05/10/07 01:07:20 tgkbV4cq
しかし↑この会社は人事異動激しいなぁ。ぷふっ！ただの人材難じゃん（爆）
3:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/07 01:29:46 WSulPWCC
前スレぐらい貼れ
ＴＫＣ ミロク ＪＤＬ現社員、元社員集まれ！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
TKC ミロク JDL現社員、元社員集まれ！！Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tax板)
4:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/07 03:07:31 Kt9Lm5U1
だれかミロクスレ作ってくれ！
周スレって意味じゃないぞ！
5:名無しさん＠ミロクに入社しよう
05/10/07 21:00:21 V8RytKX+
スタートです
6:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/07 22:31:47 VQ3OdjvR
下方修正以来（？）株価がこの会社の状況を語ってるね。
がんばろうぜ。俺、給料安いががんばる派。
けど、管理職が中途やらグループ会社からやらで好き勝手やってるのは
気に入らないね。
客の方を向けとは言うが、向いてないのはどっちやら。。
7:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/07 22:39:24 SQ1FE4Pz
社員は入れ替わりで、来て去るのみだが
ユーザはずーっと、あの無能トップに付き合わされるからな
無能と道楽の付け転嫁されているユーザには本当心から同情しますよ。
8:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/07 23:13:07 7qTQdxYL
元ミロクじゃロクな転職先ないっす。
ｂｙ 転職活動断念者。＝ Ｍにいる間にヨソで通用するスキルが実につかず
いつの間にか年をとってしまった。
あーぁ。
9:.
05/10/07 23:15:34 OP861BTt
IとMでは感覚的に企業として差がありそうですか？
10:_
05/10/08 00:09:34 YA+vcFhi
ＮＯ残業デーって良いね。
思い切った判断をした上層部に感謝。
日中その分忙しくなるけど、こんな日があって
良いと思ったよ。
11:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/08 00:17:18 OUYngzPu
社員も自分の時間持てるようなって、メリハリ付くと思う。
韓国されたとはいえ、＋になるんじゃないだろうか
でも、中には残業したいやつもいるんだろうな。
したくしてしたくてたまらないやつ（笑）
12:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/08 00:46:13 03Oej10y
実はＮＯ残業デーは昔もあったのさ、
しかし数ヵ月後には、有名無実になり結局自然消滅。
13:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/08 00:49:01 03Oej10y
M社は残業と休日出勤を趣味にしているような奴が多いからなぁ。
14:元営業
05/10/08 01:39:18 oe7I6qWX
Jはインストラクターを所長にする会社。信用おけん。
15:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/08 03:59:01 IQABcCYO
客対応は、途中で投げ出して帰社、しかーし、世の中の夕食時に社内研修
の名のもとにただ働き。頻繁に。いいのかねぇ。お客さんほっといて。
ゆっくり朝飯食ってから、そろりと客直行、終わり次第直帰。実質数時間
の休日残業が、実際は振替出勤で、別の日にまるまる１日代休。ほくほく。
社長さんだまされてますよ～。
16:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/08 10:46:34 2xu9B1uJ
ガリレオプト！
17:名無しさん＠そうだミロクに入社しよう
05/10/08 15:05:55 lEM1GX1T
そうだミロクに入社しよう
そうだミロクに入社しよう
そうだミロクに入社しよう
そうだミロクに入社しよう
そうだミロクに入社しよう
そうだミロクに入社しよう
18:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/08 16:32:28 OUYngzPu
こんにちわ。
名探偵コナンです
19:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/08 20:49:07 nHnCWHoI
age
20:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/09 01:01:45 QdNqFitt
周凡は何のために、このスレ見てるのかな？
何時の日か、周凡やめて真人間になろうと精進してるのかな？
それとも、書き込んだ人間を特定して、社長室層化別室にチクルため？
カキコしている人間のところに、層化の輩が踏み込んできて、逮捕したら面白いね。
で、縛り上げて、拷問して、『転向しろ！！』 『君のお母さんは泣いているぞ！！』
『子供が可愛くないのか！！』 なんてやったら、戦前の特別高等警察みたいで面白いのにね。
で、転向した２チャンネラーを、“転び２チャン”と呼ぶ。転びバテレンみたいで面白そう。
転向しなかった者は“殉教２チャン”と呼んだらいい。
21:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/09 06:10:56 e3YII0wu
age
22:名無しさん＠そうだミロクに入社しよう
05/10/09 21:54:36 FIgalHJz
sage
23:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/10 12:07:16 bJBzZCYg
mage
24:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/10 22:50:30 FSTbtKtO
社長はいい人だよ。
業績に対しても今は仕方ないと考えているはず。
悪口を言う人は、その時点で負け組。
スケジュールを見ればその忙しさがわかる。
25:名無しさん＠だからミロクに入社しよう
05/10/10 23:35:42 z8lGg2Kl
24＞同感
名無しさん＠だからミロクに入社しよう
26:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/11 21:02:56 egw+q1jE
深夜に自画自賛でボソボソ独り言言っている奴ってキモ～イ
27:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/12 23:59:31 wJ6eM3A1
つ～か～ＩＴ関連？でこの業界だけだよなぁ・・・こんな話題ばかりなのぉ
南無阿弥陀仏！Ｊ社なんか大変らしいぜ～関西圏と東北を短期間でいったり
来たりさせられてる所長クラスがいるらしいですぜ。同業の友人から聞いた
んだけど。最近、若くてわけのわからない奴らばかりで、中堅以上の営業さ
んは何処へ消えた？？？？Ｔは飛び込みで来るなり、Ｔに入らないと先がな
いみたいなこと言うしさ。貴様ら神様か！みたいな
28:----
05/10/13 01:36:06 ztqrsFje
道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。
【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。
さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。
そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
29:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/13 23:58:49 vc+dZwBW
>>28
だからなんだよ？
30:不公平
05/10/14 00:16:49 4RO+IE0N
残業もただいるだけでつけてるやついるからな。
何十時間も。
仕事内容に見合わない給料もらってるやつもいる現実
31:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/14 21:06:57 n2C83p1F
>>30
早く帰る＝仕事が少ない暇な奴＝会社で不要な人間と見られる
この悪しきMJS慣習を払拭しない限り、無駄な居残りは無くならんよ。
32:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 00:39:29 uJ+Ffnk2
↑
今だにそんな雰囲気があるのか
早く帰る奴をねたむような会社は先が思いやられるな。
33:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 01:58:53 SeZuRvxe
でもなんかさぁ、ＭちゃんもＴちゃんもＪちゃんもさぁ、上場していながら
中小企業そのままだよなぁ・・・むしろ中小企業の方がしっかりやってるよ。
あっ！Ｉちゃんも忘れてた（爆）
34:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 02:43:23 vXRmXU5l
Ｍは、株式公開、上場しておかしくなった例だ。
中身をどうするか成り行き任せで、問題先送りにしてきたからね。
世の中から見放されないようにするには、、、、
もう間に合わん。どうでもいい。
35:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 13:20:59 uJ+Ffnk2
ちゃんと働いて残業してりゃつはいいが、仕事も無いのに、会社にいて残業代せしめてるやついるのは
ちゃんと制裁してくれ。
36:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 16:04:50 USIyQ0H/
Tはちゃんとしてたぞ
37:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 18:00:59 ER38iVDA
社員に対して、内容の無い精神論を押し付ける会社の経営者は、既に負け組。
これを叫び始めた時点で、経営者が他に頼るものも方策も無くなったってことだろ。
社員の精神力と長時間労働で、かろうじて現状維持少しマイナス程度は
暫くは維持できるかもしれないが、そんなこと長くは持たないだろう。
38:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 18:35:43 zJyqc7K/
某会社の社員は上司の手前いいところを見せたいのか
電話で「先生買って頂くという約束でしたけど」と吼えまくり
自分は精一杯努力してますとアピールする最低野郎だぜ
39:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 19:02:46 82NNKbXz
ｚ
40:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 19:42:36 PRHNJdNX
Ｍの財務諸表見てみ。
キャッシュがやたら少ないぞｗ
借入金去年の倍だし。あそこ潰れた場合、Ｍ使ってる事務所は
どうなるんだろう？
41:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 21:50:40 SeZuRvxe
キャッシュフロー計算書をシステムとして提案してるのに、Ｍさんは自己分析
できないのかな？
ユーザーは顧問先へのサービスにも影響するほど混乱し↓だよ。なんだかんだ
いったてコンピュータシステムへの依存度高いからなぁ。
42:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/15 21:52:07 SeZuRvxe
ここはＭさんの社員や元社員が多いけど、Ｊさんの社員や元社員はいないの？
聞きたいことあんだけど。
43:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/16 00:11:19 N6GR1y8R
何でしょう？
44:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/16 01:32:29 GYKF8set
ここんところのＪの営業所展開や人事ってどうなってんの？
45:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/16 10:01:26 YmwADo52
売込みに失敗し、上司に言い訳する営業の馬鹿女
「先生が何にも言うこと聞いてくれませーん」
46:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/16 10:16:33 N6GR1y8R
へー
47:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/16 12:23:25 GYKF8set
↑それってＪ？Ｍ？ Ｊの女所長？
48:名無しさん＠そうだＪＤＬに行こう
05/10/16 18:21:36 9+al/9zx
Ｊもかるくやばいよ
49:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/16 19:34:02 RyaPf1Ke
>>35
遅レスだが、３０時間以上は付けづらいから
大半は３０時間までだろ。
それ以外は、よほどの案件抱えてる奴でもない限り
正当な理由もなく申請できる雰囲気ではないでしょう。
あまり付けると、上司がその上から怒られるからね。
上司に悪いな、って思う気持ちがあれば常識的に
付ける奴は居ないはずだが。
50:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/16 22:13:36 N6GR1y8R
残業って重い案件かかえてない限りほとんどないでしょう
月３０時間以上って一人でどれほど案件抱えてるのかって上に目つけられるぞ、実際。
残業多いと査定に響く
51:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/16 23:29:11 LKwTOKkk
トラブルは会議室で起きてるんじゃない！ 現場で起きてんだ！
52:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/16 23:31:18 65+/XHzH
客に使いづらいところをカバーする説明しないで、早く帰ってしまってはねぇ。
サービス向上する気があるなら、詳しく説明すれば、残業してもしきれないく
らい時間がかかるはずなのに、ただ残業時間数の社内制限だけで考えるアフォ
なところがＭだね。
53:仏様
05/10/17 00:22:56 YyzgfZya
みなさん楽しい人生ですか？
54:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/17 01:07:40 NqbW11vV
ミロクとＪＤＬを使ってますが、ミロク最高です。
シェアだとＴＫＣ＞ＪＤＬ＞ＩＣＳ＞・・ミロク
だそうですが、ミロクいいよ。大好き
55:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/17 01:40:23 BH2eo3SV
>>49
その雰囲気が問題だな
腐ってる
56:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/17 19:44:40 0o83Rs5u
>>54
２社を併用ってケースは珍しいね
データの絡みもあって、互換性のない２社を併用すると色々と問題が出できそうだけど
どのように使い分けをしているの？
57:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/17 20:47:11 dfTukLkv
ミロクは仕入調整勘定入力がめんどくさい。なんか意味あるの。
58:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/17 22:25:12 w0GYS0+c
>>57
消費税計算のためだろ！
考えろよ。
59:3693690369
05/10/17 23:41:51 Z7hHuk8z
>>58
考えさせるほうがおかしい
60:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/19 00:14:58 tYqNjkAy
それにしても腐ってる人間多いな。まともな人間はほんと続かないであの雰囲気からさよならしてるよ 魂売ってる奴らよ
61:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/19 22:04:51 IglMsALh
>>56
弥勒枝凡の子分の層化のヤラセに決まっているだろｗ
62:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/20 22:32:16 nfqxXJtV
＿＿＿ ＿＿＿_
ヽ＝＠=ﾉ ﾊｹﾞ⌒ ﾐ ヽ=＠＝/
（ ・∀・） （｀Д｀；） （・∀・ ）
./|￣У ﾌつ―⊂-⊂ ）――⊂ﾌ У￣|ヽ.
∪＝◎=| | | | |=◎＝∪
（_＿）＿） ヽ__ヽ＿> （＿（＿_）
63:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/20 22:37:07 nfqxXJtV
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ）
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎
乗り遅れるな！！
64:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/21 00:06:37 RMHBwHkI
しゅわっち
65:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/21 00:24:53 RMHBwHkI
社員さん、特に営業現場の皆さん、聞きましたよ。Ｙさん？に関わる
様々な噂があるようですね・・・営業さんが客に愚痴るようじゃおしま
い・・・と思う反面、社員さんは辛抱強いというか・・・無気力という
か・・・。えらい！ でも愚痴ってないで一番上の人に言いつけちゃえ
ばぁ。権力を与えられるとすごいね（笑）
好き嫌い人事、過去のやらかしたこと、その他も聞きました。
上場会社の役員にふさわしとは思えないよ。
それに社員のほとんどが噂知ってるのに、それを一番上が知ってか知ら
ずかみたいだね。
66:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/21 00:59:33 qCuWPvTZ
>>65
もっと詳しく
67:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/21 02:15:47 g+c6scPu
ミロクの悪口を言ってる奴は負け組
トラブル対応ひとつできない給料泥棒だな
企業理念もわからない奴にはボーナスは出ない
68:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/21 20:07:24 mI9LweaF
>>67
自分の会社の問題解決を放置して全て下任せにしている無能経営者は、
負け組どころか社会の害悪。
69:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/21 21:11:03 JMN4bnIO
この業界の営業なんぞにに身をおとした時点で負け組。
70:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/21 22:41:54 Xv5nmSRp
そうなんだ
71:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/21 22:43:15 RMHBwHkI
>>66 こんな所に詳しくかけませんよ。Ｊの人なら、営業の人に聞いてください。
Ｊユーザーなら、担当の営業が会社の愚痴こぼすタイプなら聞いてください。
びっくりしましよ。Ｊの社員というか営業現場の人はえらい！
あなたたちはマゾかいな。あるいは極度の不感症かいな？
一番上にちくったほうがいいんじゃない？早くしないと君たちがやばいんじゃん。
72:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 01:32:42 Zo6sYoeW
どうでもイイけどMって出戻り多くね？
やっぱヨソで使えなくてぬるま湯に戻ってくるのかね。
73:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 01:55:53 1Y2mABCa
Ｊは出て行くだけ出て行って、所課長クラスは１年程度で異動させるだけ
異動させられて、中途で採用できるだけ採用して、嫌なら辞めろと言われる
だけ言われて・・・営業部門の組織が超超空洞化だっちゅうの！
さて、どっちの料理ショー！私はＪ！私はＭ！まだ間に合います！
さぁ、どっち？！ どっちもどっちか（笑）
大企業の文化を持ち込んだ功績・・・飲み会の席次、エレベーター
、営業車での席次・・・飲み会の席で上司を待たせるな・・・・
実にくだらん・・・コストパフォーマンス悪い、バリューフォーマネー
感じず、求心力がダッチロール的に急降下・・・
エマージェンシー、エマージェンシー・・・・
圧力隔壁がそろそろ金属疲労に耐えられないのに・・・・
社員も沈黙・・・・一番上は、全権与えて野放しにしている・・・
今の売上ばかりを叫んでいるうちに・・・・
社員の心はどんどん離れていく・・・ここまでくると求心力は甦ら
ないだろう・・・
疑問を感じながら、それを声にさえ出せなくなった抜け殻社員が
うつろな目をして今日も営業活動・・・・怖すぎ・・・
早く、他社へ移行！営業さんの様子がおかしいことに気づいてる
のだろうか？飲みに連れてくとこんな話ばかりしみじみ漏らす営
業さん、これって全国的なのかな？ こわっ。
74:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 04:23:44 NPlGECRq
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ××チルドレンってうざいよね～
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）´∀｀ ）＜ だよね～、誰か追放してくれないかな？
（ ） ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ,∧
｜ ｜ || ｜ | (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
（_＿）＿）__（＿） ∧ ∧? 、'（＿＠
（´⊇｀）
（ １ ）
｜｜ |
∧ ∧ﾑｶﾑｶ (（（＿）_）
(#ﾟДﾟ)￣￣ ｀～ ∧ ∧
U U￣￣UU ( ) ｲｯﾃﾖｼ!!
へ | ヽ
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ったく、サルみてーに○△×させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
75:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 06:35:14 oDx0XhrR
, --- 、 Ｏ
/ ・ ≪ 。 o みなさかなー
とw w wつ
ヽw wノ
（＿）__）
76:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 06:41:36 oDx0XhrR
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
＿＿ （n´・ω・)η
￣ " ￣（ ノ. ＼ ､_
" "" （＿）_）""" " ,ヽ ﾐ～ﾛ～／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ﾐ～ﾛ～／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | .....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i 森
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./森
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: | 森
77:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 11:31:52 1Y2mABCa
Ｊにもいる、Ｙチルドレン。権力無ければ、ただのアホ。
絶対的少数派。 生意気所課長、本日、絶滅危惧種に指定。
78:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 15:50:48 //Xh5Fkk
もとＭ社員より。屁企業でした。
学んだことはありません。しいて言うなら｢上司には従順にしときまひょ｣。
馬鹿な上司がまわってきても、とりあえずさかわらずにいればボーナスがっぽり。
それにしても、従業員みんな目が死んでた。オンナドモがどろどろの人間関係。
全体的に低脳。
79:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 16:18:58 8TVQih9E
>>78
「だれがエライのか」が気になってしょうがない管理職登用者が、
「だれがえらいのかおまえは分ってるのか」でしか接することがで
きず、出だしで華々しく見えても、どいつもこいつも、必ず３年位
で初期のボロ（ウソ）が出てくる。の繰り返し。いられなくなって
やめる。
その間、経験も社歴も知識も二の次だからね。技術の蓄積・伝承が
できず、組織も成長しない。
若手抜擢が失敗した例だね。そして、その抜擢した元若手も、今で
は結局年功序列が頼り。へっ。リストラされろ！
80:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 16:59:33 FXINt6w+
もとT社員より。屁企業でした。
学んだことはありません。しいて言うなら｢上司には従順にしときまひょ｣。
馬鹿な上司がまわってきても、とりあえずさかわらずにいればボーナスがっぽり。
それにしても、従業員みんな目が死んでた。オンナドモがどろどろの人間関係。
全体的に低脳。同じく。
81:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 18:49:17 Yt058w2T
エダ凡チルドレンの層化って、ただでさえ腐っていた会社を
さらにボロボロにしているな。
82:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 19:26:28 WvFNIot2
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| チルドレンは追放してよし！！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ｀Д´ ） ＜ チルドレンは韓治外の基地外！
（ ｀Д´ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ｀Д´ ）＜ チルドレンは疾却決定！
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /～＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ｀Д´ ） ＜ チルドレンなんか疾抗荒革当然！
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /～￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) チルドレン ﾊﾞｶ
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / > (･Ａ･)つ∴チルドレン ｷｴﾛ
83:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 21:59:36 L8swOxmH
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::::::::::::::::::::::::::::;;;;::::::::::し し,＿⌒つ:::;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::
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（； ´Д｀）僕はチルドレンなんかじゃないモナ・・ みんな助けてモナ・・・
84:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/22 22:57:03 RZtx30t/
>>80
営業？開発？
85:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/23 00:32:49 lUDZryZq
質問ですが、ＪやＭから転職できましたか？どんな所に移れたんでしょうか？
私もサッサとこの業界から離れたいんですけど...
86:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/23 00:39:47 QnL9/vEj
残業…過少申請
87:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/23 02:40:50 eAvFXd/P
結局、研修って言う名前の残業ばかりだな
88:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/23 11:23:07 0coJWeUb
チルドレンて誰かよ
チルドレンて失効かよ
チルドレンて不超かよ
チルドレンて試写超かよ
チルドレンて暇超かよ
かよ かよ かよ かいいの
おしえてよチルドレンくん
おしえてよ暗詐くん
89:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/23 18:08:24 5iTankwS
>>85
まともなとこには転職できないんじゃない？
元JとかMとか言っても使えないって言ってるようなもの。
by 現M＠転職したいができない・・
90:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/23 20:14:59 IG5Rm/i1
つうか、ＪでもＭでもどのような熱意を持って仕事してたかが大切で
会社は関係ないじゃん。
自分にどれだけの自信と気迫があるかだろ。
どこにいたって転職するときゃ、自分の価値を転職先にいかに伝えら
れるかだろ。
自信ないなら、そのままこの業界に埋もれるしかないさ。
91:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/23 20:54:32 hrXjn8Id
熱意だけじゃ採用されないよ。
自信の問題じゃないよ。
言うように自分の価値の問題だろ。
Mじゃ価値なんぞ上がらん。
92:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/23 23:17:04 lUMYye2k
┌──────────‐
｜ あれ？
└──v─┬──────
｜・・・。
└─v─┬────────
／⌒＼. ｜アイツがいないと少しさみしいな
（ ） └──v─┬──────────
| | ｜どこいったんだ？
| | └───v──────
| | ∧＿∧
（；・∀・） （ ´_ゝ`） ﾄﾞｳｼﾃ？
／ ＼ / ,."つ ＼ ∧∧
| ｌ ｌ | .!∧,,∧ ｌ | (*゜-゜) ∧∧
ヽ|.＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .ミ ,,.彡 ﾉ ,.´ /⌒(Дﾟ；)
∧＿∧. ||＼＼ ﾐ ﾐ ＼ / (~冫
（・∀・；）⌒￣ ＼! 二二二二二二二 ﾐ ﾐ二二l-ｌ l | ｌヽ
⊂二丶 ノ ﾉ＿＿_ || |＿_ ∧∧ ﾐ. ﾐ || | ＼ヽ ノヽ,,ﾉ
⊂ニ二二 ノ .|| |/⌒(#ﾟ∀ﾟ)へ .ﾐ. ﾐ || |ｰ─` ,,)ｌ⌒Y⌒! ﾓﾅｰｶﾞｲﾅｲ・・・
( ー○＝ヘゝ ） .ミ,,,,,,,,,＠彡 ⌒Y⌒
（Ｔ∀Ｔ ）
┌──^───‐
｜どうなってんだ？
┌──＾─┴───────
｜ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ
┌─^───┴────────
｜ どうしちゃったんですかね・・・
└──────────
93:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/24 20:04:01 GPXCxzvV
宗教団体じゃないんだから、熱意だけご立派な筋肉脳細胞なアホは採用しません。
履歴書や職務経歴書に書ける、資格やスキルがないと・・・
Ｍに多いんだよな、この手の脳内筋肉人間。
94:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/25 21:52:57 /ZHInrFx
Mの社員は残業大好きだからなwww
株価もイマイチだし、ボーナス楽しみだな
95:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/25 22:10:22 mlAuwXuo
∧＿∧ ∧＿∧
（´∀｀∩）（∩´∀｀）
（つ 丿 （ ⊂）
（ ヽノ ヽ/ ）
し（＿） （＿）Ｊ
96:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/25 22:58:37 zCa2/IV/
85です。やっぱ普通に転職しても無理か...PC系の資格取って移ろうかな。
思うんですが、営業って輪廻してると感じませんか？
辞めたいのに辞めれない...無限地獄ｗ
97:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/26 11:07:29 YU88ma/l
＞96
M退職組みです。お初のレスですが・・・
Mは腐ってますねぇ～（＾▽＾笑） 仕事するしないでなく各グループ内の実権社のチ○コを
舐めて媚び諂ってるアフォー共が上に昇ってく組織でしたね！
その実権者共はどうやって会社の接待費を自分の飲み代に使うかしか考えてないし・・・
結論はM在籍は全く意味がなかったね！
前職・前々職のスキルの方が役にたったね！
若いならやりたい事見つけて熱意だけで、転職した方がより効果的だと思う。
98:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/26 23:33:05 qm6iTApD
Ｍやばいね 企業道徳はないの？ 今、Ｍの営業が来てるけど話進めるのやめようかな…
今度上連れてくるみたいだけど…。
99:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/27 01:55:22 izW8wWWX
>>98
経営陣はクソだが、システムは悪くないと思うよ。
100:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/27 13:53:58 /TbwkfN2
そんなことないでしょう？会計事務所向けのシステムにおいては断然ＪＤＬの方が
いいと思いましたよ。実際に使ってみてそう感じました。
Ｊの経営陣や社員はサービスはよくわかりませんが。
101:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/27 22:06:32 a37b7n7r
>>100
まぁ、人それぞれでしょ。
未だにオフコン時代を引きずっているキーボードとか
新しい世代は、なじめないと思うけど。
時代が変わるごとに、ターゲットに対応していかないと
いけないし。
ターゲットも既存客の先代から、二代目と変わるとこも
ボチボチあるだろうし。
おのおのの良さ（自分にとっての）、強さを
わかった上で納得して使うのがベストなんじゃない。
だめな部分は逆に期待しないから、裏切られる事も
無いだろうし。
102:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/28 00:03:15 o0cVJt1p
みんなぁ
STAR頑張ってるかぁ
そんな私はクソCS...orz
103:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/28 00:04:21 izW8wWWX
>>100
JDL社員乙
誰もミロクのソフトが良いとは言ってないだろ
悪くないって言ってるだけだ
104:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/28 21:53:53 44d9XoOs
日韓ワールドカップの時に辞めた者です。
相変わらず大変そうですね。
たしかにニッチな業界だから経験を生かして転職はタイミングの問題はある。
でも全然ないわけじゃないから・・
ただＩＴ業界で仕事するんだったら、ネットワークなり、ＤＢなり、
どこいっても生きる知識はないとね。
長くなってスマン
105:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/29 06:55:02 Pw3Pkl7m
>>102
あの科目の多さは余程社員はヒマで遊んでるとでも思ってるのか。
日々の複数の客の外回り終えて、くたくたな状態でなかなか勉強する
時間すら無いのだが。。
ただ行えば良いと言うものじゃないだろう。
いっそ反発の意味を込めて、全科目落ちてやりたいよ。
106:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/29 23:17:57 RFKbqu2y
＼＼
（＼＼
＼＼＼
（＼＼＼＼
（＼＼＼＼＼
＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
￣￣（￣￣／／／／￣＼ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜ 氏ねや ｺﾞﾙｧ !!
"．;": （／（／／／￣（つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;": （／（／｜ ＼＼
．;"．;": ．．;"．;;: （／（（/ ∧｜＼＼ ．;"．;": ．．;．;"．;
．;"．;": ．． ； ∪ ∪ ＼＼ ．;"．;": ．．;．;"．
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ゴ オ ォ ォ …… ！ ！ ＼＼ ;": ．．;．;"．;":
．;"．;": ＿．;．;__ ＼＼ ド カ ァ ン ！
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．;"．;": ．．;．;"．;": ;:'．;| ΓΓ | |;":从へ＿/| ＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | ＼＼ ∠＿＿_／|
（ ⌒（ ⌒ ） ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ| |
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Σ （（ （ ⌒ ）） ） ）（（ ⌒ （ 从へ从） ．;"．;:;|ΓΓΓ| |
（（ ⌒ （ （ ） ）⌒ ）;:; ．;"．;": ．．;．;"．;":|从ΓΓ| |
107:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/30 04:16:32 A3wO0tOF
>>98
コンプライアンス？企業倫理？道徳？
その手の言葉は社内で聞いたことがありません。
あー今晩の風俗接待をどうしようかなんて話はよく聞きますが
108:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/31 12:54:56 iqOFacHI
次からアドバイザやコーデネーター手当無くなるな。残業も３０時間までってしつこく言われてるし。仕事しないで今までいればいるだけ残業付けてた馬鹿よ！今滅びの時が来た！
109:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/31 22:45:28 +PBEHwTX
>>108
仕事できない奴が残業多くなるんだろ？
作業者はダマれよｗ
110:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/10/31 23:51:38 jUh8xhcF
現場を解ってない開発も黙りやがれ！！納期がのびすぎなんだよ(怒)
111:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/01 01:30:01 cMUhQMKX
>>105
教育研修チームのオナニーだからな
奴らは地方のどさ回りを1年ほどやればいい
地方を経験すればあんな無茶な教育システムなんか考え付くわけが無い
112:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/01 13:41:59 EqzNnZjI
Ｍ社現役社員です。ここ一年近い間、本気で転職を考えるようになりました。しかし、その気持ちとは裏腹にさしたる転職活動もせぬまま、毎日をごまかし…。自分が情けない…。
113:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/01 13:44:18 EqzNnZjI
現状に不満があり、自身があれば転職する。そうでなければ我慢する。簡単な２択なんだが…。俺はその気力も失せたのか…。
114:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/02 00:35:30 ayULZd1N
支社指導室ってなんや。
意味あんのか
現役Mより
115:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/02 00:46:53 gE8zFdf/
とりあえず意味の無い研修無くしてくれよ。
研修出るのが嫌なら残業しろみたいな空気だし・・・。
金にならない残業いらね～
116:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/02 00:58:52 /S7tcpdZ
>>115
研修は残業だろ
堂々と残業つけろ
駄目だといわれたら、
総務か何処かに訴えるところが有ったから訴えろ
営業本部長が社長になってたな
ところで降格された前の営業本部長って誰？
マジで知らないんだけど
117:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/02 01:21:18 LZGOqACe
営業本部長だったら、客から毎日毎日どんな声が上がってるか具体的に知っておくべきであろう。
118:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/02 01:44:35 FaKjN2ae
TKCのスレがなぜが止まってしまいました。
誰かスレをたててくれませんか？
119:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/02 22:59:18 Q0qtvgEb
Ｊは知ってるぞ
120:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/02 23:04:30 beUnlLw2
もう、このスレってMだけでイイんじゃない（笑）
うだつのあがらないココでしかブツブツ文句が言えない
暗い役立たずどものスレという事で。
121:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/02 23:08:03 G8TEE1cp
経営者自身がうだつのあがらない暗い・・・（ｒｙ ですから。
122:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/03 00:38:44 QGWevNy5
ここはMのストレス発散場所ではありませんが・・・・
なにか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
123:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/03 01:34:40 HJy5+GA9
Ｍは半期決算思い切り減収！減益！下方修正！株配当激減！
Ｊは前期比アップ、上方修正！
でもしょせん同じ穴の狢かな（笑）社員の質が悪いのか
経営陣がおかしいのか（爆）
124:菩薩
05/11/03 09:50:34 M1Vkm0hM
つまりおまんこはチーズが腐った匂いってことと同じだよ
125:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/03 14:07:05 oNwEiP/t
>>123
＞＞社員の質が悪いのか
＞＞経営陣がおかしいのか（爆）
両方だろ。
質の悪い経営者の下には無能な社員しか残らんよｗ。
126:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/03 23:38:10 WvuKlB0U
>>123
Ｍはここ数年、リプレイスの前倒しをしてきたツケが回ってきたって感じ。
今更、ACELINK Naviとか出されても、誰も買わんっつーの。
それを売って来いってんだから・・ﾊｧｰ ｵﾚﾓﾔﾒﾀｲ
127:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/04 00:08:07 nVkqFvRt
ACELINK NaviのあとにACELINKを発売したら、シンプルで売れたかもね。
128:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/04 20:46:44 O5xU+aVD
ようあってＭの支社に電話したんだが、あの頭の悪い電話対応はなんだ？ただ馬鹿でかい声でなんか馬鹿にされたようで非常に不快だ。あんな馬鹿が電話取ってたら、客のイメージ下がるな 普通のサポートセンターかけてみろ
129:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/04 22:50:48 CZxZR0OM
気合と元気さえあれば何とかなると思い込んでいる脳内筋肉馬鹿が多いんだろ、Ｍ社は。
上の方のレスでＭ社の上役風の奴がそんなこと言っていたな。
ＲＯＭしていて、思わず噴出しそうになったが。ｗ
130:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/04 23:20:13 TvYVUQL2
やめたければやめればいいんじゃないですか？
131:元アフォルダー
05/11/05 00:13:38 P4rRp9NL
＞NECエレクトロニクスは10月26日、2006年3月期の業績予想を大幅に下方修正し、
＞200億円の最終赤字となる見込みと発表した。当初は55億円の黒字を見込んでいた。
＞赤字転落の責任を取り、戸坂馨社長は取締役相談役に退く。後任には中島俊雄常務が昇格する。
・・・辞めさせられる心配が無い経営者は気楽でいいよな。
132:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/05 01:41:44 69j9VDO+
単なるサラリーマンの雇われ社長と違って、
実質的なオーナー社長は真剣さの度合いが違うんじゃないの？
そーと必死だと思うよ
133:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/05 01:46:07 3zf3JZBU
>>132
高卒っていう相当なハンデもあるしな
134:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/05 09:05:22 92jjyO21
いよいよマドンナのアルバム発売なる！キター！
135:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/05 17:11:58 96n/c4Jb
Ｍの営業さん、そんなに嫌ならＪにこない？Ｊのシステムの良さ
わかってるでしょう？
136:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/05 20:26:19 P4rRp9NL
>>132
そうか？
Ｍ社の株主構成では、株主から経営責任を追及される心配もないし
村上みたいな奴に買い占められて、乗り込まれる心配もない。
137:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 01:48:23 m/GRBNX2
Ｍはダントツに営業がアホすぎる。
できないことをできると言ってしまうくらいに無知。
ＣＳがかなり迷惑している。
反省しろ！
138:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 02:24:54 BEedLItO
Mは下方修正当たり前！
上層部含め、営業もCSも含めドングリ！！
売れる訳ないじゃん！ 新商品出した所で、無策の上に精神論の営業方針並べる
アフォーが重用されてる組織だもん！
コンプライアンス？企業倫理？ セミナー開いて理屈言う前に、もう一回自分の
足元みてみたら？って言いたい。
CRMや無残業DAY？
一時的に始めるだけで、結局企画倒れで社員の手間を増やしてるだけだし、
数ヵ月後の労基の監査で実情を暴き倒されるさ！
（－||－）なぁ～むぅ～
139:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 06:20:33 LKK13XeK
Ｍ社のような余裕のない三流企業は、早期退職しても退職推奨金は僅かなんだろ？
まぁ、社員さんたちも大変だな、でも自ら望んで糞会社に入社したんだから、ある意味自業自得。
140:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 06:57:56 KM7XyVEu
Mは長いこと働いてもいきなり本人にあわない職種にして自ら辞めさせるからな。
141:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 12:17:26 3mu08lPL
Ｊの営業も同じこといってたよ。営業現場はベテランが激減だってさ。
三流企業だけじゃなく、きっと大手も含めどこも同じじゃない？
142:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 12:58:07 LKK13XeK
多少でも企業倫理というものが存在する会社なら、株主に対する経営責任をキチント明確にして、
リストラするにしても、退職させる社員にたいして早期退職推奨金を支払うぞ。
143:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 17:58:30 LDBOEEGU
Mに企業倫理なんかない!ない!
結局支社長ベースらしいが、気に入らない社員は適当な職種に変更して辞職願いを出させる
方向に持っていくのは当たり前。殴る蹴るも見たことあるしね。
早期退職金なんて聞いたこともなかったな～
あるのは都合の良い解釈だけ～
144:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 18:56:35 9R26/81m
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
145:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 21:13:19 3mu08lPL
ん？それで？
146:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/06 22:07:31 9R26/81m
SバンクのSさんは、最近セキュリティや認証局に関心があるようです
ホリエモンが弥生を買収したのも大変気にしてました、
ホリエモンに対抗してその内動きがあるかもしれません
ただ選択の基準として、値段が安い会社の方がイイみたいです
Mさんの場合、後１００円下がったら買い頃だと思います
買うとしても今は現金をあまり使いたくないので株式交換でしょうね、
ですから来年4月以降になります
147:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/07 00:08:33 7u6ueTSn
Mはプログラマーでも簡単にＣＳやコールセンター行きにさせるからなぁ
148:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/07 23:26:20 ElDWYrTf
能力無いからでしょ
149:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/07 23:27:28 ElDWYrTf
>>146
M買収したがる会社ってあるのかなあ？
150:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/08 01:15:29 8GQnfbgT
>>149
安く買い叩けるなら、あるかもよ。
いまの経営陣や社員じゃ、Ｍの企業価値なんてたかが知れてるだろうから。
151:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/08 01:27:21 GmqYJxV8
>>146
それってソフトバンクに買収されたビートラステッドのことですか？
152:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/09 00:13:53 mo6a3n1R
日本テレコムもソフトバンクに買収されてイメージ変わったし、
買収もそんなに悪くないかも
上の方は追い出されちゃうけどね
153:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/09 20:41:27 FEx/CEgE
>>152
無能経営陣がクビになるのは当然だが、無能社員も相当数がリストラされるだろ。
特に低学歴で頭が悪く、気合と根性と大声しか取り得が無い奴等とかなｗ。
154:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/10 12:15:19 5T1u5gyi
>>153
幹部連中全員じゃん
155:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/11 05:27:35 cToEyB1R
ミロクとJDLでは操作性や機能面を考慮すると総合的に見てどっちがいいの？
（ただし、購入金額は度外視するとして）
156:あほ
05/11/11 06:22:39 SoRgH6Hs
↑自分で決めれば？
157:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/11 07:16:59 v+RWr00I
>>155
このスレじゃ分からないでしょ
片方のシステムしか見たこと無い人がほとんど
事務所系のスレで聞いてみたら？
分かるのはJの方が値段が高いんじゃないかって事くらいだね
値段度外視だから関係ないか
158:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/11 22:59:06 ANT+QTqM
>>143
＞＞殴る蹴るも見たことあるしね。
酷い会社だな、いま世間を騒がせているドンキ○ーテがそんな社風だと聞いたが、Ｍも似たようなものだな。
いや、ドンキは社員への金払いは良いらしいから、まだＭ社よりマシかもしれない。
159:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/11 23:22:56 ifigpWRH
ＭもＪも両方使ったことあるよ。ＪからＭへ切り替えた人の大半が、失敗したと
思ってるはずだよ。Ｊのシステムにはどこも勝てないよ。ただ値段では高さにか
なわない。値段ではＴ→Ｊ→Ｍ・Ｅ→Ｉ→会計事務所のデパート・データかな
でもさ。システムの信頼性や使い勝手は完璧ではないけどＪが一番だとおれは
思うにょさ
160:あげ
05/11/11 23:24:52 9o6RtBqr
そういえば、東京で処分デタネ
161:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/12 10:17:14 BUfdZ7nb
>>159
お前の好みと慣れでしかない
「にょ」とかキモイし
オタ向けがJでFA？
162:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/12 14:38:31 ErbdZ64B
処分でフォー！
163:：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：
05/11/12 19:52:22 VKDtugMU
age
164:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/12 20:14:41 ypD2aSQa
終わった産業は儲からない、今期で欠損を出しきったっら黒字と吹聴しているのは
証券屋や煽動マスゴミから金もらっているアナリストと、馬券感覚でしか投資できないドジロートさん。
既存事業をどう時代対応させるか？てことをできない企業は、
何をやってもダメな企業→終わった会社と考えるのが正解。
経営資源を生かせないダメ経営者＝その会社の経営資源のクォリティと考えるのは不正解。
ただし、この会社は数年前までは経営資源はソコソコ良かったが、今は経営者レベルにあった資源しかない
だから、買うのは大博打できるプロか事実を知らないドジロートさん。
売るのは事情を知っている奴と内部の人間。
165:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/12 20:41:18 dKG/2jBZ
それはどこの会社のこと？
166:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/13 00:17:46 xIGDqmbX
>>164
文面から想像すると、多分Ｍ社だと思うがｗ
167:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/13 00:34:22 WuIpOggK
>>164
お、珍しくまともな意見ですねー。
現役Mですか？ もったいない（笑）
168:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/14 07:34:46 oWu89pBN
＞160
また処分かぁ～ 詳しいね?
また架空計上か何かだと思うけどねぇ～
Mで叩いても埃の出ない支社なんてないと思うけどね。
ここの板見てても判る様に、決して評判の良い企業体じゃないことは皆判ってるんだからさ・・・・
日々進捗? ストーリー?
机上の理想論だけで売上上がる訳ないじゃん。
身の丈以上のものを精神論で求めるからさ、結局架空計上しないと辻褄合わせできないのよ。
支社長やグループ長連中も救いようのないアフォー幹部の真似するから、ロクなのいないし、
そのしわ寄せが末端の営業連中にも来るのよ。
結果モチベーションも下がるしね。
Mを応援するつもりはないが、テッペン含めて、もう一度根本的に見直した方がいいんでない?
見直せないから、Mなんだろうけどね!
169:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/14 14:00:10 raEFcHTb
きっとＪもＴも同じさ。だって所詮上場してても中小企業だろ。
ＩＴ関連のようで実際は中身も違うだろ？
ＩＴといっても意味広いからなぁ。
Ｔはちと違うけど、ＭもＪも小売店みたいなもんじゃん。
開発部隊とかあるんだろうけど、営業さんは小売店なみか
それ以下のしごとしかできない
170:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/14 23:09:31 RgVPBGnd
今まで処分を受けた人たちは、まだ会社にいるの？
171:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/14 23:18:17 MIYj/i5+
東京湾の底
172:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/14 23:23:59 j0NrLROW
もう終わったな…
173:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/15 07:45:08 nOCFWVwW
>>169
中小は「扱いやすい」人間が欲しいだけじゃないか？
忠誠心というのも言い換えればワンマン社長に対するイエスマンとも取れるし
業績があってもそんな会社じゃ下手に能力がある人間は潰される気がする
174:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/18 00:16:27 2ymKXLN6
>>168
進捗管理やストーリーつくりもできない人間がなにをいうんだ？？？
一般企業（あえて）ではあたりまえですが・・・・
自分ができないことを棚に上げて会社のせいにすんなYO！ﾌﾟｹﾞﾗ
175:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/18 21:25:53 S03LlL0I
MRAが来年なくなるってマジ？？？
まぁどっちでもいいけどね
基本的に興味ないし
176:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/18 23:55:25 j28yKb/5
>>175
重荷がとれるな。
しかし、数年間で、とばっちりを受けた多くのメンバーと、
組織のダメージ修復に、また同じくらいの時間がかかる。
思いつきで始めた結果だ。始めた香具師責任とれ。
177:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/19 00:22:51 K6l5bYYD
>>176
始めたの誰だ？
社長か？
178:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/19 02:32:26 QxaHkAhm
他に誰がいる。
179:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/19 11:13:20 GmqBuMoe
元社員。会計事務所の女はカタブツが多いが以外と簡単に落ちる。
６人食ったぜ。
180:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/20 00:58:35 smdSdpeu
>>179
偉い！君こそ社員の鏡
これぞ、Ｍ社クオリティ。
181:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/20 21:28:54 0gTDUwqA
Ｍってくだらん
182:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/20 23:37:26 NBcGbiee
ＴＫＣのスレはすぐ消える。なぜだろう。
２ちゃんとＴＫＣは関係があろのかなあ。
183:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/21 15:35:42 nf4TE7qW
さすがＭは思いつきで計画をしているだけのことあるな
184:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/21 16:08:11 6b3i/p6l
会計事務所女子楽勝でいただけます
185:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/21 21:58:46 BoZRWhyj
まだ言ってる Ｍってくだらん
186:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/22 06:05:44 DzWPlSC/
>>184
それって羨ましいかどうか微妙．．．．
187:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/22 06:13:51 oSIbo9R1
それやってるのテー社だろ？悪名高いぞ。
ついでにＤ生命女子も食うってか？
188:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/22 11:26:57 oSIbo9R1
圧力かかりそ(笑)
189:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/22 22:15:24 NVei1CTR
Ｍ社は常に切羽詰った自転車操業な状態だろうから、
営業が女にてを出している時間的余裕も精神的な余裕も無いんじゃない。
190:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/22 23:12:49 aPYp6cXP
age
191:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/24 20:24:13 pvRVwy7U
いまさらながら30まではM信者にそまってないんだから早々に見切りつけたら？
まじどこの会社も拾ってくれなくなる40すぎのごみはしらないけど・・・一年くらい前に
どこもひろってくれないから独立したF丘の飼舎長さんお元気ですかぁ？
部下の管理以前に痛風もちの自己管理ができないあなたのおかげで、この会社に見切り
をつけることができました。お礼はいいませんが、とりあえず食生活に自己管理して
くださいね。
192:ドリル
05/11/25 00:12:25 EYsITHkv
辞めさせられたに近いジジイどもは今は何してんだろ タクシー運転手とかドカタかな
193:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/25 09:58:03 PSQvED53
テンイン。
194:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/25 16:28:17 MYC+weE9
Ｍはいい会社だと思うよ。
今年はたまたま調子が悪いだけ。
ソフトの質もかなりいいと思う。
ここで文句を言っているのは他社工作員だね。
195:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/25 19:47:20 IpnQ+jF5
ソフトの質・・・そこそこだな、Ｊよりは良いだろう、他だし無能なサポートに当たると大変。
経営の質・・・最悪、個人株主は二度と手を出したくない銘柄。
社員の質・・・経営の質を上回ることは無いから、想像するまでもない。
196:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/25 23:41:02 bCuyK52X
んんん・・・ＪもＭもＴも・・・ 良い会社なわけねえだろ。
たわけが。このスレッド含め他のも見てみやがれ。
これらの会社どころか、こうして書き込んでいる
俺らユーザーの質も最低。
アホな業界
197:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/25 23:58:08 EYsITHkv
マンコマンコマンコ！Mは腐ったチーズと同じ
198:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 00:00:10 qlUAFZ5S
税理士の定期的な資格更新試験をやればいいのに。
ぶら下がり職員もいなくなって、業界がちゃんとするはず。
建築士業界も異常なことになってるが、この業界も低次元な泥沼状態だ。
199:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 00:04:55 3K//Fjkx
てか、個人投資家でＭ社の株に手をだすなんて無謀。
200:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 00:32:34 SglQtjvZ
Tの社員の方教えてください。
期末整理データ伝送したのですが、
データ処理実績証明書が送られてこないのですがなぜ？
スレ違いですいません。
201:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 01:40:31 Gyf38dCx
伝送が失敗したんじゃねえの？ 確認したか
202:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 01:46:43 VKCorVll
今時センター処理なんてほんとにやってるんだね
203:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 03:23:57 pzAqFESg
Mは中間決算発表で随分楽観的な事言ってるねー。
中堅企業？ハァー？
中堅企業を相手にできる営業は殆ど辞めちまったじゃねーか。
プロジェクト型ソリューションもできない会社に中堅ができるかっての。
何がOBxCをベンチマークした、だ！
製品はベンチマークしたかもしれんがソリューション、コンサルティングは
無理でっせ！
少なくとも俺の周りはできませーん！プロマネのスキル持ってる香具師なんて
みーんな居なくなった。
僕達はどこへ向かうのー by 企業営業
204:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 07:42:38 E0CEKFPG
地獄で会いましょう～生き地獄情報ですから
205:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 15:10:02 v59pt11T
MのS支社は大変らしい！
何も分らずハッタリだけの支社長と、プライドだけのG長が内部勢力争い真っ只中！！
月次報告の未達分の言い訳の打ち合わせと、架空計上の相談に追われるらしい。
しかも、足の引っ張り合いが毎日横行してて、一般社員は全員転職活動してるし。
もうMの救いようのない事はハッキリしてるんだけどさ・・・・・・
経営陣もいい加減気付けよな！
各支社が如何に架空計上を繰り返してるか！
スローガンで言ってる『顧客の期待を超えよう』の前に、
顧客の期待に“それなり”に添う事から始めたら？
206:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 17:10:09 UFpeHeZm
達成されるはずがないスローガンを掲げて「どうだおまえらには
できないだろう」と安閑としているが、経営の基本中の基本が
わからないからこういうことになる。
全ての異性に好かれよう、と言われて頑張る愚か者はいないだろ。
ムダな努力ってコストアップ要因なんだよ。分かれ。だめか。
207:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 19:20:22 7v5C+KpA
>>ムダな努力ってコストアップ要因なんだよ。分かれ。だめか。
分かっていたら、トータルソリューションとか言わないでしょう。
人材、設備、教育体制、部材や道具、資金どれを取っても不足してます。
まずは「できない」と言える事からはじめないと。。
期待を裏切られたお客からは、お金は取りにくくなるわ、
手間は何倍もかかるわで、互いにとって良い事ないですから。
>一般社員は全員転職活動してるし。
ある意味オープンで、良い環境ですね。
風通しの良い職場ですね。
うちの支社は、人がしょっちゅう辞めて座席がすぐスカスカに
なるので、違った意味で風通しの良い職場ですけど。
風も通りやすいと思いますよ。
だって、障壁となる人間が居ないですから。
208:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/26 23:50:52 FBLREglO
Ｊも同じだ 仲良くしようＭちゃん
209:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/27 00:32:40 xQSaIpY5
>>194
＞＞Ｍはいい会社だと思うよ。
＞＞今年はたまたま調子が悪いだけ。
ようし！その言葉に二言はないな
来期もミロクのテイタラクが続くなら、投資家に対してキッチリ責任を取れよ
210:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/27 01:14:59 /vlodg4J
205>それでは、OH支社は今どんな感じ？
211:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/27 02:16:48 eC9mRRSV
200さん
決算書出力しましたか？
10ヶ月以上処理してますか？
個別処理で2ヶ月以上のデータ削除してませんか？
212:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/27 18:49:37 F/E778XE
200です。
決算書出力しました。
10ヶ月（決算期変更）処理です。
前に、データを二回送信している月がありました。
所長に連絡せずに、個別処理しているのですが、
何かいい言い訳ないでしょうか？
今のところ、普通に誤るつもりですが。
213:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/27 18:58:17 Gw1mQt5j
今、ミロク入れてますが結局、総合的に
どこが一番いいのかよくわかりません
214:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/27 21:14:16 snv7d0y5
>>213
それはTもJもいっしょ。
業界の体質でしょ？
せいぜいIではなかったことがせめてもの救いｗ
215:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/27 23:50:29 eC9mRRSV
212＜決算月変更したからでないのかもとかは？
でも決算月変えたらほんとにでなかったかも…。
勉強不足でｺﾞﾒｿ
216:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/29 02:27:38 t8cfafqC
Ｍは経営がダメでもソフトはまだいいぞ！
ＴやＪなんか相手にならんよ
217:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/29 02:48:06 tr8rw/Lb
Ｍは画面がＤＯＳっぽくないのがいいね。
218:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/29 02:49:30 K627+2TA
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
URLﾘﾝｸ(noa.yon.to)
人気webランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署、捜査の高橋さんに
確認しました。
高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
219:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/29 15:10:19 USTTxywq
毎年ウザイ営業野郎
「先生、当社のシステム買ってくれますよね」
「いつ購入していただけるのですか」
220:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/11/30 20:43:28 caQlL3/U
>>216
ソフトの基本が良くてもサポート担当が無能な糞ならそれで帳消しになる。
221:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/01 04:43:15 CFTz9ORq
>>220
使う人のスキルが一番問題ね。
サポート担当者は、ユーザーの脳みそまでは変えられん。
パソコンの勉強自分でできない方は、パソコン教室行ってほしいね。
授業料高いらしいけどね。
222:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/01 07:47:49 IcpWPThX
でも、、馬鹿は自分ができないのもなんでもMのせいだからね。
223:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/01 10:09:47 V3DYpQ0+
>>219
恐らくＭのことだろうけど
Ｍは営業個人の月次予算（月のノルマ）
がかなり厳しいからね。
しかも、殆ど会計事務所は新規なしで
既存でそれを達成させるわけだから
そうなるだろうな。
だから、最近ＭのＨＰはメインは企業向けの
システムになっている。
新規の余地は企業のほうがあるからね。
224:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/01 11:35:51 CFTz9ORq
>>219
それしか言うことないよね。別によその事務所と違うソフト買ってもらう
わけじゃないからね。発売後３年も４年もたっても買わないのは迷惑な話
だ。買った後に、すぐ新商品発売になって文句言うんだよね。古いソフト
買わされたって。ずるい。
>>223
企業向けしか拡大の余地は無いのが分っているのにできないのがＭさ。
理由はかんたん。重点的に企業シフト始めるのが遅かった。根本的に経営
資源全てが企業向けシフトできる内容ではない。開発系が特にそう。
次に営業だね。本気で企業シフトするんなら、人材が育つまで、製品の競
争力が整うまで、おとなしく地道に活動せんとね。営業の小間使いに他の
職種を巻き込みすぎてない？
225:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/01 15:01:49 /Tqwb0x1
わが社では会計事務所の女子を何名食えたかのグラフがあるが。
セットアップ時がチャンスだ。
226:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/01 18:35:29 2/FKb7sm
結局、Ｍの残業は前と変わらない
227:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/01 21:06:55 C3rfjf9T
>>220
>>222
商業簿記すらロクに理解していない、新人のサポートをいきなり派遣してくる、お前等のM社の神経を疑うぞ。
それともお前等は社員を育てる能力がくないのか、それとも全くその気がないのか？
前任者が退職すると、もう代わりが居ないのか、ボロボロだなＭ社の対応は。
228:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/01 23:23:23 /tmOoR8m
>>224
新ERPはどうなの？
229:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/02 00:49:37 Tc5W3PYX
ＭもＪも変わらん。おまえら終わったな
230:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/02 00:52:30 m2guexzX
＞227
そうなんです。ボロボロなんです。Mは・・・・・・・・・
人を育てるスキルのある人間は辞めて行く。それは何故？
経営陣もそうだが、結局直属のG長が問題ですね。
仕事のできない御飾りの支社長だと2～3年何事もなく、無事に『ドサ回り』を
終えれば、次の転勤先では更に輝かしい未来が待っているんです。
特にそんな短期間だと慣れた頃には転勤になる訳で、結果的に細々とした匙加減は
G長に集中するシステムになっているんです。
結果的に問題意識を持ってたり、G長より目立つ視点の末端の社員は、
将来的に支社長を目指すG長にしたら目障りな存在。
権限があるうちに潰されるんですよ。
何事も目立たずそれなりにやってる人達や、極一握りの『おべっか使い』しか
上がれない構図になってるんですよ。Mはね！
＞224
人材が育つまで、製品の競争力が整うまで、おとなしく地道に活動せんとね＜おっしゃる通り！！
所がだ・・・ 人材は育てるものではなく、勝手に育ってくるものだと思い込んでるのが
M社の大方の人々。
職種関係なく、短命でっせ！Mの社員は・・・・・・
どうやら社員でなくて、『馬車馬』というらしい！
今に企業シフトする前に、会計事務所マーケットからも呆れられるさ！
自称会計事務所マーケットシェア30%らしいけど・・・・
知ってる範囲じゃ地域格差はあるだろうけど、対全会計事務所比10%程度。
PC導入事務所比にしたって20%は切ってるね！
最近の株価下落の“▼”マークを見るのが楽しみ！！
我ながら暗いけどね。
231:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/02 01:45:42 PyXxb/B+
Mのスレすぐ消えたななぜだ
232:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/02 02:13:57 6cm42wdr
＞230
特に、東京総支社長、第一支社長ほ典型だね！
二人ともインシャルＳだし。
233:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/02 19:29:09 bY2o3dHQ
Ｍの中途採用を来年でも受けようと思います。
前職が結構あるんですが、前職調査ってやるの？
234:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/02 20:31:58 4O9ztpB1
>>233
元社員です。
まずＭは前職調査はしないでしょう。
それとＭは適性検査が合否にかなり影響するよ。
235:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/02 21:37:00 bY2o3dHQ
233です。前職の連絡先と電話番号の記入をさせられたって
知り合いから聞いたので気になりました。そんなの記入させて
一体何に使うんでしょう。
236:もと
05/12/02 22:44:45 XkT6N7wm
>>235
前の職場で何か問題をおこしていないか、確認をするためじゃない？
懲戒解雇されたとかでなければ、特に心配する必要は無いと思うけど。
てか、Ｍはブラックだけどホントに入りたいの？
237:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/02 23:22:03 McC5IxXJ
先生、会員紹介してください
238:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/03 00:35:23 Pv32unz8
＞235
悪い事は言わないから止めておいた方が良いぞ！ Mは・・・・
それと前職はあまり関係ないと思うよ。
基本的に適性検査が234の言う通り合否の判断基準だから・・・
強いて言うならNの面接に辿りつくまで、ソツなくこなしたら誰でも受かると思うけど・・・
特に今年は業績も悪いし、これからも上がる気配はなさそうだから
東証2部上場にあり得ない金額の給料だし、本当の生き地獄を味わうから
余計なお世話だけど、断念した方が良いと思う。
239:234
05/12/03 11:02:58 l9GMrD89
>>235
確かに記入はさせられるけど
前職調査はしないから安心しな。
落ちるとしたら、適性検査で適合しないと
確実に落ちるから。
240:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/04 01:00:44 1SHDXKZO
>>230
前の方に書かれていること、創価の組織や行動パターンに近いな。
241:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/04 11:06:03 bw+6pq2N
Ｍは、コストパフォーマンスは意外と安いんだよね。
10年間にかかるコストは市販のエプソン一式とかわらん。
最初が高いだけ。
242:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/04 12:51:47 hmuaWAeu
だから業績悪いんじゃないですか？会社が傾いたらおしまい
243:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/04 19:17:06 1wJSCcex
224>納得です。S部長。
244:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/04 19:21:01 +GxHf0oe
＞241
それは誤解！！ TやJに比べたら安いけど、IやEよりは間違いなく高い！
それはMの営業に毒されてるか、肝心な情報を与えられてないだけだね！
所謂ソフトメンテ(TVS)は安いけど、訳の分らんネットワークサービスやら何やら
含めたら、結構良い値段。営業しててランニングコストで安くなった例はないね！
もし、現状安いにしても、いざトラブルや故障やらが発生したら、ちゃんと
プラスαが発生するから！！
皆が言ってる様に、幾らコストパフォーマンスが良くても、CSやら会社の方針
がクソなら、最低でも5年は使う期間でドツボにはまるから・・・・・・
245:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/04 20:48:34 1SHDXKZO
なるほど、ヒューザーのマンションと同じだということだな。
246:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/04 20:52:32 8tJ75527
アネハ、アネハ、アネハ！！万歳！！
247:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/04 22:57:44 bw+6pq2N
>>244
Ｍの場合、初期投資が値引きして約160万かかるとしてあとは、月々12600円しかからないって
言ってた。
例えば、市販のエプソンでも全部揃えると100万は超えるし、年間保守セット15万だけど
相続とか一部は保守セットにはいってないからプラス5万で年間20万としたら
10年のランニングコストはあまりかわらないじゃないの？
これはあくまでも、1ライセンスのみのはなしだけどね。
ソフトの追加ライセンスとかはＭは高いのかな？
248:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/05 00:59:27 QjKxWk5o
>>244
ハードウェア系の保守は外注に出してるからコストが上がるのはしょうがない
そういうのをケチる所に限ってハードトラブルで揉めるんだよね
249:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/05 06:58:27 e8EYc8wT
＞247
『初期投資が値引きして約160万＆月々12600円』が先ず怪しい。
月々のメンテ料はTVSってヤツだと思うんだけど・・・・スタンドアロン料金が12000円で
端末追加が一台当たり800円のプラスだから、12600円って基準が不明確なんですよ。
もう一度確認した方が良いですよ。
それにTVSは“税法”改正のみの対応ですから、“商法”改正の時にはどうなるのかな？
更に使うハードは何かな？ I○Mかな？ ○立かな？
○立のハードなら特に、契約後ハードメンテナンスの契約はどうなるのかな？
もっと言うなら初期投資の160万の中に含まれてるソフトって何かな？
経験上、オプションソフトが細かく細分化されるから、後で不足が出た時には
インストール料やら指導料やら追加、追加になってトータル的には高くなると思う
んだけどねぇ～。
もう一度しっかりと聞いて、Mに対する不信感を自分で深めた方が面白いかも・・・・
＞248
そうそう。営業はノルマに追われてるし、必要な『肝心な情報』は契約後に
出て来るからね。特にハードメンテでコストが上がる事を承知で契約できる
客先は少ないからねぇ～
250:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/05 08:20:39 uwvZ5plz
>>249
月々12600円は税込み金額。
基本的にはパソコンインストールとかトラブルは自分でやる。
パソコンは自作パソコンがある。
よってほしいのは、ソフトだけ。
だから、一通りできるセット（相続も込みで特殊法人は除く）で
値切って160万から170万ぐらいらしい。
Mの営業は、初期投資160万でソフトを買えば、あとは、月12600円
払っていれば、バージョンアップもできるし、それ以上
お金かかることはないっていってたよ。
つまり、Mの魅力は、年間保守料が安いってことじゃないの？
長い目で見れば、市販ソフトでそろえるのと金額は
そんなかわらないよ。
251:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/05 21:40:28 gFtzqMkW
そこまであからさまに擁護すると、バレバレになるぞｗ －－＞社員。
252:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/06 00:05:10 QfMbZdLZ
>>250
自作パソコンは勘弁してください＿|￣|○
どこのソフトメーカーでも同じだと思うけど
バージョンアップや動作のトラブルがあっても面倒見れませんよ
253:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/06 00:27:09 3wbB4blh
自作が一番経費削減には、いいんだよ。
自作でもトラブルなんてほどんどねえよ。
JとかMとかIでパソコンまで一緒に買うやつは、
パソコンの知識もない馬鹿だけ。
254:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/06 01:25:38 QfMbZdLZ
>>253
サポート対象外になることを了承してもらえるんなら良いけどね
ちなみにＭはメーカー製でもインテル以外のＣＰＵは動作保障はしてない
もちろん実際は動くけどね
255:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/06 07:22:05 aLQ/xMFS
>>253
ホントに自作できる香具師見たこと無い。
周りに迷惑かけるのを自作というなら、やめてほしい。
そいつがいないと動かないネットワークなど、仕事でつかうのは
やめて欲しいね。
256:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/06 19:02:34 NwRkgCOa
てか自作ＰＣで導入なんて、通常は有り得ない筈だ。
ACELINKなどは動作保障している機種が決まっているんだろ
Ｍ社の営業が追い込まれて、苦し紛れに売ったとしか思えないな。
何かトラブルがあった場合、その営業マンは同僚から総スカンを食らうだろうな。
257:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/06 20:54:27 3wbB4blh
Ｍで販売しているＰＣより、
自作ＰＣの方が、スペックが高いものができるじゃん。
ＣＰＵとかＨＤも自由に変更できるしね。
あと、自作だから、Ｍのソフトが動作しないなんてことはないはず。
それこそＰＣも買わすための典型的な営業トークじゃないか。
258:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/06 21:51:32 YEbPSVug
↑
馬鹿？
じゃ、パソコン調子悪くなっても、Mに頼るな。Mのせいにするな。自己解決しろ！
259:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/06 22:19:14 xmGj8W1g
Mのソフトは・・・・・たまにバグ・バグｗ
260:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/06 23:42:37 v/ndnrgq
>>259
甘いなぁ、たまにじゃないよ、しょっちゅうだよ。
今まで出来てた事がバージョンアップしたら
急に出来なくなるなんて不具合はザラですよ。
261:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 00:45:54 01VzXnm0
257みたいなのは稀。
恐らく初期化も自分でやれるでしょう。
ユーザーみんながあなたみたいな知識が有れば
どんなにラクか。
だいたいモメる客は、自分でできないにも関わらず
ハード保守に入らず、こっちからヒトをタダで
取り敢えず見て欲しいからよこせ&大至急の一点張り。
おかげで保守に入ってる大人しいユーザーのトラブルが
後回しになる事も多々あり。
262:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 00:50:10 F/qLaXal
DELLでなくなぜ自作なのかをつっこんでみたい気もするが…
263:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 01:02:01 YrItLNPE
>>257
自作でも動くよ
実際動いてるし
俺も自宅のＰＣはデスクトップＰＣは
自作以外には考えられないし言いたい事も分かる
でも導入する側としては不安なんだよね
トラブルが起きて開発に問い合わせても、自作って時点で相手にしてもらえない
トラぶっても文句言いませんって念書が欲しいｗ
ちなみにＰＣ買わせるためにそんな事は言わない
ハードなんて利益率悪いから
仕入値よりも量販店で買ったほうが安いこともあるからあんまり上乗せ出来ないからね
264:263
05/12/07 01:03:15 YrItLNPE
日本語変だ…＿|￣|○
265:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 01:13:40 lVKRJccv
Mを入れると事務所経営が悪化するという噂があるが本当か？
266:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 02:34:01 Ss5E4EFj
つまり自作＝自己満足＝趣味。
推奨機購入＝相互満足＝ビジネス。
ハードトラブルなのに、ソフトがおかしいと言ってくるんだよ。
さんざん調べてハード故障が原因のとき、調査に費やした時間とコスト
を請求するぞ。自作こだわりやさんよ。
267:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 08:32:24 4rrgqXp1
こんなにもＭの擁護派が多いとは・・・・・
どっちにしても、都合が悪くなったら、大部分がＭに首を切られるのが判ってないのかな？
そんなＭを擁護するだけムダ！！！
ソフトのバグが多いのも事実。変な会社であることも事実！！！
268:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 11:25:01 pNX0LWRM
あんだけ高くてバグも多いのか？
どうしようもねえソフトだな。
269:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 19:27:30 7tNUlNr+
店頭で売られているソフトじゃあるまいし、ACELINKを自作ＰＣ客に売ったんだろ？
そのＭ社の営業マン、厳しい営業ノルマで相当追い詰められていたと想像できる。
自作ＰＣは不慣れな奴が組むと、熱対策やパーツ同士の相性が悪くて、思わぬドツボにはまるからな。
しっかし、そこまでして売らなきゃ逝けない、Ｍ社の追い詰められた現状というのも何ていうか・・・アレだね。
270:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 21:35:25 lu2BR8xz
ヤッパりMの経営って厳しいのかな？
ちょっと小耳に挟んだ話ですが・・・・
あるMの社員が行きつけのクラブのホステスをゴルフに誘ったんだそうだ！
ホステスを誘うって事は当然、費用は誘った方が持つのが当たり前でしょ？
所がだ・・・・・・・・
どうやらワリカンの“つもり”で誘ったらしいのよ。その人！
厚顔無恥というか・・・・ なんと言うか・・・・・
経営状況ってここにも出るのかな？
271:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 22:24:28 +VGMPUZS
Mって いかに会社の経費で飲むか！ではないのか？
飲むことすなわち～喜びさ～♪（爆）
272:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/07 22:45:20 qI/bcfkD
経費でワインをコレクションしてるって噂はホント？
273:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/08 01:02:17 xhewZqP4
自作って仕事用につかってるとこあんのか？
だから八百屋みたいなショボイ顧問先しかとれないのでは？
事務所がショボきゃあ、顧問先もショボイよなぁ・・・・・
274:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/08 01:41:09 dcp6dcSj
Ｍの適性検査ってどんなことするんですか？
今度受けようかと思ってるので、どなたか教えてください。
275:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/08 13:06:24 jIcZyv08
>>274
元社員です。
・・・つーかさ、そんなこと教えられるはずないじゃん！
適性検査は出題内容がわかったら意味はないのは
普通考えればわかるはずなのに・・・？
１つだけ教えられることといえば、ミロクの適性は
ミロク独自のものを使ってるから、対策はできないとおもうよ！
276:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/08 21:00:33 u04KUpHG
>>270
低収入が多いＭ社で銀座で遊べる身分ということは、恐らく役員クラスになるのだろうが
それにしても貧乏臭いくてショボイなぁ・・・銀座のホステス様に対して割り勘とは。
流石に新宿のキャバクラでさえ、そんなセコイことをする常連客はいないだろうよ。
277:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/08 22:24:22 WJ2Oko+v
やっぱTKCが１番いいと思うよ。改ざんできないから信用のある決算書できるよ
278:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/09 00:18:09 uyxt80YN
消費税法違反でぱくられたの↑全国会会員だろが（爆）（爆）
脱税指南研究会みたいな部会でもあんのかい（爆）
社長の横にはいつも・・・？
黒字決算を応援します！
応援しすぎだっちゅうの！法律は遵守しましょうね
279:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/09 00:33:41 PV7o9YtM
>>273
自作チャレンジャーって企業のなかにもいるんだ？？？
いいかげんな部品とかつかってって、壊れたらどうすんの？
280:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/10 00:23:52 63sYOwbE
貴重な会計データを自作サーバーや自作ＰＣに置いていること自体、別の意味でチャレンジャーだよｗ
うちの会社では、データーサーバーはブレードタイプの専用機で、２４時間空調の専用室に設置している。
281:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/10 01:09:18 NYLqBn8y
新会社法とかマジウザったい
282:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/10 13:09:37 zsEXkijQ
電子政府化が進行してくと会計士や会計事務所って要らなくなる
司法書士とかの役割も180度変わっちゃう、勿論役人の数も減らされる
頭の良い奴等は既にカウントダウンが始まってることに気付いてるんだろけどね
283:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/11 02:44:20 lqElgCVl
会計事務所は永遠に不滅です
284:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/14 00:21:55 DqjlQrQi
>>273
いいこといった！
285:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/14 21:44:36 wsBUtNjc
今、Ｊ社のシステム使ってるんだけど、Ｍ社とかＩ社はどう？今Ｊ社の営業手法に深い不信感
もってんだよね・・・今は動けないけど、繁忙期中にＪ社以外の情報収集して、初夏に他のシ
ステムへ移行する方向で検討してる。
とてもじゃないけど、Ｊ社を対等のビジネスパートナーとは思えない。
高い投資してる割になんか客をバカにしてると思う。
先のリスクを説明しないで、今と同等のコストでサーバー入れ替えろ
なんて。今月だけのキャンペーンなんて欺き営業は信用できん。
286:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/15 18:06:38 knl9mZ8Z
>>285
カームってどうよ
先日飛び込みがきて、なんかキャンペーンやってるから
安くなるとか言ってたけど
287:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/17 02:38:22 guqjyM4p
ミロクで働くなら企業理念をしっかりと理解しないといけない。
それすら理解できない者がなぜ売上を増やすことができるのであろうか？
売れる営業というのは理念を全て理解し悟った者が到達できるのだ。
CSはシステムを理解することがまず第一だ。
そのためには営業時間後の学習がどれだけ重要なのかは周知の事実。
勝ち組になりたければ企業理念を理解するのだ！
288:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/17 09:54:24 Vvn83JbO
↑↑↑↑↑↑↑↑
何を言いたいんだ？
悟りを開いた営業なんているのでしょうか
もしそのような方が何人もいるとしたら
改名した方が良いんでないか
宗教法人 Ｍ教団
とでもしたら
お客が払ってくれるお金はお布施にでもしますか
289:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/17 10:38:25 6iOyeclo
＞285
Jの営業手法は評判悪いのも事実
でもMでもIでもEでもエ○サムで同じようなもんよ。
５年周期で入れ替えるつもりなら、ある程度何処を使っても同じだと思う。
Jで出来る事がMでは出来なかったりもするし、どの部分のに重点を置くかだと思う。
ただ、J→M J→I M→I E→I エ○サム→I の話は営業してて、良く聞いた。
値段の絡みかも知れないけどね。正直元M社員としては、Mだけは勧めないね！
一時的に良い営業＆CSに当たったとしても短期間で社員が出入りするし、
コロコロと会社方針も変わるからね！
290:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/17 10:51:14 6iOyeclo
＞287
『株式会社ミロク情報サービスは・・・・経営の基本方針とする。』
ﾏｰｹｯﾄ＝わが国税理士公認会計士事務所とその顧問先企業
販売手法＝最適な経営システム及び経営ノウハウを開発しこれを普及(コンサルティング・セールス)
あとなんだっけ・・・・
まあ、良いや！ ↑の事を言いたいのか？
アフォ～集団で、色もミロクに染まるのも結構だが、
その前に足元見て、まともな経営戦略を立てるたら？
さらにその前には、客の求めてる最低限度に応える企業になろうよ。
『顧客の期待を超えよう』はその後の問題の筈だね！
291:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/17 11:48:07 4/eiWvvE
ご立派な文章の企業理念なんて、少々文才がある奴ならだれでも作れるさ。
しかし、その理念が経営者の手に負えないような代物なら、いかに高尚な理念を並べたところで空念仏
実現性の乏しいなら、どこそかの新興宗教の経文と同じ。
実際やっていることが全然違うのでないかと、逆に顧客に不信を抱かせるだけだろ。
構造偽装で話題になっている、どこそかのマンションデベロッパーもご立派な経営理念を掲げていたな。
292:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/17 18:35:26 cgqA1RIp
大手企業のボーナス 平均８９万円
はぁ はぁ はぁ ばたっ
経営理念で８９万円来年もらおう！
293:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/18 00:05:49 rzP87XN7
企業理念ねぇ・・・・
詐欺紛いの商売をやっている会社でも、額縁に立派な企業理念を書いて掲げているんだよな。
対外的に会社の暗部を覆い隠すために掲げているとしか思えない。
294:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/18 19:01:47 1AyhM1rg
２０代のボーナスなんて額面で￥３０万台だよ。手取りで２０台。
こんなんじゃ真面目にやってらんないだろーな。
実際みんな適当だろうが
295:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/18 21:02:40 OS94/SEm
>>292
確か一律一ヶ月、業績0.975、特別0.25の計二ヶ月。
てことは、基本給が445000円だと89万円行きますね。
もしくは、4ヶ月以上貰えれば可能です。
頑張ってください。
296:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/18 22:14:29 rzP87XN7
>>295
大手企業の平均レベルが、ミロクさんの超極上レベル
全然レベル違うじゃねーの。
社員さんたちから見れば、比べるだけあほくさって感じだろ。
297:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/19 20:43:45 B9jkx36y
企業理念もそうだが、それに加えシステム自体を理解しないといけない。
非常にいい商品ばかりなのだから、深夜までかかっても研修をすべきだ。
売れれば収入も上がるのが当たり前。
298:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/19 21:29:50 FBJq4oku
あたしを誰だと思ってるのよ！！！！！！！！！
299:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/19 22:00:44 DP3BIwE4
＞297
その“研修”を出来るマトモな人がいないじゃぁ～ん！
(￣▽￣)ノ＿彡☆バンバン！
みんな見切りを付けて辞めた人間だけでしょ？
＞298
誰で良いんですけど・・・・・・
もしミロクの上層部で威張り散らしてるアフォーの方なら、
末端の社員でも十分生活のできる給料出してあげたら？
もう少し士気も上がるんでない？
300:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/19 22:21:22 b9IdOjUp
変なの、
給料不満なら会社止めてもっと給料の良い会社に移れば良いのに．．．
301:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/19 23:08:13 FBJq4oku
＞300
だからみんな準備してんだろ、馬鹿が。
何も無しで辞めても地獄行きだぞ
302:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/19 23:32:56 NKLrVHgv
>>295
1.0+0.975+0.25=？？？？
足し算すると2.225ヶ月。
さすが会計システム屋さんだ。
足し算すら間違えるのか？
303:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/20 22:46:41 F0BsQr8a
Ｍのサービスを全部フルに使いまくれば十分に元は取れるぞ！
アホな会計士はすぐに飛びつけ！
304:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/21 23:10:45 RrhcHnOF
ホントこの業界仕事つまんねえな
305:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/23 15:37:16 2UzbbL8X
残業を隠蔽すると処罰されるから、きっちり上げろと言うくせに、
実際に残業をつけると面接時に残業を減らせと怒られる・・・
それでもって仕事量は減らないから、朝早めに行ったり、昼休憩も仕事するハメになる。
今だって残業を控えめにつけてるのに、「個人のスキル不足だから残業になる」
と注意されるなんて・・・。ホントやる気を失うよ。しょんぼり。
306:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/23 16:01:42 1IgIJAha
さぁ、みんなで労基署へGO!!
307:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/23 17:57:04 01+ec37k
>>305
ほんと？
308:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/23 23:47:58 dOiOys3b
Ｍではそんなの当たり前。
309:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/24 14:13:31 OE3fdys7
ほんとですよ！！業績不振のせいで社内の雰囲気は悪いし・・。
「残業しても良いが、残業申請をあげるな」っていうのが本音なら、
ぶっちゃけそう言ってくれれば、従うのに・・・。
仕事量は減らない。残業申請しろ。残業減らせって訳分からんわ。
310:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/24 16:52:58 xrHL3NLf
単位時間あたりの作業量を上げれば良いじゃん
311:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/24 17:41:26 yBut/ZVc
>>310
通常はそう考える。
しかし、それが出来ればとっくにやっている
つまり、それが出来る能力がないから
現状となっているって事でしょう
312:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/24 17:53:59 xrHL3NLf
>>311
なら、作業に優先順位を付けて
優先順位の低い作業をカットする
カットの仕方は、
他人に委譲する、
留保する（待機させたままにしておく）、
作業依頼を受けないように工夫する、など
313:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/24 18:01:12 yJWkF5Ff
人間の体はコンピュータじゃないんだから、パーツ交換やソフト更新して
レスポンスアップなんて簡単に出きる訳ねーだろ。
業務改善とやらで、組織の改革と効率上げたいのなら、それなりの投資と経営努力が必要なんだよ。
それらを怠り、"各自の努力のみで自活せよ"では
旧日本軍の大本営とおなじだな
負け組組織の経営の典型だ。
314:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/24 18:46:39 ApojvLoX
このスレは昔からずいぶんと
荒れているけど
本当に大丈夫なの？
315:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/25 00:48:27 xeZGYZoH
人の入れ替わりが激しいからな
昔から社員は使い捨てという考えが抜けないからそうなるんだよ
社員は財産とかどこかのモミアゲの長い人が言ってたけど本当に口だけだよな
316:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/25 00:49:38 JjHy25hA
どう見ても終わりが近いです。
本当にありがとうございました。
317:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/25 02:12:24 qX4GT79q
監督署は何を見てる？ 史上最悪の上場企業。 枝凡ファミリー
318:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/25 02:16:23 I1rEihzk
この業界を全く知らずに入社した漏れ
最初は二部上場の会社だし、やっと大きな会社に入社出来たと
思っていたのだが・・・
ミロク体質の人間をすべて排除しなければ
この会社はまともな会社にはなれない
来期は赤字でしょうね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
319:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/25 10:10:57 FPVTYuCb
＞312
典型的なミロクマンの考え方だ。そうやって息を長らえても待ってるのは地獄よ。
アホみたいにミロクに染まってない中間管理職も稀にいるし、気を付けてね？
業績不振はどの支社も同じ。最初に支社で受けの悪い社員の首が切られる。
それも会社都合でなく自己都合でね！
切った社員の後釜は直ぐに見つかるって思ってる、格好だけの東証二部上場だからこそ
また新たに採用したキャリアは使えネェ～とかホザく！誰も育てる人がいない会社よりなら
上場して無くても良い会社あると思うけどネェ～
ボーナスも取り敢えず出たし、リクナビで探してみたら？転職先を！
320:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/25 12:20:47 QXGXW353
＞312
そんな当たり前のことはもうとっくに誰でもやっていると思う。
そんな普通の対応では間に合わないから、皆遅くまで残業になるんだよ。
お馬鹿！
321:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/25 23:31:44 y8yK/yn6
Ｍが…とひとくくりにするから論点がずれる。
結局は各支社のＧ長、支社長の力量が肝心だ。
モラルの欠如。
これに尽きる。
322:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/26 00:42:25 V5rH/0ut
>>312
お前途轍もなく留保が多くなってそうだな
そういうやつが仕事溜めに溜めてどうしようもなくなって、
そのまま辞めていくんだよな
そしてしわ寄せが残った人間に行くんだよ
この会社はそれの繰り返し
323:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/26 01:15:19 2Tcs8gtw
残業するのはスキルが無いから
スキルを上げるには夜遅くまで研修をすべき！
企業理念もわからない人には理解できないだろうけどwww
324:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/26 01:19:50 V5rH/0ut
>>323
研修は残業だろ
残業をちゃんとつけないと労働基準監督署に怒られる＞＜
325:証人喚問で名前があげられた税理士は関西学院大学出身
05/12/28 18:39:53 BLhllJ4T
「朝倉育英会」「奥村眞吾税理士」 12月14日の証人喚問で名前があがる。
この奥村眞吾税理士は、関西学院大学出身（経済学部卒）。
なお、朝倉育英会の朝倉治雄氏も関西学院大学出身（商学部卒）。
（URLﾘﾝｸ(ime.st) 参照）
奥村真吾［オクムラシンゴ］
税理士。
１９４７年大阪府生まれ。
１９７０年関西学院大学経済学部卒業。
１９７６年奥村税務会計事務所設立。
（株）奥村企画事務所代表取締役、奥村税務会計事務所所長、ＯＫＵＭＵＲＡ ＨＯＬＤＩＮＧ ＩＮＣ（米国）代表。
上場会社をはじめ医療法人、公益法人、海外法人など多数の企業の税務や相続税対策のコンサルタントとして活躍するかたわら、
日本経済新聞社やＮＨＫ文化センター講師などもつとめ、東京、大阪、海外などでも講演活動を行っている
（URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)より）
朝倉育英会は、総研の株式を49％持つ筆頭株主。
朝倉育英会の理事長は、総研の内河健所長。
この朝倉育英会を節税対策として設立をアドバイスし、
かつ、自身も常任理事になっているのが奥村眞吾税理士。
朝倉氏自らが出版した書籍にも奥村眞吾税理士との経緯が書かれている。
朝倉治雄 『バカな二代目につける薬―“船場発世界No.1企業”社長が語る実践帝王学 21世紀ビジネス』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
326:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/28 20:52:38 XYzTamDG
奥村真吾税理士ってＭちゃんつかってんの？
327:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/29 03:30:10 HaQf29RT
Mの社員よ！
お前ら、ちゃんと正月も休日出勤するよな？
年末調整とかで会計事務所は大変なんだから働けよ！
328:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/29 04:46:44 NhvrxRp1
１２月３０日から１月４日までは休業だって言ってんだろーが。
329:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/29 21:32:35 JVbfaO/x
5日までだよ？
330:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/30 04:52:51 aTyM3VwG
日本の少子化と出生率低下に、大いに貢献しています->Ｍ社。
331:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/31 00:04:13 XG225kOE
2wa
332:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
05/12/31 21:26:37 qcTIIx/V
今年も終わりだなー。
来年も今年のように事実を伝えていこうねー。
333:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/01 14:40:23 gKTtzZpS
＞332
“事実”に力入れなくても、普段の愚痴をそのまま書いたら、
Mの場合紛れもない事実だから、気にしなくて良いんでない？
事実に脚色したいのは“アフォ～経営陣”の中の、ココでの発言に神経過敏になってる
社○だけでない？
イライラしなくても、ネタになる経営方針沢山打ち出して下さいな。
貴方のネタ出しにここの栄枯盛衰が掛かっています。Ψ(｀∀´)Ψ
334:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/01 15:38:56 RbBrYzxR
>>333
ここはほとんどＭ社員の愚痴のはけどころのスレでしょう
ここに書かれていることが全てほんとではないでしょうが
皆の心が荒れているのは事実でしょう
この会社このままでは長くないと察します
335:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/03 06:00:07 IDWOjHab
後先考えずに苦し紛れに売上げを計上する、あざとい商売はいい加減に辞めたら？
こんなことを続けていたら破綻するよ。
336:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/03 12:19:01 VnYBu4+H
もう破綻してます
337:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/04 03:05:31 Gs5M3Q9N
経営陣らしき男がこのスレで”嫌なら使うのやめれば”な発言しているからな。
Ｍ社の一般社員は荒んでいるようだが、経営陣の脳内では殿様商売な感覚なのだろう。
338:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/05 22:30:57 uPlRVb5K
＞337
経営陣らしき男＝社長 じゃぁ～ないの？
その社長の“女”の話もまえ出てたけど・・・・・
また新たな疑惑が・・・・・
社長就任前に営業本部長にいたでしょ？
そのまえに、子会社？ 関連会社？どっちか分らんけど・・・
何れにしても1社倒産させてるって噂を小耳に挟んだんだけど、
事実？
339:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/06 00:20:55 K2I7g/kj
とぅるー、とぅるー
340:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/06 22:48:15 9MuptKuC
>>338
何を今更。。
超有名な話でしょ。
その潰れた会社から何人か連れてね。
341:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/07 16:07:55 32XzUZ59
業績が悪いのは社長のせいではない。
社員が怠慢だからなのでは？
商品が多すぎるとか文句言う前に、土日も働け！
342:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/07 18:58:36 xDz++RHV
>>341
何かメチャクチャな言いようですね
業績そんなに悪いんですか？？
もっと根本的なところに問題が有りそうな気がします
どうなっているのでしょうか？
この会社は！！！
343:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/07 19:14:59 xDz++RHV
>>341
会社の業績は誰が責任を負うのでしょうか？
社長が業績責任負わなくて良い会社なんて
何処に有るのでしょうか
最終責任は社長に有ります！！
344:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/07 19:50:17 8Okok7wI
>>341
ミロクの社長さんですか？
それを言ってしまったら貴方、経営者失格ですよ。
345:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/07 22:11:57 FnMetWuZ
>>341
最悪な意見・・。
現場を知らない経営者の意見は恐ろしいね。
そのうち訴えられるよ。
346:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/07 22:27:25 EXtKQPfz
＞341のミロクの社長さん
そんなアホな理屈の貴方に人生掛けてる社員がいるのが分らないんですか？
それなりの財産のある貴方と違って、会社の方針と上司からの締め付けに耐えながら
頑張って、毎日を戦々恐々としている社員が900名でしたっけ？関連会社も含めて・・・
“マトモ”な商品ならイザ知らず、半端な商品を自身の信用の下、客先を騙して
でも売上をあげようという“捨て駒”がいるんですよ。
それで、ミロクが提案するCRM？ 業務改革？
先ずは自分自身の改革したら？ 少しは変わるんで無い？
ここ数日の株価の異常な上昇も貴方の仕業？
347:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/08 00:10:50 +Ow1mCkV
>>341
全ての責任を他人に押し付け
社員を自分のもの、奴隷とでも思っているのか
本当に社員がかわいそうだ
348:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/08 00:32:38 QaFS9qGe
そんなに嫌なら辞めたらいいのに。
900人いる社員のうちどれくらい残るかね。
半分くらいかな？
349:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/08 00:58:05 vSt63ug0
今のミロクは上場を廃止して社員300人程度が妥当だろ。
経営も商品もその程度が身の丈に合っている。
350:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/08 01:31:26 auhmm3Yw
>>349
前に自主退職制度を導入したら使える人から辞めて行った。。
300人になってもどうしようもない（転職できずにココでストレス発散している香具師）
がと腰ぎんちゃくが残るだけだから先は無いかも。
ま、どっちにしても先は無いって事だね。
>>341の意見で今年こそ辞めてやると思うのであった。
351:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/08 03:39:15 45WRPoe4
出来の悪いソフトを売って、尻拭いのために人手がいるのに、これ以上
人減らししたらどうなるか。人減らししたいならソフトの品質をもっと
上げれば。そうすれば人手は要らなくなる。良いソフトならクチコミで
売れるから無駄な営業作業も減るよ。あたりまえなことだけどね。
352:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/08 03:47:45 ARh12lOR
３６９椰子 各位
結論でたじゃん。つまり専守自衛しろって＞＞３４１将軍様の報告です。
４０overはしらんけどそれ以下は緊急脱出準備！！
以上既に一抜けした工作員でした！
353:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
06/01/08 08:32:36 zs37ip0K
＞348
まだ残ってて、ただ愚痴っている社員は知らんが、ミロクに見切りを付けて
辞めた人間も大多数いるはず！！社長がネタ提供(341)してくれるここの板
を楽しんでるだけ！
ただ残っている現社員はここの板からの情報は、焦らせられるだろうね？
＞352
同感！
＞現社員
TVSでの“税務情報”や“法律110番”の情報より、ミロクの本性としてここの
板教えてあげた方が人間としては親切でない？社長自身が『イヤなら止めれば？』
って発言してる以上、社長方針でOKが出てるでしょ？