06/06/27 14:46:27 ZshM+MdC0
ニュー速ネタ確保
>佐賀銀行員が出資勧誘 違法集金のエフ社へ
>福岡市の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」の出資法違反事件で、
>佐賀銀行（佐賀市）の顧客が同行の現役行員に誘われ、
>エフ社に出資していたことが２７日、関係者の話で分かった。
>福岡県警は同行ＯＢがエフ社佐賀支部の幹部を務めていることを把握、
>勧誘の実態について調べている。
>県警や関係者によると、ＯＢは５０代で昨年、佐賀銀行を退職。
>エフ社佐賀支部の事務局長になった後、後輩の現役行員らにエフ社への入会と出資を勧め、
>さらに入会した行員が自分の顧客にエフ社への出資を誘ったという。
>佐賀銀行の商品として紹介していたわけではなかったが、
>行員を信用して出資した顧客もいるとみられている。
>佐賀銀行は事実を認め「詳しい状況の把握を急いでおり、
>今のところコメントできない」（総合企画部）としている。
（共同通信） - 6月27日11時18分更新
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検索用バイパス
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201:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 14:49:02 2BQlL2ns0
擁護派の意見が増えたことはいい事ですね
双方の意見が活発な事はいい事ですね
そこでお聞きしたい事があります
>>172
>そもそも、100万円は出資金では無く、1年契約のコンサルティグ料金。
>ＣＤは付録。ＣＤが100万じゃない。
>購入者全員に支援金は無い。
>アンケートに答えたり、所定の申請をされた方に情報料として支払われる
なるほど、５万円はアンケート協力に対する代金だったんですね！・・・
そこで、>>172さんにお聞きしたいのですが
私が説明を受けた時には、月１回のアンケートが有るが
提出の義務はないと言われました、
それでも、支援金？の支払いは、するとの事でした
私に紹介した人は、「一度もアンケートに答えた事は無い」と
「回答しない事もその人の意思表示(回答）となるから」との事でしたが
それでは、回答しない事がその人の意思表示と判断できる
アンケートとは、どんな内容なのか、教えていただけますか？
私にへの説明では、アンケートは何かの有った時の、FACを守る為の
担保としてるように聞こえました
202:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 14:50:06 ZshM+MdC0
佐賀銀行員が紹介 福岡県警など調べ 顧客ら数人に エフ社・違法出資
>福岡市博多区の資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」による出資法違反容疑事件で、
>佐賀銀行（佐賀市）の現役行員が、顧客ら数人にエフ社への出資を紹介していたことが２６日、
>福岡県警などの調べで分かった。同行ＯＢがエフ社佐賀支部の幹部を務めており、
>このＯＢを通じて同行員とパートの１０人前後も出資していた。
>県警は、エフ社が全国の約８０００人から約１３０億円を集めていたことをつかんでおり、
>出資者勧誘の実態について調べを進めている。
>同県警や関係者によると、ＯＢは５０歳代で昨年、同行を退職し、
>エフ社佐賀支部に事務局長として入った。その後、現役行員らにエフ社への出資を勧め、
>行員らはＯＢから実際に配当金が振り込まれた預金通帳を見せられるなどしたため、出資したという。
>このうち、一部の行員は顧客数人や知人らにエフ社への出資を紹介し、
>十数人が応じたという。佐賀銀行の商品として紹介したわけではなく、
>契約業務もエフ社が行ったが、行員を信用して出資を決めた顧客もいるとみられる。
>エフ社はＣＤソフトや起業セミナー・勉強会を受講する権利を１口１００万円で販売。
>購入者には元本を保証したうえ、１口につき毎月５万円の配当を
>「活動助成金」名目で受け取れると約束していた。さらに新規会員を紹介した場合は、
>新規１口分につき毎月２万円を受け取れる仕組みだった。
>県警は今月６日、金融業の許可を受けず違法に金を集めていたとして、
>出資法違反（預かり金の禁止）容疑でエフ社本社事務所など十数カ所を捜索した。
>これまで、関連団体が８月中旬に福岡市と宮崎市で開催予定だったセミナーを
>両市教委が後援していたことが分かり、捜索後、両市教委は後援を取り消している。
＝2006/06/27付 西日本新聞朝刊＝2006年06月27日11時37分
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
203:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 15:01:06 ZshM+MdC0
すまん、こっち先に貼っておくべきだった
ソースに載ってるからあまり意味ないが、被害者さんへの嫌がらせ行為等防ぐ意味で一部伏せ字。
被害者さん、応援してますから。
>福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」の出資法違反事件で、
>大分県○○市の夫婦が２７日、約３００万円の出資金の全額返還を求める訴訟を
>大分地裁に起こす。福岡県警の捜索後、
>同県で被害対策弁護団の結成準備が進められるなど各地で被害者救済の動きが出ているが、
>同社を相手取った提訴は初めてとみられ、今後、出資金返還を求める動きが加速しそう。
>訴状などによると、夫婦は４月上旬、同社スタッフから
>「起業コンサルティングセット」と題するＣＤソフトを購入すれば、１口１００万円につき
>毎月５万円の「活動助成金」を配当すると勧誘された。
>外貨の売買差益で収益を上げる外国為替証拠金取引で運用し、
>「配当は間違いないし、解約の際は全額返還する」と説明され、計約３００万円を出資した。
>しかし、配当は５月に振り込まれた５万円だけ。今月６日、
>同社が福岡県警から捜索を受けたことを知り、解約を申し出たが、
>同社は「銀行口座が凍結された」として応じなかったという。
>夫婦は「金融業の許可を受けていないことを顧客に知らせておらず、配当は間違いないと不実の告知をした。
>公序良俗に反して不当な利益を得ており、契約は無効」と主張している。
>これまでの捜査で、同社はＮＰＯ（非営利組織）団体のセミナーなどを通じて勧誘し、２００４年８月以降、
>約５０００人から約１００億円を集めていたことが判明。
>最近、一部会員に配当金の減額を打診するなど、資金繰りが悪化していたとみられる。
>福岡県弁護士会の有志は弁護団結成に向け、７月２日に被害者説明会を開く予定。
>また、福岡市消費生活センターには捜索後、「解約に応じない」という苦情や相談が相次いでいる。
（2006 6/27 読売新聞:九州）URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
204:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 15:32:42 2BQlL2ns0
>>203
日田市の訴訟を起こした件の追加記事
この夫婦の家族が、（おかしい）と気づいて解約を申し出て
交渉の末に、一旦は、家族名義(息子）分の２００万は、解約がなされた・・・・が
後日、母親が改めて２００万を出資していた事が
本日の、読売新聞の記事に
折角取り戻していた２００万が・・
まさか、解約に応じる時点で、家族に内緒で再度投資をする事が
母親とFACで話し合われていたのでは・・と思うのは疑いすぎでしょうか??
205:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 15:49:33 dQcaxIsm0
>>190
ごめん！訂正
世界を救う！⇒×
地球を救う！⇒○
どっちでも同じか。
206:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 16:16:28 ZshM+MdC0
>>204
ソースとっとくれ
夕刊か？地方版か？
207:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 17:42:01 2BQlL2ns0
>>206
当方は、読売新聞九州の朝刊掲載記事です
解約をした長男への説明には
｢テロでも起きない限りは支払いは大丈夫」と説明
読売のHPには、>>203の記事だけしか掲載されていないようです
208:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 18:05:29 ZshM+MdC0
>>207
ありがとう
テロって・・・ワロスｗｗ御用達の地銀にか？WBEF本部にか？どっちでもいいが
ガイアを救う正義の味方本部のちゃちな世界観がしのばれ泣けた
>事件では、福岡県警は今月６日、～略～ 出資法違反容疑でエフ社や関係先３３か所を捜索した。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
３３か所も捜索箇所あったんじゃ
証拠整理に時間かかるのも納得
まだ逮捕されてないのはおかしいだの言ってる奴は
LDやMファンド事件での捜索→逮捕の異例な早さを勘違いしてるだけ
209:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 19:15:38 ZshM+MdC0
社内処分で済む内容かどうか怪しくなって参りました
(2006年6月27日 17時25分)TVQ九州放送
福岡市の資産運用コンサルティング会社エフ・エー・シーによる出資法違反容疑事件で、
複数の佐賀銀行行員が顧客などに商品を紹介していたことがわかりました。
佐賀銀行がきょう開いた会見によりますと、佐賀銀行のＯＢがエフ・エー・シーの幹部で、
それらを通じて佐賀銀行の行員２０人がエフ・エー・シーの商品およそ５０００万円分を購入していました。
行員のうち３人は、勤務中に顧客に商品を紹介し、エフ・エー・シーから手数料を受け取っていたということです。
警察は、エフ・エー・シーがセミナーの受講費などを一口１００万円で販売し、
購入者には毎月５万円の配当を行っていたとして、
出資法違反の疑いで本社などを家宅捜索するなど、捜査を進めています。
URLﾘﾝｸ(www.tvq.co.jp)
210:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 19:19:26 2BQlL2ns0
金融機関で関わっていたのは、果たして佐賀銀行だけでしょうか？
211:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 19:51:12 ZshM+MdC0
>>210
単に取引先として関わっていたという意味でなら
サクセス・ドアの口座振込み先は福岡銀行N住支店だが・・・
口座があるからといって行員がはまってたとは限らないだろ？
他の金融機関で勧誘してた奴知ってるなら、遠慮なく通報どうぞ。
この佐賀銀OBは
>５０歳代で昨年、同行を退職
定年じゃないな
212:名無しさん＠どっと混む
06/06/27 21:07:55 hFu5APKf0
ふーん
213:名無しさん＠どっと混む
06/06/28 02:48:25 Bdjs/agF0
佐賀銀行（佐賀市）は２７日記者会見し、出資法違反容疑で
福岡県警に家宅捜索された資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」（福岡市）への出資を
現役行員が顧客らに紹介していた事実を公式に認めた。
行員３人が顧客や友人ら計３０人に出資を持ちかけ、
約１５００万円の紹介手数料を受け取っていたと発表。金融庁にも事実関係を報告した。
会見した陣内芳博常務は「行員が銀行以外の業務に従事したのは極めて不適切」としている。３人の処分を検討する。
同常務によると、３人は本店に勤務する４０代の副調査役と２０代の行員２人。
エフ社佐賀支部の幹部を務める同行ＯＢ（５６）が副調査役に出資を持ちかけ、
その後、副調査役が残りの２人に話をして３人で計２０００万円を出資した。
一方で、３人は銀行の顧客や友人ら１８人と、同僚１２人の計３０人にエフ社への出資を紹介し、
計１５００万円の手数料を得ていた。同行は「顧客は自己責任で購入しており、
今のところ、銀行に苦情などは寄せられていない」としている。
＝2006/06/28付 西日本新聞朝刊＝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
214:名無しさん＠どっと混む
06/06/28 03:55:13 DscibAIr0
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
215:名無しさん＠どっと混む
06/06/28 09:27:06 bY+AlDuE0
>>213
手数料1500万円って！
毎月2万円の紹介料のことかな？そんなんで1500万になるっていったら
30人位の勧誘で貰えるのかな。
単純計算して、30人で最高90口、9000万の集金。一口100万につき紹介料2万が発生
するなら毎月180万の紹介料収入。８ヶ月位あれば1500万位いくか。
幹部クラスになると、もっとたくさん貰えるのかな。
216:名無しさん＠どっと混む
06/06/28 09:55:47 Bdjs/agF0
>>215
報道各社によって微妙に金額違うから参考にしにくいですが・・・これが一番詳しいか
>佐賀銀行によると、顧客らに出資を勧めたのは本店副調査役の４０歳代の行員と、
>佐賀県内北部の同じ支店勤務するいずれも２０歳代の行員２人。
>３人は顧客１８人から総額９０００万円を出資させたほか、
>行員１２人からも計４０００万円出資させていた。３人も１人が１５００万円、
>残る２人が合わせて５００万円を出資していた。
>３人は出資に対する手数料として昨年８月からことし５月までの間に、
>合わせて１５００万円を受け取っていた。
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
４０歳代の行員 １５００万円（15口）
２０歳代の行員２人 ５００万円(5口）←何故か割り切れない
顧客１８人勧誘 計９０００万円（90口）←単純平均では1人5口
行員１２人勧誘 計４０００万円（40口）←何故か割り切れない
（勧誘分 計1億3000万 130口）×2万＝260万
しかし全員同時加入とは考えにくいから
ねずみ講に近い昇級プランか行員専用特別ボーナスでもあったと考えないとやはり無理がある
しかも佐賀支部オープンが去年7月で8月から手数料受け取ってるってことは
勧誘行員とOB（佐賀支部幹部）の間では
前もって話しがついていた可能性も高い
217:名無しさん＠どっと混む
06/06/28 10:05:29 Bdjs/agF0
同銀行によると、３人は本店勤務の４０歳代の副調査役と、
佐賀県内の支店に勤務する２０歳代の行員２人。
昨年７月に退職し、エフ社佐賀支部事務局長となったＯＢ（５６）が
副調査役に出資を勧めたのがきっかけで、その後、副調査役の部下だった２人もかかわった。
受け取った紹介料は預金通帳から計１５００万円前後に上ることがわかり、
少なくとも顧客や友人１８人が紹介を受けて出資したことを３人の申告で確認したという。
１８人は佐賀県１５人、福岡県３人。同行の調査に対し、全員が「自己責任で購入した」としたが、
「行員に紹介されなかったら、買わなかったかもしれない」と話した人もいたという。
また、副調査役ら３人をはじめ、パート従業員を含む同行関係者２０人が
総額５０００万～６０００万円の投資をしていたことも判明。
うち１２人は、副調査役ら３人とＯＢから紹介を受けていた。
同銀行は２７日付で金融庁に報告。業務外行為や投機などを禁止した就業規則に反する可能性があるとして、
福岡県警の捜査の進展を見ながら処分を検討する。
読売新聞 ６月２８日
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
強制捜査でおさえられたWBEF側の口座振込み履歴から判明したんじゃないか？
さぎん側は、自主調査した形を取りたいって意図での記者会見でもあったんだろうが・・・
（金融庁に報告しなければそれだけでもマズイ）
投資額などは今のところ自己申告分もありそうだから
正しく全容把握してるかは不明かも
218:名無しさん＠どっと混む
06/06/28 15:23:35 bY+AlDuE0
佐賀銀の行員。金融のプロがどうして…。
配当への欲望以外に、凡人には理解できない引き付ける何かがあるのかな？
それとも催眠術でもかけられた？
>お金とは本来自然の産物ではなく人類社会が作りだしたものに
>過ぎないという視点から、お金の所有意識をチェンジしてみることは
>重要かも。お金は貯めるものではなく、運用分配するものとして、
>例えばWBEFのシステムをどこかの県が音頭をとって進めるとしよう、
>お金の心配をしなくて生きていける道が可能であるならば既存の経済
>システムが崩壊しようと、人類全体の幸福に一歩近くなるうな夢は
>描けそうです。
>物を作って売買するというお金の回し方から、捨てること、再資源化
>や心地いい精神表現の情報にお金が流れるようになってきたと思います。
>欲しい欲しいから 捨てたい捨てたいという方向でのお金の使い方です。
>アメリカ型消費経済社会を全人類がやるには、地球が6つもいるそうです。
>必要であったもの作りが、稼ぐための物作りになり、今は処分するために
>稼ぐ必要をせまられている プルトニウムの後始末にどれだけのお金が
>かかることやら 浜岡原発が即刻停止されることを望みます。」
上記はＷＢＥＦの経済ボランティアの考え方のようだが、一部は現在の消費型
社会を批判しているようだが、じゃ具体的にどうしたいのか、さっぱり解らない。
私には何度読んでも理解不能なんですが、浜岡原発は別として、会員さん
でも良いので、わかる方わかりやすく教えてください。
219:名無しさん＠どっと混む
06/06/28 16:09:46 yoE2DvxM0
なんか 論旨の定まらない頭悪い文章だよねぇ
220:名無しさん＠どっと混む
06/06/28 19:49:13 FnU17sRe0
さっぱり分かりません。特に↓このあたり
お金は貯めるものではなく、運用分配するものとして、
>例えばWBEFのシステムをどこかの県が音頭をとって進めるとしよう、
>お金の心配をしなくて生きていける道が可能であるならば既存の経済
>システムが崩壊しようと、人類全体の幸福に一歩近くなるうな夢は
>描けそうです。
破綻したらお金も何も、文明が終わっちゃうじゃん、そんなの人間社会じゃないし。
221:名無しさん＠どっと混む
06/06/28 23:59:02 Bdjs/agF0
友達がWBEF内部の人が引用してた文章みたいだけど
どっかで読んだ文章だなと思ったら・・・これかー！
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:86-87番)
頭いっちゃってる人の誤爆か？と思ってたよ
浜岡原発が唐突に出てくる脈略もわからんが、
パンフか何かに載ってる文面ってことなのか？
人の言い分の引用ばかりで全く説得力に書く文章しか書けないのが
マルチにはまる奴にありがちな特徴だが
>>176
船井セミナーでも行ってライアルワトソンインスパイア論に感化されたのか本読んだのか知らないが
「だと聞いた」「だと聞いた」
まんまだなｗ
222:名無しさん＠どっと混む
06/06/29 00:00:52 Bdjs/agF0
リンク間違えたｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板:86-87番)
天馬スレわざわざベンチャー板に立てた香具師ってのも何なんだろな
223:名無しさん＠どっと混む
06/06/29 01:20:40 ZPBJwzxi0
佐賀銀行の行員３人が、出資法違反容疑で家宅捜索された福岡市博多区の資産運用コンサルティング会社
「エフ・エー・シー」への出資を顧客ら３０人に紹介し、約１５００万円の手数料を得ていた問題で、
同行が昨年１０月、「甘いわなにかからないように」などと
全行員に注意を促す文書を配布していたことが２８日、分かった。
同行は、結果的に行員による紹介行為を防げなかったとして、再発防止策を検討している。
同行の松尾靖彦頭取はこの日、佐賀市の本店で記者会見し
「金融のプロがなぜ、こんなことを起こしたのか。恥ずかしい話。原因を探り、対策を考えたい」と述べた。
福岡県警の調べでは、エフ社は金融業の許可を受けずに、高配当をうたって、
起業セミナーなどを受講できる権利を１口１００万円で販売し、出資を募っていたとされる。
佐銀によると、同行は昨年８月、ＯＢ（５６）がエフ社佐賀支部の幹部に就任したことを把握。
弁護士を通じて「あなたの信用を落としかねないので辞めた方がいい」などと数回にわたって注意したが、
当時はエフ社自体が強制捜査を受けていなかったため、具体的な対策を打てなかった。
全行員に対しては、同１０月、エフ社の出資に注意するよう各支店を通じて文書を配布したが、
３人の行員は、顧客や同僚に同社への出資を紹介し続けていたという。同行は３人の処分を検討している。
＝2006/06/29付 西日本新聞朝刊＝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
行員には注意したが顧客を勧誘するとは思わなかった、てか
224:面白すぎるから転載しとく1
06/07/01 00:14:28 bNxj9uqD0
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板:313番)
313ｋ君2006/06/30(金) 15:46:46 ID:5tPUy97c
被害者AさんあなたはちゃんとWBEFの説明会参加してますか？
説明会にて今後どうするか、FAC現代表と広報のかたが会員にむけ陳謝もかねて現在の状況を説明してくれていますよ。
不安なら直接本部に相談してください。
返金にもきちんと対応してくれていますよ。
6月30日現代逮捕者ゼロ、警察側は違法と思われる証拠はなにもでてきてないようですし、
被害報告もでてはいないですよ。
なにもわからない人たちのかってなスレにくれぐれも振り回されないように。
7月２日に弁護士たちがじぶんたちで勝手に被害者の会を設立して便乗して儲けようようとしていますが、参加しても結局弁護料かすめとられてはい、それまでよ。ですよ。
くれぐれも第三機関の口車にはのらないようにきよつけてください。
金銭的に不安なら、本部に相談してください。
225:面白すぎるから転載しとく2
06/07/01 00:16:25 bNxj9uqD0
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板:314番)
314ｋ君2006/06/30(金) 16:28:06 ID:5tPUy97c
正直言ってこの人の意見宗教ぽくていやだけど、WBEFのいってることはほんとですよ。
おそらくけいさつがわは、詐欺行為をやっているとふんで家宅捜索したけど被害者がでないしなにも法律に触れるものがでてこないため、どうしても起訴に持ち込めないし逮捕も出来ない。
そこで国外の幽霊会社に資金を流し脱税してると容疑を変えて銀行口座を抑え会員に活動支援金を払えなくして資金をとめ意図的に被害者が発生しやすい状況をつくり、人騒動おこったところで、話をもっていくようではあります。
しかし現状は逮捕者ゼロ、被害届ゼロ、証拠不十分、被害者の会を弁護士が自分たちの金儲けのためにつくっているけど相談者ゼロが現実です。
それからみなさん無知にもほどがありますよ。
知ってるふりしてなにもしらなすぎですよ！
今回話題になっているのはFAC本体ではなくWBEFという事業部が目をつけられ、そのしきんがFACを使って国外の幽霊会社にしきんを流しマネーロンダリングしているうたがいがあるが正しいけんかいですよ。
それに会員はWBEFの会員でありFACとはあまりかんけいないですよ？
おばかさんたちよいべんきょうになりましたか？
ちなみにわたしは会員ではないですよ。
つっこまれるまえにゆっときます。
以上。
内閣府やら裁判所やら警察やらマスコミやら弁護士会やらにケンカ売るのが趣味なんですかね
ここの関係者は
226:名無しさん＠どっと混む
06/07/01 02:09:13 oAlt0l5+0
正直言ってこの人の意見宗教ぽくていやだけど、WBEFのいってることはほんととは思えないですよ。
おそらくけいさつがわは、相当自信持って起訴に持ち込む気でいるようです。
逮捕者はまだありませんが、県警の捜査幹部は「『代金』や『支援金』という言葉を使っても、
実態が出資法違反であることは明らか」と指摘し、強制捜査までに会員への「支援金」の支払が滞ったことはなかったが、
「月五%、年に直すと六十%という異常な高配当を見ても、破綻は目に見えていた」と言っていることからみても、
起訴に向けて確実に準備を進めている模様です。
それからみなさん無知にもほどがありますよ。
知ってるふりしてなにもしらなすぎですよ！
今回話題になっているWBEFもFACもかんけいおおありですよ
おばかさんたちよいべんきょうになりましたか？
ちなみにわたしは会員ではないですよ。
つっこまれるまえにゆっときます。
227:名無しさん＠どっと混む
06/07/01 10:06:38 bGI/wdzH0
ググったら、黒木氏４月にインドでの「釈尊生誕二千五百五十年祭・世界平和会議」なるものに
参加している。たぶんパフォーマンスだろうけど。
URLﾘﾝｸ(religion.easy-magic.com)
新興宗教の輩もそうだけど、抽象的な理想ばっかりで具体的に何をどうしたいのか
さっぱりわからん場合が多い。信者も「木を見て森を見ず」で客観的に全体像を見れない
者も多い。ＷＢＥＦの会員さん達もそんな人間が多いように感ずる。
228:名無しさん＠どっと混む
06/07/01 20:33:35 bNxj9uqD0
>>227
>>131にもある記事な
他の出席メンバー見た限りでは
その記事にある「世界平和会議」自体が怪しい集まりとは到底思えないが
記事書いた宗教新聞社は統一教会系だという噂あるよ
ただし本当に関連団体なのか「宗教の統一」を掲げてるからそういわれてるのか、詳細は知らない
テール21が本売ってる敷田稔氏はガイシュツ
他出席者メモ
魚住汎英参院議員（熊本 自民党）
URLﾘﾝｸ(db.kosonippon.org)
大野つや子参院議員（岐阜 自民党、前職 社会福祉法人相談役 ）
URLﾘﾝｸ(db.kosonippon.org)
229:名無しさん＠どっと混む
06/07/01 23:00:22 70c8MzwI0
>>228
マジで統一教会だったらやばすぎ・・・
230:名無しさん＠どっと混む
06/07/02 07:02:03 kiWxfKto0
>>229
いや、それは単に記事取材側に関する部分での噂話だろう。
主催の大菩提会はどう考えても仏教系団体だし。
WBEFが統○関連ダミーのNGO・NPOに関わりがある活動もしてるようなら話は別だが・・・
しかし擁護派にまで
>正直言ってこの人の意見宗教ぽくていやだけど
言われるとは相当重症
231:名無しさん＠どっと混む
06/07/02 08:04:42 kiWxfKto0
世界平和芸術祭に関係した人達
URLﾘﾝｸ(www.mediaplanet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shwalker.com)
インド人もびっくりの世界的オルガン奏者滝本氏ってのがどうやら九州音楽繋がりらしいが
海外サイトでは「世界平和芸術祭」がWBEFやテール21主催なんて名乗ってないのに
「NPO団体が主催してる」て書いてる人がいるな
>2005年11月号No．77 ・特集：2006春節 海外ツアー最前線
>Special Interview 世界平和芸術団 主帝・エレクトーン奏者
> 滝本 恭史／熊本県知事 潮谷 義子
コスモピースか滝本氏の世界平和芸術団が主催になってるようだが
この時点から「NPO法人主催」自称してたのか？
>16歳でエレクトーンコンクールグランプリ(日本一)を受賞。
ヤマハでは日本一じゃないようですが・・・
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-mf.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-mf.or.jp)
滝本氏のボラ団体？地球倶楽部（テール21事務局長ふぅちんサイト内）
URLﾘﾝｸ(www.fuu-h.com)
232:名無しさん＠どっと混む
06/07/02 08:18:35 kiWxfKto0
そして
スーパーサウンドイリュージョンな滝本氏出演イベ発覚
URLﾘﾝｸ(www.greenplanet.gr.jp)
>水は想い。まずはこの水であなたの心を洗って下さい。
>そして絶対に成功するコツ、それは人に対する思いやりとたくましく優しい心で伝えていく事。
タイセイ・・・福岡だ罠そういやｗｗｗ
知らない人はこの辺どうぞ
URLﾘﾝｸ(atom11.phys.ocha.ac.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
233:名無しさん＠どっと混む
06/07/02 12:30:03 kiWxfKto0
おいおいおいおいおいおい。
>>230の前言、一時撤回しておこうじゃないか。
理由：
URLﾘﾝｸ(www.shwalker.com)
>2001年デヴィ スカルノ元大統領夫人、T○S× 米国財団法人「平和と美の地球財団」総裁と共に、
>大阪府立国際会議場にてインド・日本・スリランカ国交50周年記念国際芸術祭を開催、監修を努める。
↓
URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
2004年12月22日、九州の被害者73歳女性が統一協会（統一教会）と
（株）G（社長T○S×）他を相手に5193万2975円の損害訴訟を起こした
事件番号 ： 平成１６年（ワ）第２７２６５号
234:名無しさん＠どっと混む
06/07/02 12:48:33 kiWxfKto0
連投スマソがこれで大体繋がりわかった
>このページは、G o o g l e で 2005年8月5日 14:18:31 GMTに保存された
>URLﾘﾝｸ(photo.donga.com) のキャッシュです。
適当訳版
>光復 60周年を控えた 4日午後、日本人教授と企業人など 8人が
>ソウル中区南山洞大韓赤十字社本社を訪問してハン・ワンサン総裁に赤十字事業発展寄付を寄託した
>市川文彦関西学院大学教授は 1945年 8月を意味する 1万9458円を寄託した.
URLﾘﾝｸ(photo.donga.com)
>(写真の左側から）市川教授,
>黒木博文 ライフサクセスマーケティング代表,
>ハン・ワンサン総裁,
>玉置祥子 グローバルビューティー代表,
>関西学院大学学生代表.
235:名無しさん＠どっと混む
06/07/03 09:50:28 QfUcfD+G0
7月2日（日）19時3分 地域ニュース（RKB）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>弁護士が被害相談会
>福岡市の業者がおよそ100億円を違法に集めていた出資法違反事件できょう、
>福岡市で弁護士らが被害者救済のための相談会を行いました。
>きょう午後1時から福岡市中央区の弁護士会館で行われた相談会には、
>被害者などおよそ50人が参加しました。
>この事件は福岡市博多区のコンサルティング業者「エフ・エー・シー」が高配当をうたい文句に
>全国のおよそ5000人からおよそ100億円を集めていた疑いで警察の家宅捜索を受けたものです。
>福岡では、弁護士らが、被害対策弁護団を結成しました。
>きょうの相談会では、弁護士が今後の損害賠償請求や
>資産の保全を求める訴訟などについての説明を行い、被害者からの質問に応じました。
>弁護団では今後も引き続き相談に応じるということで、090-9472-0530 ※の弁護団事務局電話番号で
>平日の午前10時から12時までと午後1時から4時まで受け付けています。
※被害者相談用の公開電話番号です。
236:名無しさん＠どっと混む
06/07/03 17:00:21 QfUcfD+G0
◇エフ社の実態把握へ
資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」（福岡市博多区）による出資法違反事件で
「ＦＡＣ被害者福岡弁護団」が２日、福岡市内で初の被害者相談会を開いた。
８０００人から１３０億円を集めたとされるエフ社の実態把握が目的で、
今後、債権者による破産申し立てなど返済手続きに乗り出す方針。
出席した出資者からは「だまされた」との怒りや「何を信じたら……」との迷いの声も聞かれた。
「お金の魔力でした……」。佐賀県内の４０代の女性は昨年末、
知人の知人の紹介で１口１００万円を出資した。関連団体のＮＰＯ活動や
「地球を救う」という、うたい文句を「信用してしまった」と言う。
毎月の配当金５万円と、親類を１人紹介して出資させた紹介料２万円の計７万円が５月まで毎月振り込まれた。
しかし、エフ社が県警の捜索を受けた６月は入金ゼロ。
紹介者から「入金が何カ月か遅れる」と通告を受けたという。
「やはり、うまい話はない。乗った自分を反省している」と苦笑した。
１０００万円以上出資した福岡県南部の６０代女性は、既に出資金の約半額が戻った。
「だまされたという思いもあるが、（エフ社からは）大丈夫だと説明を受けているから、残りも返ってくると思うし……」と戸惑う
。福岡市内の６０代男性は「エフ社の説明と、弁護団の説明を聞き比べるために来た。
エフ社の法律違反は間違いないと思うが、セミナーなど勉強になる部分はあった」と話した。
弁護団は「６０％の法外な年利を約束するようなビジネスは存在しない。
資産は減少しているはずで、被害が拡大する前に法的な手を打ちたい」と説明した。
今後も相談会などを開催する方針。弁護団への問い合わせは０９０・９４７２・０５３０。
〔福岡都市圏版〕 （毎日新聞） - 7月3日13時3分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
237:名無しさん＠どっと混む
06/07/05 02:14:27 HtiiOgFB0
WBEF＆コスモピースCosmo Peace 海外活動関連
世界平和芸術祭 World Peace Art Festival
・ベトナム
URLﾘﾝｸ(www.vietnammelody.com)
2005-03-11
URLﾘﾝｸ(vietnamnews.vnagency.com.vn)
2005-11-15
URLﾘﾝｸ(www.vcci.com.vn)
・インド April 18 2006
URLﾘﾝｸ(in.news.yahoo.com)
URLﾘﾝｸ(cities.expressindia.com)
（「世界平和芸術祭 in INDIA」を見た人のレポ)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
・モンゴル April 17, 2006
URLﾘﾝｸ(hantulga.com)
・ミクロネシア (Marianas Variety News & Views March 15, 2006)
URLﾘﾝｸ(www.mvariety.com)
>MEDI is affiliated with the World Business Expert Forum,
>a non-profit organization that specializes in environment improvement technologies.
瀧本恭史氏関連
September 17, 2005 Imperial Byzantine Charity Ball and Gala Banquet
URLﾘﾝｸ(www.wireimage.com)
↑小池百合子環境大臣の横にいる人々に注目
238:名無しさん＠どっと混む
06/07/05 22:25:10 HtiiOgFB0
ky-work.sakura.ne.jp/tohonotabi/
に応援メッセージ寄せた人達
terre21-w-ngo-smt.jp/tabi/ 掲示板キャッシュより
小川町 鈴木重次 URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)小川
小川町役場から石田米子
福岡中央支部 松本
久留米支部 田中
熊本城北支部長、島田明美
テール21スタッフNAOMI URLﾘﾝｸ(profiles.yahoo.co.jp)
WBEF 河野 砂留
斉藤慎也 ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
くさか
梶村
早野義也
山口のゆき
239:名無しさん＠どっと混む
06/07/06 00:10:02 Hsy0eA010
自演擁護派のみなさん口をそろえて『WBEFはFACとは別』と言われますが、
私は素人なのでこういうねずみ講にはよくわかりませんが（日本語でなくてごめんなさいねｗ）
信者の皆さんちょっと教えてくださいw
エフ・エー・シー株式会社とは無関係な筈のNPO法人テール21が
サイト共有してる上に代表者も同じなのはどうしてですか？
URLﾘﾝｸ(www.ky-work.sakura.ne.jp)
Name Last modified Size Description
----------------------------------------------------------------
Parent Directory 15-Mar-2006 15:45 -
fac/ 06-Apr-2006 17:41 -
terre/ 17-Apr-2006 11:12 -
tohonotabi/ 19-Apr-2006 11:45 -
URLﾘﾝｸ(www.ky-work.sakura.ne.jp)
商 号 エフ・エー・シー株式会社
設 立 平成12年8月18日
資 本 金 4,000万円
代 表 者 代表取締役：松隈 茂則
本社所在地 〒812-0011
福岡県福岡市博多区博多駅前1丁目18番7号博多電気ビル6F
240:名無しさん＠どっと混む
06/07/06 00:13:10 Hsy0eA010
それと、FAC株式会社サイトの筈なのに
ヘッダに入っている
><TITLE>Welcome to WBFE～NGO: NPO法人～</TITLE>
><!--2006/04/28 18:05:51-->
ってのは、一体何なのでしょうか？
今現在明らかに未認証（申請却下済み）にも関わらず、
また、内閣府から「市民への説明要請」が出た後にもどうやら書き換えているにも関わらず、
この「エフ・エー・シー株式会社」さんは
「WBFE」という存在しないNPO法人を詐称し続けているようですが
一体どうしてでしょうか？
この「エフ・エー・シー株式会社」の代表者さんは
「NPO法人テール21」の代表者ではないのですか？
そうであれば、テール21についても
市民から情報公開要請して構いませんよね？
241:名無しさん＠どっと混む
06/07/06 02:13:27 Hsy0eA010
ところで現エフエーシー会員のｋさん
生ゴミ消滅機はどうでもいいけど
ヤフオクに違法出品されてたこのビジネスはどうなったの？
>【WEBリンクパートナー！代理店・特約店を大募集！】
>ハイジア・ブランニュープロジェクトで
>あなたのパソコンが
>あなたの夢を叶えます！
>完全返金保証でリスクゼロ！
>新発想のドリーム・ボーナスが驚愕の報酬を呼ぶ！
FACと同じく「リスクゼロで元本保証」なんでしょ？どこいったの？
耳つぼ療法は？
お韓国なショッピングモールは？
日本と韓国で同じ「事業者登録番号」って何の「事業者」？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
242:kくん
06/07/06 18:14:03 EohodPbL0
２４１さんへ
＞ところで現エフエーシー会員のｋさん
ってわたしのことですか？
WBEFで検索したらこちらで見つけました。
どうやら私の事みたいですね！
申し訳ないですけど、私は会員には、なってないですよ！
それに会員はFACの会員ではなく、WBEFの会員ですよ。
リンクパートナーってなに？
判らないので情報下さい。
243:名無しさん＠どっと混む
06/07/06 18:46:33 Hsy0eA010
>>242
WBEFは特定非営利活動を行っている法人として
内閣府生活局にNPO法人申請を出したにも関わらず
実態としては
「FACからコンサルタントセットを購入して、WBEFの会員となるよです。」
「会員メリットとしてWBEFの主催する、各セミナー、事業プログラムに参加できる権利が有りますよとのことです。」
ということですか？
それは重大な証言ですね。ありがとうございます。
>リンクパートナーってなに？
サクセスドアの行っていたMLMに非常に酷似したタイプのMLMビジネスです。
現FAC会員であり、テール21に「応援メッセージ」を寄せ
自らもFACの説明会で「講師」として活躍していたｋ村氏が行っていた（る）ものです。
商材はヌーブラのパチもんです。「リスクゼロで元本保証」を謳って
ヤフーオークション等にも出品し、既に削除済みですが、
検索すれば情報はいくらでも見つかると思います。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
スパム送信や明白な訪問販売法違反表示を行っていた、利殖・マルチ商法です。
244:名無しさん＠どっと混む
06/07/06 19:22:16 Hsy0eA010
kくん、対応協議中ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板:426番)
>ライフサクセスマーケティグに関しては、WBEF本部（ry）
>に問い合わせたところ、WBEFと関係ないし、100社構想の中にも入ってないし解らないとの返答です。
>なにか意見下さい。
その返答をした「WBEF本部幹部」さんにこれを見てもらったらどうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
> [活動主旨・目的]私たちは、「生命」と「地球環境」さらに「経済」を同時に蘇生することを目的に、
>１９８９年に発足したサークル団体です。
>小さな仲間が集まれば大きな幹になれる（イワシ軍団）を合言葉に、
>全国支部を中心にイワシのような結束で、素早く・新鮮な情報活動をしています。
>主な活動は、起業勉強会 債務整理勉強会 リベンジ勉強会 人生経済計画ワークショップ
>営業マン・普及員養成 ザ・健康環境文化セミナー（蘇生科学・量子生物学をふまえて）。
>これらの活動を通してデジタルの時代だからこそアナログな人間関係の原点、相互経済協力を実現し続けます
（機種依存文字は省かせて頂きました）
WBEFはサクセスドアの[活動主旨・目的]をパクった団体なのでしょうか？
245:名無しさん＠どっと混む
06/07/06 20:54:53 Hsy0eA010
これも置いておきますね
エフ・エー・シー株式会社[社是・社訓・理念]
>平成12年8月 エイチ・イー・シー株式会社設立
>環境改善機器の企画・販売をはじめる
>平成17年2月 エフ・エー・シー株式会社に社名変更
>新たに資産運用に関するコンサルティング、起業家セミナーの開催、教材の販売を始める。
>■1 環境改善機器の企画・販売及び指導
>■2 資産運用に関するコンサルティング
>■3 起業家セミナーの開催
>■4 情報共育教材の販売等
>「社会貢献と経済活動の融和」
>（一）人生いつもラストチャンス！創作あるのみ！！
>（二）訓練なき結果なし！！
>（三）三歩下がって鷹の爪
246:名無しさん＠どっと混む
06/07/07 18:52:32 7UsIi7Ia0
自称「ハンドルネーム ｋくん」への質問
あなたが「マスコミ報道＝真実とは限らない」と主張されて
裁判所や報道各社に積極的に問い合わせをされている事に関しては
少なくとも私は個人的には評価しておりますが、
何故、WBEFの言い分に沿った主張のみ検証されているのでしょうか？
本当に「真実を知りたい」気持ちがあるのなら、
明らかに回答内容に嘘があった「NPO法人詐称」「内閣府への回答における嘘」の件、
またライフサクセスマーケティングに関する不審点について
真っ先にお調べになるのが、しごく当然のような気がしますが
その点については何故、御自分では何一つお調べにならないのですか？
「あげあしを取るな」と言いますが
あげ足あげまくりなのは、貴方自身のレスではないのですか？
自分で調べようとしていながら、肝心な点については何故全て他人に丸投げなんですか？
嘘を嘘と見抜けない人、故意に事実に目をつぶる人が
怪しいMLMビジネスの擁護をされても
更なる綻びが目立つのは当然の事だと思います。
247:いい ◆JEhW0nJ.FE
06/07/08 10:57:58 upmff27t0
９９
248:ｋくん ◆Kn03O.LNTQ
06/07/08 11:03:19 upmff27t0
始めにお詫びいたします。
私まったくのパソコン若葉マークでして、恥ずかしながらトリップもよく知りませんでした。
これで宜しいのですか？
249:ｋくん ◆Kn03O.LNTQ
06/07/08 11:18:30 upmff27t0
＞＞２４６さんへ
＞「NPO法人詐称」「内閣府への回答における嘘」の件、
またライフサクセスマーケティングに関する不審点について
ですが今現在会員さんに直接聞いてもらっています。
しばらくおまちください。
250:名無しさん＠どっと混む
06/07/08 12:59:56 CtHSQt2/0
ＮＰＯ板に書いたけど、こっちにも書き込んでおくね。
>>434のkくん！
>ライフサクセスマーケティング自体私がよく判らないので、この団体については
>何とも言えませんが、事実関係ぶつけて見ます。
ＦＡＣに問い合わせしてみました？
多分、電話対応にでるような末端の社員は知らないかもね。
サクセスドア時代からいる幹部クラスなら、間違いなく知っていると思うけどね。
グーグルの過去のキャッシュを見ても。
251:ｋくん ◆Kn03O.LNTQ
06/07/08 16:55:44 ostwTGHS0
素人ですいません。
とても恥ずかしいのですけど、
トリップ入力するのになんでたびたび記号がかわるの？
だれかおしえて、
もー訳判んない？
２５０さんへ
写真でてきたんでそれもぶつけてみます。
252:ｋくん ◆Kn03O.LNTQ
06/07/08 16:59:15 ostwTGHS0
すいません。
トリップ間違いなかったです。
はずかし・・・
253:名無しさん＠どっと混む
06/07/08 18:20:30 CtHSQt2/0
kくん
ドンマイ！
254:名無しさん＠どっと混む
06/07/08 22:21:19 C7/qMCK70
ちょｗｗkくん>>247は何？トリテストここですんなｗｗｗ
◆Kn03O.LNTQ
そのトリップもダメだよ
使ってるコテいるから
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
457kくん ◆Kn03O.LNTQ 2006/07/08(土) 16:40:04 ID:oeSPfDm4
全く知識ないので、聞くのですが、個人的に＋αの情報両がほしいと言う時でも、追加料金請求って非人道的てすか？
458kくん ◆98.0Br9jkk 2006/07/08(土) 16:41:25 ID:oeSPfDm4
お
意味不明な一言レスや誤爆はやめてねいい加減ｗ
255:名無しさん＠どっと混む
06/07/09 09:08:58 VroL8oIE0
>>254
>457kくん ◆Kn03O.LNTQ 2006/07/08(土) 16:40:04 ID:oeSPfDm4
>全く知識ないので、聞くのですが、個人的に＋αの情報両がほしいと言う時でも、追加
>料金請求って非人道的てすか？
このレスは、
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)
↑ココに書かれてたものですよ！
NPO関係の書き込みレスで書き込まれていて
その前のレスに関係する質問レスなので、クレームを出す必要も正当性も無いのでは
何が気に入らないのか？？？
256:名無しさん＠どっと混む
06/07/09 12:09:20 4LW0LXG10
>>255
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板:458番)
458kくん ◆98.0Br9jkk 2006/07/08(土) 16:41:25 ID:oeSPfDm4
お
と
>>247
247いい ◆JEhW0nJ.FE 2006/07/08(土) 10:57:58 ID:upmff27t0９９
って何ですか？って聞く事すらダメなんですか？
トリップ簡単過ぎて意味ないですよ、って教えてあげる事もダメなんですか？
とりあえずトリップテストなら専用スレでどうぞ。って教えてあげる事もダメなんですか？
そんなのクレームでも何でもなく、当然の誘導だと思いますが。
あなたこそ、何が気に入らないのか？？？ですよ。
257:名無しさん＠どっと混む
06/07/09 13:42:38 VroL8oIE0
>>256
それじゃ
>ちょｗｗkくん>>247は何？トリテストここですんなｗｗｗ
>◆Kn03O.LNTQ
>そのトリップもダメだよ
>使ってるコテいるから
>URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
?458kくん ◆98.0Br9jkk 2006/07/08(土) 16:41:25 ID:oeSPfDm4
>お
だけで良いんじゃ！
>457kくん ◆Kn03O.LNTQ 2006/07/08(土) 16:40:04 ID:oeSPfDm4
>全く知識ないので、聞くのですが、個人的に＋αの情報両がほしいと言う時でも
>追加料金請求って非人道的てすか？
これまで、表記する必要ないじゃん
これまで書いてあったから、何が気に入らないのかなって？思っただけで
258:名無しさん＠どっと混む
06/07/09 14:10:02 aX+HOcUc0
まあまあ、落ち着け。
259:名無しさん＠どっと混む
06/07/09 15:55:21 dgoERLL60
>>257
まあまあ、もちつけ。
>>254が457kくん ◆Kn03O.LNTQと458kくん ◆98.0Br9jkを両方コピペってるのは
「ID一緒だからｋくんでそ？そんなとこでトリテストしてもID違ったら別人と思われますよ？」
・・・っていいたいだけじゃないですか？と思っただけですよん？
kくんのトリ#１２０７
◆98.0Br9jkkは何か自分で打ち間違いでもしたんじゃないですかね
260:名無しさん＠どっと混む
06/07/09 18:10:00 U/sGujRG0
今回の事件はまだ容疑段階なんよね？
マスコミによって、「出資法違反事件」と明言しているところと、
「出資法違反容疑」としているところとありますが、なぜなんでしょう？
あと、先日の弁護団に出席した人は39人だったのに、マスコミには約50人
とでましたが、あまりにも開きがありすぎませんか？
正確な報道が欲しいです。
261:名無しさん＠どっと混む
06/07/09 18:15:43 dgoERLL60
>>260
>なぜなんでしょう？
知るわけありません。kくんを見習ってマスコミ各社に直接聞いてみてはいかがでしょう。
>あまりにも開きがありすぎませんか？
そうですね。
正確には39人ですか。という事は、出席されて数えられたんですね？
262:名無しさん＠どっと混む
06/07/09 19:41:06 k/5KsU4BO
それは、弁護団を含めての数字でつか？
だとしたら少な杉。
263:ｋくん ◆/1xYviGg1A
06/07/10 17:37:29 AunWH2UW0
えっ
なんでトリわかるの？
他に使っている人、いるなら変えますので、揉め事なしにしましょう。
なにぶん分からないことだらけなので指摘についてはこれからもお願いします。
私自身勉強になりますので！
本題
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)
こちらのスレの住人さんでｗ社院さん、４６１さんコッチにこないですか？
報道あったのなら何処のマスメディアであったのですか？
詳しい情報下さい。
弁護団の出席人数観覧者の人数５０人とか７０人とか数字出ていますけど、正確には３９人だそうです。
WBEF会員の情報です。
WBEF本部も同じ数字をだしているようです。
ちなみにさくらさんが主だったようです。
話の内容としてはたいした内容ではなかったと言ってました。
264:名無しさん＠どっと混む
06/07/10 21:03:42 rJz4TWgW0
>>263
>正確には３９人だそうです。
>WBEF会員の情報です。
>WBEF本部も同じ数字をだしているようです。
よく意味がわからない。誰に聞いたんですか？
弁護士会の説明会に出席した「WBEF会員」と「WBEF本部」に聞いただけで
弁護士会には聞いてないってこと？
何度も言いますがｋくん、
何故WBEF側の言い分だけ書くのでしょうか？
ライフサクセスマーケティングに関しての言い分は？まだですか？
何度でも言いますよ
内閣府からの市民への質問要請について嘘の回答を出し
嘘の情報で教育委員会の支援を取り付けたような団体が何を言おうが
信じるバカはあなたぐらいです。
出席者39人というのがすなわち嘘、とは思いませんが
ライフサクセスマーケティングや内閣府認証NPO法人詐称の件について明確な回答がなければ
何を書こうが、有利な情報を出そうとだけしていると取られて当然でしょう。
265:名無しさん＠どっと混む
06/07/10 22:44:03 LkG7w4eRO
7月のﾌﾟﾚｻﾐｯﾄの参加者の交通費は出せず､8月の本ｻﾐｯﾄは出来るらしい｡どっから金出るの?
266:kくん ◆BbCRioRuak
06/07/11 15:14:40 zmNGvqKO0
反対派のみなさん２６４ばんさん、にお聞きします。
ライフサクセスマーケティングと何か関係あれば何かまずいのですか？
まずいのであれば詳しくご説明下さい。
それから２６４ばんさんへ
弁護士会の説明会の人数に関しては、私の知っている限りでお答えしているだけです。
よってその情報源がどこだろうが、参加人数が20人だろうが30人だろうが40人だろうが、あまり関係ないのではとおもいますが？
ライフサクセスマーケティングに関しての資料と内閣府からの市民への質問要請について嘘の資料が見つからないため送ってください。
フリーメール作りましたのでお願いします。
267:kくん ◆BbCRioRuak
06/07/11 15:25:40 zmNGvqKO0
へんな虫は送らないようお願いします。
て言っても無理でしょうから、インターネットカフェから入っているのであまり意味無いのでいろいろ送らないでね！
268:名無しさん＠どっと混む
06/07/11 15:52:40 RB6KPysp0
>>266
＞ライフサクセスマーケティングに関しての資料と内閣府からの市民への質問要請について嘘の資料が見つからないため送ってください。
スレ全部読んでも見つからないと言ってるんだとしたら
やっぱり日本語読めない人なんですかね？
>内閣府からの市民への質問要請について嘘の資料
>>2>>3+WBEFのパンフ+今現在もNPO法人詐称してるエフ・エー・シーサイト>>239
んでコレは何？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
嘘ついてないというなら何故申請却下されたのか
内閣府に聞けばいいだろよ
269:名無しさん＠どっと混む
06/07/11 15:58:48 RB6KPysp0
>>266
転載しとくよ
一度「わかりました聞いてみます」と言った後では
いくら話を元に戻そうと頑張っても、あなたの理解力が足りないだけのようにしか見えませんね
>WBEF側にお聞きになるでしたら
>ライフサクセスマーケティングの住所および[活動主旨・目的]が
>WBEFの旧住所およびサイト掲載の「活動目的」に完全に一致している点について、
>また代表者「黒木博文」氏および「藤田洋子」氏が
>NPO法人申請時のテール21・WBEFの役員に含まれている点について、
>明確な回答を求めて頂けたらと思います。
>URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
>■ＷＢＥＦ 福岡県福岡市南区皿山1丁目1-1
270:98％
06/07/11 20:45:06 Fmo6Qnpg0
みんな細かいね＝。
271:ｋくん ◆BbCRioRuak
06/07/12 10:03:47 GFDJKTvK0
誰かの書いた、カキコをコピペして貼り付けて批判しているものはもう入りません。
もうすこし説得力のあるもの提供してください。
幹部どうしでとった写真は頂いてますけど！
ライフサクセスマーケティングとなにか関係あればなにか悪いことでもあるのですか？
ライフサクセスマーケティングに騙された方いらっしゃるのですか？
フリーメール作っているので送ってください。
272:名無しさん＠どっと混む
06/07/12 11:36:20 24CLG5+90
ＭＬＭ全てが悪いとは言わないが、俗にいうマルチ屋さんはこの商法の
旨みや効率の良さを知っているので、一度旨みを知ったマルチ屋さんは
問題になってくると一旦解散し、したたかに何度も商品（サービス）を
替えて別組織を作る。通常の商法より短期間で上層部は儲かるからね。
過去の動きからＦＡＣ＆ＷＢＥＦはライフサクセスマーケティングの幹部、
がＬＳＭにボランティア要素を付加して立ち上げたと予想できる。
組織を拡大するにはボランティアは良いイメージがあるので都合が良い。
というのはあくまで想像（イメージ）だから、kくんには怒られるかも
しれんが、そういう過去に活動歴のあるマルチ屋さん達が運営している
団体ってこと自体疑わしいと思われるってことだと思うよ。
本当に世の為人の為になる活動なら、警察も含め一般人にも、もっと理解
しやすい方法で情報開示や活動すれば良いのに、わざわざ周りくどい方法を
とる事もみんな理解できない要素と思われる。
URLﾘﾝｸ(64.233.167.104)
com/pc/pdf/lsm_outline.pdf+%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%B4%8B%E5%AD%90%E3%
80%80%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A2
URLﾘﾝｸ(72.14.209.104)
pc/pdf/vipagreement.doc+%22LSM%E4%BC%9A%E5%93%A1%22
273:名無しさん＠どっと混む
06/07/12 11:39:44 24CLG5+90
リンク、ミスった
URLﾘﾝｸ(64.233.167.104)
URLﾘﾝｸ(72.14.209.104)
274:名無しさん＠どっと混む
06/07/12 13:36:21 caDybJHR0
>>271
よく意味がわからないのはこっちの方こそ、なんですが
>幹部どうしでとった写真は頂いてますけど！
ってのは何のことを言っておられてるのでしょうか？
もしこのスレッド内で画像リンクがあるレス、ということで>>234のことだとしても・・・
>(写真の左側から）市川教授,
>黒木博文 ライフサクセスマーケティング代表,
>ハン・ワンサン総裁,
>玉置祥子 グローバルビューティー代表,
>関西学院大学学生代表.
誰と誰が「幹部同士」なんですか？
それと、何故メールしなきゃいけないんでしょうか。
特に公開掲示板では話せないような内容があるとは思えませんが。
275:名無しさん＠どっと混む
06/07/12 13:51:38 caDybJHR0
>>271
>悪いことでもあるのですか
悪いこととまでは誰もおっしゃっていないようですが
疑問点がわからないという事でしたら、ここでまとめておきましょうか
疑問点1
WBEFは、ボランティア活動に絡んだ内容とはとても思えないMLMビジネスと行っていた
ライフサクセスマーケティング・サクセスドアと同じ住所でヤフー登録されているままであり、
また両者の幹部役員は、WBEFとテール21のNPO法人申請時の役員と重なっている部分がある。
という事は、「WBEF本部はライフサクセスマーケティングについて知らないと答えた」という
ｋ君の書き込みは疑問視されて当然であり、また実際にそのように回答したのであれば
テール21の「経済ボランティア」としてのNPO法人活動にも疑問を持たれて当然である。
276:名無しさん＠どっと混む
06/07/12 13:58:39 caDybJHR0
疑問点2
ライフサクセスマーケティング会員は自動的に「投資クラブ」であるFACの会員資格を擁すると
サクセスドアサイトで公開されていた規約に明記されていた。
つまりLMS会員は現在のFAC会員でもあり、ボランティア活動資金の為の集まりではなく
実質的に「投資クラブ」会員であると
WBEF・FAC・テール21・サクセスドア役員に名を連ねる黒木博文氏および藤田洋子氏自身が認めている筈である。
また、その商材・登録内容および会員規約では
CDやボランティア活動等、現在のFACに関係する内容にはいっさい触れられていない事から見ても
LMS会員はボランティア活動を目的としてこの「投資クラブ」に参加したわけではない事は明白であるが
LMS会員には更に実質的には「VIP会員」なるものが存在し、
会員を階層的にランク付けする形での勧誘拡大が行われていた。
これは「無限連鎖講」に近いシステムであり、
またLMS会員規約にはVIP会員の存在が書かれていない点からみても
会員契約後の内容を正確には知らせないまま契約させる、
いわゆる訪問販売法違反の「不実告知」にあたると思われる。
277:名無しさん＠どっと混む
06/07/12 14:11:48 caDybJHR0
疑問点3
>>239>>240
NPO法人テール21サイトと同じサーバーを共有している
「エフ・エー・シー株式会社」サイトのタイトルには
><TITLE>Welcome to WBFE～NGO: NPO法人～</TITLE>
という、「WBFE」という認証NPO法人としては存在しない法人団体名が入っているが
これは、WBEFが4月に内閣府から説明要請を受け
5月に「その名称を使っていたのは昨年末だけ」といいながら
実際には4月過ぎまでWBEFサイトにて自称していた法人団体名と全く一致するものである。
この存在しないNPO法人を名乗るという行為は
>特定非営利活動法人以外の者が、その名称中に「特定非営利活動法人」又はこれに紛らわしい文字を用いること
として特定非営利活動促進法第４条に違反する違法行為であるが
URLﾘﾝｸ(www.npo-homepage.go.jp)
テール21（と徒歩の旅）サイトの管理権限を明らかに持っている人物が
同じサーバー上に存在する「エフ・エー・シー株式会社」の違法行為を正さないのは何故か
まだまだありますが、一度に聞けるのはこれぐらいでしょうか。
なお私はこれについては「FAC会員ではないｋくん」にメールで聞く必要性を全く感じませんので
内閣府国民生活局側へ、テール21に関して「市民への説明要請」を求めるものとして、問い合わせるつもりです。
278:277
06/07/13 02:58:12 bWj6wGGe0
ki mi kaisya no nigenn na no ne !hi ma na ra !shi go to shi ta ra??
279:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 10:45:26 /JlfR7wM0
>>278
この書き込みの仕方は
I BRLIVE WBEFさんですよね
FACの役員もしくは、支部の理事等を脱会されたのですか?
FAC(WBEF)が違法でなければ、
なぜ、辞められたのか、差し支えなければ理由を教えていただけますか?
「信用してあげて」と言った、貴女が本部を辞めると余計に不安になります
280:98％
06/07/13 13:57:39 S5kPaeTh0
そろそろ ネタ 尽きました鐘
281:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 16:15:36 J8HLwJSt0
プレサミットに行ってきましたよ…
今回は東京からの参加者がざっと５０人以上いました…BUT九州勢は殲滅状態！
さらに交通費は本サミット後まで待ってほしいような口調…
ただ振り込みになります、とだけ言っていました…詐欺やね？
そのほかインターンシップで参加させるなどかなりあせっている様子。それでも本サミットはするなんてかなりテンパってますな。
282:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 16:49:15 /JlfR7wM0
>>281
関東では、FAC及びWBEFの出資法違反での家宅捜索された事は
あまり詳しく報道されていないと聞きましたが
東京から参加した人達は、一連の容疑の事を
知った上での参加だったのでしょうか?
283:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 16:49:28 BNuodYHAO
そんなこと言うくらいなら参加しなけりゃいいんじゃないの？
284:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 16:56:56 /JlfR7wM0
>>283
そんなこと・・・って
>>281 の
どこを指していってるの？？
285:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 17:30:36 /JlfR7wM0
FACは、単純計算でも月５億円以上の経済支援金を
FX運用で調達出来るほどの確実に利益をもたらすノウハウが有るのならば
現在、FAC等の資産は凍結されていても
個人的なFX投資まで禁止されているのではないので
団体幹部全員が、個人運用でFXをすれば、
サミットの費用くらい調達出来るのでは・・？と思います
捜索が入るまで、すごい収入を得ていたんだから
それ位は、出来るんじゃないでしょうか?
286:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 20:09:24 BNuodYHAO
そんなことっていうのは！交通費がどうこうって、詐欺っていうくらいなら参加しなけりゃいいのにねって事ですよ。関東ではわかんないって、どこからでも情報とれる時代に何を言ってるんだろうってね！
287:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 20:10:23 7U/mw6ln0
>>284
わざわざ宮崎までただではないプレサミットに行って文句たれてる部分じゃないの？
288:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 21:53:52 8HWJ/uWk0
幹部の口座凍結されてます。
お金下ろせなくて悲鳴あげてます。
借金申し込まれましたがモチロン
お断りですｗ
289:名無しさん＠どっと混む
06/07/13 23:00:06 oDAWUfFc0
>>286
>どこからでも情報とれる時代に何を言ってるんだろうってね！
何でもかんでも人に資料まとめさせようとする>>271さんに言ってやれよ
てか、無駄に力むなｗ
>>281が学生ボラさんかどうかは知らないけど
ワールドNGOサミットでは交通費ダシに学生釣ってるんだから
そりゃ詐欺師呼ばわりされても仕方ないわな
教育委員会から後援断られた事も
内閣府から申請却下された事も
サイトで何に一つお知らせしない団体が何言ってるんってるんだろうってねえ
290:名無しさん＠どっと混む
06/07/14 09:06:49 KFgMbHcT0
>>289
激しく同意ですな。
正常な企業、団体なら公的機関に注意されたり警察騒ぎになったら「お知らせ」や
「お詫び」で謝ったり釈明したりするよね。
自らの活動に自信を持っているなら尚のこそ。
４月の内閣府からの注意に対するお知らせは更新してあるが、今回の家宅捜査や
ＮＰＯ申請取り下げ、教育委員会の後援取り消しなんて、もっと重大なことなのに
一切説明してないし。
こういう所も疑念を抱かせる要因のひとつだね。ただ単に頭が回らないのか、
故意に負の情報は開示したくないのか判断に苦しむところだよ。
知りたいなら説明会に出たり、直接本部に聞いてみろ！なんてレスもあったが
団体側から積極的に説明するのが普通でしょ。なんの為のＨＰなんでしょうか。
更新ついでにコンテンツをクリックするたび、いちいち新しい窓が開くの改善
して下さい。見にくくてしょうがない。
291:名無しさん＠どっと混む
06/07/14 09:25:03 HSbMkPKF0
>>286
あなたは、WBEF関係の方ですか?
家宅捜索を受けたFAC&WBEFが
サミットを主催しているWorld・NGO・Summtの関連団体ということを
全ての国民が知っているとでも思ってるの？
殆どの人は知らないんじゃないの
報道された事で怪しい団体との、知名度は上がりましたが
World・NGO・Summtとの関係を知らなければ、調べるわけ無いじゃん
会員でさえも知らない人が居るのに・・・
292:名無しさん＠どっと混む
06/07/14 09:31:45 HSbMkPKF0
>>289
>>290
激しく同意ですな。
に、超激しく同意ですな！
>>278
I BRLIVE WBEFさん
ZE HI KA KI KO MI WO O NE GA I SHI MA SU
293:名無しさん＠どっと混む
06/07/14 12:57:41 +n71XaG+0
>>290
>４月の内閣府からの注意に対するお知らせは更新してあるが、
それはあれだよ
書類を誰でも見れるところに置いて、置きましたと知らせておかないと
更に説明要請か改善命令が来て認証（または申請）取り消しになるから。
教育委員会後援の件やNPO申請却下は
申請却下されたからもうお知らせする必要がないとでも思ってるんだろうね
説明要請来た時に「認証後に使おうと思ってただけで、
今はもうNPO法人は名乗ってない」と言いつつ
実際にはサイトでは
><TITLE>Welcome to WBFE～NGO: NPO法人～</TITLE>
と名乗ってたのを、後から慌てて消したわけだけどさ
それが違法だった認識があるなら
そもそもNPO法人でもなく設立申請すらしてないエフ・エー・シー株式会社でも
NPO法人「WBFE」名乗ってるって
この気の回らなさ、すごいよね。
ｋくん、幹部さんからのお返事まだですか？
294:名無しさん＠どっと混む
06/07/15 08:30:47 QKDOuzhdO
>>281
私も参加しましたが貴方は南部の社員ですか？
295:名無しさん＠どっと混む
06/07/15 09:15:30 ALD/SPSP0
>>294
支部社員って事ですか？
書き込みの内容では、社員じゃ無い要に思えるけど・・？
296:名無しさん＠どっと混む
06/07/15 10:56:45 FNo0f2VXO
サミットって率直にいって、いいの？悪いの？
297:名無しさん＠どっと混む
06/07/15 12:32:02 Mpa80P7/0
「貴方は社員ですか？」
正に馬鹿の一つ覚え。
ハブられ会員乙
298:名無しさん＠どっと混む
06/07/15 20:06:12 Mpa80P7/0
WBEF組織図
理事会
｜
｜-執務室
｜
事業本部
＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿ 顧問会＿弁理士会、行政司法書士会、会計士会、弁護士会、普及会
｜ ↓
普及委員会
｜ ↓
支部 1.共育・育成事業
2.ファイナンシャル事業
3.産業流通事業
4.コンサルティング事業
299:名無しさん＠どっと混む
06/07/15 20:07:05 Mpa80P7/0
1.共育・育成事業
・NPO テール21
・葦船「カムナ」Project、NPO : Earth Corrective、その他NPOプロジェクト
2.ファイナンシャル事業
・フォーラム・エンジェル・クラブ(サクセス・シップフォーラム基金)
・WBEフォーラム(中小企業投資事業等有限責任組合)
・一般投資家向け フォーラム・ファンド、特定事業ファンド
3.産業流通事業
・幹事企業会
・認定企業会(ビジネス・ステージ)
[生命]→[美と健康][環境蘇生]→[地球][経済]→[生計回復]*3点の同時蘇生を目指す。
4.コンサルティング事業
・企業コンサル
・パーソナルコンサル
ライフプロデュースセミナー、ライフイベントワークショップ
ライフビジネスプランニング、リベンジセミナー
OJT(現場トレーニング)、OJM(現場マネージメント)
サービス拡充委員会
300:98％
06/07/15 22:24:33 eR9VAdnL0
ご苦労様
301:名無しさん＠どっと混む
06/07/16 01:06:46 1m/pr3V30
ｋくん、幹部さんからのお返事まだですか？
>>299
ファイナンシャル事業の
WBEフォーラム(中小企業投資事業等有限責任組合)をNPO法人申請し
申請中に「内閣府認証NPO法人」自称ですか
そりゃまた
幹部さんがココ見てても恥ずかしくて出て来れない理由もわかるってもんですね
302:名無しさん＠どっと混む
06/07/17 07:28:36 pYS/rbNj0
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板:474-476番)
474バリアフリーな名無しさん 2006/07/15(土) 12:25:37 ID:EtbwUqIwWBEF
幹部の「緒車慎也」さんの最新の情報を、どなたかご存知ないですか？
475バリアフリーな名無しさん va2/Xiu92006/07/15(土) 13:08:20 ID:EtbwUqIw
西尾部長・井上恵美子（サクセスドア）専務取締役さん、いい時に辞めましたね、あなたがチクッタンですか？
476バリアフリーな名無しさん va2/Xiu9456dfsf2006/07/15(土) 14:09:34 ID:EtbwUqIw
ＦＡＣの情報なんでも教えて下さいな。
303:名無しさん＠どっと混む
06/07/17 08:18:45 ec1aYgt+0
お代官様ぁ 早くお裁きを～！！
PCに張り付いている検察まがいも仕事に戻りま、利害が無いのに（？）東奔西走する必要も無くなる
会員も前向けま、FACはだめなら返せる金ある言うてま、いたずらに長引かせば第2の被害でま。
白か黒か！ はようはっきりせんかい！
304:名無しさん＠どっと混む
06/07/17 08:50:34 pYS/rbNj0
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（；´Д｀ ） ∧＿∧
／ _______＼ （´Д｀ ） またベンチャー板初心者か
＿＿|FAC幹部 |＿ / ヽ、
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. .（ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧.
. _/ ヽシネヨ ＼| （´Д｀ ）.
. | ヽ日本語話せよ ＼ / ヽ. おれらの気の長さ知らねえんだろコラ
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼ (⌒＼|_＿./ ./ . .
ヽ、＿＿＿ ~＼___＿_ノ|
305:名無しさん
06/07/18 00:03:38 GWmHGTJI0
なんで、未だに白か黒かはっきりしないんですか？
村上ファンドやLiveDoorの摘発→逮捕が異常に早いとあったけど、
今回の状況は、普通ですか、遅いですか？
306:名無しさん＠どっと混む
06/07/18 12:04:31 taIL+KH/0
>>305
普通。
まだ一ヶ月じゃん。しかも具体的な被害が出る前に動いたという事だから
なおさら難しいでしょうね。
307:名無しさん＠どっと混む
06/07/18 14:22:26 18qOfkSAO
通帳が凍結されたから生活が出来ない~
308:名無しさん＠どっと混む
06/07/18 17:04:46 R0Bzc+5r0
結局ボランティアの活動資金じゃなかったってことの証明が着々と進んでいるようで。
309:名無しさん＠どっと混む
06/07/20 09:31:50 dF2+d9Nu0
モンゴルに６月中旬送った、私たちの６０００万円は返して頂けますよね？黒木さん
310:名無しさん＠どっと混む
06/07/20 09:49:12 5NwY2ELB0
>>309
資金凍結中の６月に６０００万円もモンゴルに・・・
資金を隠していたと言う事ですかね～
>私たちの６０００万円・・
と書いてあると言う事は、会員さんなのですね
他の会員も含めて、この事(モンゴルへの送金）をご存知の方いますか?
詳しく教えて～
311:名無しさん＠どっと混む
06/07/20 10:37:02 V8zZr4GJO
モンゴルのイベントは大成功だったみたいですね！いろんな国でやってるみたいですが、なかなか素晴らしいですよ。必見ですね。
312:名無しさん＠どっと混む
06/07/20 13:36:01 5NwY2ELB0
>>311
>必見ですね
何をどう見ればいいのですか？
イベントの報告等何処かにアップしてあるところを教えて下さい
313:名無しさん＠どっと混む
06/07/20 14:10:56 V8zZr4GJO
モンゴルは、分からないけど今までのイベントのDVDがあると思いますよ。今回の件は抜きにして、是非、純粋な気持ちで皆さんに見ていただきたいですね。
314:名無しさん＠どっと混む
06/07/20 14:26:52 QBotWTh10
”今回の件は抜きにして”見ることってできるんでしょうか？
純粋に見て素晴らしいのかもしれませんが、その素晴らしいことを
行っている同じ団体がなぜ、警察に摘発されるようなことをしてい
るのでしょうか？矛盾しているとは思いませんか？
こっちはこっち、それはそれ、と割り切れるものなのですか？
315:名無しさん＠どっと混む
06/07/20 18:01:38 5NwY2ELB0
>>314
同感ですね！
今回の事を抜きにして見る事に正当性と必然性が解りません
あなたが感想をお持ちに成るように
イベント自体は、本当にすばらしい事なのかもしれません・・・が
すばらしい！と思える事であれば、なおさらの事
その事を利用して不正(違反行為）をする事が、たちの悪い事に思えるのですが・・・
ボランティアに対して純粋に信じていた方には、
ココで発言されている擁護派と否定派のやり取りは
絶えがたい事では無いでしょうか?
FAC(WBEF)の代表及び幹部の方は、現状を紳士に受け止めて
内部(会員登録者）に対しての説明だけでなく
外部に向けて公式に見解・事実説明をしていく事が必要ではと思います
そうする事が、会員の皆さんに対しての代表者の勤めではないのでしょうか！
316:名無しさん＠どっと混む
06/07/20 19:33:52 EOpPdr1S0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:23番)
23名無しさん＠どっと混むsage2006/07/16(日) 22:45:44 ID:DAKOy3CF0
今、その元エフエーシー代表のVシネも製作中です。
タイトルはインキュベーター。
主演は風間トオルさん、さとう珠緒さん
製作スタッフは天馬とほぼ同じです。
じゃー金がなくて生活出来ない言ってる幹部は
天野雅博に金借りろよ
あるだろ？
わらしべ基金発起人会名目で集めて持ち逃げした金が。
まさか全部車道楽にそそぎこんでないよね？
317:名無しさん＠どっと混む
06/07/20 19:42:10 EOpPdr1S0
世界に爆笑の渦を巻き起こした
「今までのイベント」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
318:名無しさん＠どっと混む
06/07/21 16:14:52 1swDtsRc0
ＦＡＣ被害者弁護団がホームページ開設…福岡
福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」による出資法違反事件で、
福岡県弁護士会の弁護士らでつくる
ＦＡＣ被害者福岡弁護団（団長・吉岡隆典弁護士）がホームページ（ＨＰ）を開設した。
最新情報を更新し、幅広く被害者の掘り起こしを図る。
弁護団は２日に第１回被害者説明会を開催。より幅広く情報収集し、被害実態を明らかにして救済を進めるためＨＰを設けた。
第２回の被害者説明会は２３日午後１時から、福岡市中央区城内１の県弁護士会館で行う。
問い合わせは０９２・７６１・９６１６。
ＨＰのアドレスは、
URLﾘﾝｸ(www.fac-higai.net)
読売新聞九州発７月１９日
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
FAC被害者福岡弁護団のblog
URLﾘﾝｸ(fachigai.blog73.fc2.com)
319:名無しさん＠どっと混む
06/07/21 19:13:19 Lk9o5Xsn0
フォーラムメディアの斉藤慎也さんと緒車慎也さんは同じかたですか？どなたかおしえて下さいな？
320:名無しさん＠どっと混む
06/07/21 23:56:58 kv8AHaOd0
>>318
そうね、情報取らないと、前回の1回目みたいに弁護士会の情報の無さに
参加者からまた説教されますよ。
321:名無しさん＠どっと混む
06/07/22 00:13:29 +3F2VjPhO
弁護士さんをいじめるのは、かわいそうかな。本当に情報なさそうだったし。弁護士さん商売だから頑張らないとお金にもならないし。
322:名無しさん＠どっと混む
06/07/22 10:11:05 ipr20Par0
詐欺は許せない！！！！！
323:名無しさん＠どっと混む
06/07/22 13:07:54 x4MwsR9H0
>>320
そうね、kくんのように教えてくれれば何もかも聞いてみますと言いつつ
都合が悪くなったら書き逃げするようなのは格好悪いですもんね。
弁護士本人が騙された訳じゃないんだから
訴訟前に情報集めようとするのは当然だと思うが。
弁護士会が情報持ってないとネチネチ言ってるバカは
じゃあお前がｋくんの代わりに答えてみますか？
324:名無しさん＠どっと混む
06/07/22 21:40:32 PSZoa9Bj0
誰が被害者なの？
仕掛け人は誰？
325:名無しさん＠どっと混む
06/07/22 22:37:18 +3F2VjPhO
誰なんでしょうね？警察入らなかったら、この先も何も問題なかったかもしれないし！あったかもしれないし！逮捕者もなく・・・
326:名無しさん＠どっと混む
06/07/22 22:43:38 Lx7bplll0
仕事の無い弁護士軍団が必死ですな
327:名無しさん＠どっと混む
06/07/22 23:36:03 knqWy8ZO0
だから何度も言うようだけど、被害が出る前に資産保全の為、捜査に踏み切った
から被害者はまだ基本的にいないの。返金や退会に応じなければ契約違反だけど。
しかし、建前はどうあれ実態は不特定多数の人から金融登録業者でもないのに
集金して、元本保証や常識外の高利回りを約束したのが明らかに違法なの。
リスクの説明が一切無いのもね。
>警察入らなかったら、この先も何も問題なかったかもしれないし！あったかもしれないし
上記の理由から警察入ろうが入るまいが問題は大有りでしょ。
会員は配当（支援金）が滞りなく入金されていれば文句を言わないと思うが、仮に入金が
滞った際に苦情を言っても、「ＷＢＥＦは活動を止めたから活動支援金は支払われません」と
言われたらそれまででしょ。だってＦＡＣは100万は出資金ではなくコンサルティングキットの
購入代金であって、出資金を集めて配当を出すとは言っていないってハッキリ言ってるじゃん。
そういうリスクについて一切説明なく勧誘しているのも問題が大有り。
328:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 00:08:55 YeY5Og/c0
本気で「この先も何も問題なかったかもしれないし」なんて思ってるなら
日田地裁に電話かけて問い合わせた勢いで
NPO申請却下した内閣府生活局と勧誘行員処分予定の佐賀銀行と
佐賀銀行から報告受けて調査中の金融庁にも
さっさと文句言えばいいだろっつーんだよな
つーか弁護士会に頼んで訴える人がいるとして
相手はWBEFかFACだろ？
何が困るんですかね？
起業コンサルティングセット買って為替で儲けるコツはもう教えてもらった人達が？
329:名無しさん
06/07/23 05:26:54 gYjRI0dc0
>>327
被害が出る前に･･･ってどうやったら被害が出るんですか？
摘発時点でFACの売上金が支援金の支払い、イベント代などで減少していれば、
経営が悪化していると思われ、摘発以降、支援金補助のストップなど被害に
繋がる可能性もあったと思いますが、警察の方々はFACの売上(資産)の減少を
を確認できていないのではないでしょうか？でなければ、上記の理由で逮捕など
行動できると思います。売上(資産)が減少していると予想し摘発してみたけど、
予想外に売上(資産)が減少しておらず後に引けなくなっているのではないかと
思います。でなければ、摘発→逮捕までの時間がかかり過ぎではないでしょうか？
FACの商品は、1セット100万円の経営コンサルティングセットではないのですか？
【集金】ではなく【売上】ではないのですか？物品販売ということであれば
【元本保証】は意味がわかりません。
常識外の高利回り⇒あなたの常識は、世界の非常識かもしれません。
会員の皆さんは上記を理解していると思いますよ。
「WBEFは活動を止めたから活動支援金は支払われません」
→WBEFの活動停止が原因で支援金が支払われないのは会員は納得するのでは
ないでしょうか？1セット100万円であろうが、商品購入は自己責任です。
早くWBEFとFACを調査して、白・黒はっきりさせてもらいたいものです。
330:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 09:24:07 1+3GD4gO0
私は購入者ですが、説明を受けたときに、
「本当に活動支援金が毎月入るんですか？」と聞いたら、
「世の中には絶対ということはありませんから、絶対大丈夫です。
とは言えません。」とはっきり言ってありましたよ。
捜査が入るまでは、毎月きちんといただいてました。最初のころは
入金日が銀行が休みの日は翌日になっていましたが（その説明はもちろん受けていました）、
いつの間にか、前日で入るようになっていました。入金明細書も、支払い日後だったのが、２～３日
まえに届くようになっていましたよ。
331:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 10:17:10 Tp1MMDyp0
>>329
>【集金】ではなく【売上】ではないのですか？物品販売ということであれば
>【元本保証】は意味がわかりません。
通常クーリングオフ期間を過ぎれば、解約(返金保証）は出来ませんが
FACは、「期間の制限無くCDを返還すれば、CDを使用していたとしても
解約が出来て１００万の返金も行う」と説明しています
この契約方法を元本保証と言うのではないでしょうか・・・ただ
私が聞いたときは、口頭で説明されただけで
返金保証の事が書面に記載されているかは、確認していませんが
もし契約書に表記されてないのであれば・・・商法違反
書いてあれば、元本保証になります
会員の方でココをご覧になられている方
契約書には、返金保証の項目は有りますでしょうか?
また、説明を受けた時に、「支援金（５万円）の明記はありますか？」の
質問には「支援金は、WBEFから支払われるものであり、FACが支払うのではなく
契約書に支援金の支払保証の表記は無い」との説明を受けました
それならば、契約後に５万円を３万円に減額されたり、支援金の支給が無くなる事も
有るのですか？の質問には、「代表や団体を信用してください」との事・・・
この時の説明に間違いが無ければ、契約書に支払いの約束が有りませんので
支援金が支払われない事による、被害者は発生しません
以前ココのレスで、「警察による資金凍結が無ければ、支払いが止まる事は無かった筈で
現在の支払停止による被害者は、警察が起こしたもの」と言う内容のレスが有りましたが
契約上は支払いの明記は無いので、支払われない事による被害者は
契約書の書面上の解釈では、現時点で一人も出ていません
＊＊支援金は、あくまでもWBEFが会員に対する資金支援ボランティアとです＊＊
（ココがポイントです）
ボランティアは、契約保証するものでなく、あくまでも任意で行うものなので
中止になっても、誰も文句は言えません！
これは、団体と代表者を守るのに最大限に都合の良い考えでは無いでしょうか？
会員の方が、現在の支払停止を被害解釈され発言される事は
WBEFには、支払い義務は無いのでそんな発言は止めて欲しいと思ってるかもしれません
332:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 10:25:00 Tp1MMDyp0
>>330
私は、購入しませんでしたので
CDの内容が解りませんのでCDの価値の判断は出来ませんが
あなたは、CDを利用してみて１００万円の価値は有ると思えますか?
もし、支援金無で教材資料としての価値は、評価できるものですか?
また、現在の支払停止状態は、被害と感じますか?
333:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 10:36:20 R29Mg2mP0
>>331
>この契約方法を元本保証と言うのではないでしょうか・・・
説明では、商品の買い取り保証と言ってましたよ。
334:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 10:42:23 R29Mg2mP0
ちなみに、私は商品を購入したことで、トレーダー研修に安価で参加できたのですが、
商品代金には、そうした研修に会員価格で参加できる権利が含まれている、
と言う説明でした。実際私はトレーダー研修に参加し、今では十分な利益を出しています。
株取引もしたことの無かった私が、今ではＦＸで食べて行けるのですから、
私はＦＡＣとの出会いで人生を好転させた一人です。
335:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 11:15:02 XcTyBTPBO
現実は、現在にいたるまでの一ヵ月半、逮捕者なし。事情聴取もここ一ヵ月以上なし。現在の法律じゃ簡単にはいかない。警察の予想と違ってた（家宅捜索の翌日から解約騒ぎ混乱）。
336:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 11:17:03 R1Zw4Pwm0
facの凍結された口座には、８億円もないそうですが、ほんとうですか？黒木博文、松尾裕文、浦丸利朗さん会員に対して説明して下さい。何に使ったんですか？幹部の人の給与が、月給５００万円以上とは、驚きました。私たち会員のお金を、とんでもないことです。
337:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 11:28:21 1+3GD4gO0
>また、説明を受けた時に、「支援金（５万円）の明記はありますか？」の
>質問には「支援金は、WBEFから支払われるものであり、FACが支払うのではなく
>契約書に支援金の支払保証の表記は無い」との説明を受けました
あなたの聞き間違いです。
通帳の送金元はエフ・エー・シーとなっています。
CDはコンサルティング権利の付録です。CDが100万じゃありません。
契約書にも「CD付」とあります。
338:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 11:28:29 XcTyBTPBO
約八億がほんとなら、被害届だしても弁護士に相談しても通常は一割戻りません。恐らく一％ですね。警察との我慢比べです。解約したい会員さんの手元にお金が戻るのはFACさんが真っ白になることかもしれません。
339:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 12:00:26 FVv8zKbv0
>>329
>被害が出る前に･･･ってどうやったら被害が出るんですか？
支援金の支払いが滞ったり、ＣＤの返品に応じなかったりした場合ですね。
被害は出ていなくても、実際のお金の動きは出資法には違反していると思われる。
>FACの商品は、1セット100万円の経営コンサルティングセットではないのですか？
解釈の仕方ではそう言っていますが、実態のお金の動きは出資金と同様です。
元本保証については>>331さんが書いている通りです。
私が説明を聞いた際は、契約書の裏面に返金の一項が記載されているので心配
ないとのことでした。
あなたのようにリスクを理解し自己責任で参加したなら問題はないと思います。
しかし、私の周りの会員さん達は利殖が目的です。私が聞いた説明も同様です。
そもそもコンサルティングセットの購入が目的なら、一人で何口も加入する意味が
わかりません。何口買おうがその人の価値観だと言われればそれまでですが、配当
（支援金や紹介料）目的にしか思えませんが。いかがでしょうか？
>常識外の高利回り⇒あなたの常識は、世界の非常識かもしれません。
確かに年利６０％以上の利回りを上げることは可能かと思います。
しかしそれ相応のリスクを理解していればの話です。
個人で運用するなら違法ではありませんが、実態は支援金はコンサル
ティングセットの販売代金を運用して分配してるんでしょ。
一部の報道にあったように、本当に運用実態は無かったなら新会員からの入金を
分配した自転車操業の可能性もある。この辺は警察が捜査しているでしょう。
>>334
トレーダー研修に参加する為に１００万を支払ったのなら良いのでは？
でも支援金や紹介料は貰ってるんでしょ？
340:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 13:12:44 YeY5Og/c0
んで結局、
警察がおかしい弁護士会がおかしい言ってる奴の根拠は
「本当に詐欺ならとっくに逮捕されてる筈だ」ってだけなのか？
それなら単なる世間知らずな会員だとしか思えんが。
出資法違反容疑で捜索された過去例で逮捕までどれ位期間があるかだの
ニュースやベンチャー板他スレで調べてみればわかる筈だが。
佐賀銀行行員の件では金融庁にも報告いってるし
NPO申請の件では内閣府生活局、
教育委員会他後援の件でも・・・と
各関係機関との調査連係を考えれば
普通よりも時間かかって当たり前ぐらいだと思うが。
特に佐賀銀行の件では金融庁から業務改善命令・勧告出て当然な程だが
地銀に与える影響考えたら
慎重に調査されるに決まってるだろ
擁護派らしき人から見たら「反FAC」に見えるだろうオレでも
その辺の事情は充分理解出来るつーのに・・・
「私は儲けてます」「私は人生を好転させた」って結局自分の事しか考えてないこのお馬鹿さんは
一体どの辺が「経済ボランティア」なんですか？
341:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 16:42:38 Tp1MMDyp0
株やFX等の投資をした事が無いので知識が有りませんが
確かに６０％の運用益は、可能かもしれませんが
毎月の支援金（約７億円）を出し続ける場合は
最近の為替の場合元金は幾らくらい有れば可能なのですか？
342:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 23:08:56 yIU1e8Kw0
数日前、いい方向に話が進んでいると関係者から連絡がありました。
出資されている人で同じ様に連絡貰った方いらっしゃいますか。
343:名無しさん＠どっと混む
06/07/23 23:21:13 /ovGYUiK0
>>340
「経済ボランティア」に参加したことはありますか？
多分経験がない方でしょう。あっても中途半端な参加じゃないですか。
経済ボランティアに必要な物は「経済」です。
経済ボランティアは継続していかないと意味がありません
「私は儲けてます」「私は人生を好転させた」というような人たちの中から
しか出てこないんです。衣食足りて礼節を知る。でしょ。
結局自分の事しか考えてないのは誰なんでしょうかね？
＞私の周りの会員さん達は利殖が目的です。私が聞いた説明も同様です。
これは339さんがそう感じているということでしょ。
周りの人が何人かは分かりませんが、利殖のつもりで参加している。
と明言されたんですか？
今日の弁護士団への参加者があまりにも少なかった（5人）ので、
結局、解散になりましたよ。
被害者はいないということですよ。
344:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 00:00:31 RqtSHkUt0
おお、弁護士団解散したんですか。
ＨＰも見れなくなってますね。
仕事のあての外れた弁護団でしたね☆
345:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 00:12:50 k641fqR40
被害者はいないといっても、銀行凍結による被害は大勢いるよね。
警察とかマスコミを訴えられないの？
弁護士団結成のニュースを流したマスコミは
弁護士団解散のニュースも流せ！
でも、多分やんないね・・・。
346:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 01:29:58 SwZc4iz9O
弁護士団解散は、衝撃的ですね！常識じゃありえないことです。一発大逆転がありそうですね。会員さんは、もう少し我慢したらいい結果がでるかもしれません。
347:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 09:26:19 l3mbgCQu0
弁護団のＨＰ まだ見れますよ。
電話もつながりますよ。
348:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 10:13:59 EHz29Xh60
どういう常識だ
349:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 10:23:46 xsRiQNp/0
>>343
じゃ、ＦＡＣからコンサルティングセットを一人何口も購入するのはどうして？
ＣＤなんて１セットあれば充分だし、一口入ればセミナーにも参加できるんでしょ？
350:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 15:04:30 RR8HwnlY0
>>347
やっぱＨＰみれねーじゃんよ
351:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 15:20:17 xsRiQNp/0
>>350
URLﾘﾝｸ(www.fac-higai.net)
URLﾘﾝｸ(fachigai.blog73.fc2.com)
352:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 16:57:24 bd8/FNkO0
見られるよな
>>344-346>>350は荒らしでもして悪禁にでもされてんじゃねーの？
353:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 17:08:14 bd8/FNkO0
>>345
ニュース？あるだろが。
ほ ら よ 嘘 つ き さ ん 達
>エフ社の違法集金：出資金返還求め、民事訴訟提訴へ 被害者弁護団が説明会 ／福岡
>資産運用コンサルティング会社「エフ・エー・シー」（福岡市博多区）による出資法違反事件で、
>ＦＡＣ被害者福岡弁護団が２３日、市内で第２回被害者説明会を開いた。
>弁護団は、８月中旬にも債務不履行などに基づき出資金の返還を求める民事訴訟を起こす方針を示した。
>説明会に参加した被害者からは、被害金回収の原資となるエフ社の資産や、
>提訴した場合の弁護士費用、県警による立件の可能性などについて質問が出ていた。
>弁護団は引き続き相談を受け付けている。問い合わせは０９２・７６１・９６１６。
>弁護団のＨＰアドレスは、URLﾘﾝｸ(www.fac-higai.net)
>〔福岡都市圏版〕
７月２４日朝刊（毎日新聞） - 7月24日15時1分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
354:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 18:29:54 klrcAQdS0
弁護士団は相談者少数にとどまった為、仕方なく当初の予定を変更して、
提訴に変更、弁護士団は解散、相談は引き続きおこなうとのこと。
昨日の参加者より
355:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 19:17:18 bd8/FNkO0
当初の予定>>155
>具体的には、被害者（債権者）による破産申し立てを行い、
>同社所有の不動産や預金を保全することや、
>役員に対する損害賠償請求訴訟などを検討している。
何がどう違うんだか
356:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 20:32:47 znGAGzag0
<<343
んで結局、一人で複数口購入する理由は何なの？
価値観は色々だから、百歩譲って中にはＣＤやセミナーに100万円の価値を見出し、
何セットも欲しい人も居るかもしれない。
でも、支援金や紹介料無しでも複数口購入しましたか？
>>343さんも支援金無くても購入しましたか？
配当目的なのは見え見えじゃん。
357:名無しさん＠どっと混む
06/07/24 22:20:16 4R2XuKT80
>>343 さんをはじめ
FACで支援金を受けている人は
「経済ボランティア」をされているんですよね
もちろん毎月の支援金一口5万円は
貧しい人々や世界平和を実現するための活動資金に
なっているんでしょう？
具体的にはどんな活動をしているのか
書いてもらえれば皆さん納得なさるのではないですか
358:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 09:47:58 GTdqxlKI0
>>357
俺も知りたい！
説明時にトレーナーに支援金を貰う上での条件等を聞いたが、支援金を受け取っても
特に何をしなくちゃいけないとか義務は無いと言われた。
食いついている様に演技して話を聞いていたので、トレーナーさんは私が入会すると
感じていたんだろうね。ニコニコしながら和気藹々と説明していたが、一通り説明が
終わり、矛盾点を色々突っ込んだら顔色が変わって開き直った感じになり事務的な
説明になったよ。w
中には支援金をボランティアに活用している人もいるかも知れんが、そんな義務が無い
以上、話の感じからも通帳残高が増えていくのを喜んで見ているだけの会員がほとんど
だろうね。
そもそもＷＢＥＦの活動を支援したことに対する対価みたいだから、別に個人で活動
しなくても良いんじゃない？
ＦＡＣと契約する気はないが、ＷＢＥＦに入会（賛同）するだけで支援金を貰えるなら、
私も入会したいよ。
でもＦＡＣからコンサルティングセットを購入するのが条件なんでしょ。
それが意味わからん。
>>343さん返答ないね。
359:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 12:14:32 F5GT/3+80
取り調べいつまでかかるんですかー？国家公務員さん。あなた方は国民
を守る正義のヒーローではないのですか。それならいつまでも長引かせないで、
はやく白黒はっきりしなさいよーｗ。もし自分たちの名誉にかけて長引かせ
ているのであればゆるさんぞー
360:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 12:16:36 F5GT/3+80
はやくしないと自殺者でるぞー！
361:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 12:47:36 0h7qYeNv0
>>360
何故、長引くと自殺者が出るの?
年利６０％の利回りだから、
借り入れをしたお金で、投資している人が多数居て
支援金から返済して金利の差額分を得ているから
入金が無いと返済できなくて、自殺者が出ると心配していらっしゃるのかな？
362:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 13:12:35 g9bphZ0a0
>>359
心配しなくても捜査に半年や一年かかるの当たり前ですから。
村上ファンドやライブドアみたいな特殊な案件と一緒にしないでください。
363:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 13:18:06 0h7qYeNv0
経済支援金は、会員に対しての経済支援として支払われているお金で有り
ボランティア活動に直接使用する為のお金では無いようです
ちなみに私の知人は、一度もボランティア活動に参加はしていないそうです
364:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 13:55:10 GTdqxlKI0
>>359-360
福岡県警は国家公務員ではなく地方公務員だけどね。
捜査が長引くと、あなたにとって何の不都合があるの？
何故、自殺者がでるの？
そんなに切羽詰って支援金だけで生活してるの？
365:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 15:02:34 AXxVZLzw0
だよなあ
何故コンサルティングセットを百万で「購入」しただけの人が自殺しなくちゃならないんだか
まあ聞いてもどうせ返事ないんだろな
サクセスドアについて聞いてみますと言ったまま失踪したｋくんしかり
関係者から連絡あったと言いつつ疑問点には何一つ反論出来ない>>342しかり
弁護士会の訴訟決定発表は伏せて都合の良い内容だけに改変して書く>>343しかり
この団体が今まで
どんな勧誘の仕方をしてきたかつー証明にしかなってない
366:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 16:51:15 0h7qYeNv0
>>342
資金は、警察の家宅捜索後に凍結されていても
出資金の総額(約１３０億円）とほぼ同じ金額の資産(預貯金）が有り
解約（出資金の返還）に応じる事の出来るだけの資金が残っている事を証明する事が
出資者(会員）を、一番安心させれる事にもなり
また、そうする事で否定派の人に必要以上に疑われなくて済むと思いますが・・・
銀行の残高証明書の発行は、資金が凍結になっていても可能なのではないでしょうか？
凍結されている預金の証明はNGなのかな？
銀行関係の方いらっしゃいましたら教えて下さい
（佐賀銀行の社員・・・(元)の方でも結構です） ＾＾；
367:名無しさん＠どっと混む
06/07/25 17:09:51 AXxVZLzw0
つーか
別スレの段階では「100マンは出資金ではない」と散々書き散らかしてたのに
今度は「支援金が」「支援金が」って・・・言い分変わってるし。
そりゃ疑われて当たり前でFA？
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板:107番)
>建前上、100万円は運用目的の出資金ではなく教育ＣＤの購入代金なので、
>出資法違反にはならないのでは？
>毎月1枚、計12枚送ってくるようです。もちろん送料込み？
100万円はＣＤの購入代
→一定期限を過ぎる・開封等した購入者に対しては返金義務なし
→ただし契約内容に虚偽・訪問販売法違反事項等があるとして返金訴訟が可能
→プラス出資法違反
100万円は出資金またはコンサルティング料
→ガチで出資法違反
→プラス訪問販売法違反事項等その他
368:名無しさん＠どっと混む
06/07/26 00:24:02 1i0Jiyvh0
まだまだ時間かかりそうだな。
369:名無しさん＠どっと混む
06/07/26 01:11:15 1i0Jiyvh0
そういえば、受けた説明の中に、利殖だけを目的とする場合は参加できない
という話がありました。収入は大切だけど、お金を世の中に循環させる、社会の
為になる消費をしてください。という話がありました。
例えば、環境に良いとされる商品が次々と出ていますが、電気自動車や太陽光発電
や、水関係の設備などなど、もっと他に沢山出てると思います。健康に関しても
良いサプリメントや化粧品等も多いのですが、世の中に良いのならもっと普及
して良いはずですが、そうはいきません。
私も欲しいですが、持っていません。タダじゃないからです。
ついつい、値段見て商品を買っちゃいます。環境や体に悪いと分かっていても
です。お金かかりますよね。
経済ボランティアというのはただ、寄付のことだけをを言っているんじゃなくて
もっと広い意味のものじゃないんでしょうか？
私はもっとお金が欲しいです。そしたらもっと地球を良くすることに使ってあげます。
370:名無しさん＠どっと混む
06/07/26 01:18:44 gGDQBhgM0
つまりエフエーシーの説明を受けた会員の頭の中では
経済ボランティア＝まずは自分が金持ちになること
で、
>テール21（経済ボランティア）>>7
なんですね
わかりました～
内閣府生活局にテール21について質問状出しておきます
371:名無しさん＠どっと混む
06/07/26 03:38:58 tPuUD72D0
どーぞ
いってらっしゃ～い。
372:名無しさん＠どっと混む
06/07/26 09:01:11 1i0Jiyvh0
>>370
そうなんだけど、金持ちっていうより、社会貢献できる個人投資家を育成
するといっていたよ。
373:名無しさん＠どっと混む
06/07/26 09:10:41 Ho1oqeJr0
>>369
>そういえば、受けた説明の中に、利殖だけを目的とする場合は参加できない
>という話がありました。収入は大切だけど、お金を世の中に循環させる、社会の
>為になる消費をしてください。という話がありました。
そんなの契約書に書いてあるの？何に使ったか明細や領収書の提出義務はあるの？
そんなの建前じゃん。口では何とでも言えるよ。
本当に利殖目的が駄目なら、支援金使用の収支明細の提出とか義務付けるなり
徹底しなくちゃ無理だね。
もう建前はいいよ。
374:名無しさん＠どっと混む
06/07/26 09:55:01 LHjpcuzV0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
375: コンシス開業支援
06/07/26 10:01:02 essLOPmf0
ネットビジネス人口のおよそ２～３％の人達がネットビジネス成功者
と言われているなか、あなたもその中の一人になるためコンシス
開業支援で提供するノウハウやテクニックを利用し、あなたも
成功者になりましょう！
376:名無しさん＠どっと混む
06/07/26 10:01:21 LHjpcuzV0
↑
出資法違反 エフ・エー・シー争う姿勢
第１回口頭弁論日田の夫婦、300万返還請求
福岡市博多区のコンサルティング会社「エフ・エー・シー」の出資法違反事件に絡み、
約３００万円を出資した日田市の夫婦が、「不当に利益を得る行為だ」として
全額の返還を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２５日、大分地裁日田支部
（立川毅裁判官）で開かれた。
同社側は「（３００万円は）入会金とプログラムソフトの購入代金などで、
不当行為ではない」などとする答弁書を提出して請求棄却を求め、
争う姿勢を見せた。
訴状によると、夫婦は４月上旬、同社スタッフから「起業コンサルティングセット」
と題するＣＤソフトを１口（セット）１００万円で購入すれば、
１口につき毎月５万円を配当すると勧誘された。
その際、「配当は間違いないし、解約の際は全額返還する」との説明を受け、
計約３００万円を出資。ところが、５月の配当金は５万円だけだった。
さらに、同社は金融業の許可を得ずに出資を募り、
同法違反（預かり金の禁止）にあたるともしたうえで、
「不当な利益を得ており、公序良俗にも反する。契約は無効だ」としている。
（2006年7月26日 読売新聞）