06/03/20 20:55:56
>>842
川上知らんのか？？
知らんくせにガキ言うな ぼけ！
呉服業界で川上とは製造元じゃ あほんだら！
846:おかいものさん
06/03/20 21:27:21
買い取れって気持ちは良くわかるな。。。
だって一番ぼったくってるの販売店なのにリスクを負わないで一割位で
買い取る製造元に押し付けるなんてひどいよね。
847:おかいものさん
06/03/20 21:34:19
品物を買い取って、適正利潤で消費者に販売すればいいんだよ
借り物商品で、祭事費用は問屋持ち、それで一番利潤が多い呉服屋
848:おかいものさん
06/03/20 21:36:09
次世代ゲーム機の試遊台を置くのでさえ、ある程度は小売店負担だしね。
849:おかいものさん
06/03/20 21:42:49
呉服屋って、昔っから借り物商品並べてるんですか？
だれか解説きぼん
850:おかいものさん
06/03/20 21:50:28
問屋、メーカーとオリジナル商品を自社リスクで開発している呉服屋もあれば
問屋から借りた商品を並べて売れてからはじめて決済する呉服屋もある。
851:おかいものさん
06/03/20 21:55:27
>>845
川上っても昼間は仕事無くガードマンの旗ふりちゃうんか？
安田とか中井淳の職先でもなかろうに､タイソウに言いやがって、精々三流ゴム糊屋がエエとこやろ！！
職人ずらすんなボケ
852:おかいものさん
06/03/20 22:01:34
＞＞ おまえほんとに業界人か？
ゴムのり？ これは加工材料だろうが
川上とは言わんぞ
853:おかいものさん
06/03/20 22:05:45
>>845
中井淳の名前出すくらいだから、友禅を扱う問屋の従業員か？
854:おかいものさん
06/03/20 22:33:45
問屋の従業員で,川上川中川下の区別がつかないようじゃ
新卒入社の新人さんか？
855:おかいものさん
06/03/20 23:16:50
川上でも川下でもどっちでも良いけど、商品委託なんて今に始まった事じゃないでしょう。汚れて返って来たって、浮貸しの値段で出してるんだから問題無いでしょう。ちなみに私は川上です。携帯なので読みづらくてすみません。
856:おかいものさん
06/03/20 23:28:44
日本人は土下座して謝罪と賠償しろ 日本人は地震で死ね
在日に選挙権を与える法案を早く通せ 民主党に投票しろ
在日への生活保護を増額しろ ３倍にしろ 毎月１００万円にしろ
日本人は土下座して謝罪と賠償しろ 日本人は地震で死ね
在日に選挙権を与える法案を早く通せ 民主党に投票しろ
在日への生活保護を増額しろ ３倍にしろ 毎月１００万円にしろ
日本人は土下座して謝罪と賠償しろ 日本人は地震で死ね
在日に選挙権を与える法案を早く通せ 民主党に投票しろ
在日への生活保護を増額しろ ３倍にしろ 毎月１００万円にしろ
857:山脇工事
06/03/20 23:41:48
わしらはよバンザイしてよかったわ (;´Д⊂）
もう２１０日の手形は堪忍やで
仕入れ値の10倍の上代はボッタクリすぎでっせ！！！
会社潰してマンション建てるほうがよろしおまっせ！！！！
858:愛染蔵 社長自殺
06/03/21 00:02:19
愛染蔵の社長が自殺しましたね・・・
最近の消費者に対する行政の動きはあまりにも過保護すぎて少し目を覆う
ものがあります。
確かに小売店の行き過ぎる販売は業界全体で自粛して改善はしなければな
らないでしょう。
しかし、消費者の自己責任も絶対にあるのでは？と思います。
愛染蔵の社長は遺書に「間違った商売は絶対にしていない」と書き残して
死んだそうです。
一人の人間が命を絶ったのです。
決して愛染蔵が良い会社とは思いませんが、本当に販売会社ばかりが悪いの
ですか？
愛染蔵のような大手を潰せば、社内の不良営業マンは、もっと小さな会社で
更なる悪事を働くだけでしょう。（豊田商事のときのように）
社会全体が訪販を良くするために現実に沿ったジャッジを行政に望みたいものです。
訪問販売で誠実に仕事をしている人間もたくさんいるのですから。
真面目に働いていた人間は職を失うことも少しは考えてほしいものです。
すいません・・・長々と
859:おかいものさん
06/03/21 00:18:45
訪問販売や勧誘、展示会販売そのものが今の時代に不要だと思うが。
うちにも時々来るが、自分で選んで買うから結構です、と断わっている。
時代によって淘汰される職業は必ず存在するのだからその辺は慎重に。
860:おかいものさん
06/03/21 01:24:30
>>858
たけうち社員乙。
まず第一に、孤独な高齢のおばあちゃん一人に対し、
社員が総がかりで長時間監禁するような展示会商法は
世間一般では絶対に許されない。
あぜくら社長が自殺した。だから何？
何千人もの人を不幸にした元凶が死んだ。自業自得でしかない。
861:おかいものさん
06/03/21 01:25:53
>>858
たけうちの為に命を絶つ所まで追い詰められている人間も居るでしょう。
悪徳企業は潰れる。これは正しい形です。
862:おかいものさん
06/03/21 02:24:14
＞＞860 ＞＞861
確かにその通り！しかし＞＞858の意見も少しは頷けます。
営業方法自体に問題があるので改善していくことが大事だよね。
債務超過になるまで、貸し付けるローン会社にも問題があると思うな。
愛染蔵やたけうちを潰したところで質の悪い営業は必ず目立たない
小さな会社に再就職をして、もっと質の悪い営業を繰り返すよね！
だいたい、そんな会社はネットに社名さえ出てこないからな。
愛染蔵やたけうちも大手だから改善の余地があるのでは？
863:おかいものさん
06/03/21 03:38:35
巣鴨で、実演販売みたいなのに近寄って行ったおばあちゃんがそこから立ち去ろうとすると、高圧的な態度で「ちょっとどこ行くの!」とか言ってるヤツがいるのを見かけたことがある。
その時小さい悪徳企業もたしかにあるのだと思った。
864:おかいものさん
06/03/21 08:08:18
たけうちのバカホストは、ためぐちを使うことで
客のおばちゃん連中に親近感を持たせようとしているみたいだが
知識ゼロのでたらめ商品説明を聞いていると
早くつぶれてくれと思う。
865:おかいものさん
06/03/21 08:57:19
たけうちの中には、自主的にクーリングオフを設けて八日間は無条件返品を受付したり、迷惑を感じている客への電話、DMをやめたり名簿破棄する会社もあるよ。
もちろん高齢者への販売は禁止。定められた金額以上は販売しない。
囲い込み販売禁止。
それでもクレームはゼロとはいわないけど、グループ内ではダントツに少ない。
改善は徐々にされているから、こういう会社はいずれ、たけうちから独立していくんだろうな。
866:おかいものさん
06/03/21 10:12:38
たけうちの社員がウザイです。
何このありえない書き込みの連発！
うちのお婆ちゃんから500万円も奪いさらっと捨てた超悪徳企業。
あんたらも早く潰れろ。
867:おかいものさん
06/03/21 10:13:57
>>862
たけうちに改善の余地なんか
絶対に無い。あなた、社員でしょう。悪徳企業は市ね
868:おかいものさん
06/03/21 10:26:33
アゼクラはCMばんばん流してた負い目があるから
マスコミはあんまり叩けないけど、ここは気兼ねなく叩ける。
テンプレでも作ってここのみんなでこの状況を投書したら
被害者が減るんじゃないかな。
869:おかいものさん
06/03/21 10:31:28
１．プレゼントが当たったよと言われて行くと監禁される。
２．社員一丸となってひとりのお客様を囲む。
３．買うまで延々と褒められる。躁鬱の方はご注意。
４．価格は二重価格前提、実際は10万程度のものでもタグは50万。
こんな感じ？
870:おかいものさん
06/03/21 10:37:44
ここの会社は泳ぎ続けないと死ぬマグロみたいなもの。
社員も客も新鮮でないとダメ。
このマグロは去年の暮れ頃大阪湾に迷い込んで
今、淀川を遡ってるWWW
871:おかいものさん
06/03/21 11:15:26
呉服業界全体が、改善しないとどこもやばい。
だけど、店に飾っているだけじゃ売れることはまずないから、どんなやり方をしたらいいかな
872:おかいものさん
06/03/21 11:16:52
>>869
社員に囲まれて・・・とあるけど「私、帰りたいんです。
えっ？帰っちゃ駄目なんですか？もしかして、今私って
監禁されてます？監禁は犯罪なんで１１０番します」と
本当に携帯で即１１０番したりすれば逃げられそう？と
思うのは間違いですか？
873:おかいものさん
06/03/21 13:26:46
869＞呉服の価格は、どこの店もそうだし、ていうか価格のことを言い出せば
きりないよ！電化製品からブランドモノも全部そうだし・・
需要と供給のバランスで中古価格が変化するだけだよ。
ようは、原価が9割の本当に良い商品でも二次流通で消費者が見向きもしなけ
れば1割の価値も無いしね。
逆に海外ブランドのように原価が1割程度で作られても二次流通で需要があれば、
高値で販売しても売れるしね。
まず、呉服業界は売れないから展示会商法に走るのでは無く業界全体のためにも
呉服の染色技術を使い新商品の開発が大切だと思うよ。
京都室町の人たちも売れないから愛染蔵やたけうちに群がったんですよ。
ただ、群がって商品を供給するだけでは無く買ってもらえる商品開発が大事！
874:おかいものさん
06/03/21 19:18:43
ここの日記を読んで、何かを感じ取ってくれ・・・。
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
875:おかいものさん
06/03/21 19:53:27
GBPJP S
876:おかいものさん
06/03/21 20:01:50
>>865
(°Д°)ﾊｧ?
本社でぬくぬくしてるお馬鹿さんですか？？？？？？？
表向きはそういうことにしてるが
実際の現場は粘着してるを知らないの？？？？？？？？？
だからつぶれてしまえっていってんのよ。
877:おかいものさん
06/03/21 23:28:15
現場レベルで行動していますが、何か？
あなたは全ての現場を把握しているんですか？
878:5
06/03/21 23:56:47
6
879:おかいものさん
06/03/22 01:25:27
現場レベルで行動してる漏れは
催事で3時間、旅行なら5時間ぐらいは
監禁していますｗ
880:おかいものさん
06/03/22 01:26:48
>>872
携帯は最初に取られるよ？
たけうち行ったことないの？
881:おかいものさん
06/03/22 03:18:45
携帯とられるって一体何！？
私が展示会いった時は携帯もってなかったし、特に聞かれなかったので不明。
それにしてもとられるって･･･!!!?
882:おかいものさん
06/03/22 03:32:54
テンプレに
和の服屋（たけうちネット通販部）
大阪大進（大阪の心斎橋、船場センター街）
追加きぼん
883:おかいものさん
06/03/22 04:57:39
WaticMagic（マイソフィア・インターナショナル）もお願い。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
884:おかいものさん
06/03/22 06:48:43
>>880
それは知らなかった、自分はたけうち自社ビルの
近所に住む者で利用者ではないんですｗ
しかし、どこまで悪徳なんでしょうね？
ビルを出入りする奴等のツラ見てると、いかにも
胡散臭いのが多いので、まあ納得ですがｗｗｗ
885:おかいものさん
06/03/22 08:29:04
自社ビルというと京都？
886:おかいものさん
06/03/22 09:26:11
楽天に特攻してくるか・・・
887:おかいものさん
06/03/22 10:20:22
>>874
読みました。ありがとうございます。よく見つけましたね。
かなり詳しく呉服店の営業について書かれているのかなと思います。
日記の中に具体的な名称も出てきているので、すぐ特定できると
思います。詳しい人教えてください。
888:おかいものさん
06/03/22 10:31:32
たけ○ちが社会問題化しないのが不思議
売り方、価格、社員の質等々デタラメでしょ
889:おかいものさん
06/03/22 11:56:13
価格は原価に対して、どのぐらいの数字が正しいんですか？
890:おかいものさん
06/03/22 12:15:09
たけうちの店内で「あれー、本社って京都やないのん」と言ってみた。
891:おかいものさん
06/03/22 12:27:17
>840
売ってもらってる立場のくせに偉そうだな
文句あるなら自分で売ればー
892:おかいものさん
06/03/22 13:59:30
>>888
同意
あぜくら倒産でこの手の販売が明るみに出てきたし、もう社会問題化してるんでは？
むしろたけうちの方が悪質な気がするけど。
>>887 特定って・・
893:おかいものさん
06/03/22 14:01:50
店長儲け無し！感涙の激安ショップ☆彡新品良品をお届けします！！
普通に安いよ
URLﾘﾝｸ(sacno1.shop3.makeshop.jp)
894:おかいものさん
06/03/22 17:34:00
>>891 たけうちに流れている商品は、よそでは売れないやつばかり(爆
895:おかいものさん
06/03/22 20:51:48
近所にたけうちグループの店ある。
社員かバイトか知らないが、態度の悪いのが多いよ。
社名で領収書貰うのに、ガム噛みながらくるな。
カウンターに寄りかかりながら「かっこかぶー（まえかぶだろ）」
制服着てるのに平気なのかね。
営業時間前からＳＣ駐車場で通行人捕まえて何か書かせてるし…。
怪しすぎ。
896:おかいものさん
06/03/22 21:20:35
価格はどんなもの？
原価に対しての率は？
たけうちに聞きたい
897:おかいものさん
06/03/22 21:24:14
関西では着物の悪質商法についての
番組がバンバン流れ始めてまいりました
898:おかいものさん
06/03/23 00:49:43
ここも危険
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
899:おかいものさん
06/03/23 08:30:02
どう危険なの？
900:おかいものさん
06/03/23 13:35:03
京都シルクってどうなの？
近所で販売会やるんだけど。
901:おかいものさん
06/03/23 22:10:52
>>894
それを仕切の10～15倍で売るんだから、販売力は相当なものwww
902:おかいものさん
06/03/23 23:35:52
>>885
渋谷区内にあるんです。あれ、自社ビルだと思いますよ。
建築中の申請許可を真面目に見なかったから確かじゃないけど。
全館を「たけうち」グループが使ってるみたいですしね。
ビル自体が奥まった感じで、手前に車が止められるようになって
います。その敷地内で吸ってる奴が多いのですがいかにもＤＱＮ
ツラしてます。あと、女は少し離れた所にある遊び場という公園
のショボイ版な場所でスパスパやってます。これもＤＱＮツラ。
善良な庶民の金がビルに化けたのかと思うと、やり切れませんｗ
903:おかいものさん
06/03/23 23:39:58
でも大元は京都のビルでしょ？
渋谷は支社みたいなもんかな
904:おかいものさん
06/03/24 07:30:30
たけうちグループって 力ショップのことですか？
905:おかいものさん
06/03/24 09:51:48
たけうちの客のキャンセル率ってどれくらいだろうか？
906:↑
06/03/24 21:47:51
去年の祇園催事は四割返品だったって聞きました。
907:おかいものさん
06/03/24 23:31:35
>>906
旅行型催事は どれだけ
先生から特別の記念品！
をその日渡すかがポイントだな。
908:おかいものさん
06/03/25 20:16:41
すいません、詳しい人教えて下さい。
川久ってどーですか？
909:おかいものさん
06/03/26 17:20:20
弁護団に狙われてます
910:tt
06/03/26 17:44:34
【離職率】
直接、たけうちの人に聞いたら、離職率は
４０％らしいよ
911:おかいものさん
06/03/26 18:57:31
…オレ、この間なんとなく会社説明会に行ってきたんだけど、
こんなに悪名高かったんだな、たけうち…。
落ちて良かったような、たけうちなんぞに落とされてムカつくような…。
912:おかいものさん
06/03/26 23:08:25
ぶらっく企業だから仕方あるまい
913:おかいものさん
06/03/26 23:53:18
初任給 大卒ナショナル社員の場合
222,000円(04年4月実績）
諸手当 住宅手当、家族手当、通勤手当、資格手当など
昇給 年1回（4月）
賞与 年2回（7月・12月）
休日休暇 週休2日制、年間休日104日、有給休暇初年度10日(入社半年後）
福利厚生 各種社会保険完備、財形貯蓄制度、社員持株制度、その他
勤務地 全国380店舗
勤務時間 週40時間（始業・終業時間は勤務店により異なる）
教育制度 入社前、入社時、フォローアップ、チーフ育成、
店長育成、経営者育成、分社戦略の7つのセミナーを軸に、
各店舗・部署を経験する配置転換教育や実体験に、
さまざまな現場教育(OJT)が加わる。
だってさ。
914:おかいものさん
06/03/27 14:37:45
田中さんがんばってるかなぁ
辞めてなきゃいいんだが
915:おかいものさん
06/03/27 18:07:58
どっか呉服屋の売上高ランキング乗ってるサイトなかったっけ？
２年ぐらい前まで見れたような気がするが。
916:カートン
06/03/27 18:14:04
たけうちってそんなに酷いんですね。ショックです。
過去に買ったことがあります。かなりぼったくられているんでしょうね・・。
安全な呉服店ってどこがありますか？
今関わりあっているのは、たけうち（夢むろまち）、やまと、岩田呉服（夢おり）
なんですが。
岩田呉服はすごく安いし、店員さんも「買え、買え」と全く言わないので
良心的かなと思っているんですが。
田中さんとは、夢むろまちの田中さんですか？
917:おかいものさん
06/03/27 18:27:37
>>724
「ぼったくり」という観点ではたけうち、やまとは評判よくない。
というか、すぐ手を切ったほうがいい。
あなたが良心的と思えるのなら
その岩田呉服でいいんじゃない？
918:おかいものさん
06/03/27 18:45:52
ぼったくりというのなら、下代と上代の比率をいってみろ。
そもそも下代が高いんじゃないのか
919:おかいものさん
06/03/27 20:34:10
やまとも良くないんですか？私、着物買ったんですが
920:おかいものさん
06/03/27 21:17:51
どこで買おうがあなたがその商品と値段に満足しているのならいいんじゃないですか？
921:おかいものさん
06/03/27 21:51:20
そうですよね(^_^)私も買って満足してますし販売の方もしつこくなかったです。
922:おかいものさん
06/03/28 12:43:27
ν速で教えてもらって来ました。
ν速での私（♂）のﾚｽのコピペ
うちの親（70）は推定総額200万以上の多重債務になってるぞ。
殆ど業者と信販の口車に乗らされて押し貸しに近い状態だ。
支払困難になって督促電話＆葉書が一度に数十枚来たので始めて知った。
督促電話に内容を聞くとプライバシーだから言えないと。
万が一の時の相続人だがそれでもか？の問いにも答えない。
遂にぶちきれて、お宅はどう云う審査したらこう言う貸し方が出来るんだ？
支払能力を超えてるだろ？
の問いには支払実績が有ると．．．。
相続人に話せないなら、万が一の時になってからノコノコやってくるんじゃないぞ。
その時は債権放棄しろ、今それを書面にして出せ。
随分いい加減な審査だな、俺にも500万ほど貸せよ、返せないけどな。
と言ったら、かってに電話切りやがった。
潰れろよ、JとOにC
923:おかいものさん
06/03/28 14:21:16
なんだこの工作員大量発生はｗ
924:おかいものさん
06/03/28 15:33:13
>>922
お年寄りを狙うから、家族は督促状が来てはじめて自分の親がそういった状況に
追い込まれてるのに気づいて、家中ひっかき回して書類の類を探したら
負債が数百万あるのに初めて気づくってパターンが多いんですって。
悪徳商法なんでも掲示板、ってところの現在のスレッドと過去ログで
どういった騙され方をするのかが詳しく載ってますよ。
あっちは2chではないので荒らさないようお気をつけてご利用を。
明らかに支払い可能な額を超えてるのがわかってるのに、ローンが通るぎりぎりの
ところで通したり、信販会社とグルで通らないローンを通してるそうです。
925:おかいものさん
06/03/28 16:03:16
>>922
「クレジット過剰与信対策全国会議」URLﾘﾝｸ(www1.ttcn.ne.jp)
「第2回きもの不当販売110番、来月実施」URLﾘﾝｸ(www.nc-news.com)
「きもの不当販売110番実施（これは前回のもの）」URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「着物を次々と買わせる呉服加療販売問題」URLﾘﾝｸ(shikizecarty.blog28.fc2.com)
「ろーやーずくらぶ」URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
「msnニュース 愛染蔵社長自殺」URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
「販売方法に問題があれば解約できる」URLﾘﾝｸ(mic.e-osaka.ne.jp)
無料弁護士相談とかもあるみたいですよ。
926:おかいものさん
06/03/28 16:11:28
錦ってたけうち傘下？
錦とマイソの封筒一緒なんだが。
927:おかいものさん
06/03/28 16:42:36
耶麻野でしょう、あんた。
928:おかいものさん
06/03/28 16:47:33
こっちだって家族養うために一生懸命やっとんのじゃー
929:おかいものさん
06/03/28 17:37:43
たけうちの強引に販売する展示会場には、作家の先生も来られてますよね？
先生方もグル（っていうか通常の価格よりも高い値段で、売られて
いるのに目をつぶっている）なんでしょうかねぇ・・・？
930:おかいものさん
06/03/28 18:55:40
作家ものに限らず、通常の値段ってない気がする
たとえば作家が50万で問屋に売り、問屋が80万の値を付けたものを小売が120万で売るとかだからね
931:おかいものさん
06/03/28 19:10:33
あ～なるほど。
っていうことは、着物の適正価格ってあって無い様な物なんですかね・・・。
銀花仙の着物を安く売っている呉服店無いでしょうか？
たけうちでは、帯と訪問着で250万と言われました。
「そんな高額な着物を買うお金はない」というと「ローンで」と
すっごくしつこく勧められました。
でも、銀花仙そのものは気に入ったんで・・・。
932:おかいものさん
06/03/28 20:57:40
>>929
たけうちの展示会で、作家って実際何人いるかなあ？
問屋の従業員が作務衣なんか着てそれ風に見せているのも多いからね。
問屋主催の祭事に行く作家はいても、たけうちの祭事に行く作家はいないのでは？
933:おかいものさん
06/03/28 22:58:11
色々と作家さんを紹介されたんで・・・。
自称作家ですかね（笑）
YOSHIKI先生とか、斉藤三才とか、あとなんだったっけ？
たくさんすぎて忘れました。
934:おかいものさん
06/03/28 23:35:39
名古屋中心のHや
で困っている人は、いませんか？
私は困っていますが、他にもいるかどうか知りたくて・・・
935:おかいものさん
06/03/29 00:02:44
作家（50万）→問屋（100万）→小売（300万）→値引き（200-250万）
936:おかいものさん
06/03/29 00:04:03
弁護団はみんな共産党なんだって。マジネタ
937:おかいものさん
06/03/29 05:53:05
>>932
売り子のオネエチャンの数：作家の数＝２：１
ぐらいだった。私がこの前展示会に行った時。
938:おかいものさん
06/03/29 06:08:21
＞＞935
作家出しが５０万なら問屋出しが１００万としてもたけうちは５００～６００万になるはず
そして値引きを２５０～３００万しても充分利益がでる。
939:おかいものさん
06/03/29 08:50:11
>>938
その通り。
940:武笠佳典
06/03/29 08:51:55
おまえら俺とオマンコしようぜwwwwwwwwwwwwww
941:おかいものさん
06/03/29 09:40:33
え～問屋出しで既に2倍ですか！！
食料品と違ってすごい乗せ方ですね。
942:おかいものさん
06/03/29 10:31:02
>>924,925
有益な情報に感謝 m(_ _)m
親は話をすると怒られると思って、何も話したがらないから証拠集めに苦労しています。
最終的には民事裁判になると思うのですが、勝訴して全額+＠を支払わせるには
証拠の質と量で決まってしまうので、被害者（親）が家族に知られるのを恐れて
自ら証拠隠滅を図らないように気をつけています。
証拠が完全であれば本人訴訟でも充分に勝訴できると思っています。
最悪の場合は、証拠集めにカメラ、録音機装備で潜入捜査をするかも知れません。
また、手間と費用は掛かりますが取り逸れないように
相手企業、社長個人、信販会社、担当者個人を個別に訴えるつもりです。
何か進展がありましたら、このｽﾚで報告させていただきます。
943:おかいものさん
06/03/29 10:41:15
たけうちは優良企業ですよ
馬鹿な真似はやめなさい
944:おかいものさん
06/03/29 11:49:38
＞942さんへ
頑張ってくださいね。
私は4月の展示会に呼ばれてます。
そこの会場で、あらためてこの掲示板で読んだことを
チェックしてまいります。
又、報告しますね。
追記
たけうちのような悪徳会社を、儲けさすのは悔しい。
作家さんから直買いする方法ってないですかね？
945:おかいものさん
06/03/29 12:07:58
たけうちの社員って、催眠商法の人みたいにテンション高くて怖い。
946:おかいものさん
06/03/29 14:30:36
いい加減にしろよ？
947:おかいものさん
06/03/29 15:42:03
たけうちグループへの、不当価格・詐欺等での返品は早くしないといけない！
このまえ飛んだ「愛染蔵」に、先払いで卒業式レンタル袴予約して、
結局損した人がテレビに出てたよ。
大阪の弁護士や司法書士たちが立ち上げた「呉服過量販売対策会議」は、
つぎは、たけうち潰しますよ！
948:おかいものさん
06/03/29 17:06:02
>>942さん
頑張ってください。
大変でしょうが、きちんと返品でき・返金された暁には、
堂々と借金のない立場をGetできるのは942さんとお母様です。
早く明るい気持ちで過ごせるようになるといいですね。
949:おかいものさん
06/03/29 17:33:10
着物って最近買ってないなー
950:おかいものさん
06/03/29 17:51:16
>>946
なにが？
951:おかいものさん
06/03/29 19:22:32
たけうち社員もいい加減にしとけよ＾＾
952:おかいものさん
06/03/29 21:04:24
>>944
だーから作家と言うもの自体が虚構なんだから,
いいかげん自分の非常識に気づけよ。
953:おかいものさん
06/03/29 21:51:41
>>952
あんたの常識もレベル低いな
954:おかいものさん
06/03/29 22:11:48
たけうちのような悪徳会社に儲けさすのがいやなら他の呉服屋から買えば済む話
作家から直に買うって 要はケチりたいだけでたけうちは関係ないじゃん
955:おかいものさん
06/03/29 23:14:02
今日たけうちから展示会の案内の電話があったみたい
私は不在で旦那が出たらしい
馴々し過ぎてキモかったらしい
社員『ぼっちゃん大きくなられました？坂本龍馬の子供の頃にそっくりですよね』
旦那『坂本龍馬の子供の頃の顔見たことありませんから』ｶﾞﾁｬ
偉いなぁ…私はつい付き合っちゃう
しかも前は西郷隆盛だったのに(笑)
956:おかいものさん
06/03/29 23:21:46
実話？旦那GJ
957:おかいものさん
06/03/29 23:41:11
>>944 >>954
残念ながら作家自らが作品を自主的に製作して売りこんでいるのではなく
商社が価格帯とかを決めて発注して作家活動が成立しているのが実情です。
流通改革を起こそうとしても分業化がすすんだ着物分野では作家レベルの
力ではむずかしいでしょうね。白生地の手配から途中の工程から全てやって
いたのではたいへんです。問屋流通に組み込まれているからこそ作家活動が
安心してできるということです。
958:924
06/03/30 01:30:12
>>944
私の母に同じ事を言ったのですが、既に被害に遭っているのでなければ、
余り関わらない方が良いと思います。
そう云った事に一般の人が関わるとろくな事はありません。
既に被害に遭われているのでしたら、テープレコーダ（ICレコーダでも）を隠し持って行った方が良いです。
販売する方の立場の人にも一言あります。
私の同級生が警察官をしていて、その関係で所謂デカ部屋を訪ねる事があるのですが、
一度、ごく普通の主婦がワッパをはめられ腰縄で引かれながら
「悪いって知らなかったんです～」と泣きながら歩いているところを見ました。
同級生曰く、「知らないで済むなら警察は要らない」だそうです。
素人（堅気の人）が、犯罪スレスレの事をして一線を超えない自信がありますか？
また、気弱でお人好しの老人であっても、その家族や友人にどのような人が居るか判りません。
家族に弁護士や警察官が居たり、逆に暴力団組員が居るかも知れませんよ。
959:942
06/03/30 01:45:41
>>958
自己ﾚｽ。
自分のﾚｽ番を間違えました。942です。
折角だから、
私の職場にアルバイトをしに来ていた大学生の話を．．．
余り頭が良くなく、お人よしの学生で、職場の中ではトロイ、馬鹿などと馬鹿にされ嫌な仕事を押付けられていました。
あまり酷いので、私が行って「いいよ、俺がやるから」と言って代わってあげる事もありました。
ある時、終業後にその彼と世間話をしていたら、なんと彼の家族に
マスメディアでも有名な指定暴力団の若頭をやっている者がいるとの事でした。
次の日からは他の者が彼を虐めている所を見ながら、「知らぬが仏だな。」と呟いていました。
高額な着物を売ったと喜んでいたら、逮捕ならまだしも逆にｹﾂの毛まで毟られるなんて事もありますよ。
960:おかいものさん
06/03/30 06:51:56
ていうか、たけうちは社員になると社員本人やその母・祖母・妻・妹・姉などに
着物（勿論安物をボッタクリ販売。過剰ローンも組ませる）を買わせるので
社員の生き血もすすり、ケツの毛まで毟ってたり。
入ると家族や友人・親戚などの人間関係から人間性から、根こそぎ奪われる恐怖のブラック企業。
ブラックはそれだからブラック企業と言われる。たけうちは現在2chが格付けするブラック企業No.1。
961:おかいものさん
06/03/30 10:37:59
kowai
962:おかいものさん
06/03/30 12:20:11
>>958
マジレスするとその気弱なお年寄りに弁護士の身内がいて、無理やり買わされたんだと
発覚してたらもうとっくに問題になってると思うけど。
暴力団がバックについてるから云々って・・・あなたは小学生ですか
963:おかいものさん
06/03/30 14:40:28
っていうか、もう問題になってるんじゃないの？
だから弁護士団とか出来たんじゃないの？
964:おかいものさん
06/03/30 16:13:32
弁護団はもう訴訟起こしてるの？
965:942
06/03/30 19:07:59
>>962
そういう勘違いをしている人は多いですよね。
弁護士は社会正義の為に弁護をしている訳ではありません。
依頼人の利益を守る事が職務です。
集団訴訟は提起すると、企業が清算してしまい全額回収が困難になるので、
証拠が不足していたり、被害者数が一定数を越えないと勝訴が難しい場合などにするのだと思います。
私自身、情報を教えてくれた親切なﾚｽに対するお礼の意味で、知っている事をﾚｽしているだけで、
本来は身内の不利益分の回収が済むまでは口外などしません。
警察関係者の場合は．．．ちょっと考えれば判る事なので省略。
＞あなたは小学生ですか
確かに小学生並みかも知れませんね。
ただ単に私の実体験のごく一部をﾚｽしただけですから。
966:おかいものさん
06/03/30 22:25:18
集団訴訟は提起すると、企業が清算してしまい全額回収が困難になるので、
証拠が不足していたり、被害者数が一定数を越えないと勝訴が難しい場合などにするのだと思います。
↑意味不明なんですけど。
精算て会社の精算？
意図的に潰すって事？
後半の被害者数が一定数を超えたら勝訴するってのと整合しないんだけど。
勝訴したって精算されたら意味無いんじゃ無いの？
先取り特権の話なら集団訴訟じゃなくても自動で認められるんだけど何が言いたいの？
967:おかいものさん
06/03/30 22:41:37
９６５みたいな変な人が書き込むと、たけうちは頭のおかしい人にいちゃもんつけられた
かわいそうな企業に見えるよｗ
968:おかいものさん
06/03/30 23:28:00
今朝の新聞に、呉服過量販売対策会議の記事が載っていました。着物の悪質販売は
大手呉服会社に多く、店員が恋人やホストのように振舞って法外な価格で着物を強引に
販売しているって。
明日午前10時から午後4時まで無料で弁護士が相談に乗ってくれるそうです。
うちの母もたけうちの被害者なので電話して返金の相談をします。
969:おかいものさん
06/03/31 09:42:31
いや悔しいのはわかるけど、965さん叩くのやめてよ。
叩いてる方は実際にたけうちの被害にあった人（などの、実生活でたけうちと関わりが出来てしまった人）では
ないんだろうし、つまらない叩き合いよりも、実際のたけうち関連の情報を共有できた方が
掲示板を見る人にとって有益です。
被害にあって困ってる人がたけうちに対する怒り等の気持ちを吐く中で、多少の表現の言葉のあやや
表現の端をついて絡んで、それで言い合いとか無益です。誰だって身内が弱みにつけこまれて酷いことを
されれば頭にくるでしょ。怒りを吐く時に表現が過激になるのなんか、幾らでもある普通のことでしょうに。
実態が問題なんであって、多少の言い方とかをつつかなくてもいいのではないかと思いますよ。
非常に不毛な言い合いに見えます。>>967＝962さんなら、貴方も人のこと言えない程度に小学生並に見えます。
970:おかいものさん
06/03/31 10:22:35
長文乙だけど全く意味不明な事書いておいて表現の端をつつくとか
誤魔化してるだけじゃまいか。
967も962も至極まともな突っ込みしてるだけじゃね？
つかそうやって結果的にたけうちの悪行から論点ずらそうとしてるようにも見えるね。
971:おかいものさん
06/03/31 11:20:04
被害者の家族はとくに怒り心頭に発しやすいと思うんで気をつけて欲しい。
ヘタな脅しなんて自分のレベルを下げるだけ。まぁこんなところだから書くんだろうけど、
あと、たけうち社員に忠告してもあんまり意味ないと思うよ。恋人やホストのように振舞うのも、
目的を隠してプレゼントで呼び寄せるのも、会社の命令でやってるんだから。
972:おかいものさん
06/03/31 12:01:57
次スレまだー？
973:おかいものさん
06/03/31 13:18:28
会社の命令？でホストや息子や恋人にさせられて販売活動しなければならない
たけうちグループとは・・・異常としかいいようがないですね。
私はたけうち社員のキャッチ行為を見るに見かねて何度か注意しましたが、
注意されても悪質行為をやめないたけうち社員が、会社の命令だけでやっている
ようには思いません。確かにたけうちは変質な人間の集合ですが、自分で意思決定
出来る年齢ですから、社会のクズとみなされて当然です。
もう大人の
974:おかいものさん
06/03/31 14:04:07
>>969
言い方をつついてるんじゃないだろ
こんな意味不明な書き込みのどこが有益なんだか
>>970の言うとおりそうやっておかしな書き込みで論点ずらしてるように見えるよ
975:おかいものさん
06/03/31 15:01:29
着物屋さん、どんどん衰退、するのかな
976:おかいものさん
06/03/31 16:09:22
>>975
私は着物屋ですのでお答えします。着物屋はメーカー・問屋・小売店、全て
10年前に衰退しきったと見ます。
たけうち・ヤマノ・ニッセン・さが美は、人海戦術と悪徳商法を駆使し、別に
着物の必要ない人に販売しているだけですので、彼ら悪質業者は商品価値の
分かりにくい商品であれば何でもいいのです。
善良店は着物を必要とされる方にTPOに合わせて販売しているだけで、悪質業者の求める
売上とは無縁ですので、私の店は今後強みが発揮できるものと考えています。
気の毒なのは、大手チェーン店を、店舗数が多いというだけで安全と信じ込み、自ら
入店される無知な方です。
近頃の成人式を控えた娘を持つ40代の母親に、とかくそのような方が多いのと、高齢者に
被害者が多いという点は気になりますので、注意を呼びかけなければなりません。
977:おかいものさん
06/03/31 18:04:57
アゼクラの顧客名簿を売りに来てたが
978:おかいものさん
06/03/31 20:19:00
私は製造元ですが、いちばんかわいそうなのはキモノそのものです。
たけうちのような悪どい売り方で売られたため、
また景品目当てで祭事に出かけた意志の弱い消費者のために
商品そのものには何の落ち度も無いのにキャンセル返品されて、
いちばんかわいそうなのはキモノそのものです。
幸い、当方の商品はたけうちには行っておりませんが、たけうちの祭事を何度か消費者のふりして
見に行ったことがあります。あの雰囲気、普通の感覚なら二度と行きたくありません。
そんな祭事に二度三度と足を運ぶ消費者にも責任があると思います。
979:おかいものさん
06/03/31 20:51:28
私もあの催事の雰囲気いやだった！
二度と行きたくないと思ったし、たけうち入ってるスーパーの前すら通らないよ。
ほとんど恫喝に近かった。
980:おかいものさん
06/03/32 00:05:52
潰れちゃえうれし屋町田店
981:おかいものさん
06/03/32 00:11:05
今年のエイプリルフールはナシか。。。
982:942
06/03/32 01:41:37
困りましたね。
余談に食い付かれてもリアクションに困ります。（967≠962と思います）
>>966
例えば、一人に100万円ならば支払ってしまい会社を継続し利益をあげ続ける方が得ですが
1000人10億円だと清算してしまった方が得になりますよね。
清算してしまい限られた資産を債権者が分け合ったのでは、
一人当たりの回収額が満額となる可能性は殆ど有りませんよね。
近い例としては、中小企業の未払い給与請求訴訟があります。
私がかつて勤めていた会社で退職時に約100万円の未払い給与があり、
本人訴訟にて勝訴し加算額を含め約200万円受け取りました。
しかし、その後に在職中の者が集団訴訟をし、会社の支払額は数億円となり資金に余裕がない為、会社は倒産してしまいました。
そうなると、加算額どころか未払い実額の回収も困難になってしまいます。
一定数．．．に関しては、公序良俗の様なグレーな場合や、有力な証拠が証言のみの場合に有効な方法です。
983:おかいものさん
06/03/32 08:35:56
今、たけうち幹部は次はわが身・・・と思っているはず。
（株）西山から買い取った中古ビルを「たけうち本部」と称し、あたかも
自分の力で建てたみたいな顔をして、数多くの若者・中年パート・消費者・
デベロッパーに迷惑を掛け続けてきたが・・・もう終わる。
あの悪の巣窟ビルはどうなるのだろう。
984:おかいものさん
06/03/32 08:42:14
きのうテレビでやってたけど、こういう会社に騙されないための「３ナイ主義」
・不満がナイ・・・こういう会社は不満に付け込んで自社商品を売りつける。
・時間がナイ・・・逃げる。
・金がナイ・・・ローン組めない。
逆に言えば、生活に不満があって、金と時間に余裕のある人があぶない！
985:おかいものさん
06/03/32 09:17:34
>>942
本人訴訟に勝訴しって、給与は普通に先取り特権みとめられてるから
そんなものなくたってとれるよ馬鹿。
執行力つけたってこと？
本人訴訟とか自慢するレベルかよ。
死ねよ。
986:おかいものさん
06/03/32 09:21:52
自分は洗えるキモノを10着も試着しちゃって、なんかいまいちかなーって思ったんだけど、まあいいかと思って買っちゃった。
後悔してるけど額が額だからあきらめもつくよ。
旅行でン１０マソのものを買わされちゃう人もいるんだろうね。
変なモンすごい値段で売り付けて、着物に興味のない世間の着物の価値そのものまで下げてる気がするよ。
知ってる人は買わないけどさ。
987:おかいものさん
06/03/32 09:51:53
>>986
をいをい、ツアーで１０マソって・・・桁が・・・
「知ってる人は買わないけどさ」ってあんたwwwww
次のターゲットはあなたみたいな人かな
988:おかいものさん
06/03/32 10:59:37
>>981
日付
989:おかいものさん
06/03/32 12:56:19
裁判の話！どんどんやってください！
たけうちグループに訴訟起こしまくって潰そう！
それが早い！
呉服過量販売対策会議を利用すればやりやすい！
990:おかいものさん
06/03/32 13:00:17
うざー
991:942
06/03/32 17:06:53
>>985
気軽に他人に死ねとか馬鹿呼ばわりするなよな。
先取特権って、、、現実を知らずに盲信している人に何を行っても無駄かも知れないが、
清算してしまった企業から未払い給与を加算額を含めて全額回収できた例など殆ど無いのですが．．．
ｽﾚ違いな話題になるから詳しい事は自分で調べてね。
被害に遭わないことが最重要ですが、被害にあってしまったら
全額回収を目標にするなら、個別に弁護士に依頼するか本人訴訟を起こす。
被害を軽くしたいならば、被害者団体に加わるか消費者センターに相談するのが良いでしょう。
訴訟手続き自体は非常に簡単です。
訴状提出前に証拠と共に無料法律相談等で内用確認をしてもらえば勝算も判ります。
992:おかいものさん
06/03/32 17:35:26
たけうちは潰れても
資産はたけうち實名義だから、社員の給与なんかでないよ
たけうちと組んでいるクレジット会社も天罰をうければいいんだ
愛染蔵のつぎは
ニッセン、たけうち、川崎のあまのや、大阪まつば かなあ
993:おかいものさん
06/03/32 18:02:41
>>992
甘いな
ニッセンやたけうちは考えてるよ
994:おかいものさん
06/03/32 18:12:16
これだけ、騒がれてくると
商品の仕入れもたいへんだろうな
ますます流品が多くなるだろうな
995:おかいものさん
06/03/32 18:54:10
パート４を作りました
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
996:おかいものさん
06/03/32 22:33:48
>>942
あのさー
君の無知が丸出しなのを言ってるの。
必死で検索してつじつまあわせしてるのはわかるけど、最初のレスの
変な日本語は全然フォローされて無いね。
被害に遭った人に刺されるだの、暴力団だの、ほんと小学生レベルだよね。
ネット電波っておかしいって言われてもわかんないから性質悪いよ。
997:おかいものさん
06/03/32 23:10:21
>>942は全額+＠（αって文字を知らないんだろうね）って書いているが
購入金額より多くお金を貰おうって事？？
それはさすがにありえないんじゃないですか？
まさか慰謝料とか・・・？
998:おかいものさん
06/04/02 08:37:25
弁護士は負債の何％もらえるんだ？
だとしたらボロい商売だな
999:おかいものさん
06/04/02 08:38:22
弁護士会は共産党
1000:おかいものさん
06/04/02 08:39:08
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