さい
581:名無しさん@どっと混む
06/08/29 14:04:42 CxwWFcnp0
>>578
勧誘されたのいつの話?6月初旬に内閣府からNPO不認可通告されてるんだが。
それと毎年60万の配当じゃね?月5万で年60万。5万から3万に下がるかもって話は
聞いた事あるけど、2,5万に下がったの?
それともお知り合いの方がピンハネ?
最近、擁護派のkくん来ないね。もう擁護できないってわかったのかな。
582:名無しさん@どっと混む
06/08/30 17:20:21 uxOdPZyR0
黒木代表は東京のクラブで豪遊中です。(マジ)
セミナーで稼いだ代金でいい感じ(^^)
583:名無しさん@どっと混む
06/08/30 19:35:23 WX/yXjk50
>>581
勧誘は2006年2月です。
しかし、本部から送金されるんだったらピンハネムリでしょ?
584:名無しさん@どっと混む
06/08/30 20:07:59 WX/yXjk50
近所の人だから、もしかして手渡しでという魂胆だったのか。。。orz
今後のお付き合いを考えさせて頂きます。
585:名無しさん@どっと混む
06/08/30 21:21:04 ZafxAtSg0
>>582
ソースはどこ?おせーて。
東京にいるのか・・・。
586:名無しさん@どっと混む
06/08/30 21:53:06 iHO2rpxH0
その程度の人だったの?
許せん。
587:名無しさん@どっと混む
06/08/31 04:41:49 +qMxoRC10
え?ちょっと違うでしょう??代表は博多にいるけど。東京って。。。おかしくないで
すか??理解不可能。代表は二人???って事かな~~~??それはそれは。。。
大変な技だね。。東京のクラブにいるって証拠はある>>??こんな勝手な
判断されても、、代表だって困る。。。と思うけど。。クラブ??銀座?中州?
そりゃ~~お父さん達だって接待で使うでしょう>??変にいうとくどきに行くやつ
だっているけど。。代表はそんな人じゃないよ・・・と思うが。。。
588:名無しさん@どっと混む
06/08/31 08:07:44 jWOFQce7O
東京で豪遊なんてしてませんよ。先々の準備をしてますよ。社員さん会員さんを何とかしたいと頑張ってあります。いいクリスマス・年末を迎えられるように。すぐにうまく事が運ぶ状況では無いですが。やってますよ。やらなきゃ食べていけないですし。
589:名無しさん@どっと混む
06/08/31 09:32:45 wdEWPhYhO
7月と8月のサミットの交通費孵せ~
590:名無しさん@どっと混む
06/08/31 09:38:45 TN6Jp5lf0
>>587
>代表は博多にいるけど。
じゃ、聞くなよな~
>569名無しさん@どっと混む か12345678@hotmail.co.com2006/08/26(土) 03:54:28 ID:LTSrfdRD0
>580名無しさん@どっと混む j12345678@hotmail.co.com2006/08/29(火) 04:21:37 ID:HTT+0ErF0
>587名無しさん@どっと混む j12345@hotmail.co.com2006/08/31(木) 04:41:49 ID:+qMxoRC10
>>588
社員会員が一番で解約希望者はどうでもいいって本音出てるがいいのか?w
それにしてもしかし、どーしても早く逮捕されたくてたまらない「警察批判」野郎は
最近また逮捕された幸輝なんていつから話題になってると思ってるんだ?
最近よくある障害者詐欺だって1年以上たってから刑事告訴、ざらだっつのな
>>462
>逮捕されなかったら後では何言うつもりなんだろうな
即逮捕されないケースでも送検→起訴はあるって知らないのかよ?
あんたホントに社会人?と聞くに決まってるだろ
ま、最近の出資法違反容疑事件例からいくと
クリスマスが迎えられたからって罪に問われない保証なんて全くないし
規模から言っても民事訴訟結果が先かもな
591:名無しさん@どっと混む
06/08/31 10:18:56 TN6Jp5lf0
>>565
ソースあるぞ?貼っとくか
【福岡】容疑裏付けのためエフエーシー社を再捜索8/24 21:28 更新
福岡市の資産運用コンサルティング会社エフエーシーによる出資法違反事件で、
県警は24日、容疑裏付けのため、関連会社など数カ所の家宅捜索を行いました。
福岡市博多区にあるエフエーシーの事務所には、
午前10時前、段ボール箱を持った捜査員が家宅捜索に入りました。
24日は、6月の捜索に続いて再度行われたもので、県警は、エフエーシーの関連会社など数箇所から
通帳や台帳などの解約手続きに関する書類を押収しました。
調べによりますと、エフエーシーは金融機関でないにもかかわらず、
九州に住む男女2人に100万円の出資に対して、月5万円を支払う約束をし、
銀行口座に現金2700万円を振り込ませた疑いが持たれています。
エフエーシーでは全国でセミナーを開き、高配当を約束するなどとして
およそ8000人から130億円近くを集めています。
県警は24日の捜索で、立件に向けた資金の流れの解明を目指す方針です。
URLリンク(www.kbc.co.jp)
(06/8/24 九州朝日放送)
>解約手続きに関する書類を押収
てことは
単なる出資法違反だけじゃなく、詐欺立件目指すか最低でも訪問販売法違反つくだろ
立件されたら、額からいっても求刑7年以上は堅いか?
加えて組織犯罪なら実刑確実、ご愁傷様。信者は塀の中までちゃんとついていけよ~
592:名無しさん@どっと混む
06/08/31 22:01:42 X1fKeiKp0
まだサミットの旅費払ってなかったんだ。
593:名無しさん@どっと混む
06/08/31 23:44:54 PnEJbjoO0
柴田!
亭主が死ぬ。家も破綻。 どうしてくれる。
責任感なんかないんだろう! どうなってもいいんだろう。
現地のスタッフのことなんか。 バカ。
お金がないのはいい。 でも、そこに誠意のある謝罪がないのが腹立つ。
594:名無しさん@どっと混む
06/09/01 00:18:18 AlSd8DXq0
柴田って?
595:名無しさん@どっと混む
06/09/01 01:13:42 YRK9V0KQ0
>>591
Thanks.
596:名無しさん@どっと混む
06/09/01 06:19:59 ashnkK/x0
まあまあ~~柴田さんがなにが???
代表は確かに説明なしじゃ。。。失礼にあたるな・・・
597:名無しさん@どっと混む
06/09/02 03:04:02 E4JzqrCL0
柴田ってコミットメントのシバタ?
598:あげ
06/09/02 08:49:28 6MXhUVHg0
いつこの状態に終止符が打たれるのでしょうか?私もクライアントで、家族ぐるみです。
これだけ大きい事件になってしまって、警察は後にひけなくなってるんじゃないですか?
警察は早く答えを出してください!!!国民を守らず、捜査ミスをどう誤魔化すか必死なんでしょう?
不祥事は誰かをきればいいけど、捜査ミスは警察全体の仕事の仕方を問われますからね。
もう、ホントに限界です。家族もボロボロです。
599:名無しさん@どっと混む
06/09/02 09:16:18 7Alu7EFt0
会員を守れない = 地球を守れない
600:名無しさん@どっと混む
06/09/02 09:23:43 Y2DdtS2S0
提案:今まで、捜査が入って銀行口座が凍結するまでは、一度も支援金が
遅れたことはなかったのだから、今回提訴した人たちには毎月5万円の
分割払いで返済することにして、他の人達は通常通りのシステムに戻す。
当然、提訴側は支払いが終わった時点で付き合いも終わり。残った人達は
今までどおり、1年更新で支援金を貰い続け、経済ボランティアへも参加する。
ってどお?
だから早く口座凍結解除すべき。
601:名無しさん@どっと混む
06/09/02 10:28:11 4hYRWNjJ0
>>598
なぜ家族がボロボロになる?支援金が入金されないから?
前にもこんな事言う会員がいたけど、借金でもして出資したのかね?
警察を責める前に、欲に目が眩んだ己の行動を見つめ直しましょう。
ちょっと調べたり専門家に相談すれば、限りなく出資法に触れる疑いのある
システムで警察の捜査も想定可能だったと思いますが。疑わしきは近寄らずです。
あなたはコンサルティングセットやFXセミナーが目的で入会したのではなく
、支援金や紹介料が目的の利殖だったのでしょ?
コンサルティングセットが目的なら、すでに入手している訳だから、支援金が
滞ろうが関係ないはずですしね。
FACが100万は出資金ではなくコンサルティングセットの販売代金と裁判の
答弁書でも公表している以上、支援金を永続的に受け取れる根拠はどこにも
無いこと気付きなさい。
ホントに会員は何を根拠に支援金の支払いや返金保証を信じているのか理解
できない。根拠があったら頼むから教えて下さい!
代表を紹介者を信じているから?紹介者も今まで毎月滞りなく入金されている
から?そんなことを根拠の材料にして入会したなら痛過ぎる人達だな。
602:名無しさん@どっと混む
06/09/02 11:07:41 4hYRWNjJ0
>>600
提案以前にシステムの違法性に気が付いていないのが笑える。
自分は支援金さえ貰えれば、それで良いってか?
そもそも、100万円はコンサルティングセットの販売代金だと言い張ってるなら
支援金の支払いを中止すればいいんだよ。「当局からの指導により支援金の支払い
を中止します」って。そうすれば通常の商取引だから問題ない。
そうなったら解約返金申し込みが殺到するだろうね。それは会員が投資目的で入会
したって言う証拠にもなるが。
返金保証についてはFACの誠意にもよるが買い取りもしてくれる可能性はある。
購入金額での買い取りは難しいと思うけど。
①退会希望者には、すでに受け取った支援金等を差し引いた金額で買取りという形の返金に応じる。
(CDは中古扱いになるので1セット50万くらいが妥当か)
②FACは支援金の支払いは中止する。コンサルティングセット、セミナーの販売の商取引は継続。
③コンサルティングセット目的の会員の手元には欲しかったCDが残り、セミナー参加権もある。
④ボランティアに協力したい人は寄付という形で全額放棄し、WBEFに活用してもらう。
⑤一件落着。
全額返金されなかったら、自分の愚かさを棚に上げて、今度は契約不履行や詐欺で
訴える痛い会員もいるかな?
603:名無しさん@どっと混む
06/09/02 13:45:33 0u33oLLp0
>>598
>大きな事件になってしまって、警察が後に引けない・・・
可笑しな解釈ですね!!
あたかも、警察が起こした事件のような書き込みですが
この事件は、FAC(WBEF)が起こしたものと理解できない
擁護派の方・・・痛い ><;
違法か違法でないかは別として
物事の流れ(起因)は冷静に理解した方が良いのでは
かりに、不起訴になったとしても(ありえないと思いますが)
起因は、FACのやり方が不法と思われたのが発端なので
その事だけでも、内部だけでなく外部に対して説明すべきでは
黒木氏が、外部に対しても納得できる説明をする事が
WBEFを支えてきた、大事な会員の方のストレスや不安を
取り去る事ができるのでは、ないでしょうか
何故、黒木氏は、そんな大事な会員を最大限守ろうとしないのでしょうか?
そんな黒木氏が、「地球を救う」といわれても・・・・
とても言葉が軽く思えるのは、私だけでしょうか?
604:名無しさん@どっと混む
06/09/02 13:46:07 0u33oLLp0
>>601
>>602
ですよね~!
私への説明では、契約の書面上への支援金の明記の有無を聞いたときには
支援金は、あくまで会員に対して、団体から任意の支援金という事でした
「それでは、毎月の金額の減額変更もしくは
無くなった場合も有るのでしょうか?」
との質問には
「無いとはいえませんが、それは団体及び代表を信じてください」 @c@;
との返事でした
「それでは、もし支援金の減額・廃止等なった場合でも、FACに対して
契約不履行等のクレーム行動を取る権利は無いのですね?」
の質問には
「ハイ、あくまでも支援ですから!でも、大丈夫ですから信じてください」
「出資法違反では?」
の質問には
「100万円は、一切手をつけないで銀行にプールしてあり
他からの収入を、為替運用して支援金を搬出している」
と、説明を受けました・・・
結果、とても問題多いシステムと判断して、お断りしました
605:名無しさん@どっと混む
06/09/02 13:47:39 aGdQefPR0
凍結解除にならないと、CDはこないし、セミナーやコンサルティングもできないっしょ。
経費がないんだから。
ボランティアに協力したくても、資金が続かないから、支援金をもらうんだよ。
1年間の契約未満了時の解約は、契約違反になるので、すでに払い出した支援金の分は引かれて
返金されるから、結局全額返金になる。違約金3000円ひかれるけど。
606:名無しさん@どっと混む
06/09/02 13:57:04 jNED+WaH0
知ってる方にお尋ねします。
1 契約書には、CDの返品について或いは買取りについて明記していますか?
2 明記されているとすれば、返品可能期間とか買取条件等の付帯条件は付いていますか?
3 資金凍結されている金額は凡そいくらか知ってる人いますか?
4 資金運営の責任者は、黒木氏でしょうが、黒木氏に資金運営者を任されていた人は、誰ですか?
FX運営責任者者は誰ですか?
5 国内や海外での事業進出があったようですが、その実情について知っている方は教えて下さい。
607:名無しさん@どっと混む
06/09/02 14:49:18 0u33oLLp0
>>605
家宅捜索が行われた時点までのFACの資金は、凍結されていると思いますが
私が説明を受けた内容によると
支援金に使う資金は、100万のCD購入代金を
運用資金として使用していない
他に事業収益を、為替運用により支援金支払いをしているとの事でした
そうなると、凍結された後でも運用できる筈ですよね・・
「警察から資金が凍結されているので、支援金が支払えない」と
警察の責任にして、支援金支払わなくていい分
黒木氏等の幹部の収入が増えているかも・・?
このまま凍結が長引く事を望んでいるのは、だぁ~~~れぇだ~~!!
608:名無しさん@どっと混む
06/09/02 15:21:47 aGdQefPR0
関連事業の口座もすべて凍結されているので、当然運用もできないよ。
609:名無しさん@どっと混む
06/09/02 15:41:55 0u33oLLp0
>>608
ID:aGdQefPR0さんは、WBEFの方ですか?
今回、捜査されているのは、FACとWBEFが捜査対象であり
他の関連団体(テール21等)は、捜査の対象とはなっていないのではないですか・・?
他にどんな関連団体があるかは、知りませんが
WBEFには、関連団体等に複数の収入源があるので
潤沢な資金運用で大きな利益が出せるとの事でしたが
収入源の殆どが、FACのCD売上(為替運用益も含め)収入だったという事ですか?
もし、そうであれば
私は、勧誘の時に嘘の説明を受けていたという事になりますね!
この時点で、商法違反に成りますね!!
610:名無しさん@どっと混む
06/09/02 15:50:08 0u33oLLp0
>>608
>関連事業の口座もすべて凍結されているので、当然運用もできないよ。
すべて!・・って
いったい幾つの関連事業の口座が凍結になっていますか?、
ニュースでは、FACもしくはWBEFの資金凍結としか
報道していないと思っていましたが・・・・
内部に詳しいようですので、ぜひ、教えてください
611:名無しさん@どっと混む
06/09/02 16:22:34 N5x0b5hq0
>>608
そもそも
FACでのCDセット売り上げを運用するという話なのに
何故「関連事業の口座凍結」が支払い不可能の言い訳になるんだ?
法人として別会社に金移して脱税でもしていたんで?
つーか延々と「警察の捜査ミス」と言ってるバカは
文句があるなら司法なり銀行なり
相手取って早く訴えればいいじゃないか
それとも口座凍結に必要なのは警察の捜査判断だけだと思ってるバカなんで?
>>605
本当にボランティア活動やってたというなら
今まで助けてあげた他の「ボランティア」にでも助けてもらえば?電車賃ぐらいくれるだろ
名古屋の怪しい宗教系MLMおばはんとか
MLMイベント大好きオルガニスト(ヤマハコンテスト受賞歴詐称>>231)とか
小川町町議(選挙違反で逮捕歴あり)とか色々いるだろ
ワールドNGOサミット支援してた日本コーチ協会所属樋口ふうちゃんはどうした?
サイト消して㌧ズラですか?
スタッフfac_naomiは?
悪いこと何もしてないと主張するなら、何故逃げる?
612:名無しさん@どっと混む
06/09/02 16:24:33 jNED+WaH0
集めた金が130億で凍結されている金が10億とか20億だとすると
どうなるよ。あちこちに資産があったとしても、返還要求に即対応できなきゃ詐欺ということだよね。
騙されたやつが悪いとか言っている人が多いが、世間そんな人が大多数でお利口さんがすくないんだよね。
警察は被害者に向けて凍結資金総額とか必要最小限の情報は公表すべきだと思うね。
長期間情報無しでは、お利口さんが少ないんだから判断できないじゃないのかな。おいらもそうだけど。
613:名無しさん@どっと混む
06/09/02 16:35:15 N5x0b5hq0
>>612
いや、お前がバカだってことは
いちいちメ欄埋めてる時点でわかってるから。
凍結資金総額が何で「必要最小限の情報」なのかさっぱりだが
そんなに会社が幾ら持ってるか知りたけりゃ
法人の登記簿見るなり
WBEFのNPO法人申請時に提出された筈の資産報告書を見せろと
まずWBEF側に要求するなり、方法なんて色々あるだろよ
何故そんなに「いくら持ってるか」だけが知りたい?
金返して欲しいだけなら訴訟参加するか
「弁護士儲けさせるの嫌」なだけなら個人で内容証明送れば済む話。
裁判途中でもし破産申請されたら
凍結解除されたって何も意味もねえってことぐらい
ちゃんとわかっとけって
614:名無しさん@どっと混む
06/09/02 16:57:39 aGdQefPR0
>>610
別に内部に詳しいわけじゃなく、一応会員やけど、
説明会でも言っていたし、
例の西署へ状況を聞いたとき、電話口でも言ってたよ。
どっかの新聞記事にものってたと思うけど。
615:名無しさん@どっと混む
06/09/02 17:01:38 aGdQefPR0
>>611
訴えたいです。
616:名無しさん@どっと混む
06/09/02 17:13:30 N5x0b5hq0
>>614
つーか、お前なあ・・・>>605
どっからつっこんで欲しいんだ?つっこみどころありすぎにも程あるだろ
特商法とか販売訪問法とか、全くわかってないだろ?
出資法違反容疑や元本保証、完全にFAC側の説明不足→法律違反が明らかなケースで
「1年間の契約未満了時の解約は、契約違反になるので」なんて事が
何故通じると思ってるんだ?
そもそも、「1年間の契約」で売ってる「コンサルティングセット」だと?
すると購入代金も月々振り込みなのか?
最初に代金払わせておいてあるなら1年契約も何もないだろ。
CD毎月送ってくるというのはFAC側の都合なだけ。毎月契約にはあたらない。
あたると考えたって特定継続的役務提供で訪問販売法対象だろ
現にネットで会員募集してたしな
なら、WBEFがNPO法人とサイトに偽りの表示して
「NPO法人」と書いたパンフもばっちり載せてただけでも解約理由には充分だろ
NPO法違反は確定済みなんだからな
百万歩譲って「会員側都合による途中解約だから全額返金義務はない」と仮定しても、だ
「すでに払い出した支援金の分は引かれて」だと?
配当認めてる時点で、出資法違反だろ
もうね。アホかとバカかと
617:名無しさん@どっと混む
06/09/02 17:26:01 N5x0b5hq0
>>615
じゃ訴えればいーじゃねえか
県警と差し押さえ令状発布した裁判所と
口座のある銀行の頭取(特に佐賀銀なw)でも相手取って。
そんな裁判するならオレも傍聴してえぐらいだww
その程度の「国家の陰謀説」となえて裁判起こす基地外なんてしょちゅういるから
全国紙での失笑ニュースにもならんだろうけどね
>例の西署へ状況を聞いたとき
西署に電話かけたのはkくんだろ
ライフサクセスマーケティングの回答まだ?
618:名無しさん@どっと混む
06/09/02 17:35:22 aGdQefPR0
>>616
特商法とか販売訪問法とか、全くわかってないので
どこの条文がかかるのか、説明して下さい。
619:名無しさん@どっと混む
06/09/02 17:40:38 aGdQefPR0
>>617
じゃ訴えますので、かかる費用をお願いします。
今、お金ないですから。
西署へは結構いろんな会員さんがかけていますよ。
620:名無しさん@どっと混む
06/09/02 18:07:39 4hYRWNjJ0
>>618
自分で調べなさい。ググってみたら良いじゃん。
勧誘された際にもそういう行動をしなかったのだろうな。人任せで。
自分の行動の責任は自分にある。脅されて強要されたりしたのなら仕方ないが、
自分で納得して入会したんだろ。自分のそういう所にも問題があることに気付け。
自分の尻は自分で拭く!これ当たり前のこと。
621:名無しさん@どっと混む
06/09/02 22:50:52 Tz8BqsJO0
そうですよね。警察が悪いなんて責任転嫁する前に、自らの責任もある訳だし。
勧誘された時、自分の力で色々調べたりする努力をして納得して入会したのか。
ろくに裏づけとらずに、紹介者やFACの話を鵜呑みにしてお金振り込んだんじゃないかな。
622:名無しさん@どっと混む
06/09/03 00:01:37 q3obdKaZ0
与●はまだいるの
623:名無しさん@どっと混む
06/09/03 05:00:17 0QTcWbz10
おまえらwwwこの記事読んでないのかwwwww
↓
>エフ社の違法集金:集金130億円、外為取引で大損失 保有資産、10億円に減少
- 毎日新聞 (985文字) 2006年8月
>エフ社の違法集金:エフ社関係先を再捜索 資金隠匿?新会社設立--福岡県警
- 毎日新聞 (486文字) 2006年8月
URLリンク(gsearch.news.yahoo.co.jp)
凍結資金額が知りたい方、
資金じゃなく「資産として」が、現在総額10億です。
ちなみに 日田夫婦 300万円 + 集団訴訟第一弾 3380万円分
が、解約訴訟返金ご予約済み分です。
なるほど。凍結解除されたって、確かに
>>600みたいな月賦案でもないと返金出来ませんねww
624:名無しさん@どっと混む
06/09/03 05:17:41 0QTcWbz10
>>618-619
調べもせずに聞くって時点でkくんそっくりですが
別人さんだそうなので、つまりはそういう人ばかりが集まったってことですか
会員だ言いつつ
>特商法とか販売訪問法とか、全くわかってないので
なんて平気でおっしゃるという事は
>ライフ・サクセス・マーケティングご入会のご案内
>この書面は相手の方が入会を希望されなくても、
>紹介者であるあなたが、書面の内容をよくご説明されてから、相手の方に必ずお渡し下さい。
>(特定商取引の関する法律:第 37 条第 1 項書面)
や
>9 [特定商取引法における遵守及び禁止事項]>10 [その他・会員資格の解約及び取り消し]
(刑法、消費者契約法、薬事法、特定商取引法等に違反し)
が、FACになってからの契約書や資料に書かれているとしても
そんな文面なんて全く読んだ事すらなく、契約したってことですよね?
なら
>1年間の契約未満了時の解約は、契約違反になるので
も何もなく、内容把握していない貴方の契約自体が無効だと思いますが。
そもそもLSMとWBEFで活動主旨・目的が全く同じ文面な上
LSM会員は自動的にFAC会員資格を得ると書かれていたのだから
貴方がもし誰か1人にでもその事実を知らせないまま勧誘持ちかけてたら、
その時点で、不実告知ですけどね。
625:名無しさん@どっと混む
06/09/03 12:14:23 7aoRyS190
ようやくコメントが出たと思ったら、酷い内容です
URLリンク(vip.6to23.com)
626:名無しさん@どっと混む
06/09/03 12:18:04 0twNaWWO0
>>614
この回答では
私の質問 >>610 の回答には、なって無いと思いますが・・・
>説明会でも言っていたし、
何を言ってたの?
>例の西署へ状況を聞いたとき、電話口でも言ってたよ。
>どっかの新聞記事にものってたと思うけど。
関連団体数や凍結されている口座数とか報道してましたって・・?
明確な回答をお願いします
627:名無しさん@どっと混む
06/09/03 12:26:54 0twNaWWO0
>>625
皆さん、このHP見れますか?
私のPCでは真っ黒なページが現れるだけで・・・
まさか、病気にかかっているHPじゃないですよね?
628:名無しさん@どっと混む
06/09/03 12:26:56 HT9Mu2qG0
>>623のエフ社の違法集金:集金130億円、外為取引で大損失 保有資産、10億円に減少
- 毎日新聞 (985文字) 2006年8月
って有料コンテンツだから詳細は見れないけど、事実だったら大変じゃん。
どなたか詳細見た人いる?
破産手続きしても出資額の1割程度しか戻らないってことか…。
6月の家宅捜索時に口座凍結された訳だから、損失を出したのはそれ以前の事なのかね?
捜査以前だったとしたら破綻は時間の問題だったじゃん。
少しでも残ったのは警察のおかげ。感謝しなきゃ。
幹部は資産をすでに新会社に移し済みで、また新しい組織を作るってか。
会員さん、FACに問い合わせして事実関係を確認したた方がいいよ。
のん気に構えていないで自分で動かなきゃ駄目よ。
629:名無しさん@どっと混む
06/09/03 12:31:36 HT9Mu2qG0
>>635
俺も見れない。真っ黒。中国のページか?
いやがらせ?
630:名無しさん@どっと混む
06/09/03 13:49:27 0QTcWbz10
>>627>>629
そのレス自体がNGワードで見れないから
ブラウザ開いたよわざわざw
それ、昔から色んなところに貼られてるブラクラサイトアドレスだね
今時ポップアップwindowなんてヘボ古スクリプトすぎて意味ありませんが。
まあブラクラ貼るしかない程に末期状態な奴がいるらしいね・・・って事で。
念の為、ソースチェッカー置いておきますね
URLリンク(so.7walker.net)
つーかvipなんてついてるアドレスの時点で迂闊に見るなって。
631:名無しさん@どっと混む
06/09/03 14:16:35 HT9Mu2qG0
>>630
サンクス!
コメント発表と聞いて不覚にも思わず開いてしまった。
で、結局このページ開くとどうかなるの?何にも起こらなかったけど。
いやがらせが始まるくらい切羽詰ってるのね。
632:名無しさん@どっと混む
06/09/03 14:40:09 0QTcWbz10
>>625
>【激しくガイシュツ、危険なサイト一覧=ジョーク&恐怖系】
>(ジョークサイト:全画面で 怖い顔が表示される)(環境によってはActiveXのダウンロードもあり)
>>628
地方版に載った記事の筈だから図書館行けば探せるかもしれんが
さすがにそれはマンドクセ
↓も一体何なんだか
>エフ社の違法集金:「元皇族」PRに利用? 前社長の表彰うたい金集め
>破産手続きしても出資額の1割程度しか戻らないってことか…。
まあどっちにしろ、破産申し立てはやるんじゃないか?
ここの被害者弁護団長の名前ぐぐってみりゃ想像つくよな
破産申し立てするかもなんてわざわざサイトに書いたばっかりに
資産隠しが始った、ってとこだろうが
あそこまで詳しく説明書いてあるのって情報集めというより
被害者に対する温情なんじゃないの?
既に集団訴訟参加してる人の方が先に全額返金命令の判決出るか
破産宣告になっても取り分多い債権者になれるだろうから
これじゃ、残りその他の人は1割も戻るかすら疑問だからね
633:名無しさん@どっと混む
06/09/03 17:01:46 b7Pj2RpH0
>>632
>ここの被害者弁護団長の名前ぐぐってみりゃ想像つくよな
倒産、破産に強い弁護士って感じ。
>あそこまで詳しく説明書いてあるのって情報集めというより
>被害者に対する温情なんじゃないの?
確かにそう思う。一方、WBEFの代表、「日本量子生物学研究所 理事長」
とあるが、ぐぐってもWBEFのHPか2ちゃんのスレしか出てこない。この
研究所ってちゃんと活動してんの?会員1人に理事長1人?普通に考えても
怪しい。どちらの人物を信用するかは一目瞭然なり。
634:名無しさん@どっと混む
06/09/03 17:14:50 b7Pj2RpH0
どうせ、新会社つくっても、勝手に「長」のつく肩書きをくっつけて
同じように人をだますんだろうね、こういう輩は。
しかし、130億が10億は酷い。勧誘うけたとき「その国がなくならない限り
外国為替は安全。会社は60%以上、自分も個人で20%以上コンスタントに
あげている。私はいいファンドマネージャーに出会えてよかった。」と
言っていた○○、今でもまだ儲かってまっか?そのお金、自分が声かけた
会員さんに還元してあげなよ。もう豪遊して使い込んだか?何も海外の
恵まれない人達に援助するのがボランティアではないよ。会員さんは、
支払金が滞っても、元金が戻ってこなくてもまだ食っていけるから大丈夫
ということか?会員さんもあんた達を信用したせいで、今困ってるんだよ。
代表と同じく、無責任で誠意のない人間だな。「もし、自分が何かウソを
ついたりしたら、この地域には居られない」とも言ってたな。今でもまだ
居るのはどうしてだ?勧誘断ったら、連絡もないが知ってるぞ。毎月振り込まれる
お金に対する税金はどうなるのか?と聞いたら、自分で確定申告をしろと
言ったな。それは、このお金が何かに対する利息だと認めていることだよ。
まったく、統一性のない社員達だ。
警察が悪いと本末転倒なことをいう会員も会員だが、いい加減に目を覚まして
提訴へGo~!
635:名無しさん@どっと混む
06/09/03 18:38:39 0QTcWbz10
為替で思い出したけど↓の話、面白れえんだよな
URLリンク(success.seesaa.net)
>私が為替を始めたきっかけ
>ある日私がニュースキンをやってた頃の知人と出会う機会がありました
>そのとき聞いた話が
>「パソコンの前に一日30分座ってるだけで5000円稼げる方法があるよ」というもの・・・
>後で思えばこれが「為替」のことだったのだがこのときは当然見当付かず・・・
>最初は「眉唾ものか?」とも思いましたがその方の人柄からするとそうとも思えずとりあえず話を聞いてみることに
>後日いわゆるセミナーみたいなものに呼ばれなにやらボランティア団体の話を聞かされた
>大まかな内容は
>・地球を救うためにはボランティア活動できる人を育成する
>・そのためには経済的時間的余裕を持つ必要がある
>・経済支援する(要するにお金をもうける方法を教える)から会員になりませんか?
>見たいなものだった
>ぶっちゃけるとこのセミナーとはWBEFのこと
元MLM仲間に会ってまたいきなり勧誘話かよってだけでも笑えるが
>「パソコンの前に一日30分座ってるだけで5000円稼げる方法があるよ」
→後から取ってつけたようにボランティアの話
虚偽説明、不実告知、違法勧誘そのものな行為をあっさり暴露。
>>634
>何も海外の恵まれない人達に援助するのがボランティアではないよ。
ボランティアじゃありません。
「一日30分座ってるだけで5000円稼げる方法」だそうですんで。
636:名無しさん@どっと混む
06/09/03 22:34:19 JcvnswmS0
トレーナーの吉○さん、どうしてるかな~?
いつもお化粧バッチリで、突っ込みにも嫌な顔ひとつせずとびっきりの笑顔で大丈夫ですって反論してくれたのに・・・。
まだFAC居るのかな・・・。
あの笑顔も嘘だったのね。
637:名無しさん@どっと混む
06/09/03 23:16:33 fFdhupMc0
>636
トレーナーではなく特別聖歌隊とおもわれ
吉○さんはとても二十歳杉のお子様がいらっしゃるとは
思えないくらいお若く美しい。
638:名無しさん@どっと混む
06/09/04 03:03:11 tXOvstCh0
ごめんやけど、、もうW社にはいってませんが。。「代表の携帯だって繋がらないし。
何も海外のスタッフには説明がない。いくら代表を尊敬していても。もう限界
です。我々若者には貯金などがありません。。本当に限界です・私はどこにだって
きてくれきてくれ。。っていうわれた会社の中にW社を選んだのに。残念です。
もう代表室の皆も段々崩れてくる。。私はもう辞表をだすつもりです・ごめんなさい。
639:名無しさん@どっと混む
06/09/04 03:04:02 tXOvstCh0
Kくんでした・・もう違う企業にいます。
640:名無しさん@どっと混む
06/09/04 03:05:40 tXOvstCh0
IT関係したとこ。。なれないかも
641:名無しさん@どっと混む
06/09/04 09:23:27 X7q9tafq0
>>635
FACの会員にもMLM大好き人間達がたくさんいるようだね。
俺に紹介してきた人も、過去に水やら健康器具やら核酸ドリンクやら色々やってた人。
新しい儲かりそうなMLMを見つけると組織ごと乗り変わる。ほんとMLM大好きなんだよね。
そんな人がボランティア、ボランティアって言ったって説得力無し。見え見えすぎて。
こういう人、幹部も含めて多いんじゃない?
>>673
特別聖歌隊とは???
私も吉○さんお会いしましたが、もらった名刺にはトレーナーとの肩書きでしたが。
642:名無しさん@どっと混む
06/09/04 09:45:34 X7q9tafq0
>>638
ある意味、出資した人よりこういう人の方が本当の被害者だな。
欲に目が眩んだ出資者は自業自得だけど、純粋な目的で関わっていた善意の人を
裏切るのは許せない。
日本語少しおかしいけど、がんばれ!
これからの益々のご発展をお祈りしております。今度は慎重にね。
643:名無しさん@どっと混む
06/09/04 17:26:55 9/lOH5U30
つーかさ、擁護派であれ関わった人にはそりゃ同情はしないでもないけど
>>639名無しさん@どっと混む 2006/09/04(月) 03:04:02 ID:tXOvstCh0
>>Kくんでした・・もう違う企業にいます。
って何?
639=kくんか?
都合が悪い事聞かれたらトンズラ、
そもそも「私は投資してないけれど」と言ってた筈のkくんか?
そんな嘘つきはどこの企業入ったってダメだろう
>>641
このスレで幹部の元いたところとして名前出てる
シナジー、ネイチャーサンシャイン、ニュースキン、ブラックタイガー
以外にもマルチまがい商法やってた情報知ってたら
どんどん実名あげて書いておく方がいいと思うよ
元々やってたMLMで儲けてたならFAC始める理由もなかった筈なんだから
他スレで「うまくいってる」と大嘘こいてる奴らへの証拠にもなるしな
644:>>641
06/09/04 21:24:02 GfNbDgNl0
FAC元社員の宮○さん、おしゃべりはやめましょう。
でも、事前に情報をいただきまして助かりました。おかげで800万円を強制捜査の前に返してもらえました。by松○
645:名無しさん@どっと混む
06/09/04 21:33:32 GfNbDgNl0
山田一清君、刑務所に入ってたの?ほんとの話?by黒木博文。
646:名無しさん@どっと混む
06/09/04 21:36:16 zzqPBmp/0
>>623
保有資産10億に減少って、外為だけの損失で1年そこらでそんなに負けるかね?
どこの通貨をいくら売買してたか知らんけど、少なくともFXセミナー開催している会社でしょ。
素人でもかなり大博打しないとありえないと思うけど。
運用実態は無かったなんて報道もあったし、本当に外為での損失なのかね・・・?
外為で損害出したって言って、実際は裏金としてプールしてる可能性は・・・・ないか。
でも資金隠匿して新会社って報道もあるし有り得るかな・・・。
130億ものお金集めてるのに、会員にさえ財務内容とか公表しないのもおかしいわな。
代表をはじめ幹部連中はかなり高給取りみたいだから、損失補填してもらわなきゃね。
647:名無しさん@どっと混む
06/09/04 22:18:14 kWpZhPY90
お金なんて使えばあっという間になくなるよ
資産10億に減少なんて
そんなに不思議なことじゃないと思う
648:名無しさん@どっと混む
06/09/05 00:05:33 1bk3kBSM0
岡部ビル引き払ったんだね。
649:名無しさん@どっと混む
06/09/05 02:19:30 LeD9Dx380
>>77
↓住所消して証拠隠滅してもテール21の法人申請住所だから無駄です
URLリンク(phonebook.yahoo.co.jp)
■WBEF 福岡県福岡市南区皿山1丁目1-10
サクセス・ドアの住所↑
URLリンク(phonebook.yahoo.co.jp)
エフ・エー・シー株式会社 福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目7-22-8F
↓
エフ・エー・シー株式会社 092-451-0369 福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目18-7-6F
URLリンク(phonebook.yahoo.co.jp)
テール21(NPO法人) 092-435-0021 福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目7-22
↑
>>648
> 岡部ビル引き払ったんだね。
それってWBEF?FAC?
テール21がNPO法人登録事務所の変更届け出さずに引き払ってたら
福岡県に即タレコミだな
認証取り消しはもはや確実だけど
650:名無しさん@どっと混む
06/09/05 02:59:42 LeD9Dx380
オフィスビル物件を探す > 博多エリア
所在地
福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目18-7
物件種目 貸事務所
(賃貸料金目安)
面積(坪) 月額賃料 月共益費 敷金 入居日
55.26 348,138円 6ヶ月 (どうやら契約済み)
82.22 733,814円 215,828円 10ヶ月 即入居可能
URLリンク(www.riso-net.com)
92.00 966,000円 241,500円 12ヶ月 (どうやら契約済み)
へええ。
50坪以上のところ借りてたとしたら
敷金礼金+αで日田訴訟夫婦への返金ぐらいすぐ出来る金額じゃないすか?
651:名無しさん@どっと混む
06/09/05 07:31:41 JgUDPthxO
>>644
おしゃべりって、○本さんのことですか?
652:名無しさん@どっと混む
06/09/05 09:41:07 t9QX7lXb0
>>644
あんた、なんか勘違いしてる。俺>>641だけど宮○さんじゃないし…。
653:名無しさん@どっと混む
06/09/05 11:09:46 1bk3kBSM0
FAC ちゃんと電話にも出るし逃げてない。
もしかして本物かも!?
654:名無しさん@どっと混む
06/09/05 11:38:16 t9QX7lXb0
電話出るくらいで判断するなって。もっと大局的に物事を見なさい。
655:名無しさん@どっと混む
06/09/05 13:20:24 MybxcVZN0
>>653
>FAC ちゃんと電話にも出るし逃げてない。
>もしかして本物かも!?
貴方の直感は、当たっています!!
本物で筋金入りの非合法団体・・・笑
656:名無しさん@どっと混む
06/09/05 17:11:56 YDRUKRc30
こんな大きな事件なのに、今ひとつメジャーでないのが不思議でたまらない
657:名無しさん@どっと混む
06/09/05 22:49:26 2EQVeBcm0
確かに。本部が福岡で会員が九州とか西日本に多いからじゃない?
658:名無しさん@どっと混む
06/09/06 00:07:24 Hc1jiboN0
知人がやってるので、
「この度は大変でしたね。」
とふってみたら、
「○○新聞がさわいでいるだけで、迷惑な話。支払いなど滞っていませんし。」だそうだ。
ほんとかえ?
659:名無しさん@どっと混む
06/09/06 03:50:30 iWyXtDDn0
TO:556,555,554さん、、同じく。。。の私だが、もし君が新人のアテンダント
ならば、許しませんから。。どうやってはいってきたのもよう」わからん。。
なにも出来ない人間が、、意味不明。君みたいにおしゃべり女は代表室にはい
らないから、、小太りって!失礼な。。
660:名無しさん@どっと混む
06/09/06 04:16:23 iWyXtDDn0
:
TO552:秘書室??代表室ではなくてですか??という事は木村さんですか?つい最近まで彼女
が秘書だったが、かわいいそうに、五ヶ国語もしゃべれる
あの20歳才女もW社に引きずられてるのかな。。彼女も今何をしてるかいな。。?
代表のそばにいるのかな~~秘書だから、、ね・・大変なもんよ。。
661:名無しさん@どっと混む
06/09/06 04:28:41 iWyXtDDn0
一つ。。。うちに何人もこのパソコンを共用してますので、女であったり。
男であったりするから、、誤解をしないでね!
662:名無しさん@どっと混む
06/09/06 06:49:48 iWyXtDDn0
639
あの~k君何人もいるようだが、、人違えです。
663:名無しさん@どっと混む
06/09/06 09:12:39 ze1qnL/l0
>>659->>661
あんたが一番意味不明。あなた外国人?誰に向かって言ってるの?
えーっと、翻訳して整理してみますね。
>>554>>555>>556の書き込みに同意するが、もしそれらが新人アテンダントによる
ものだったら許さないと…。新人アテンダントは代表室付きの女性らしい。
アテンダントって何だ?また新しい肩書きが…。
しかし、どう読んでも>>554>>555>>556の書き込みは、内部の人間じゃないと思うが。
レス番間違えてるのか?
>>660は全く意味不明。木村さんという20歳の女性秘書に対する嫌味だとしても、
>>552は全く関係ないレスだし。
新人アテンダント⇒秘書の木村さん…?
あー面倒くせー!もっとわかりやすく書き込みしてよ。
切羽詰りすぎて頭おかしくなったか。それとも外国人部隊の陽動作戦か?
664:名無しさん@どっと混む
06/09/06 10:05:54 g7P1epMwO
福岡県警も、夜の検問で忙しいんだから!最後は誰か引っ張られるか差し出すかのどちらかだと思いますが。民事は時間かかるでしょうが。
665:名無しさん@どっと混む
06/09/06 10:49:00 FKCIBggu0
検問て…部署違うじゃん
666:名無しさん@どっと混む
06/09/06 10:54:18 g7P1epMwO
部署なんて関係ないでしょ。どこの部署も人手不足ですから。福岡県警の一番の目玉の仕事は飲酒検問です。全国ニュースです。
667:名無しさん@どっと混む
06/09/06 17:23:35 gMN3HEebO
実際には資産運用はせず
ねずみ講とまったく同じ自転車操業だったから
仮に、万が一、講座凍結解除されても
返金、支援金、給料その他は期待できんわなぁ~
668:名無しさん@どっと混む
06/09/06 18:55:54 9cAAfTVx0
こういう事件のパターンは、本部以外の頭のいい人間が、うまいことして儲けてドロン。
代表は逮捕。
人に迷惑かけてさ。 でも、ここまで引っ張るのはめずらしい。
一応、逮捕されることも想定内だったんだろうか。
669:名無しさん@どっと混む
06/09/06 23:36:42 MR5H6p9a0
今日でちょーど三ヶ月。
助けてください。
もう限界です。
670:名無しさん@どっと混む
06/09/07 00:50:33 23PyKMzU0
追伸です。
SPSやってほしかったです。
671:名無しさん@どっと混む
06/09/07 01:18:05 txYGPwlf0
>>663
>レス番間違えてるのか?
もしかしてあっちのことじゃまいか。そのレス番は
NPOやボランティアの名を借りた営利団体
スレリンク(volunteer板:552-557番)
>>661
>うちに何人もこのパソコンを共用してますので
はいはい。
いちいち偽メアド書いて夜中に無意味な連投するのはお前だけのようですが。
672:名無しさん@どっと混む
06/09/07 04:20:14 KqA2pUMC0
ごめんないさい。。スレ番が違ってました。木村さんというのは俺2,3回しか
話した事がないけど、あの子はさすがな二十歳才女。五ヶ国語もしゃべれて。かなりビジネス
上では使えるんじゃないかとは俺は思うけど、うちの会社にきてほしいくらいだね。
彼女もちゃんと給料もらってるのかね。代表様はお得したね。あんないい子が。。もったいないな~~彼女今どこにいる
のか知ってる方いませんか??
673:名無しさん@どっと混む
06/09/07 09:34:37 23PyKMzU0
>>五ヶ国語もしゃべれて・・・・
自分の目でご覧になったんですか?
本当は中国語しかしゃべれませんよ。
674:名無しさん@どっと混む
06/09/07 09:35:58 23PyKMzU0
追伸
FACに対する裁判の第1回口頭弁論期日のお知らせ
すでにお知らせしましたように、FAC被害者弁護団は、平成18年8月23日、福岡地方裁判所に提訴しました。
この民事訴訟の第1回口頭弁論期日が下記のとおりに決まりましたのでお知らせします。
記
日時:平成18年10月10日(月)
午前10時~
場所:福岡地方裁判所
(福岡市中央区城内1-1)
期日:第1回口頭弁論期日
法廷:305号
675:名無しさん@どっと混む
06/09/07 16:43:31 kF/jLEdXO
被告は誰?FACつっても人は一杯いるだろうに
676:名無しさん@どっと混む
06/09/07 17:19:10 KqA2pUMC0
三ヶ国語しゃべれるのは確かです。インドで三ヶ国語を通訳していたのを拝見させていただきました・
上海語もしゃべれるって聞いたが、でも実際には、、俺しゃべれないし、いうわれてもわかんないし・・
まあ~~すばらしい事に。どういう頭してるかはようわからん・・
677:名無しさん@どっと混む
06/09/07 17:22:20 KqA2pUMC0
それからW社どうなるの??早く社員達に給料を払ってやったらどうよ・・皆。。
はもう限界でしょう??
678:名無しさん@どっと混む
06/09/07 17:56:46 txYGPwlf0
>>675
法人とその役員だろ。何故「人」限定?
>>676
じゃー日本語と英語教えてもらえよ
BELIVEなhotmail.co.com野郎さん
>>122>>548
679:名無しさん@どっと混む
06/09/07 22:11:16 aukGcspI0
あぶく銭でうまいことして儲けた人間は、なかなかそれを止められない
いい時期があったから、またあるじゃないかという気持ちもわかる。
でも、残ってる社員がいるのだとしたら、いるだけムダ。
さっさと新しいところに行くほうがいいよ。
私が黒木さんだったら会社畳んで自首するけどな。
グループ会社ってそんなにたくさんあるんだろうか?
でも、それも結局FACの潤沢な資金があっての会社でしかないんでしょ。
お金動かせないからたためないのかな?
680:名無しさん@どっと混む
06/09/07 23:47:01 Yxswn9tK0
違法かどうかは置いといて、FACのシステムを成り立たせるには、FACが
コンサルティングキットの売り上げから経費を引いた金額を最低でも年利60%
以上で運用しなければ支援金を払い続けることはできない。
実際は支援金の他に紹介料や会社の経費、人件費、WBEFの活動資金なども必要
だから、年利80%以上、もしくはそれ以上の運用益がないと成り立たないだろう。
FACはFXでの運用に関しては勝てる独自のノウハウがあり、年利100%以上の運用
も可能で200%以上上げている人もいると言っていたので、それだけの運用益を上げ
られればシステムは成り立つ可能性は十分ある。
(もし成り立つとしても、システム自体が違法の疑いが強いんだけどね)
だが、先の毎日新聞の報道では大損失を出して現保有資産は10億たらずとか。
実際には運用実態はなかったという報道もあったが、本当に運用での損失なので
あろうか?財務報告書など開示していないので実際はわからないが、ここまで
報道されてコメントひとつ発表しないのは会員をバカにしているとしか考えられない。
681:名無しさん@どっと混む
06/09/07 23:53:31 txYGPwlf0
>>679
たたむ、って計画倒産するってことか?
まあそれもありえるだろうな
これだけ悪質な所得隠ししたからには
残り10億で払いきれる追徴課税+負債+裁判判決かどうか怪しいもんだし
>>680
>財務報告書など開示していないので実際はわからないが
エフエーシーはともかく
NPO法人申請した時点でのWBEFと
NPO法人のテール21は開示しなかった時点で法令違反だけどね
テール21、活動報告書期限までに出したのか?
どうせ出せねえんだろう
682:名無しさん@どっと混む
06/09/08 06:12:19 c6/KuzOf0
678;野郎さんへ:あんた教養ないね・・そもそも。。野郎っていう単語の使い方
わかってないね。。それ自分が野郎であることを認めてるのと変わりわないよ・野郎
人間が野郎しかいうわない・・下品です・
683:名無しさん@どっと混む
06/09/08 06:19:24 c6/KuzOf0
679:畳むって事、計画倒産に近い意味する。という事はFACやWBEFやテール21
一般社員の給料が計画内ではらわないつもりってこと?黒木さんはそんな方でした??
684:名無しさん@どっと混む
06/09/08 09:00:54 TO3vKQOx0
>>683
警察の捜査が入り、これだけマスコミにも取り上げられ、集団訴訟も起こされ、
このな大事になっても会員をはじめ社員にもコメントひとつ公表しない。
自分や幹部はさんざん高給を取っていたのに口座凍結を理由に一般社員には
全く給料を払わない。
黒木さんはそんな方でした??
685:名無しさん@どっと混む
06/09/08 10:36:32 yE+CojRX0
黒木は最低男。みんな買いかぶりだよ。
無責任すぎるよ。同じくNO2の山田一清よ。おめえだけは許さんぞ。
686:名無しさん@どっと混む
06/09/08 11:13:56 TO3vKQOx0
山田一清ってどこかで見た名前だと思ったら、>>91のテール21設立時の
理事さんね。幹部だね。
で、>>685。なんで山田氏を許せないの?
687:名無しさん@どっと混む
06/09/08 12:12:32 VGQqxOFe0
>>682
この方の意見が、よく理解出来ないのは
私が、バカだからでしょうか?
>それ自分が野郎であることを認めてるのと変わりわないよ・???
野郎=男のこと・男をののしる言葉
コレが野郎と言う言葉の意味だけど
この方の言う認めてるって
男性と認めてるって事を言いたいのでしょうか?
>>678さんが、男か女かハッキリしてもどうでもいい事じゃないの
女子プロレスでよく「コノヤロ~~!!」て言ってるけど
実はニューハーフだったのですね!682さん
いやー682さんの意見は、奥が深いね~
へ~ボタンが、壊れるくらい連打したくなります(笑
688:名無しさん@どっと混む
06/09/08 12:52:20 2pW/7Kg+0
馬鹿杉
689:名無しさん@どっと混む
06/09/08 13:25:35 TO3vKQOx0
>>687
>>682をはじめFAC&WBEF関係者らしきhotmailの人達のカキコが意味不明なのは
今に始まったことじゃないよ。
真剣に理解しようとすると疲れるだけなので、意味不明な点はスルーして下さい。
690:名無しさん@どっと混む
06/09/08 16:05:01 Bk1g8QSs0
もう 何を信じていいんだか。
警察も最近信じられないしな。
裁判そんな先だと年内解決ないなぁ。
691:名無しさん@どっと混む
06/09/08 20:44:56 +GddLD220
年内解決なんてあるわけないっしょ
家宅捜索後即逮捕書類送検された場合だって
裁判結果全て出るのは数年後だよ
今までのこういうケースではな
携帯番詐欺事件の所得隠し、
2億円で+8000万円だそうだがFACはさて幾らかねえ・・・
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
会社と役員の現保有資産でまかなえる額じゃなければ
>>638に今まで支払われた給料額分も後で差し押さえくるかもね
692:名無しさん@どっと混む
06/09/08 23:07:15 Q/Wj6Sqh0
支援金や給料が滞ってる会員や社員は、口座凍結解除を待っていないで
取りあえず早く自分自身の身の振り方や生活を考えた方がいいよ。
>>691が言うように、まだ時間かかるだろうから。
刑が確定する頃にはこのスレもパート10位になってるかもね。
693:名無しさん@どっと混む
06/09/09 00:35:05 6lwuQf5o0
>>691
そうかぁ。でも、普通、刑が確定する前に会社が倒産するよね。
実態のある経済活動というのは外貨取引くらいしかなかったんでしょ。
694:名無しさん@どっと混む
06/09/09 01:40:09 n2qvavC+0
宮○さんは、あのFACのときちゃんですか?
695:名無しさん@どっと混む
06/09/09 01:47:36 n2qvavC+0
大分のY幹事とテールのFさんが、博多のラブホテルから出て来るとこ見ちゃったけど、あの2人付き合ってたの?摩訶不思議!
696:名無しさん@どっと混む
06/09/09 10:34:49 1ACNtvYs0
えー!テールのFさんが…って、もう年齢的にセックスできる体じゃないだろー!
697:名無しさん@どっと混む
06/09/09 21:07:33 HFI3sm2Z0
しばらく見てなかったら暴露大会みたいになってるし・・・w
698:名無しさん@どっと混む
06/09/09 21:32:31 c5vEEolAO
テールとF社
699:名無しさん@どっと混む
06/09/10 00:18:25 h5alePwd0
会社辞めたから関係ないってフリが通じると思ってるらしいk君以上に情けない奴ぁいないが、
スレ見てる奴にわかるように情報書こうとするでもなく、
単なる私怨晴らしの為に名前書きまくる元信者。
ってのもなぁ・・・
どんだけ痛い奴らが関わってるんだよ、ここww
700:名無しさん@どっと混む
06/09/10 03:28:25 04oDsdZM0
暴露大会みたいだ。。」スレ達」頑張れよ。必死にな」
701:名無しさん@どっと混む
06/09/10 20:05:51 d0jgp9zp0
世界平和音楽祭のとき「天上天下唯我独尊」の音楽が欲しい!!
あれ、めっちゃうけるし、ねたに使えるよ
702:名無しさん@どっと混む
06/09/11 03:09:30 +7mxralj0
代表は今どこ??なぜ皆に説明をしない???無責任
703:名無しさん@どっと混む
06/09/11 07:45:52 2rqcuJW70
kくんは今どこ??幹部に聞いてみると言いながらなぜ逃げっぱなし???無責任w
>>702
>代表は今どこ??
知るか
>FAC ちゃんと電話にも出るし逃げてない。
なら
さっさと行って聞けばいーじゃねーかw
URLリンク(www.riso-net.com)
704:名無しさん@どっと混む
06/09/11 17:41:34 OCA+Dnje0
待てるのも、今年松まで。
705:名無しさん@どっと混む
06/09/11 22:19:48 b3G+X5OhO
気長ですね。みんな貴方みたいに余裕ある人なら良かったんですが、
支援金を生活の糧にしてるような乞食のほうが
圧倒的大多数みたいですからね…
706:名無しさん@どっと混む
06/09/11 23:00:06 jZeJiGv30
哀は地球を巣食う。
707:名無しさん@どっと混む
06/09/11 23:24:51 b5qwPib80
K君は、河野君の事ですか?
708:名無しさん@どっと混む
06/09/11 23:31:59 uNS6hrOI0
黒木君は、東京の小平の家に居るんじゃないの?
709:名無しさん@どっと混む
06/09/11 23:39:10 uNS6hrOI0
黒木さんの情報は、WBEFの会社設立・登記の責任者をしていた坂口さんに、聞いてみたら何か分かるかも!
710:名無しさん@どっと混む
06/09/11 23:46:35 kre0G9xb0
早く解決してほしいね。
711:名無しさん@どっと混む
06/09/12 00:17:55 MYacgi/R0
今PCを見てますけど、皆さんどうしてそんなに、詳しいのですか?内部の方たちですか?良かったら教えて下さいませ。
712::名無しさん@どっと混む
06/09/12 00:32:39 gXg8jVMw0
柴田って書き込み見たけど、柴田典親君のこと、彼はWBEFの中では、一番まともでしょ!
713:名無しさん@どっと混む
06/09/12 01:20:12 g0gFuDFkO
さてさて今回の事件の発端は、誰ですか?
714:名無しさん@どっと混む
06/09/12 03:49:39 j1P5ECwi0
黒木さんは東京の小平の家って、、小平ってどなたですか?代表の実家ですか?代表とはまったく連絡がつきません。。
聞いた話では東京以外は海外とか、博多へには行ってはならないって警察から地域制限されたって事は本当ですか?
会社に電話をしてもけして本当の事を教えてくれるかどうかが疑問です。
なので、、どうすれば代表と連絡が取れるのかをどなたが教えてくれませんか?
じゃなっかたら、、今月一杯でやめさせていただきます・限界です。
715:名無しさん@どっと混む
06/09/12 04:05:11 g0gFuDFkO
会社に電話しても教えてもらえるか疑問だから辞めるって?本当に社員?日本人?今まで何の仕事をしてたんですか?まだまだ先ですよ結論は。
716:名無しさん@どっと混む
06/09/12 04:05:22 j1P5ECwi0
それにクッキ確認ってどういう意味ですか??メールアドレスをいれなければ書き込み
ができないやけど。一応123456789にしといたが。どなたかおしえてもらいますか?
717:名無しさん@どっと混む
06/09/12 06:26:51 x/kIm34N0
147I BRLIVE WBEF jony3232006/06/07(水) 02:00:42 ID:CVxd4/2G
バリアフリ-ナ名無しさん、君は誰ですか?なぜそんなに詳しいの??
しかもWBEFの悪口ばかり、代表はなにか君悪い事でも?
それともただのマスコミ??証拠はあるんですか>WBEFは私たち子供に世界と話せる機会をくれたんです。
君よくわかってないみたいですね!CD100万??君よくわかってないから!あんまりいいすぎないよう。
名義損害になりますよ。でも君こんなに暇があって
書くとは、すばらしい、君に非常に興味をもってます?君どうやって会社の事を?
そんなに恨む必要ある?たとえ君が間違っててら?警察に通報した人もよくわかってないからです!
JONY323@私のメールです!君とTALKがしたい
スレリンク(volunteer板:147番)
>>716
↑のバカにでも聞けば?よくわかってるそうだからw
URLリンク(www.google.co.jp)
>時間: 05-01-02 12:11
>題名:
>新年あけましておめでとうございます!私は木○Y佳です。(女)
>同世代じゃないですが。でも3月になったら19になります。国籍は日本です。
>一応中国と日本人のハーフです。来年はアメリカ、韓国かどっちに留学するので、
>だから一年前から一生懸命ネコヤマトで働きながら、中国語の家庭教師もしています、
>だからこのサイトに登録をしました。英語も多少できるので、いろんな教え方で教えますので
>韓国語も現在勉強中なので教えられる範囲まで教えますので、何でも聞いてください。
>私も千葉県住まいです。メール:
718:名無しさん@どっと混む
06/09/12 09:02:27 gCqnuYff0
>>714
小平って東京の小平市のことだろ。人名じゃなくて地名!
719:名無しさん@どっと混む
06/09/12 10:50:22 yy7WHAnW0
柴田Nは自分の会社持ってるし、飲み屋もやってる。
なんなら教えてもええけど
720:名無しさん@どっと混む
06/09/12 11:23:53 x/kIm34N0
>>719
アンタもったいぶってるから結構ですw
=>>685
毎回串書きして2chに書けないホスト増やすのはそんなに楽しいか?
wow ! taste good.
ごちそーさん
721:名無しさん@どっと混む
06/09/12 15:30:33 GTG7Gt/70
違法行為で大きな金額を集める事件には
必ず!!・・・と、言っていい程
国会議員の先生が関わっている事が多いが
FACも例外にもれずに議員の名前が出ましたね~!!
NPO法人認証を急がせていたようです
見返りは、パーテー券の購入(200万)
130億円集めてたのに、献金金額200万円と言うのも
なんだかケチ臭いですよ、黒木さん
議員関与の記事は
本日、西日本新聞朝刊1面掲載記事
722:名無しさん@どっと混む
06/09/12 15:32:25 mKaNBqNF0
魚住汎英議員が口利き 「エフ・エー・シー」関連NPO認証促す
福岡県警から出資法違反容疑で捜索を受けた福岡市の資産運用コンサル
ティング会社「エフ・エー・シー」をめぐり、同社の関連団体が特定非営利
活動法人(NPO法人)の認証を申請した際、自民党の魚住汎英(ひろひで)
参院議員=比例代表=が、所管する内閣府に「認証はまだか。早くできない
か」などと口利きしていたことが11日、西日本新聞社の調べで明らかに
なった。同時期に、関連団体は同議員が所属する派閥のパーティー券を購入
する代金として、議員の事務所名義の銀行口座に約200万円を振り込んで
おり、口利きの見返りだった疑いが浮上した。
723:名無しさん@どっと混む
06/09/12 15:36:38 mKaNBqNF0
本人は全面否定
福岡県警も同様の事実を把握しており、エフ社が集めた金の使途に
ついて実態解明を進めている。行政の許認可をめぐり、議員が特定
団体のために口利きすることは「あっせん利得処罰法」で原則禁じ
られており、行為の是非を問う声が上がりそうだ。魚住議員は取材に
対し、事実関係を全面否定している。
関連団体は「WBEF」で、代表はエフ社の前社長(41)。
昨年12月5日付でNPO法人の認証を内閣府に申請したが、審査は
難航していた。関係者の話を総合すると、魚住議員は3月末、参院
議員会館の自室に内閣府職員を呼び、「WBEFが8月に(宮崎市で)
3万人規模の集会を開く。認証をよろしく」と要請。その後も5月下旬
までの間、5回にわたり職員を議員会館に呼んだり、内閣府に電話を
かけ「(審査の)状況を説明してくれ」「とにかく早くできないか」
などと働き掛けた。
724:名無しさん@どっと混む
06/09/12 15:39:14 mKaNBqNF0
一方、WBEFは魚住議員の事務所名義の銀行口座に4月から5月に
かけ計約200万円を振り込んでいた。同議員の所属派閥「志帥会」
が6月1日、都内のホテルで開いたパーティー券購入名目だった。
支出元はエフ社だった可能性が高い。
WBEFは、全国各地で「起業セミナー」などと称した会合を開き、
参加者にエフ社への出資を勧誘。WBEFがNPO法人の認証を受け
れば社会的信用が高まり、出資が募りやすくなるなどとして、エフ社
側が魚住議員に口利きを依頼したとの見方が出ている。
通常、内閣府は認証申請から4カ月以内に可否を判断するが、活動
内容が不透明との指摘があり結論を留保。6月6日付で不認証とした。
福岡県警は今年6月、金融業の認可を受けず、全国の約8000人
から約130億円を違法に集めたとする出資法違反(預かり金の禁止)
容疑で、エフ社やWBEFの事務所などを捜索した。
魚住議員は熊本県議、衆院議員2期を経て、2000年の参院熊本
選挙区補選で当選、01年の参院選は比例代表で当選し、現在2期目。
50億円近くの債務を抱え04年に破産している。
=2006/09/12付 西日本新聞朝刊=
725:名無しさん@どっと混む
06/09/12 15:42:09 mKaNBqNF0
魚住議員口利き 「説明責任果たせ」 政府・与党に波紋
福岡市の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」の
関連団体の特定非営利活動法人(NPO法人)認証をめぐり、本紙の
調べで明らかになった自民党の魚住汎英参院議員=比例代表=の内閣
府への口利き問題は12日、政府・与党内に波紋を広げた。内閣府は
事実関係の確認を拒んだが、安倍晋三官房長官は政治の信頼にかかわる
問題との認識を示し、自民党の武部勤幹事長は「本人が説明責任を
果たすべきだ」と述べた。
内閣府の廣川治・市民活動促進課長は12日、本紙の取材に対し
「認証審査に当たり、広く情報提供を求める法の趣旨にのっとり、
だれからどのような内容の情報提供があったかは答えられない」と
述べた。議員から働き掛けがあった場合、記録に残す内閣の申し
合わせがある点に関しては「今回はそれに当たらない。(残すのは)
判断をゆがめるような難しいケースの場合だ」と述べ、審査自体は
適正に行ったとの立場を示した。
一方、安倍晋三官房長官は会見で、口利きの事実関係について
「報告を受けていない」としながらも、問題の団体の審査経緯について
「昨年12月5日の申請受理以降、市民から活動を懸念する声が内閣府
へ多く寄せられたと聞いている。それらを含め総合的に判断し、今年
6月6日付で不認証の決定を行ったと聞いている」と説明。「政治家
は常に襟を正し、国民の信頼を損なう行為、また疑われる行為について
極めて注意深くなくてはならない。もちろん、法令を順守するというこ
とは当然のこと」と述べた。
=2006/09/12付 西日本新聞夕刊=
726:名無しさん@どっと混む
06/09/12 15:55:00 mKaNBqNF0
>>721
その通り。
長かったので記事分割。
なお、35面には追記で
福岡県警は6月、出資法違反容疑で強制捜査に着手。現在、押収
資料の分析などを進めている。捜査のメスが入った団体の
”業務拡大”に、国会議員が手を貸していたのか。疑惑の解明
作業は始まったばかりだ。
とあります。この記事が事実としたら、「あっせん利得法
適用」もありうるそうな(板倉宏・日本大法科大学院教授(刑法)のお話)
こりゃ、どちらも処罰されるべき行為ですな~。
727:名無しさん@どっと混む
06/09/12 18:06:41 gCqnuYff0
おー!いよいよ自民党代議士先生のお出ましですな~。
この先生、2004年に本人の借金や手形裏書の債務保証とかで49億円の債務抱えて破産宣告
されてるんだよね。
その時のコメントが、「道義的にも政治的にも責任は一切ない」「頼まれて、できることは
一生懸命やってやる主義。議会活動の中ではそういう世話ごとはいっぱいある。むしろ
ご苦労さんと言ってもらいたいぐらいだ」って開き直って、議員辞職しなかったんだよね。
頼まれたら断れない親分肌の単に気の良い人なのか…それとも単なる痛い人なのか。
FACの事知ってたのかどうか分からないけど、それにしても全然学習してないね。
ま、ほとんどの代議士なんて口利きの為にいるようなもんだけど、違法の疑いのある組織
に関わったのはまずかったな。
それにしても黒木氏、200万なんてセコイ…。
728:名無しさん@どっと混む
06/09/12 18:19:36 mYZSSANB0
かね返ってくるの?
729:名無しさん@どっと混む
06/09/12 18:19:39 8+ynW4icO
その飲み屋って座忘?
730:名無しさん@どっと混む
06/09/12 18:36:02 GTG7Gt/70
130億円を集めた団体の献金が、200万円と聞くと
ケチ臭くて・セコ~~イ!!と感じるけど
この先生にお願いする時には
既に、資金の残高が200万円を出すのが精一杯だったのか?
それとも、この先生だったら200万も献金したら
言う事聞いてくれると、安く見られた先生だったのか?
黒木博文君、是非教えて欲しいな~
献金金額(200万円)の決定の判断基準は・・??
FACが今後、どんな風に決着つくかも気になるけど
FACが魚住先生をこんなに安く見積もった理由にも
興味が出てしまった、今日この頃です
こんな私は・・・・野次馬バカかも ><;
731:名無しさん@どっと混む
06/09/12 18:52:47 j1P5ECwi0
W社には怖いやつ一杯いすぎ、、どうなってるの?このページ。。怖いです。
社員達も切れるとこうなるんだね。。
732:名無しさん@どっと混む
06/09/12 19:05:43 GTG7Gt/70
>>731
>W社には怖いやつ一杯いすぎ、、どうなってるの?このページ。。怖いです。
何が怖いのですか?
>社員達も切れるとこうなるんだね
こうなるって・・?どうなるって事でしょう??
何を指して言ってるの~?
理解出来ないのは私だけ! ^^;
733:名無しさん@どっと混む
06/09/12 19:07:29 j1P5ECwi0
なぜ自分の名前がのってるのかは意味不明です、誤解をされたくはありません。説明をします・
私は15歳の時に高校を飛び級をし卒業してます、大学もちゃんと金融専門で卒業しております。
ハーフですが、、一応は日本生まれの日本人です、国籍は日本です。育ったのは日本や韓国やアメリカですが。なにがご質問でもございますか?
私はずっと代表を信用してきましたが、、、今になっては少し気持ちが歪んできました。
来月にアメリカに帰ります。なので。。。すみません。去る人追わず、帰ってくる人大歓迎。
734:名無しさん@どっと混む
06/09/12 19:17:59 U8dC6ZVm0
魚住議員は、終わったね。首くくるかもね。
しかし、黒木君は、もっとすごいが。巨悪は笑うの典型だな
735:名無しさん@どっと混む
06/09/12 20:03:28 x/kIm34N0
魚住でこのスレのレス絞込み
>>228
「世界平和会議」出席者w
>魚住汎英参院議員(熊本 自民党)
>URLリンク(db.kosonippon.org)
てかさーテール21に思いっきり騙されて本売ってる敷田稔の方がひどくね?
魚住議員とは違って「現役」じゃないから、単純比較はアレだけど。
>>733=>>731
何言ってるんだ?社員はお前だろ。
質問
ソウル大学は「BELIEVE」を「BELIVE」と綴って文章書く人でも
入学出来るって本当ですか?
736:名無しさん@どっと混む
06/09/12 20:07:39 x/kIm34N0
ヤフーニュースでもTOPに出てる
魚住汎参院議員側が口利き=NPO認証で内閣府に-パーティー券購入見返り?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
魚住議員口利き 「説明責任果たせ」 政府・与党に波紋
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
明日は全国紙ネタですな
魚住議員はまあ、辞職するしかないだろ
737:名無しさん@どっと混む
06/09/12 20:31:24 x/kIm34N0
魚住センセイに関する過去ニュース
URLリンク(gsearch.news.yahoo.co.jp)
>魚住汎英・参院議員破産:手続きが終了、債権者への配当0.65% - 毎日新聞
0.65はひどいwwwww
サイトプロフィール
URLリンク(www.h-uozumi.com)
破産のことは書かないセンセイ。
URLリンク(www.h-uozumi.com)
「役職付き」が好物か
「国連難民高等弁務官」が「議員連盟」に入ってるのはどういうギャグだ
738:名無しさん@どっと混む
06/09/12 20:36:05 2VHMV2C+0
黒木代表の下の世話、大変でしたでしょ?木村さんに同情しますわ・・・
739:名無しさん@どっと混む
06/09/12 22:02:48 yubBDcoD0
>>731>>733
あなた、
スレリンク(volunteer板:147-148番)
のI BRLIVE WBEFさんでしょ?
あなたの名前はメアドをググればヒットするから、誰でも調べればわかるよ。
社員だって給料も払ってもらえなくて、正式なコメントひとつ無ければ怒るでしょ。
純なあなたに同情しないでもないけど、世間知らずなあなたにも責任はあるよ。
WBEFからの損害が特に無いのなら早くアメリカに行った方が良いと思うね。
740:名無しさん@どっと混む
06/09/12 22:56:24 x/kIm34N0
まあ、>>717を貼っておいて言うのも何だけど
I BRLIVE WBEFさんが本当に事務的な事しか知らないスタッフで
違法勧誘はしておらず、今現在事務所側に給料未払いされてる身なら
同情はしなくもないけどさ
そもそもこの人、ネタじゃなく本当に実在の人物なのか?
としか思えない程、不審人物なんだが。
クッキーの受け入れ方法もわからないとか>>122の誤爆だとか、
FAC問題以前にネットの使い方教えてくれる友達すらいない人としか・・・
>>731>>733
悪いこと言わん、こりゃ忠告。
お前さんに誰も興味持ってないうちに
アメリカでもソウル大学留学でもいいから、早く消えとけって。
741:名無しさん@どっと混む
06/09/12 23:29:26 x/kIm34N0
全国紙版
<出資法違反>魚住議員、捜索会社の関連団体を口利きか
(毎日新聞) - 9月12日22時28分更新
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
捜索会社の関連団体、NPO認証を自民議員が口利き
(読売新聞) - 9月12日22時30分更新
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>県警が内閣府の担当者に確認したところ、「申請以降、(魚住議員から)
>『認可をよろしく』などと働きかけがあった」と認めたという。
>また、6月の捜索で、WBEFが4月と5月に1回ずつ、魚住議員側に送金したことを示す書類が見つかった。
>県警は、働きかけの見返りだった可能性があるとみて同議員から事情を聞く方針。
事情聴取決定済みか
そんな魚住議員へ送る言葉「人生いつでもラストチャンス!」
今更クビだけはくくらんように。
ところでコレ書いた人に質問
スレリンク(volunteer板:563番)
瀧本○香ってのは例のナルオルガニストと血縁関係ある人か何か?
742:名無しさん@どっと混む
06/09/12 23:56:33 PyNU3HOe0
瀧本○香さんは、オカマのエレクトーン奏者瀧本○○さんの奥様でしょ。月給500万円と700万円夫婦で1200万円で経費使い放題なんでしょ、FACの営業の○○さんから聞いたけど!
743:名無しさん@どっと混む
06/09/13 01:51:20 OSFd94BP0
ふーん
じゃあテール21掲示板に書いてた人でもそこに名前出てない香具師
久留米支部 田中 naomi_fac お馬鹿削除依頼者斉藤
共育本部 河野 熊本城北支部長、島田 WBEF砂留
くさか 早野 梶村
あたりは所詮下っぱ?
その割にはサイト消す逃げ足速かったな
例の「リスクゼロで元本保証」なヌーブラマルチの人>>243
URLリンク(www.google.co.jp)
こっち残してたら意味ねえんだが
URLリンク(profiles.yahoo.co.jp)
>おすすめサイト
>・ URLリンク(www.hygeia-i.jp)<)
[ドメイン情報]
[Domain Name] HYGEIA-I.JP
[登録者名] 国際環境保全株式会社
[Registrant] IEP CO., LTD.
744:名無しさん@どっと混む
06/09/13 07:34:00 v1EhexxM0
740さん:私の個人情報を書いたのはすべて君の仕業だったのね、他人の個人情報を流して、
なにが楽しいの?スパイの仕事もいいが、しらべるのならちゃんと正しくコメントを書き込んできれますか?
50パーセントくらい内容が間違ってます。それと私は補佐室にいる一般スタッフです、誤解です。地味な自分は上海にいるのがほとんどです、
私は16から大学校へ通いながらいろんな会社で働いてきましたが。何が疑問でも?717はなんなの?頑張ってる人に対する嫌がらせですか?
やめてください。けして誰もがうれしくはありません・もう会社のことで神経的に爆発しそうで、寝れない日々が毎日です。親とも大喧嘩、もう給料とかはいいです。
これ以上関わりたくはありません。そして一般社員の給料は20萬前後です。滝本さんがもらってる額との桁数のが違います。これで失礼させていただきます。
スレ達書き込みがんばれ。
745:名無しさん@どっと混む
06/09/13 07:34:42 v1EhexxM0
。。。。
746:名無しさん@どっと混む
06/09/13 09:00:45 HibqkoA0O
社員さん同士でここで何をやってるんでしょう。会員さんがかわいそうです。議員さんは口利きが仕事の一つですが、お金はまずかったですね。もっと早く上手に動けば、こんなことにならなかったでしょうけど。
747:名無しさん@どっと混む
06/09/13 10:39:26 t34mL52s0
魚住議員と言う人は
自分から辞職するような人では無いような気がします。
FAC(WBEF)の内部に居た人には、ハーフの人が多いのでしょうか?
日本語の書き込み方が、おかしい人多いような・・・
それとも、同じ人が違う人に成りすまして書き込みしてる?
早く魚住氏の疑惑に決着つけないと
安部内閣発足後の最初のインタビューが
自民党議員の違法団体へ、早期のNPO認証するよう働きかけ
見返り献金を受けた件に対するインタビューになりかねないですね~
748:名無しさん@どっと混む
06/09/13 10:42:29 2XNOVBDR0
I BRLIVE WBEFさんは善意の第三者って訳ね。
スレリンク(volunteer板:147-148番)
の書き込み見ても、明らかにWBEFの活動は正しいような事書いてるよね。
事実を知らなかったかもしれないが、裏付けも取らずに活動の正当性を発言した
あなたにも問題、責任はあるよ。
あなただけでなく、信じてるとか根拠もないのに肯定してる会員さん達にも言えること
だけどね。
それと個人情報、個人情報って言うけど、自分でネット上に公開している訳だから
ちょっと調べれば誰でも簡単に見れる。
名前も伏字も使っているし、個人情報なんていうレベルの情報じゃないけどね。
綺麗ごとばかり言ってる人には裏がある場合も多いから今度は気をつけてね。
おつかれさま!
749:名無しさん@どっと混む
06/09/13 11:29:50 2XNOVBDR0
いよいよ全国紙デビューしたね。各新聞朝刊に大きく載ってますな。
750:名無しさん@どっと混む
06/09/13 12:40:50 OSFd94BP0
>>744
スレリンク(volunteer板:197番)
>私が言える事はただ一つ、代表を信用してあげてください、大丈夫です。我々
>は代表を信用しています。誰と仕事をするのが大事です。信用してあげてください。
スレリンク(volunteer板:344番)
>システムとしてもよくできていると思いますよ。
>差し押さえの解除がでたら会員登録するつもりですよ!
とても同一人物とは思えない捨て台詞乙
おつかれさま!もう来るなよ
751:名無しさん@どっと混む
06/09/13 12:44:31 OSFd94BP0
>魚住汎議員口利き 県警振込明細を押収 パー券代、計250万円
=2006/09/13付 西日本新聞朝刊=
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
>福岡市の資産運用コンサルティング会社エフ・エー・シーの関連団体
>「WBEF」の特定非営利活動法人(NPO法人)認証をめぐり、
>自民党の魚住汎英(ひろひで)参院議員=比例代表=が内閣府に口利きした問題で、
>WBEFがパーティー券購入代金を議員事務所名義の銀行口座に振り込んだ際、
>銀行が発行した振り込み明細や、「振り込み済」と記載した
>WBEFの内部資料を福岡県警が押収していることが12日分かった。
>魚住議員はWBEFによるパーティー券購入を全面否定しているが、
>議員の説明と食い違う証拠の存在が明らかになった。
> 魚住議員の口利き問題については、自民党の武部勤幹事長が12日の会見で
>「本人が政治家として疑惑に対する説明責任を果たすことが大事だ」と述べており、
>魚住議員の対応が注目される。
>魚住議員は疑惑を否定した後、12日夜までの時点で西日本新聞の取材に応じていない。
>調べでは、WBEFは今年4月と5月の2回に分け、パーティー券購入名目で金を振り込んだ。
>金額はその後の調べで、計約250万円だったことも判明した。
魚住議員オワタ\(^o^)/
>>747
野党より自民党内部から批判されてるとこ見ると
早く辞めさせたくてたまらんのだろうね
752:名無しさん@どっと混む
06/09/13 18:43:30 v1EhexxM0
共同通信
福岡市の資産運用コンサルティング会社エフ・エー・シーの出資法違反事件で、同社の関連団体「WBEF」が特定非営利活動法人(NPO法人)の認証を申請した際、
自民党の魚住汎英参院議員(比例代表)が、所管の内閣府に認証するよう口利きしていた疑いのあることが12日、福岡県警の調べで分かった。
同時期にWBEFから魚住議員事務所の口座にパーティー券購入代金として約250万円が振り込まれており、福岡県警はエフ社をめぐる資金の流れを調べている。
福岡県警によると、魚住議員は今年春ごろ、内閣府職員にNPO法人の認証をするよう複数回にわたり働き掛けていたという。
これで自民党内部から。。。。だね・748:俺さ~木。さんの事を嫌がらせなんてしてけど、意味わかんなくねぇ??
753:名無しさん@どっと混む
06/09/13 19:55:41 7VT8vWKI0
>>752
>これで自民党内部から。。。。だね・748:俺さ~木。さんの事を嫌がらせなんてしてけど、意味わかんなくねぇ??
おまいが一番意味わかんねぇ。
748ってレス番のこと?全然関係ないレスだと思うけど…。
お願いだから、書き込むなら皆が理解できる文章で頼む!
誰か翻訳できる?頭疲れるんだよね。
754:名無しさん@どっと混む
06/09/13 20:15:45 7VT8vWKI0
>>752
あなたI BRLIVE WBEFの木○さんでしょ?訳のわかんない書き込みしてないで、
早くアメリカ帰んなよ。
それとも別人の誰かが同じPCから書き込みしてるの?
。。。。って使うのI BRLIVE WBEFさんしかいないでしょ。
755:名無しさん@どっと混む
06/09/13 22:22:10 U35KhDv/0
(株)アメリオ社長宇野陽一様。そろそろテール21から出したお金(約900万円)を、清算して下さい。by浦○・斉○より!
756:名無しさん@どっと混む
06/09/14 04:45:15 MyYaxN+o0
福岡県警から出資法違反容疑で捜索を受けたコンサルティング会社「エフ・エー・シー」(福岡市博多区)の関連団体「WBEF」(福岡市)について、自民党の魚住汎英参院議員(66)(比例選出)が、
3月から5月にかけ、NPO(非営利組織)
法人に認証するよう内閣府に働きかけていたことが県警の調べでわかった。
同時期に、WBEF側から、議員所属の派閥のパーティー券の購入代金として計約250万円が同議員の事務所名義の銀行口座に振り込まれており、県警は、働きかけの見返りだった可能性があるとみて同議員から事情を聞く方針。
調べでは、WBEFの代表は同社の前社長で、昨年10月に内閣府にNPOの設立認証を申請したが、内閣府は今年6月、認証しないことを決めた。
県警が内閣府の担当者に確認したところ、「申請以降、(魚住議員から)『認可をよろしく』などと働きかけがあった」と認めたという。また、6月の捜索で、WBEFが4月と5月に1回ずつ、魚住議員側に送金したことを示す書類が見つかった。
これまでの調べで、WBEFはNPO法人をかたり、全国で「企業セミナー」を開催し、同社への出資を勧誘していたことがわかっている。県警は、WBEFがNPO法人の認証を得ることで社会的信用が高まることを期待して魚住議員に協力を要請したとみている。
読売新聞の取材に対し、魚住議員は「口利き行為は一切ない」と関与を否定している。
(2006年9月13日1時1分 読売新聞)^@^マジで終わったね、ほんで俺の名前は木○さんとかじゃなくて、もともと○○○○社にいた社員です。
名前はs○○○君です!アドレス変えたりするのは>>753に対する嫌味?なんて嘘です。だって一々俺がアドを変えるたんびにy○君は一生懸命その偽アドにメールをしてる姿が
面白いから。
^^(笑)ほんで>>‘。。。。。
は俺ほかのページでもつかってるよ。
木○さんが俺のを真似したって事。俺にアメリカに帰れって言うわれても、住むとこがないし、しかも英語喋れん。何?何?あなたが向こうで家を買ってくれるの?
(有難うございます)いただきました。
757:名無しさん@どっと混む
06/09/14 05:00:10 MyYaxN+o0
○○○○社には20名くらい外国人がいるって○○Yさんから聞いた覚えがあるけど。違う?ほんで俺日本人だから。>>すみません、これからちゃんと日本語で情報を流しますので。
外国人つくりもバレタか、でもうまかったろう?だってほら木○さんの日本語ってこんな感じゃない?ある意味面白いかも。それに○○さんはもうとっくに海外に行ってると思うよ。
明日からちゃんと日本人で。。。。。はっは^^ちょっと嫌がらせ
758:名無しさん@どっと混む
06/09/14 05:04:37 wVmqvWmS0
>>754
しむらーID!ID!
>>752=>>744-745 =ID:v1EhexxM0
意味不明なレスはIDあぼんで無視すりゃいいだけ
スレリンク(volunteer板:565-566番) 2006/09/13(水) 22:33:06 ID:l7DoNcqI
スレリンク(venture板:755番) 2006/09/13(水) 22:22:10 ID:U35KhDv/0
の事は「名義毀損」で叱らないんだねk君は
759:名無しさん@どっと混む
06/09/14 06:18:20 wVmqvWmS0
ここまでの無差別焼き成果おいておきますね
ただしあくまで軽くDSBLと逆引き不可分程度しかやってません
>>40
>>212
>>278
>>597
>>606
>>612
>>685
>>719
klist晒し仕上げ
>>153は
スレリンク(sec2chd板:950番)
>書き込み不能ページ
>スレリンク(volunteer板)
>ERROR:公開PROXYからの投稿は受け付けていません!!(1)
>ホストpc-202-55-204-68.cable.kumin.ne.jp
>福岡県久留米市 くーみんテレビ
760:名無しさん@どっと混む
06/09/14 06:19:56 wVmqvWmS0
>>759
訂正
×>>153は
○>>154
761:名無しさん@どっと混む
06/09/14 08:57:22 oyeasFPw0
>>756-757
組織だけじゃなく社員も病んでるな
762:名無しさん@どっと混む
06/09/14 09:54:17 eWt9tXqI0
もし、FACの出資法違反が立証・起訴された場合でも
凍結されている資金が残っていたとしても
会員の方へ返金される事は、難しいのではないでしょうか?
契約書を見た事は有りませんが、
支援金の支払いを約束する文面は無いのでは・・・・?
無いのであれば、契約不履行による解約及び損害賠償も難しいのでは
一口100万円は、CDとセミナーへの参加資格の代価であると言うのが
FACの見解ですので、
使用済みのCDや セミナーに参加したことのある方に返金することは
商品販売やサービスの提供をする事業としては、ありえません
返金すれば、やはり出資金と認めた事になるので
FACとすれば、多くの会員から返金を迫られた場合
契約書の内容を示し、返金義務の無い事を主張するのでは・・?
また、仮に凍結資金を分配する事になった場合
出資者(会員)全員が、同じ返金率になるように
既に、出金以上に利益(支援金)を得ている人は、返金どころか
利益分(利益分以上)の金額の返還を求められる可能性も・・!
既に利益をあげている会員も
安心して居られないのではないかな~と思うのは
飛躍しすぎでしょうか? ^^;
763:名無しさん@どっと混む
06/09/14 12:28:02 wVmqvWmS0
>>762
>契約書の内容を示し、返金義務の無い事を主張するのでは・・?
ヒント
特定商取引・訪問販売法・NPO法違反
>>395答弁書
>>138>※ LSM会員は、自動的にFAC(投資クラブ)の一般会員の権利を有します。
>また、仮に凍結資金を分配する事になった場合
>出資者(会員)全員が、同じ返金率になるように
自分で訴訟起こすか集団訴訟に加わって
破産申し立て時の債権者にならない限り
自動分配なんてされるわきゃないです
764:名無しさん@どっと混む
06/09/14 15:59:32 ud9+h1M70
>>762
>使用済みのCDや セミナーに参加したことのある方に返金することは
>商品販売やサービスの提供をする事業としては、ありえません
この理論でいけば、金額保証の商品やセミナーはすべて出資法違反になるんじゃないの?
実際に、満足のいかない商品やセミナーに関して全額返金をうたっていることはあるよ。