05/10/05 09:12:56
ﾇﾌﾟﾇﾌﾟスレより誘導されて来ました。
現在職業用ミシンの購入を考えています。ネットで色々検索したのですが
今イチ分らないので教えて下さい。オクでコンパニオン5000というミシンが
ありました。最近のものと比べて使い勝手はどうなのでしょうか。
ちなみに職業用ミシンは初めての購入です。何しろ予算が足りないものですから、
安ければ安いほどいい状態(恥)。ベルベット等の特殊な生地を縫う予定は無く、
厚地や裏地も普通に縫えるのを希望しています。現在山崎の初期タイプ使用で
もう限界です。スレ違いであれば誘導頂けたら幸いです。
235:おかいものさん
05/10/05 11:21:13
>>234
そのミシン使ったことないんで
チラシに誘導します。
URLﾘﾝｸ(www.negiriya.com)
236:おかいものさん
05/10/05 11:47:18
>>235
ヌーベルにあるような下針もあるだね。
237:おかいものさん
05/10/05 12:13:21
>>235
昔のヌーベルに似てるね。
OEMじゃなかったけ？
238:おかいものさん
05/10/05 14:18:34
ここで良いのかな?
他の板に書き込んだら、こちらだと言われたので…
ﾈｯﾄでﾐｼﾝの購入を検討しているのですが、
1.楽天のﾐｼﾝ一番
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
2.安いﾐｼﾝｾﾝﾀｰ
URLﾘﾝｸ(fish.miracle.ne.jp)
を見つけました。1.は楽天の実績を見ても問題ないと思うのですが2.はどうな
んでしょうか?
どなたか、ご購入された経験のある方みえますか?
また、他にお勧めの店があれば、ご紹介頂ければ嬉しいです。
239:おかいものさん
05/10/05 15:57:01
228さん、ありがとう
初ミシンです
私も同時購入してみます
240:おかいものさん
05/10/05 16:22:57
>>1に注意書きは書いてないけど
店の名前を出して質問するのってまずくない？
価格競争や、店への圧力やら…。
あと、ナントカミシンセンターって名前の店は自分は避けてる…。
241:おかいものさん
05/10/05 17:18:32
ジューキHZL-e60とブラザーPC（BC)6000(4000でもいいかな）で迷ってます。
小物程度の使用ですが、要介護で1日ウトウトしてる祖父がいるので
できるだけ音が小さいものを探してます。
田舎なので近くに実機みれる店がなくて音や使用感を確かめられません。
もし両方使い比べたことある方がいらっしゃいましたら
音について教えて下さい。
242:おかいものさん
05/10/05 17:58:04
話を切って、やや長文のニット縫いのレポを貼ってもイイ?
って、縫って着るロダが落ちている…orz
243:おかいものさん
05/10/05 20:42:09
>>242
是非是非おながいします。
>>241
どっちも音は静かです。
家庭用コンピューターミシンマンセー！
（職業用のボタンホーラーはクソ！
家庭用コンピューターミシンのほうがボタンホールキレイ）
244:蛇の目で邪道にニットを縫ってみた 1/2
05/10/05 22:58:54
>>243
お言葉に甘えてお邪魔します。
以前家庭用ミシン2本針処理(カバーロックもどき）のレポをやった者ですが、
2本針でニットの本縫いは出来るか？と疑問がわいてきまして
また、ピンタック針を持っていてﾐｼﾝに機能があっても、使っていない人が多いかと思い
使えないものかと、かなり邪道なニット縫いの実験してみました。
*布地…かなり伸びるスパッツ用に買ったニット、布が逃げて縫い辛い生地です。
*糸 …ｼｬｯﾍﾟｽﾊﾟﾝ＃60
*使用ﾐｼﾝ…家庭用ミシン20年以上前のジャノメエクセル（押さえ圧4段階、2本針用糸たて糸案内付き）
*針…ピンタック用のﾐｼﾝ付属の物(2mmピッチ）
上下の糸調子も殆んどいじらずに手間を掛けないように縫いました。
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
布が逃げる以外は糸がらみも無くさくさく縫えます。
245:蛇の目で邪道にニットを縫ってみた 2/2
05/10/05 23:19:44
リブ付けの手順は、
ピンタックを粗くかけて(しつけ）布端片側を折る。
↓
カッターで等幅に切り落とし
↓
リブを伸ばし気味にマチ針、
（何度かやり直して調整しました。裏糸が抜き易いので助かります。画像一番下の左はそのまま、右はリブを伸ばして付けてます）
↓
そのまま2本針で縫う
↓
ピンタック縫いの裏糸を抜き、しつけを取りつつ挟んで、マチ針、落としミシンと端ミシンが同時にかけられる。(やや押し込み気味に）
返し縫をすると絡みますし、ニット縫いよりは扱い易いといった所でした。
表から縫い目を開くと糸が見えますが、ロックの縫い目より少し見えるぐらいです。
ちなみに実験に使った布地をエクセルのニット縫い、ロックﾐｼﾝで試し縫いをした所、
ニット縫い…縦は何とか縫えたが目が詰まって殆んど伸びがない。レジロンでも横は縫い目はデコボコ、糸とび後糸切れを起こしてしまった。
ロックﾐｼﾝ…横が伸びてしまうため差動を一番強くしてやっと。見た目は綺麗
書き忘れがあるかもしれませんが以上、長文失礼しますた。
246:おかいものさん
05/10/05 23:23:45
乙でした。
ウプしてくださった写真、（・∀・）イイ！
洋裁アップローダーどうしちゃったんでしょうか
気になりますね。
247:241
05/10/05 23:40:33
>>243
ありがとう。
静かということで安心して
どちらかに決めようと思います。
248:189
05/10/06 00:48:33
>>190
久しぶりにきたので遅くなりましたが、レスありがとうございました！
249:おかいものさん
05/10/06 08:39:48
縫って着る洋裁スレまとめサイトは
職業用ミシンマンセーがひどいのですが
家庭用ミシンで職業用ミシンの変わりにはなりませんか？
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
家庭用ミシンで職業用ミシンくらいのパワーがある国産メーカーの機種を
教えてくださいです。
ジャノメのCK1000でいいんでしょうか？
250:おかいものさん
05/10/06 10:03:34
>>240
> >>1に注意書きは書いてないけど
> 店の名前を出して質問するのってまずくない？
> 価格競争や、店への圧力やら…。
>
> あと、ナントカミシンセンターって名前の店は自分は避けてる…。
238です。
すみません、初心者なのもで。気を付けます。
そうですかｾﾝﾀｰはやめておきます。
楽天の方は実績も良さそうだし、楽天系のスレでも聞いてみます。
251:おかいものさん
05/10/06 13:18:11
>>234
そのジューキ（ベビーロック）のコンパニオンって職業用ミシンは
ブラザーの古い型の職業用ミシンと同じ。
多分ＯＭＥなんだと思われ。
機械は一緒だけどメーカーとブランド名が違うというやつ。
252:234
05/10/06 13:42:24
コンパニオンについて伺った>>234です。皆様どうもありがとうございました。
元はブラザーなのですね・・・そっかぁ～。
>>249
同じく家庭用ミシンでベストな物があれば職業用は書いたくはない派です。
某ミシンサイトで色々相談してみたのですが、もちろん用途によると思いますが
当方子供服から大人服のジャケットやコートまでやって行きたい派なのですが、
「職業用と家庭用では越えられない壁がある＝職業用を奨める」と言われました。
どーしても家庭用！ということであれば、やはりCK1000がお勧めと言われました。
253:おかいものさん
05/10/06 13:55:47
オークションで
「○○させていただきますっ。」みたいに
語尾に「っ」を付ける中古ミシン売りきんもーっ！
254:おかいものさん
05/10/06 14:04:30
家庭用ミシンで職業用ミシンに近いパワーを求めるのなら
実用縫いだけでいいんなら
・ジャノメＣ420
・ジャノメルティーナ（＝クライムキの黄色いミシン）
・ジューキHZL-T420
ミシンキルトに興味あったり、多彩な縫い目も欲しいんなら
・ジャノメCK1000
（自働糸切り、ひざ押さえあげあり）
クライムキの黄色いミシンは、水平釜なのに
普通糸用と太糸用（30番）でそれぞれ専用釜があって
釜が取り替えられるようになってる。
255:おかいものさん
05/10/07 00:39:50
ＨＺＬ－500を使っていたのですが
先日壊れました。
使い方にもよるとは思うのですが8年か9年ほどで
壊れるものなのでしょうか？
今度選ぶなら、機能もですが本体の丈夫さを第一に考えたいと思います。
お勧めの機種があれば教えてください。
256:おかいものさん
05/10/07 20:33:01
>>255
どんな使い方をしてたんですか？
257:おかいものさん
05/10/07 20:36:22
・ジャノメＣ420
・ジャノメルティーナ（＝クライムキの黄色いミシン）
・ジューキHZL-T420
は丈夫らしいﾆﾀﾞ
ブラザーのミシンは華奢で壊れやすいと教えてもらったな。
でもブラザーのミシンって使いやすい工夫が随所にされてるﾆﾀﾞ
258:おかいものさん
05/10/08 09:30:41
一番下の写真ﾊｹﾞﾜﾗ
URLﾘﾝｸ(orangered.at.infoseek.co.jp)
259:おかいものさん
05/10/08 11:38:34
>>258
アハッ！始め見た時、「別に普通にやることじゃん・・・」って思った
けど、ミシンの名前んとこね。
260:おかいものさん
05/10/08 14:04:54
子供服スレでＰＣ８０００について
「縁かがり縫いがあるからロックなくても十分いける」
とあったのですが、実際コレ一台でニットソーイングを
こなしている方いらっしゃいますか？
今、ミモレを使ってるのですが、ロックを買い足すか、
ミモレをあぼんしてPC８０００1台にするか、迷ってます。
けどミモレの内蔵刺繍モドキも可愛くて捨てがたいんだよな・・・
261:おかいものさん
05/10/08 17:49:55
ジャノメのJP500は、かなりお買い得ミシンらしいのだが
見た目が好きじゃなくて避けてしまった。
262:おかいものさん
05/10/08 17:50:49
>>260
ミモレを捨てないで、ロック（３～４本糸）を買い足すに一票。
263:おかいものさん
05/10/08 21:41:32
>>260
「縁かがり縫いがあるからロックなくても十分いける」 ということと
ニットソーイングとは、全く別な話だと思うのだが・・・。
ニットソーイングがやりたいのであれば、ロックを買うべきではないかと。
264:おかいものさん
05/10/08 21:55:43
＞２６０
ミモレがまだまだ使えるなら、私もロックを買い足すに１票！
265:おかいものさん
05/10/08 22:13:27
>>258
まとめサイトさん、アホだねぇ。
モナーゼユーザーなんだろうか。
>>260
ミモレがいかれてないんなら、ロック買い足すに一票。
BC8000って高いから、それ買う価格でロック買えるっしょ。
266:おかいものさん
05/10/08 23:34:51
>>260
うん。皆さんと同じく、中途半端（失礼か？）な代替機能がある高い
普通ミシンに買い替えるよりも、本職のロックを買い足すのが正解だと思う。
267:260
05/10/08 23:59:58
おおお。皆様ありがとー。
ロック買います。
このスレROMっていても３本糸と４本糸とどっちがいいのか
判断つかないへたれですが、この連休中に調べて試して
買っちゃうぞーーー。
268:おかいものさん
05/10/09 00:11:29
初ミシン購入で迷ってます。
よくあるロックカッター付きの普通のミシンは買いでしょうか？
あまりよくないとの話しも聞きますし便利とも書いてあるとこもあったりで迷ってます。
本格的洋裁はしませんので
小物作りや裾挙げくらいなら使える機能なんでしょうか？
それとも小物くらいロックカッターなしのミシンで
ジグザグなどでかがったほうがいいのでしょうか？
ログにあったモナーゼとかブラザーBC6000とかジューキのe60あたりのほうがいいでしょうか？
すごく初心者で？？ばっかりですみませんがお願いします。
269:おかいものさん
05/10/09 00:27:09
＞２６０
予算に余裕があるなら、４本糸作動付がいいよーー
大は小をかねるからー
270:おかいものさん
05/10/09 03:09:46
>>260
ぜったい４本！
３本で後悔しまくってる私が保証する。
271:おかいものさん
05/10/09 07:54:08
>>268
ロックカッターミシンはイクナイです
切れ味悪くてボソボソになるし
切った布がゴミになってミシンのまわりを汚すし
（ロックミシンは、切った布のゴミを受けるところがあるし
切れ味もいいけど）
最初から正しい大きさに切ってからかがったほうが
断然いいですよ。
専用の押さえを使えば丸まらないし。
272:おかいものさん
05/10/09 08:07:38
めったにニットソーイングしない私は
裁ち目かがりと巻きロックさえあればいいから
2ｃｈの過去ログと、ミシン屋の「絶対４本ロック！」に釣られて
４本ロック買ったけど、３本糸でまにあってしまってる。
というか、今、３本分しか糸かけてないし
針も１本しかつけてないから
４本にするのマンドクサ。
糸かけがめんどくさい機種なので…。
糸かけがめんどくさい機種の４本ロック使ってるユーザーは
やっぱり私みたいに、
一度４本にセットしたらずっと４本で使ってしまったりしますか？
273:おかいものさん
05/10/09 09:06:32
３本糸で使っていてそれを４本にするのは特に大変じゃないです。
４本目は最後にかける糸なので、他の糸に影響もないし、針糸は
普通のミシン程度しかルートがないので。
私は４本かけたままで断ち目かがりすることもあります。
針糸なので糸もそれ程消費しないし、見た目も悪くないので、
面倒なら４本のままかがったらいいと思います。
274:おかいものさん
05/10/09 10:42:02
近頃ミシンスレの質が著しく下がったな。
誰かは知らんが近頃ミシンスレに多く書き込む香具師がいるよう。
275:おかいものさん
05/10/09 12:19:25
↑釣り
276:おかいものさん
05/10/09 14:33:57
>>274
釣り乙。
ここは前からこんなもんじゃない？
初心者はカエレって人は通称ミシンヲタスレに逝ってるし。
277:おかいものさん
05/10/09 18:19:49
ミモレってブラジャーの刺繍ミシンなんだね
278:おかいものさん
05/10/09 18:22:50
手手太さん、ミシンじゃないものを出してる
279:おかいものさん
05/10/09 19:36:51
>>277
発売からもう１５年近くたつから最近はあまり見かけないね
280:おかいものさん
05/10/09 20:46:52
>>274
同感。
前から書き込んでいた奴かもしれんが
そいつが最近は特に多く書き込んでいるのだろう。
281:おかいものさん
05/10/09 21:08:25
前からこんなもんだったよ。
ベルスレが出てから、まだ最近のほうがマシになったくらい。
前はベル厨が調子こいてたからね。
282:おかいものさん
05/10/09 21:54:40
そういや家庭用以外のマンセーさんも減ったね。
283:おかいものさん
05/10/09 22:25:05
こっちじゃなくて、初心者の回答禁止のミシンヲタスレに
最近、初心者くさい書き込みが増えたんじゃない？
こっちはもともと初心者が多いスレだったし。
284:おかいものさん
05/10/10 01:44:55
趣味の範囲でですが服作りのために新しいミシンの購入を考えています。
何年か前のコンパクトミシンを持っていますが、色々不具合があったりで
使いにくくなってしまったので…。
あまり予算がないので、買える範囲で調べてみて
ジャノメのモナーゼE4000、ジューキのリーザHZL-59を検討しています。
（JP-500も良いって聞くけど微妙に予算が届かないorz）
縫い目のきれいさにはあまりこだわらないし、使う生地も綿や合繊が中心に
なると思うのでそれほど優れた性能のミシンがいるというわけでもないですが、
ある程度のパワーは欲しいかなと思います。
この2機種じゃ趣味範囲とはいえ服作りは難しいでしょうか？
285:おかいものさん
05/10/10 09:01:10
モナーゼE4000で時々服作ってるけど
平織りや綾織りの普通地の
コットン、リネン、ウールなどはとても綺麗に縫えました。
「家庭用の水平釜のミシンは縫い目が汚い、縫い目が斜めになる」
ということも全然なかったです。
また、ダブルガーゼ、綿ローン、合繊の裏地も
シワシワやツレツレにはならないで縫えました。
それ以外でも、
タオル地や綿ジャージの小物も縫えました。
ただジーンズの布がたくさん重なって一時的に厚くなっている所や
（ジーンズのベルトつけ、ジーンズの裾あげなど）
モーターがウイーン！といってそこで送られないで止まるので
手で回して手で送ってやる必要がありました。
私のやり方が悪かっただけかもしれませんが。
ベロア、合皮、ビニール、シルク等は縫ったことないのでわかりません。
286:285
05/10/10 09:05:22
作ってる服は、Mパターン研究所の
スカートやパンツやブラウスや
ミセスのスタイルブックの服などです。
287:おかいものさん
05/10/10 10:35:36
>>284
>この2機種じゃ趣味範囲とはいえ服作りは難しいでしょうか？
はぁ？コンパクトミシンでもできるのに、この２機種で服が作れない
わけがないでしょうーが・・・。
288:おかいものさん
05/10/10 10:38:47
>>287 意地悪な人はﾇﾌﾟﾇﾌﾟﾇﾁｮﾇﾁｮスレに帰れよ
289:おかいものさん
05/10/10 11:48:24
また洋裁初心者厨か
290:おかいものさん
05/10/10 12:15:40
偶然、今回も洋初厨かもしれないけど、でも今回は洋初厨というよりも
質問する人を厳しく躾けようと出すぎたｶｷｺをした人や、企業に対して名誉毀損を繰り返して
「そーいうことはするな」と、ﾇﾌﾟﾇﾌﾟスレから追い出された人じゃないですか？
逆恨みでｶｷｺしているのだろうね。こんなことしてるとどこのスレでも追い出されえて当然だよ。
291:284
05/10/10 14:06:31
私の質問でなんだか荒れてしまいごめんなさい。
>285さん
返答ありがとうございます。
普通地がきれいに縫えるだけでなく合繊の裏地なんかもしっかり縫えるんですね。
ベロアやビニールは今のところ使うこともないので、285さんが言うくらい縫えるのなら
個人的に満足です。
ちなみに私も雑誌や市販の型紙を用いて服を作る予定です。
というわけでモナーゼＥ4000を買うことにしますね。
>287さん
おっしゃるとおりです。すみませんでした。
292:287
05/10/10 14:43:50
別に意地悪したつもりはないんだけど・・・。
だってここのスレを読んでいれば、E4000はとても評判良い多くの人が
使っているミシンだということはわかるわけで、そのミシンで
「服作りは難しいでしょうか」という質問は？？？と思ったわけで・・・。
すいません。本当に悪気は無かったんです。ごめんなさい。
293:おかいものさん
05/10/10 14:59:40
>>292
私は別に意地悪とは思わなかったよ。
そうだなあと思ったよ。
そんなきつい言い方でもなかったし。
気にしない、気にしない。
294:おかいものさん
05/10/10 17:49:32
>>285
＞「家庭用の水平釜のミシンは縫い目が汚い、縫い目が斜めになる」
これってデマだよね？
295:おかいものさん
05/10/10 20:35:40
284さんじゃないけど・・・・
ジャノメとブラザーの家庭用ミシンの感想はよくスレで見るけど
JUKIの家庭用ミシンの感想をあまり見かけないので
JUKIの家庭用を使ってる方の感想は読んでみたいです。
そういう私はシンガーの家庭用マイレディとトヨタロックのユーザーです。
シンガーの家庭用を買ったのは４年前で
当時私はブラザーのプロフィールを買いたくてミシン屋に行ったんですが
店員にシンガーのマイレディを強く勧められたのと
マイレディの店での売り値が定価の1/3よりも安い価格だったので
お買い得な気がして買ってしまいました。
でも家庭用ミシンの定価ってあってないようなものですよね。
手芸や簡単な洋裁はできるのでミシン自体に不満はありません。
296:おかいものさん
05/10/11 14:58:06
パッチワークを手でやってましたがミシンキルトにも興味が出て
ブラザーのキルトクラブを考えています。
このミシンはキルトだけでなく普通の簡単な洋裁や小物も造れると
考えても大丈夫でしょうか？
297:おかいものさん
05/10/11 19:49:41
>>296
あのさぁ、意地悪するつもりはないんだけど、少しは自分で調べましょうよ。
ネットで検索すれば機能とかすぐ分かるでしょ？
コンピュータミシンPC8000にキルト機能を充実させたミシンってことだから、
あとは言わずもがな・・・。
298:おかいものさん
05/10/12 12:58:39
5本糸ロックミシンの購入を考えています。
JUKIの345DCとベビーロックのBL７５のどちらか迷っています
BL７５には自動糸通し機能が付いているのですが、10万円ほど高いです。
345DCの糸通しを手でやるのは難しいのでしょうか？
私は2本か3本のロックしか糸通ししたことがないのですが、特に面倒に思ったことはない方です
あとエアスルー機能の他に明確な違いってあるんでしょうか？
299:おかいものさん
05/10/12 15:32:50
糸取物語買おうと思うのですが、新宿ミシンって安いのでしょうか？
過去ログ見るとここで買おうとしている方が多いみたいなので・・・
ネットだとミシン問屋さんが底値かな・・・
300:おかいものさん
05/10/12 15:42:50
>>298-299
あのさぁ、意地悪するつもりはないんだけど、少しは自分で調べましょうよ。
ネットで検索すればすぐ分かるでしょ？
－－－－－－ 糸冬 了 －－－－－－
301:おかいものさん
05/10/12 15:50:45
新宿ミシンのサイトは閉鎖されちゃってます。
それと安く販売しているところってネットに価格さらしてなくて。
新宿ミシンの魅力って価格以外にあるのかなぁ・・・
302:おかいものさん
05/10/12 16:00:38
ミシン売ってる床に価格聞けば済む問題。
303:おかいものさん
05/10/12 16:14:04
そんなのめんどくさい。と思ってる301だった。
304:おかいものさん
05/10/12 18:52:07
ミシン買うときに、価格を出してない所に全部メールで問い合わせたけど、
全然価格出せないほど安く無かった。
結局、普通に価格出してる安い店が一番安かった。
305:おかいものさん
05/10/12 19:04:57
価格の差は、どのミシンを買うかにもよるでしょ。
まったく触った事がないけど、ベビーロックミシン必要になって最近買った。
ミシン屋はそれぞれメールで価格問い合わせてくれって書いてある所に聞いた。
価格に合わせて分からない事が多いからそれぞれ同じ質問を出した。
それによって帰って来た返事の内容や購入後のサービスなんかも比較する事が出来る。
気になる所数カ所に問い合わせて本体23万くらいのが10万ちょい安く買えた。(現金で購入)
(上は17.5万、下は12.7万だった)
購入決めた所は他にオプション類も付けたけどそれも割り引き。
そういう手間は惜しまない方がいいと思うよ。
なにより知識・経験あるけど価格がわかんない程度のアホな質問はしていて恥ずかしいと思う。
ミシン以外の魅力なんて補償やらサービスやら対応やらだから実際にやりとりしてみないと分からない。
他の人は良かったっていっても、自分には合わない場合もあるわけだし。
306:おかいものさん
05/10/12 22:11:07
新宿ミシンさー今日行ったら閉店されてたー
１０月１日より、新宿のミシンプラザと統合されたんだって。
まぁもともと同じ系列の会社だからなぁ。
一応、聞いてみたら、アフターフォローなんかはミシンプラザで
ちゃんとしてくれるらしいけどさ、名物店長がいなくなると
ちょっと寂しいかも。
307:おかいものさん
05/10/12 23:52:24
新宿ミシンは（自分調べでは）安くて好きだったので残念。
もう1台買っておけば良かったよ。
308:おかいものさん
05/10/13 06:12:57
新宿ミシンでブラザー家庭用買おうと思ってたのに・・・。
とりあえず、シュプールと糸取物語買っておいて良かったー。
309:おかいものさん
05/10/13 08:07:57
じゃ、もう問い合わせもできないのかな？
９月に電話したんだけど、何も言われなかったよ・・
310:おかいものさん
05/10/13 08:50:41
ずいぶん機種によって差があるみたいですね。
私が調べた機種では、新宿ミシンは全然安くなかった・・・。
311:おかいものさん
05/10/13 10:33:39
新宿ミシン、実店舗も閉店になっちゃったのかー
安さだけならほかのほうが安かったけど、
店長の独特の語り口とか、
ミシンのいろんなこと（豆知識的な）教えてくれたのが
なんとなく気に入って、いつもあのお店で買ってたのにな
年末にカバーロック買うつもりだったので、残念
312:おかいものさん
05/10/13 18:04:10
最近レベル下がったよなぁ
主観的な意見で、特定の店舗ばかり薦めるのは止めにしようや。
313:おかいものさん
05/10/13 20:21:44
>>312
前はそんなにレベル高かったのかい？？
それぞれの意見は主観的になって当然だと思うけどな。
特に皆で新宿ミシンをすすめてるとは感じられないが、
ま、この件はこれで終わりと言うことで・・・。
314:おかいものさん
05/10/13 21:04:27
そんな当然などない。それに主観的な意見ならいらん。
315:おかいものさん
05/10/13 21:28:01
>>314
禿同
くだらん戯言大杉
316:おかいものさん
05/10/13 21:47:37
>>315
そうだなぁ
個人的な好みを延々と掲示板にオナニーで書かれてもなぁ、
邪魔というかウザイだけというか。
新宿ミシン関係者ついに登場？とつい思わずにはいられない。
新宿ミシンを批評評価するならなぁ、
ミシンが安い！技術力が抜群！対応が迅速！とか客観的なこと書いてくれよなぁ
317:おかいものさん
05/10/13 22:31:56
自分に興味ないことや、気に入らない事があると、
すぐ文句言う人がおおいなぁ。
318:おかいものさん
05/10/13 22:34:44
自分だけが興味があることを延々と言う人が1人いるなぁ。
319:おかいものさん
05/10/13 22:40:04
ヒステリー婆さんがわさわさと登場ー！
320:おかいものさん
05/10/13 22:45:31
新宿ミシンなんぞ、どーでもいい。
たくさんミシン屋がある世の中で、
売上げ規模の小さい、たかが新宿ミシンが消えたぐらいで、
世の中はなにも変わらない。
たかが新宿ミシンのことを公共の掲示板を使っていつまでもグダグダ言うな。
新宿ミシン関係者は見苦しいぞ。
321:おかいものさん
05/10/13 23:02:30
前にＣＫ1000かＨＺＬ7800かどちらがいいかと質問した者です。
結局ＨＺＬ7800を安く購入できたのですが
ボビンケースのみが付いていませんでした。
で、明日にでも買いに行こうと思うのですが
工業用のタイプか家庭用全回転のものかどちらを選べばいいのですか？
確か工業用のは直線縫い使用なのでジグザグや裁ち目かがりや模様縫いには
ふり幅が大きかったりすると不具合が出るんじゃないかと思いまして．．．
この機種をお使いの方や、ご存知の方がいらっしゃったら
教えてください。
322:おかいものさん
05/10/13 23:23:53
公共の掲示板だって・・・
ぷっ。た２ちゃん。
傍観者からみれば、スレがにぎ合うので面白くていいよ。なんでも。
323:おかいものさん
05/10/13 23:28:26
新宿ミシン乙
324:おかいものさん
05/10/14 00:17:37
>>320
いつまでもグダグダ言ってるのは、あなたですからぁ～！
325:おかいものさん
05/10/14 01:25:58
>>321
家庭用全回転になるかと思います。
そのへんの小さい手芸屋には売ってないので
JUKIか、ネットのミシン部品店に問いあわせて
ネット通販で買うといいかと思います。
私はベ（ｒｙの家庭用全回転と衣縫人を持ってるのですが
部品を買う時は URLﾘﾝｸ(www.victorkk.com)
に、メールで問い合わせて通販で買いました。
送料がメール便で安かったです。
326:おかいものさん
05/10/14 01:27:04
>>321
まだ手元にミシンは届いていないの？
取説読んでから買いに行けばいいじゃん。
もしくは買った店に聞けば？
327:おかいものさん
05/10/14 01:55:53
321ってオークションか中古屋で中古品を買ったんでしょ。
普通に新品で買ったら、ボビンケースがついてないわけないんだけど。
ＨＺＬ7800は直営店売り商品だから新品だとCK1000よりずっと高いし。
328:おかいものさん
05/10/14 22:42:17
ひとりでなにやってんだ
329:おかいものさん
05/10/15 01:50:54
↑823は、趣味ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)l50
の困った物なので、スルーして下さい。
330:おかいものさん
05/10/15 12:57:09
あなた以外は全員スルーしてますよ。
洋裁初心者さん。
331:おかいものさん
05/10/16 10:49:47
実売価格が
20万円のミシンと5万円のミシンとではなにが違いますか？
家庭用ミシンです。
332:おかいものさん
05/10/16 11:35:54
>>331
売る側の良心とか・・・
333:おかいものさん
05/10/16 16:09:44
モナーゼ、4000と2000では何が価格の差に出てるんだろう？ボタンホール？
334:おかいものさん
05/10/16 18:58:43
>>333
ボタンホールと押さえ圧の調節ができるか否かじゃない？
335:おかいものさん
05/10/16 19:19:52
>>333
押さえ金の調節と全自動ボタンホールのためだけに
4000にして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったよ。
実売価格だと数千円違うだけだし。
336:おかいものさん
05/10/16 20:20:59
私はほとんどボタンホールは使わないけど、押さえ圧が調節できるという
のは、薄物縫いやニット縫いの時に重宝してます～。
数千円の差だし、絶対に4000の方をおすすめしますよ。
337:333
05/10/17 00:14:16
おお～そんなに押さえ圧ってポイントだったんですね。
皆様ありがとうございました。4000にしようかな。ワクワク
338:おかいものさん
05/10/17 16:40:10
baka
339:おかいものさん
05/10/17 23:59:35
バカというのがバカ
340:おかいものさん
05/10/18 10:33:40
スルーしろっちゅーの
341:おかいものさん
05/10/18 18:42:45
E4000とCP-200で迷っています。(どっちも蛇の目)
実売価格(送料込み)でCP-200が数千円高いくらいです。
お得感があるのはCＰではないかと思うのですが
コンピュータの耐久性不安とE4000の評判の高さで
揺れまくってます。
どうかアドバイスをお願いします。
342:おかいものさん
05/10/18 21:02:44
E4000とCP-200の比較は知らんが
E4000とJP-500（CP200の上位機種）だったら
500のほうがオススメだとミシン屋に言われた。
モーターの力も強いらしい。
コンピューターの耐久性うんぬんは気にしなくていいとも言われた。
電子ミシンでも電子部品は入ってるんだし。
でも自分はデザインがCPシリーズ、JPシリーズが好みじゃなかったので
E4000のほうを買った。
そんなくだらない理由で決めてしまったが、今は満足している。
343:おかいものさん
05/10/18 21:34:45
E4000って、使ってる人も多いのに悪い評判聞かないなあ。E4000にしようかなあ でも高けーよ！
ネットだと4分の1近くで買えるけど、高けーよ！
かといって、散々調べたあとでコンパクトミシンを買おうとは思えない('д')
今年は除雪機も買わなくちゃいけないのに。あああ
344:おかいものさん
05/10/18 22:16:38
E4000を高いといってたらまともなミシンは買えないと思う
345:おかいものさん
05/10/18 23:20:04
>>344
ハゲドー
346:おかいものさん
05/10/19 00:46:45
19800円ミシンでも可縫性はそんなに問題ない。
細かいことを省けば、4万円ミシンとの実質的な違いは、フットコントローラー有無。
2万円多く払ってまで、フットコントローラーを使いたいかどうかの問題。
347:おかいものさん
05/10/19 06:17:52
年に数回小物だけって人なら
E4000とか買うまでもないと思う。
もっと安いコンパクトミシンで十分こと足りる。
もちろんもっとマメに裁縫しようって人には勧めないけど。
348:おかいものさん
05/10/19 08:12:08
>>346
ﾌﾄｺﾝつけられるのも２万円ミシン兄弟から出たけれど、
返し縫いレバーがえげつないところにある…
349:おかいものさん
05/10/19 10:11:48
>>342
レスありがとうございます。
>>201にもモーター強度はCP・JPが上だとありました。
JP-5000とCP-200は基本的機能は変わらないようです。
ステッチとＢＨの種類が多いとか。
耐久性の面に関しても解決。
確かにデザインはE4000のほうがいいですね。
評価の高さを考えるとEも捨てがたいなあ。
CPで人柱するか…
解決したようで解決してないw
今日中に結論出そうと思います。
コレを書きながら、見比べてるんだけど余計ﾜｹﾜｶﾒになってきたorz
350:おかいものさん
05/10/19 13:29:54
ロックミシンを買おうと思っています。2本針4本糸にすることは決心しました。
糸調子マンドクセになって使わなくなるよりは何も考えずにガンガン縫えそうな
自動糸調子つきの糸取物語にしようと思って価格リサーチしてたところ
糸取物語や衣縫人は針とメス歯の距離があるからカーブが縫いにくいという
欠点があるとの記述をﾊｹｰﾝ。
上位機種67ｗはこのあたり改善されているようですが、ウェーブロックって
使わないだろうな・・・ムキロックKM504も同じところ改善されているらしい
けれどコレは衣縫人BL57ベースで自動糸調子ないしな（そのくせ高い）。
この「距離がある」って、使っていてどのくらいの欠点なのでしょう。
1～２万さらに支払っても4mm近づいている方がいいのでしょうか。
ちなみに私が買おうと思っているお店での価格差は
BL65＜（5000円）＜BL66＜（8000円UP）＜BL67W＜（8400円UP）＜KM504
こんな感じです。
351:おかいものさん
05/10/19 14:36:11
>>346
嘘言うな。洋裁初心者厨。
352:おかいものさん
05/10/19 15:34:20
>350
自動糸調子も良し悪しだよ。
自分で調整できた方がいい場合があるから。
353:おかいものさん
05/10/19 16:08:01
>350
糸調子って、そんなに大変なものじゃないよ。
説明書に載ってる基本のダイヤルに合わしておけば、だいたい
いけると思うけど。それで合わなければ、少しづつ調整。
354:341=349
05/10/19 16:49:40
人柱になる勇気がなくてE4000に決めました。
明日には届くかも。
うれしい。
355:おかいものさん
05/10/19 21:00:34
>>351
346は正解。
356:346
05/10/19 23:25:54
>>351
醜い洋裁初心者厨と一緒にするなや。
357:おかいものさん
05/10/19 23:54:17
>>350
55EXも改善されてるよ。私は最近67Wを購入したけど、買わなかったけど、
価格問い合わせしたある店での67Wとの価格差は12000だったよ、
その店はKM504は67Wより若干安かった。Waveも自動調子いらないなら、55EXが
予算おさえられるんでは？
メス位置の件は、ロック初心者で忙しくてまだ箱から出してもいないので、
お答えできません・・・。
358:350
05/10/20 03:27:48
>>357
５５EXぐぐってる過程で発見しましたが
ムキロックと同じタイプのイホウジンって、
いくつかあるみたいですね。ややこしー。
またいちから価格調査してみます。
359:おかいものさん
05/10/20 22:34:20
自分用ミシンを買うのは初です。
JUKIのHZL-T470を買うつもりだったけど、評判の良いE4000に変更しようか悩み中。
差額分を、後で買うつもりのロックミシン予算に上乗せした方が得策かな…と
ただ、今まで家のコンピューターミシン(25年くらい前のメモリークラフト)しか
使った事がないので、電子ミシンは少し不安があります。
縫うものは、秋～春物のシャツやスカート、バッグ、ズボンの裾上げ。
アドバイスあったらお願いします。
後、E4000ので出来るボタンホールで、ニット地にも使えますか？
機種によってはニット用BHが縫えるものもあるようなので、こちらも少し不安です。
360:おかいものさん
05/10/22 20:51:56
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
恒例の家庭用ミシンを職業用と騙して出品中
361:おかいものさん
05/10/23 00:23:13
>>359
ネットのミシン屋さんのBBSで見たんだけど、ニット地への刺繍とボタンホールは
上も下も水溶性シートを貼って布をサンドイッチするような状態で縫うと
うまく出来るみたいだよ。
でもいちいち挟むのめんどくさいくらいボタンホール作るなら、ニット専用の縫い目があるほうが
いいかもね。
362:おかいものさん
05/10/23 13:39:23
>>360
詐欺出品というより、タイトルに
職業用って入れて宣伝にしたって感じだね。
よくﾁｭﾌﾟﾀﾝが、ヤフオクで全然関係ない出品物のタイトルに
「ハグオーワー 雅姫さん」って言葉も入れて宣伝するようなもんだ。
こんなアホ出品に釣られる人はいないと思う。
363:おかいものさん
05/10/23 16:39:49
そうだね。
悪質行為だが、詐欺ではないね。
ミシンに詳しくない人が
職業用と勘違いする人はいるだろうね。
「曖昧な表現はしてはならない」という、
オークション規約には明らかに違反してるね。
364:おかいものさん
05/10/23 16:53:25
E4000発注しちゃった。(´Д｀*)ﾊｰﾊｰﾊｰ
ネットで数万円の買い物するの初めてだったから、ドキドキする。
届いたら、手縫いで縫いかけのものを片っ端から縫ってやるぜ 覚悟してろよﾌｰﾊｰﾊｰ
365:おかいものさん
05/10/23 20:57:30
E4000を買うつもりでミシン屋に行ってきたのですが
フトコン付きでワイドテーブルなしがいいと言うと、
同じくジャノメのJ7150という9月に出たばかりの機種を勧められました。
機能的な違いは、ボタンホールの縫い止まりが自動でないことと
上糸掛けるとこ（名称忘れてしまいました）がカパっと開かないのと
ステッチの種類が一種類少ないということでした。
一万安かったので納得の上でこちらを購入したんですが、
検索しても全く引っ掛からないので、不安になってきてしまいました。
どなたかこの機種をご存知の方いらっしゃいませんか。
ちなみにユニー系の店で購入しました
366:おかいものさん
05/10/23 21:47:55
職業用ミシンの購入を考えていて、
JUKIとシンガーで迷っています。
アドバイスをお願いします。
367:おかいものさん
05/10/24 10:11:01
どっちでもいいから買う。
迷っているより早く買って何か作ったほうがいい。
でも私ならJUKIを買う。
368:おかいものさん
05/10/24 10:12:22
ニットのＢＨのことなんだけど、
Ｃ４２０（ニットＢＨはナシ）とＪＰ５００（ニットＢＨあり）で
悩んでいた時に、ネットのミシン屋さんに問い合わせたら
「どんだけいろんなＢＨがついてるミシンでも、
厚手のものや伸縮素材なんかへのステッチは
なかなかうまくいかない
業者（お直しのお店とか？）に頼むのが確実」
みたいなこと言われた
なので、押さえ圧が三段階という点が気に入っていた
Ｃ４２０を買ったよ
でも未だにちょっと「ニット用ＢＨってどんなのかなあ？」って
気になる。ＣＫ１０００にしときゃよかったかな。
369:おかいものさん
05/10/24 12:21:24
>>366
シンガーオススメ
370:350
05/10/24 17:07:28
結局ムキロック買いました。アタッチメントセット付で7万台。
届くのが楽しみなのと、対旦那対策考えてると鬱なのと･･･
糸調子、がんがります。レスくださったみなさまありがとうございました！
371:おかいものさん
05/10/24 17:09:09
>>370
え！どこで買われたんですか？ネット？
それならヒントください！
372:350
05/10/25 01:15:24
ムキロックの型番「KM504」をぐぐって出てくる
YAHOOショッピングや楽天ｅｔｃ、ちゃんとしてそうな
モールに出してるお店で片っ端からきいてみた。
でも１０軒は行かなかったかな。
その中での底値のトコに決めました。補償もちゃんと
してそうだし、反応も早かったし。商品も数日で配達される模様。
373:おかいものさん
05/10/25 06:28:14
>>372
お店の名前くらい教えてやってもいいんじゃねーの・・？
伏せ字とかにしてさ。駄目なのかね？
374:おかいものさん
05/10/25 10:21:52
>>373
>>1
伏せ字とか、ヒント出すと「ああ、それって○○って店だよね」
と書き込む人最近多いから…。
375:350
05/10/25 17:35:46
その時々で底値の店が違うかと思って。
私が買ったところも嘘かホントかその金額は
24日までって言ってたし。
楽天のお店なのでポイントも使えてさらにｳﾏｰでした。
376:おかいものさん
05/10/25 18:53:45
１に書いてある通り、
>ミシンの底値についての質問は厳禁（メーカによる販売店への圧力を避けるため）。
372さんの返事はかなり親切だと思いますよ。
釣られたかなあ…
377:おかいものさん
05/10/25 22:51:14
ハンドクラフト版から誘導されてきました。
現在、直線縫いにヌーベル300、あとはJUKIの3本ロックを使用しています。
ニットが縫えるようになりたいので、新たに2本針4本ロックを購入したいと思ってます。
過去ログやいろいろ検索すると実売10万くらいで衣縫人が妥当と思われますが、
最寄手芸店で、JUKIのエクリプスセーフティという機種を勧められました。（こちらも10万弱）
ググッたところ、衣縫人の輸出版という話も出てきました。どなたか実際に使われている方が
いらしたら、使い心地を教えてください。ちなみに、すそひき押さえが特別装備とのことで、
本当にうまくいくならまつり縫い不要と思うと惹かれます。
378:おかいものさん
05/10/26 17:22:25
>>377
実店舗で購入したいのですか？
10万も出さなくてもネットなら7万円台で衣縫人買えますよ…
379:おかいものさん
05/10/26 18:44:23
うんうん。私は６万台のところも知ってる。
ミシンの価格ってなんなんだろうね～。
380:おかいものさん
05/10/26 18:56:20
＞３７８
＞３７９
実は、今持ってるヌーベルが調子悪くて、エクリプスを勧めてきたおじさんが
ついでに直してくれるというので、つい買いそうになってしまったのです。
そんなに価格差あるなら考え直します！スレ違いだけど、お下がりの買ったところ
がわからないミシンの修理はどこに言えばよいのでしょう。
ところで、衣縫人は「すそひき押さえ」ないみたいだけど、こんなのは、直線
でステッチすればよいことですかね～。
381:おかいものさん
05/10/26 20:08:00
>>370
ムキのオフィシャルサイトでは
ムキロックの値段出してないんだよね…('A`)
382:おかいものさん
05/10/27 00:24:58
>>381
ムキロックをかごに入れてみると値段出てくるよ
383:おかいものさん
05/10/27 00:26:46
>>381
クライムキのオンラインショッピングは？
あれが定価みたいなものかと思ってた。
384:383
05/10/27 00:27:43
ごめんかぶった
385:おかいものさん
05/10/27 07:11:32
＞370 ムキロックの使い心地はどうですか？衣縫人と迷ってます。
386:おかいものさん
05/10/27 07:45:42
>>385
お店の人にはBL55EXがムキロックの一般用って言われたから
同じようなんだと思ってた。
370ﾀﾝ、教えてください。
387:おかいものさん
05/10/27 11:15:19
＞195
Ｇ7000は以前から発売されてたみたですよ。記憶は曖昧ですが2～3年前ぐらいからなのかな？
あんまりネットで販売してるお店は少ないような・・
あのミシンは縫い終わりに針を上で止めるか下で止めるか操作できるみたいです。
針糸通し器使う時や角縫いなんかの時には便利かな？
以前ねぎり○.comと言うところに掲載されてたけど今はなかった。。なんでだろう？
＞386
ＫＭ504はＢＬ55ＥＸにセーフティストップを付けて、あとセパレート押えが初めから付いてるみたいですね。
まぁ今はみんなアタッチメントセット買う人が多いと思うからどちらでもって感じが・・・
あとは価格次第ってとこですかね？
388:おかいものさん
05/10/27 14:40:30
>>386
結局、カーブが縫いやすく改善されたのが、衣縫人の55EXと糸取りの67W
とムキロックなんでしょ。自動糸調子ほしければ67W、自動糸調子いらないけど
セーフティストップ欲しければムキロック、両方なくていいなら55EXって感じ？
押さえはセットをつけてくれるとこ多いし、後は価格なのかもね。
安ければムキロックはいいかも知れないけど、高めなら、55EXのが
お買い得感あるのかな。店次第か。
389:おかいものさん
05/10/27 15:05:03
67Ｗはウェーブ縫いできるからちょっとおもしろいなぁ…
390:おかいものさん
05/10/27 17:45:20
またお店の宣伝って言われるかもしれないけど。
もうお店ないらしいしいいよね？
私は55EX＋サイドカバーオープン＋押さえ2個
のズクミシンオリジナルのEvolutionを買いましたよ。
ムキロックは針落ち位置が書いてあるのと押さえが豊富、マニュアル完備なのでいいなあって
思ったけど、根性ないから問い合わせ面倒で、自分ではお買い得と思う値段を提示してくれた
ズクミシンで買いました。
使い出して思うことは、針落ち位置表示っているのか…？ってことです。
普通に見えてます～
391:おかいものさん
05/10/27 18:41:17
最終的に職業用を買うつもりでいるので、
ボタンホールがきれいにできるものを探しています。
ＪＰ５００が候補に挙がっているのですが、
使っている方がいらっしゃいましたら、
お話を聞かせていただけませんか？
392:370
05/10/28 16:28:15
ムキロックとその他の違いは、私はシ○ダミシンのサイトを
参考にしました。他の方が出している違いのほかは、
バルキー押さえも標準装備、付属品にピンセットや綴じ針が
ついてる、各パーツの表示もわかりやすく変更、あと、説明書も
ムキロク独自のものということで、けっこうこの説明書に興味が
あってムキロックに決めました。
「BL55EX KM504 比較」とぐぐると一覧でみれるページがでてきます
のでご参考までに～。
あと、ＢＬ－６７５とやらもムキロックと似ているようです。
ちなみに使い勝手はまだわかりません。
旦那の目を避けるべくそっこーで押入れにつっこみました。
マズは説明書をひととおり読もうと思います。
393:おかいものさん
05/10/28 20:29:26
>>392
詳しくありがとうございます。370です。
今、実家に来てるので週末に帰宅次第、ぐぐって見ます。
うちは、ようやく主人の了解をとりつけました。主人がお金
管理してるから、内緒で買うことすらできないんだよね。悲しい・・・。
394:おかいものさん
05/10/28 21:34:55
ムキロックの取説、ムキさんのサイトで買えたと思うけど
395:おかいものさん
05/10/28 23:31:45
350ﾀｿと同じ事思って、ロックミシン同じ機種で私も迷ってた。
でもやっぱり糸調節がものすごく嫌いなので糸取物語にしようかなと思う。
チラ裏ｺﾞﾒｿ でも届いたら、使い勝手教えてね。
396:おかいものさん
05/10/29 09:34:53
糸取物語・衣縫人、１本針・２本針に関わらず差動機能があるものには
みんなバルキー押えは標準装備してたと思いますよ。。。
397:おかいものさん
05/10/30 19:26:49
ミシンが壊れてしまい、古い物だったので買い替えを検討しています。
・コートなどウールものの重衣料が縫える程度のパワーがある
・用途はほぼ直線縫いのみ
・縫い目のきれいさより、ミシン自体の丈夫さ優先
この条件で三万程度（安ければその方が有難いです）ですと、お勧めはどちらになるでしょうか？
可能ならボタンホールを付けられたり、ニット地が縫えれば嬉しいのですが、
とにかく厚地が縫えて、丈夫なのが優先で…。
それと、今までフットコントローラーのあるミシンを使用していましたが
これがなくなるとかなり不便になってしまうのでしょうか？
廉価なミシンにはあまりついていないようなので、少し心配です。
よろしくお願いします。
398:おかいものさん
05/10/30 20:38:44
初めてミシンを買うつもりです。最後に触ったのは学生時代。
・安さ優先・ヤフオクで新品落札
・オクよりは高いけど安い、ネットショップで買う
・故障時に即持ち込み可能な近場の手芸店
どこで買うのが一番いいでしょうか？
399:おかいものさん
05/10/31 16:55:57
音の静かな物が欲しくてE4000の実機を見に行ったら、E4000は置いてなくて
シンガーのアニュドール（68000円）を勧められました。
気に入ったのですが、予算をオーバーしているので悩んでいます。
3万円ほど高くてもがんばって買うべきでしょうか？
400:おかいものさん
05/10/31 18:21:36
>>399
気に入って値段にも納得できるのであれば買えばよろし。
高いと思うのであれば予算内で探せば良いのでは？
そもそもがんばって買うべきかどうかと聞かれても、アニュドールが
どのような機能のものかわからないし（ユザワヤのオリジナルでしょ？）
何とも返答のしようが無いがな。
401:おかいものさん
05/10/31 20:33:32
>>400
お返事ありがとうございます。399です。
アニュドールは400さんのおっしゃる通りユザワヤオリジナルで、
さっき調べた所シンガーＳＣ-１００と同じ物のようです。
予算的にやっぱり厳しいので３万円台で音の静かな物を探してみます。
402:おかいものさん
05/11/02 02:49:26
ずっと欲しかったロックミシンですが、最近本格的に購入を検討し始めました。
当初の予定では数年後にＢＬシリーズのいずれかに手を出そうと思っていたのですが、いい加減普通ミシンでのニットソーイングに限界を感じ、とりあえず入門機として手頃なものを探しています。
オークションでの購入を考えていて（新品でメーカー保証のあるもの）、過去の落札相場も含め色々と見て回った感じ、コストパフォーマンスが一番良さそうなのはトヨタの「LS432DX」あるいは「LS430」あたりかなという印象を受けました。
ロックは初めての購入だし、とある販売店で一番最初に薦められたJUKIで一番安い「ARTISAN（A370D）」の検討もしていたのですが、ほぼ同価格で２針４糸、オプションもセットになるならトヨタに軍配かと…。
ただ、こちらのスレもじっくり読ませて頂きましたが、トヨタのミシンを使ってらっしゃる方って少ないんでしょうか。
ていうか、ぶっちゃけトヨタって問題外なんでしょうか…？
何でも良いので情報下さい～お願いします。
403:おかいものさん
05/11/02 04:11:13
入門って…
そんなにしょっちゅう買い換えるものじゃないよ。
ずっと使うと思って買ったらいいんでない？
トヨタだったらぐぐるとかなり詳しく書いてくれてるユーザーサイトが
あったと思うよ。
404:おかいものさん
05/11/02 05:00:06
402のようにとりあえずミシン買うのもいいと思う。
このスレで評判のいい異邦人を買って後悔する人も多いしね。
このスレで高いミシンばかり薦める人も多いけど、高いミシン買って後悔する人も多いしね。
402のように手頃なものを買って満足する人も多いしね。
405:おかいものさん
05/11/02 11:15:32
私は１０万で４本ロックと職業用ミシン買ったよ。
十分満足してるよ。
人それぞれだからさ。
前にもあったけど、悩む時間で作品作ったほうが良いと思うけど。
406:おかいものさん
05/11/02 11:50:32
そうだね。ひとそれぞれだから403みたいなのは違うよね。
407:403
05/11/02 12:16:43
私はトヨタロックでも別にお試し機じゃなくてちゃんと使えるよ、と
言いたかったんだけど？
とりあえず買ってみて気に入らなかったらオクに出すっていうなら
こんなとこで相談しないで405が言うみたいに早く買って使ったらいい
と思う。
408:おかいものさん
05/11/02 12:36:49
人それぞれということは、
質問する人の価値観を尊重し、
意見を押し付けたりしないということ。
手頃なものを探している人がいれば、
手頃のなものを案内すればよい。
409:おかいものさん
05/11/02 15:03:42
>>402
トヨタは扱っているお店も圧倒的に少ないから、必然的に使っている人も
そんなに多くないのだと思う。
私も購入時に使いこなせるかもわからなかったので、とにかく安いものと
同じようにトヨタを検討しました。
でも結局は、逆に初心者だからこそ、何かトラブルがあったときに
使っている人の多いものの方がアドバイスなどももらいやすいだろうと
いうことと、トヨタはデザイン的にいまいち好みではなかったこともあって
ＪＵＫＩのものを購入してしまいました。
403さんのおっしゃる通り、トヨタのロックをかなり詳しくレビューしている
サイトがあったと思いますよ。
まあ、その人もそれが初めてのロックだったようなので、他機種との比較
というものはされていませんが、充分満足して使われているようでしたよ。
410:おかいものさん
05/11/02 15:17:38
>>401
高いものばかりすすめる人もいますが、それで何の問題もありませんよ。
411:おかいものさん
05/11/02 15:26:01
糸取りの67W を購入しようか迷ってます。ロック経験なしです。
ミシン暦は約5年・年間300くらいバッグなどの小物作り・服は20枚くらいです。
どうせ買うなら少し予算オーバーしてもと、色々検討して糸取りの67Wにしようかと
思っているのですが、使いこなせるか一抹の不安が。。。
67W のユーザーさんの声を聞いてみたいのですが・・・
ロックミシンて音とか大きいのでしょうか？
夜中しかミシンできないので・・・まずいかな？
しかもマンション最上階です。
今朝、夢でロックミシンしてる自分を見ました。
楽しそうだったし夢にまで見てしまうのなら
もう買うしかないかな？と・・・このままだと資金も
そのうち鍋に入りそうだし。どなたか背中を押してください。
412:おかいものさん
05/11/02 15:33:16
ロックミシンの糸調子が格別難しいなんてことはありません。
家庭用ミシンよりも簡単という意見もあるぐらいです。
413:おかいものさん
05/11/02 15:38:18
>412
えっそうなんですか？それなら、やっぱりソーイングするなら
持っていたいですよね。ジグザグ始末の服はなんだか悲しくて・・
決めようかなぁ・・
414:おかいものさん
05/11/02 15:41:53
ロックミシンは一度糸調子を合わせれば、通常は生地によって糸調子を変えなくていいです。
職業用ミシンや工業用ミシンや一昔前の家庭用ミシンでは生地により糸調子をこまめに変えなくてはなりません。
だからロックミシンの糸調子は簡単とも言われます。
415:おかいものさん
05/11/02 15:45:59
15年位使ってたロックミシンが壊れた。
500円調整のとこで見てもらったが
部品がないから直すのには時間とお金がかかるといわれた。
（でも、しつこく新品を買えと言わずに他のミシンの掃除までしてくれたミシンやさんありがとう）
で、トヨタの4本ロック考え中です。
＞402さん買ったら、ｶｷｺよろしく
416:おかいものさん
05/11/02 15:47:41
では、糸調子はそんなに心配しなくてもいいのですね。
ありがとうございます。気になる音は多少家庭用ミシンより
大きいのでしょうか？もう後はふんぎりだけなので、今週中にも
オーダーするつもりです。ロックがあれば時間短縮でソーイングが
楽しめると聞いたのですが、本当かなぁ？まあ使いこなせての話ですよね。
ありがとうございました。
417:おかいものさん
05/11/02 17:22:33
ものすごく初心者なのですが質問させてください。
今度家庭用ミシンを買うにあたって、
ワイドテーブルというものはやはりあった方がいいのでしょうか。
フットコンはあった方がよいようですが。
418:おかいものさん
05/11/02 17:25:04
音はかなり大きいです。
振動もかなりある。
でも仕上がりが断然キレイ。
作れる物の幅もひろがるし、私はホント
買って良かったと思ってるよ。
419:おかいものさん
05/11/02 17:58:44
>>411は、夜中にロックミシンして大丈夫かどうかが
問題では。
420:おかいものさん
05/11/02 18:29:22
>>417
ワイドテーブルは大物作るときはあったほうがいいなと感じるときありますけど、
なくてもそれほど不便じゃないですよ。
フットコンは、両手を使えるのであった方がいいと思います。
421:おかいものさん
05/11/02 18:54:27
>>411
機種やメーカーによって音の差あるんじゃない？
実店鋪で試し縫いして比べてみたらどうかな。
やはり夜中だと振動と音は気になるよ。
家庭用ミシンの比じゃない音がする。
うちのは衣縫人です。
422:417
05/11/02 19:09:58
>>420
ありがとうございます。
ミシン買う決心がつきました。
これから精進して参ります。
423:おかいものさん
05/11/02 20:09:27
私はロックミシンって思ったほど音も大きくないなと思ったんですが・・・。
もっと激しいのかと覚悟していたので。
>>416
きっとあまりの速さにびっくりすると思いますよぉー！
だって、いままでジグザグ進んでいた布端かがりが、直線縫いと同じ速さで
ダーってできちゃうんですものっ！
424:おかいものさん
05/11/02 22:34:46
ロックミシンレビューリンクは、ここが面白かった。
URLﾘﾝｸ(www.blog-headline.jp)
初心者や素人の感想だから気にいらない人もいるかもしれないが。
425:おかいものさん
05/11/02 22:44:02
エアスルーのロックは無しのに比べると音は大きいよ。
音の出るものは夜１０時が限度だと思う。
426:おかいものさん
05/11/02 22:47:22
>>４０２
１ヶ月前にトヨタの４３２DX買いましたよ！
ニットでいろいろと６着くらい縫いました。
縫う時間が短いのでざくざく縫えて楽しいです。
使い勝手については他のかたもおっしゃってますが
詳しくレポしてるサイトがあるので参考にされるといいと思います。
説明書は全36ページで、４３２DXと４３０を兼ねています。
４３０は巻きロックのときに針板と押さえ金を取り替えなきゃいけないようですが
４３２DXは切り替えレバーを引くだけです。
説明ビデオもついてましたが、説明書に大体のことは載ってるんで私はまだ見ていません。
標準装備の押さえ金は異邦人でいうところのバルキー押さえと同じで、
伸び止めテープを入れながら縫うことができます。
長文になってきましたので、他に分かる範囲ならお答えしますー
427:402
05/11/02 23:08:17
うわぁ！あげちゃってました。ごめんなさい！
ウーリースピンテープに巻かれて逝ってきます
428:おかいものさん
05/11/03 00:19:07
>>402
私はトヨタロックユーザーですよ。
衣縫人が良いらしいことは、ネットの評判やミシン屋の薦めで
聞いていましたが、割引されてる価格でも値段が高いので
（エアスルー無しの機種より１万円以上値段高いですよね）
衣縫人・糸取物語以外から探そうと思ってました。
トヨタロックは、縫って着る洋裁スレで
２本針４本糸ロックの中では最安だけど使えるみたいに
そこそこ評判良かった記憶があります。
私も安さに釣られて買いましたけど、ちゃんと使えてます。
トヨタロックで裁ち目かがりもニットソーイングも快適ですよ。
ロックミシンの勉強には、クライムキのラララニットソーイングという本を
使っています。
糸通しは、ほかのメーカーの最近のロックミシン
（衣縫人以外の機種でも「レイイン方式」とかになって
糸通しが簡単なように工夫されてる機種が多いようですね）
に比べて面倒です。
３～４本糸ロックの糸調子は、私には面倒です。
なので、良かった糸調子の番号をノートにメモしておいて
毎回、番号の通りにあわせています。
（糸変えの時に結んでひっぱる時だけ「0」にする）
布が変わっても大抵いつもと同じ糸調子でOKです。
>>426
へぇ、トヨタロックも４３２DXになると巻きの時に針板変えなくていいんですね。
ちゃんと進歩してるんだ。（私の持ってる機種は変えないとダメなタイプ）
429:おかいものさん
05/11/03 00:28:49
あと、トヨタロックの音のうるささについてですけど
持ってるジャノメの電子ミシン（家庭用。音はすごく静かです）に比べて
機械の音がガチャコンガチャコンしてウルサイよ。
トヨタロックを買う前は
中古の２本糸のベビーロック（金属製）を使ってたんだけど
これはとても静かでした。
かなり酷使されてるはずなのに頑丈だった。
トヨタロックは中古のベビーロックに比べて
少しオモチャっぽいです。
縫い目は綺麗だし早いし普通に使えるけど
ガチャコンガチャコンするから
耐久性とかは劣るかもしれぬ。
でもロックミシンの中古は、右側のまわすところが逆回転だし
メスロックできないから、初心者にはあまりお勧めじゃないとｵﾓﾀ。
使いやすさはトヨタロックのほうが上！
430:おかいものさん
05/11/03 04:58:07
>>424
気に入る 気に入らない は置いといて。
そのプログで紹介されているリンクを上から４つ拝見しましたが
１番目のISL・六本木だより と ４番目のみーちゃんのひとりごと には間違いが含まれていますね。
２番目と３番目はＯＫです。
>>429
メスロックは違いますね。
ミシンのことをちゃんと勉強したい人のために、
回答した人は気分を害すと思いましたが突っ込んでおきました。
431:おかいものさん
05/11/03 18:18:22
ご指摘有難うございます。
432:おかいものさん
05/11/04 00:28:59
>>430
今後の参考のために教えてください
1番目と4番目の間違い個所はどこですか？
433:おかいものさん
05/11/04 01:42:10
>>432
430じゃないが
一番目は
（糸の交換時に「むすんで、ひっぱる」やり方だと、糸調子が合わなくなったりしたので、）
四番目は
（金属どおしがすれるところに注油すれば糸切れが直る）
のことを言っているのじゃないか？
一番目は理屈で考えれば誰がみてもそうそう起こりえないと感ずると思う。
四番目は職業用や工業用や一昔前の家庭用に成立することで、ロックミシンには関係ないことだな。
そのあたりをごちゃごちゃに勘違いしているのだろうな。
他にもあるかもしれんが、俺がわかるのはこれぐらいだな。
434:おかいものさん
05/11/04 01:51:50
430で無いが
1番は、すなおにベビーロックが悪いと確定している。(工作のネタ)
2番は、ロックの糸切れの要素を理解していない
>>432さん
私は１番目と2番目しか読んでいない。
430と違う指摘かもしれません私から見て豊田さんのご親戚て感じるくらい
力説しているね。
435:434
05/11/04 01:56:49
うわにやみすすまん俺のしっているのは、もっと奥が深い
idがでないのが残念
436:433
05/11/04 01:57:03
>>434
四番目は見事意見が一致したな。（「430じゃないが」という前置きまで一致してしまった・・）
お前さんの言う通り、釜が必要なミシンには釜への注油により糸切れが直る場合があるが、
ロックミシンには釜が無いから注油しても糸切れは直らないということだな。
本縫いミシンへの対策とロックミシンへの対策を混同していることに間違いの原因はあるな。
437:434
05/11/04 01:58:55
最近多いずら
438:おかいものさん
05/11/04 09:23:37
>>411です。
色々みなさんありがとうございました。音はうるさいのですね。
頑張って昼にできるように時間を作ってみます。
ところで、「糸取りの67W 」後は価格なのですが、
初めに機種選びで相談したお店ではアタッチメントなど別売りで
全てを含めると12万くらいになります。
対応がよかったのでそこで買おうかな？と思いましたが
試しに他の店に問い合わせたら、
Ａ店はアタッチメント込み+ロック糸8本で8万前半。
Ｂ店はアタッチメント込みで9万、
Ｃ店はアタッチメント込み+ミシンに関係のないおまけ付で9万2千・・・
当初の予算は10万以内だったので親身になってくれた最初のお店で
買いたいところですが、同じものならＡ店かなぁ？と悩んでます。
実店舗もあるみたいで対応もよさそうなのですが・・・
はじめの店にもう一度問い合わせるほうがいいのか？
さっぱりＡ店にすればいいのか・・・？
車なら、ディーラーどうし競合させますが・・・
みなさんの意見があれば参考までにアドバイスください。
長文すいません。おねがいします。
439:おかいものさん
05/11/04 09:52:23
>>438
そんなこと自分で判断して決めることでは？
私なら信用できるお店の中で値段が一番安い店で買うけどね。
競合させたければやってみるがよろし。
440:おかいものさん
05/11/04 10:05:01
>439さん。ありがとうございます。
確かにそうですね。
ただ、ちょっと考えてしまったのでみなさんならどうするかを
聞いてみたかっただけなのですが・・
みなさんに決めてほしいとお願いしているわけではなく。
自分でお金を出すのですから決めるのは自分とわかっています。
安さは魅力だけども、いくらネットで顔が見えないからといえ
安いとこみつけました～サイナラ～ではあんまりなのかな？と。
まあ、三万近く違うので、自分も一番やすい店にすると思うのですが
どんなものなのかなと・・・
441:おかいものさん
05/11/04 10:36:30
安いところで買いたいならお買いなされ。
貴方が思い悩むほど、向こうはそこまで気にしてないと思うけど？
それでも最初のお店に悪いと思うのなら、そこでお買いなさい。
どっちにしろ、決めるのは貴方なんであって、私らがどうことは言えませんよ。
442:おかいものさん
05/11/04 10:50:23
もう買いました。ありがとうございました。
443:おかいものさん
05/11/04 11:25:49
今さら遅いかもしれないけど、昨日新宿のミシン屋で聞いたロックミシンの話です。
衣縫人は確かに振動と音が凄いです。
それとフトコン踏み込むと前進してきます。
私は18年前のジューキのロックミシンを使っていますが、これは安定感があります。
でも機能的に劣るのでそろそろ買い替えを検討しています。
今のジューキも以前のものと運転音も振動も同じで、安定していて音も衣縫人よりうるさくないです。
その理由はベビーロックは針が垂直に落ちるためだそうで、針折れが少ないとのこと。振動するのは仕方ないとか。
ジューキは針が斜めに落ちます。それの方が静かなんだそうです。
でも私はジューキロックで針が折れたことは一度もありませんよ。
エアスルー、ウエーブ縫い自動調子など技術的にはベビーロックの方がずっと上だそうです。
基本的な縫い目はどちらもほとんど変わりないです。
ベビーロックは主力のロックミシン開発に力を入れていて、ジューキは工業用、職業用では圧倒的な強さを持っているのでロックの開発には熱心でないのが製品に出ているという話でした。
私は店頭で実際に使ってみましたが音も振動も少なく安定していてお値段も安いジューキにしようと思いました。
444:おかいものさん
05/11/04 13:37:40
>>433さん。
わかりやすい説明ありがとうございます。
先ほどジューキをオーダーしました。
届くのが楽しみです。
以前、刺繍屋に勤務していたのですが、事務所に
防音ドアをつけるほどスゴイ音でした。
あのときの工業用刺繍ミシンのように
ものすごい音だったらどうしようかな？と思いますが
きっとそこまですごいことはないだろうと。
針が6本のミシンが12頭繋がっていました。
私は型起しでミシンは動かしませんでしたが
とにかくものすごい音でした。
445:おかいものさん
05/11/04 19:59:53
>>444
工業用ロックでもそんな騒音はしないよ。
446:429
05/11/04 21:07:53
>>430
すいません。
中古のベビーロックでもメスロックできるんですか？
知らなかったです。
中古で買って、説明書はメーカーがつけてくれるやつじゃなくて
中古販売業者がつけたコピーのやつで
その業者や別のミシン屋の店員から
「中古のロックミシンはメスロックはできませんよ」
と言われてたので。
ごめんなさい。
447:429
05/11/04 21:11:56
あと、中古のベビーロック（金属製です。1万円で買いました）は
針がナナメでした。
確か針も専用針だったような気がします。
今は手放してしまって手元にないので確認できないため
私が間違ったことを書いてたら申し訳ありませんが訂正おながいします。
トヨタロックは針がまっすぐ落ちて家庭用ミシン針ＯＫです。
ただ音が静かで、厚地や段差を乗り越える力が高いのは
中古のベビーロックのほうが上だと思いました。
まぁ断ち目かがりにしか使わないので
厚地や段差を縫わせることはめったになかたｔですが。
448:おかいものさん
05/11/04 21:14:33
429＝428です。
449:429＝428
05/11/04 21:19:32
あと、私の発言の間違いを指摘してくださった方
ありがとうございます。
450:おかいものさん
05/11/06 12:02:31
>>446
新しいミシンでもメスロックできない機種の方が多いのじゃないでしょうか。
451:おかいものさん
05/11/06 15:19:33
>>450 >>446
メスがついてるところをひっくりかえすというか
折り曲げるみたいなふうにすればメスロックできる。
危険だが。
452:おかいものさん
05/11/06 17:08:04
それで？
453:おかいものさん
05/11/06 17:08:54
>>450
メスロックは普通使わないから、そうだね。
454:おかいものさん
05/11/06 19:15:50
15年前の中古国産ミシン4000円と、新品のコンパクトミシン7000円でしたら
どちらがおとくでしょうか？
袋物を縫う程度です。手縫いでやってきましたが、今度、大量に袋を縫わなければ
ならなくなったので。
スレ違いだったらすみません。
455:おかいものさん
05/11/06 19:26:50
予算が7000円だったら、
中古の7000円を勧める。
先日その位で買った（送料別）けど、調子いい。
7-8年前のだと思う。
オクで探せばあると思うよ。
456:454
05/11/06 19:32:15
＞455さん
ありがとうございます。
早速即決します。
本当にありがとうございます。
457:おかいものさん
05/11/07 12:07:24
>>456
最悪壊れて動かないこともあり得るということを覚悟しなきゃダメだよ。
458:おかいものさん
05/11/09 07:55:10
先日来年服飾の学校に進学予定なので今お世話になっているミシン屋さんでミシン購入の相談しました。
自分としては良い物を長く使用したいので値のはる物を購入思っていたのですがミシンの相場など全く知りません。
ミシン屋さんの推奨のミシンはJANOMEのDiennu3770とベビーロックの衣縫人でした。
この2つのセットで30万で売って頂けると言うことだったんですが値段の高いミシンとなるとこのくらいの値引きは当たりまえなのでしょうか？
また機能面は間違いないといっておられたのですが実際使用されたかた難点などあるでしょうか？
30万なんて金額を出すのは初めてなのでかなり慎重になってます。
459:おかいものさん
05/11/09 09:37:57
>>458
つ[スレ内検索]
ミシンの定価と実売価格は、あてにならないです。
自分で調べて相場をみつけるしかない。
460:おかいものさん
05/11/09 09:48:29
>>458
ミシンの型番でググって見るといいよ。
ってか最低それくらいしてから聞いた方がいいよ。
キーワードは 訪問販売用の機種 かな。
461:おかいものさん
05/11/09 13:20:39
レス有難う御座います。
型番でぐぐるのはしたのですがイマイチヒットせず書き込みしました。
ですがよくよく検索してみるとミシンの迷信というサイトにたどりつきました。
訪問販売用の機種やらなんでこのスレがミシンの迷信というタイトルなのかやっと理解できました。
どうもエィエンヌは訪問販売用らしく元々高い機種みたいですね。
お店のほうに直接電話したりして相場を調べています。
もう少し事前に調べてから書き込みするべきでした。
以後気をつけます。
>>459
おっしゃられるとおり定価はあてにならないようですね。
機能面で良い物が欲しいのですが定価と機能とは比例しないみたいで選ぶのに苦労します。
>>460
訪問販売用は値段が高いだけで機能面は10万円以下のものとたいして変わりないというのは言いすぎでしょうか？
462:おかいものさん
05/11/09 16:39:13
>461
服飾専門学校に進学するんだったら、
学校おすすめの機種とかあるんじゃない？
それと同等の物を買ったほうがいいと思うよ。
コートやジョーゼットも縫うだろうし。
463:おかいものさん
05/11/10 00:55:26
>>461
てゆか、学校入ってから買ったほうがいいらしいですよ。
学校にあるミシン使ってみて、自分に必要な機能とか
どの機種がいいとか、値引きの相場とか、ある程度判ってから買うのがいいと
服飾学校行ってた友人が言ってました。
二年生になってからやっと買う人とか結構いるって。
あせって入学前にフライング購入して後悔してる子結構いたみたい。
464:おかいものさん
05/11/10 09:33:14
「学割あり」の札を付けてるミシン屋さん知ってる。
服飾専門の学生を相手に商売しているからだそうです。
学校の先生はJUKIシュプールの自動糸切り付きをすすめるとか。
一日に30枚くらいサンプルを縫うと糸を切る回数もかなりのものになるので、糸切りがあるとないとでは作業効率が違うからだとか。
ロックは衣縫人。
この組み合わせでまず間違いないとミシン屋さんが言ってました。
この２台で大体15万円くらい。
465:おかいものさん
05/11/10 15:07:56
>>461
＞訪問販売用は値段が高いだけで機能面は10万円以下のものとたいして変わりない
ＦＡ
訪問販売で買うのはお勧めしないです
466:おかいものさん
05/11/15 23:58:12
これからミシンを買おうと思ってる初心者です。
娘の入園準備用にミシンを購入しようと思ってます。
今「これがいいかなー」と狙っているのは
キャラ物の刺繍だと娘も喜ぶと思うのでブラザーのキティーちゃんが刺繍できるK100というミシンです。
そこで質問なのですが
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これを見る限りでは
ジャノメの刺繍ミシンってコンパクトフラッシュの画像読み込んでくれるってことでしょうか？
他のキャラクターも刺繍したいので、キティーちゃんミシンの他に
刺しゅうプロも購入しようと思っていたのですが
もしコンパクトフラッシュに入れた画像の刺繍が出来るんだったらジャノメのミシンに変更したいんです！
どなたか詳しい人教えていただけませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。
467:おかいものさん
05/11/16 00:01:01
これからミシンを買おうと思ってる初心者です。
娘の入園準備用にミシンを購入しようと思ってます。
今「これがいいかなー」と狙っているのは
キャラ物の刺繍だと娘も喜ぶと思うのでブラザーのキティーちゃんが刺繍できるK100というミシンです。
そこで質問なのですが
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これを見る限りでは
ジャノメの刺繍ミシンってコンパクトフラッシュの画像読み込んでくれるってことでしょうか？
他のキャラクターも刺繍したいので、キティーちゃんミシンの他に
刺しゅうプロも購入しようと思っていたのですが
もしコンパクトフラッシュに入れた画像の刺繍が出来るんだったらジャノメのミシンに変更したいんです！
どなたか詳しい人教えていただけませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。
468:おかいものさん
05/11/16 00:01:47
ああ・・・２回も。
ｽﾏｿ
469:おかいものさん
05/11/16 00:08:45
>>466-468
ジャノメのページを参照してください。
URLﾘﾝｸ(www.janome.co.jp)
470:おかいものさん
05/11/16 05:56:48
>>467
そのオークション、前に、登録されている刺繍の数が
多すぎるから、違法コピーじゃないか、と言われてたものじゃ。
ちゃんとメーカーものをきちんとしたショップから購入して、
あやしいオークションには入札しないことをおすすめします。
471:おかいものさん
05/11/16 14:48:33
中学で、エプロン縫ってた以来、ミシンと関係ない生活送ってました。
が、服作りたい魂がメラ②燃えてます。
そんな私にお手頃ミシンを教えて下さい。
472:おかいものさん
05/11/16 14:55:19
>>471
花のハローキティミシン。
473:おかいものさん
05/11/16 17:14:24
>464
私も昔に学校入ってから買った。
値段は両方で15万ってちょっと安すぎかもしれないけど、
そんなに間違ってない。
アフターケア、修理の安さを含め
一般で買うのとは桁違いの安さです。
絶対、学校に入ってから買うべき。
付属アタッチメントからボビンケースまで信じられないくらいの激安で買えます。
一般の人は専門学校から出てくる生徒捕まえて、2万くらいの謝礼払って
代行購入して貰うと何より安いかも。
別に校則違反でも何でもないです。
生徒は絶対、B化服装とかM学園とかの大手だと安心
474:おかいものさん
05/11/16 17:32:44
>>467
別売りの刺繍製作ソフトが必要だよ
個人で楽しむていどなら家も色々作ってるけど
売るのは、違法でしょ
475:おかいものさん
05/11/16 18:50:25
すいません、お聞きしたいのですが・・
新聞のチラシで１万円以内のミシンをみつけたので頼もうと思ったら
説明にしにくるということなのできてもらいました。
でも、なんかコンパクトミシンは縫う生地によって糸や針をかえないといけないとかいわれ、
めんどくさいなぁと思ってたら
ジャノメミシンＪＮ－350というのをすすめられました。
１３万→７万にしますよといわれたのですが、高い買い物ですので
保留ということにしました。
このミシンの値段って妥当なんでしょうか？
このミシンをググってみても出てこないので（探し方が悪いのかもしれませんが・・）
どうしようか迷っています。
私としては、普通に子供の服を縫ったり、自分のスカートなんかを縫えたらいいなぁと
いうくらいです
安くてお勧めの機種なんかも教えてもらえるとうれしいです
476:おかいものさん
05/11/16 19:15:33
釣りかと思うほど典型的な…
477:おかいものさん
05/11/16 19:21:47
それ詐欺師じゃない？
縫う生地によって針と糸を変えないといけないのは、高めの職業用ミシンも同じじゃない？
どんな生地も針と糸を変えなくていいなんてミシンあるの？
ミシンって洋裁ののめり込み度ってあるから
スカート縫ったら次はなんて、欲がでだしたら
安めのミシンだったら縫えなかったりして
結局、職業用買っとけば良かったなんてなりがち。
シュプールとかそれ系がやっぱりお勧めだよ。
Zigzagとかボタンホールができないからロックミシンかったり
ボタンホール用の付属機買わないといけないけど
478:おかいものさん
05/11/16 19:28:13
ただ、縫うもののレベルによるけどね。
ペラペラのコットンでスカート縫ったり、子供の手提げ縫ったり、
本当にそれくらいしかしないなら直進専用の職業用ミシンを買う必要はないよ。
家庭用ミシンって言うのは小中学校の家政科レベルで作る程度の物しか
やっぱり作れないから。
7万も出すなら私は絶対、家庭用ミシンなんて買わないけど。
479:475
05/11/16 20:59:57
>476.477.478さん
レスありがとうございます
やっぱり値段的におかしいみたいですね
そこで購入するのはやめたいと思います
ありがとうございました。
480:おかいものさん
05/11/17 10:14:10
>>479
値段がどうとかいう問題以前に…('A`)
少し洋裁の本読んでみるといいんじゃ。
それと、このスレを最初から読むことをおすすめ。
481:おかいものさん
05/11/17 11:29:32
ミシンって違うミシンを複数台買う人があまり居ないから、どれが良いですか？
って質問に普通の人は中々答えられないのよね。そういう穴があるから詐欺も通用する業界なんだと思う。
昔、クライ ムキが実際色んなミシンを踏んでミシンを査定してたけど、
高い安いの違いこそあれ、家庭用ミシン=小中高の家庭科レベルの裁縫。
同じく高い安いの違いこそあれ、職業用=セミプロ～プロ、工業用=プロ
と、基本的に心得ていた方がいいと思う。
高い家庭用ミシンだから何でも縫えるだろうって考えない方がいい。
482:おかいものさん
05/11/17 11:41:58
職業用ミシン 工業用ミシンを買う人は、ある程度の知識がある人だから
詐欺やボッタクリは余り通用しないけど
家庭用ミシンは買う人が素人だから詐欺が通用する世界だと思う。
デニムの折り伏せ縫ってモーターの強さを証明するんじゃ無くて
ただ単に布を重ねて縫ってみたり、うねらないフェルトで布端始末してみたり
あんなのCMで見ると詐欺だなって思う。
(普通フェルトを端始末(ロック)するか？伸び止め？
コットンローンとかだと、うねって汚くなるのを隠す為でしょ？)
483:おかいものさん
05/11/17 18:29:12
洋裁教室で衣縫人を使い、この夏自分で買ったのはジューキMO-114。
以下、素人の比べてみた感想です。
音、そんな言うほど差はない。
家庭用ミシンよりはガッシャガッシャと動く分少しうるさく思う。
糸通し、エアースルーはほんとに簡単。
簡単すぎて「これでいいの？」と不安になるくらい。
ジューキはミシンに書いてある糸通し表を見ながら通す。
どこかで見たけど説明書を見てビデオ予約が出来る人なら余裕。苦じゃない。
上で書いてあったメスロック。
衣縫人は手前についているスイッチ（ねじ？）を半ひねりすればロックされる。楽。
ジューキは蓋を開け、メス自体を270度くらい回転させなくちゃいけない。
使ってみた感想、長い間ロックミシンに憧れていたのもあって
どちらを使っても「ロックすげー！」と思う。ジグザグしていたときはまさか
ロックが1度でかがる＋直線縫いをしているなんて知らなかった。
値段の違い通り、衣縫人＞ジューキだと思うけど、値段の差ほどの違いは
ないとわたしは思う。ジューキを買ったことに対して「安くてこれだけ出来たら満足」と
思ってるけど、衣縫人を買っていたら「やっぱ高いだけのことはある」と思ってたはず。
まとめると、ロックミシンはいいよ。長文、失礼しました。
484:おかいものさん
05/11/17 19:10:17
ロックミシン買っちゃった。ｳﾎｯ
何作ろうかなぁ。このｽﾚに感謝。
485:おかいものさん
05/11/17 23:17:31
>>467
>>470
いう通り、そのオークションは止めた方がいい。
買うなら、正規メーカーの刺繍カード落札した方が安全。
ミシン本体も、正規メーカーの物もオークションでかなり安く買えるけど
心配ならショップの方がいいかも。自分の目で確かめられるし。
ちなみに、自分はブラザーのプーさん刺繍ミシンをオークションでかなり
安く買ったけど、結構使いやすい。
486:おかいものさん
05/11/18 21:50:03
>>自分はブラザーのプーさん刺繍ミシンを
>>オークションでかなり安く買ったけど、結構使いやすい。
私はスヌーピーをw
自分なりに納得するまで調べて購入しましたが、
「こんな縫い方・機能もあったんだ！ラッキー♪」ていう感じです。
487:おかいものさん
05/11/21 12:34:01
衣縫人が持ち上げられてますが、
衣縫人を販売している株式会社ジューキは、とてもサポート体質が悪いですよ。
電話質問以外のサポートは、全てミシン屋を通さなければ受けられないですから、
サポート料金が必然的に高くなります。
それに、ジューキは、ミシン販売後、10年ほど経過するとサポート打ち切ります。
詳しく一例を挙げれば、ブラザーなどのメーカーでは、20年前でも30年前でも
説明書を紛失すればコピーして送ってきてくれます。（必要経費は、送料実費とコピー料金10円/枚のみ）
一方のジューキは10年ほど経てば、コピーが可能であるのにも関わらず、「説明書は無い」と断られます。
もちろん、以上のことは事実です。
株式会社ジューキのサポート体制の悪さに日頃から不満がありましたので
書いておきました。永く使うことを考えるとジューキは危険なメーカーですよ。
488:おかいものさん
05/11/21 12:36:15
>>487
そんなこといっても一番売れてるのは事実。
489:おかいものさん
05/11/21 12:42:42
ジューキのサポート体制の悪さが知られていないからね。
実際言われるまで487のような事実を知らなかったでしょう？
私も最近までは知りませんでした。
490:おかいものさん
05/11/21 13:14:38
そこまでメーカーがサポートしなきゃいけないか否かの問題もあると思う。
他の家電にも言える事だけど。
491:おかいものさん
05/11/21 13:35:14
>>487
ではお勧めはどこですか？
492:おかいものさん
05/11/21 14:15:56
ロックミシン購入の事で色々読ませて頂きました（過去ログは読めません）。
現在ジャノメS7701を使いニットソーイングしています。
縫工房を購入したくてボーナスまで我慢したのですが
ここにきてまた迷いが生じてしまいました。
縫工房の短所をご存知の方、教えて頂けませんでしょうか?
それから、ジャノメオーバーロックミシン100DXを使ってらっしゃる方、
情報をお持ちの方、使い勝手など教えて頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします。
493:おかいものさん
05/11/21 14:29:48
>>488 >>490-491
あまり執拗に反論せずに、
”そういう面もあるんだ”と納得し
次の話題に進めばいいじゃないか。
494:491
05/11/21 14:40:50
>>493
ロックミシンを買うので、ほんとにお勧めを聞きたかったのです。
異邦人を買おうと思っていましたが、いいのがあれば教えていただきたいなと。
反論しているように感じさせたならすみません。
495:487
05/11/21 15:17:36
別にジューキが駄目とは言ってませんよ。
サポート面についてのみ、書いただけですよ。
496:487
05/11/21 15:26:05
ジューキの悪い面を書くと絡まれるみたいなので、
多分他の方が書いているだろうので私は書くまでもないかもしれせんが、
ジューキのいい面も書いておきます。
ジューキが発売している縫工房や衣縫人などのベビーロックシリーズは、全て日本製です。
大半のロックミシンが台湾や中国製なのに対し、ベビーロックはハイエンド機種として発売されいるわけです。
ハイエンド機種ですから支持する人も多いのでしょうね。
497:おかいものさん
05/11/21 21:57:07
カバーステッチのミシンが欲しいのですが、
どの機種にしたら良いかなかなか決められません。
ベビーロックのBL72Sにしようかと思い、
いろいろ自分なりに調べてみたところ、
純正オプションのアタッチメントでは衿ぐりをきれいに縫うのは
とてもむずかしいようなので、
工業用のバインダーをとりつけて縫うのをおすすめしているミシン屋さんＡ社で
購入したほうがいいのでしょうか？
BL72Sは値段を比較すると、私が聞いたお店の中では
一番安い店Ｂ社より、Ａ社は２万円高かったです。
でも工業用のアタッチメントをつける知識があるのは、
Ａ社だけのようなので悩んでしまいます。
それとも、他のメーカーのカバーステッチミシンでも、
衿ぐりをきれいに縫えるお勧めのものはありますか？
498:おかいものさん
05/11/21 22:32:29
>>492
ロックミシンの買い替えでﾐｼﾝ屋さんに相談したら、ジャノメ 100DXをすすめられ借りて使ったことがあります。
メスと針の間がで布が踊って綺麗にふちかがりが出来ませんでした。
私には使いこなせないと感じて、別な機種を購入しました。
499:おかいものさん
05/11/22 00:06:22
そうムキになるなよ。
500:おかいものさん
05/11/22 18:05:12
>>497
うわお。
私も2年くらいカバーステッチを悩んで、
つい昨日ジャノメのトルネィオ3が届きましたよ！
JUKIのカバーステッチ専用、ジューキのふらっとロックの2点で
延々と迷っていたところにトル登場で評判も良さそうだったので。
バインダー加工＋工業用バインダー2種頼みましたが、10マンしない金額。
バインダーはまだ試していないけれど、縫い目もキレイだし、
筒縫いできるというのが魅力。
同梱されていたバインダーの試し縫いを見る限りでは内カーブ外カーブ
きれいに仕上がってました。
501:おかいものさん
05/11/22 19:06:42
ムキロックと衣縫人675で迷ってます。ぐぐったところ、ムキが10万ちょっと、
衣縫人675が9万台後半で買えることがわかりました。
当方、ニットソーイングは簡単なカットソーならかなり数を縫ってます。
どちらがおすすめか、同じように迷われた方、ぜひご意見ください！
ちなみに、ムキのビデオなし、説明書違いが675というコメントをみつけました。
そんなもんでしょうか？
また、ムキのお値段、それ以下見つけたよー、という方、ぜひ自分で頑張って
探しますので、何かヒントをいただけるとありがたいです。
502:おかいものさん
05/11/22 20:50:21
>>501
このスレくらい検索すれば？
７万円台ってあったよね？
503:おかいものさん
05/11/22 23:35:12
ムキロックはネットのお店で 75000円で見かけましたよ～。
10万なんて・・・みなかったなぁ・・。店頭販売かな?
私は他の ミシンを探していて、
ムキロックについては 交渉していないけど、
いろいろあたって、ネットの評判も参考にして、
北海道の 新○幌ミシンで 決めました。
ネットのほかの お店の問い合わせ価格よりかなり安く、
おまけもいろいろ つけてくれて、電話対応もよかったですよ。
一度 電話で 交渉されてみては?
二種類のミシンで迷っていたので相談したら
いろいろとアドバイスもくれて、
感じがよかったですよ。
504:おかいものさん
05/11/23 00:00:31
>>503
そこ対応良いけどそれほど安くない
505:おかいものさん
05/11/23 03:27:43
>500san
トルネィオ３＋工業用バインダー２種だと
安いミシンやさんなら７万円弱。
つまりバインダー用の加工代が２万。
これを安いと思うか否か。
バインダーは加工なしでも使えるって書いてあるサイトもあるわな。
さらに予算を切り詰めたい場合、
バインダーをオクで中古をゲットすると、
1個3000円くらい。
506:おかいものさん
05/11/23 11:34:26
ムキロック、私も購入検討していて数件に問い合わせたけど
どこも７万円台だったよ。
今は値段を取るか、アフターフォロー等のお店の対応を取るか、悩み中。
507:おかいものさん
05/11/23 11:54:44
>504さん
やっぱり、対応よかったですか。。ですよね。
私も電話するまで半信半疑でしたが、電話での対応がよかったので、決めました。
あと、お値段で言えば、(私が探していたのは 蛇の目の刺繍ミシンでしたが、)
オ－クションよりは少し高かったけど、
他のネットの通販店よりは安く、しかも、
一万円分以上の純正品のおまけをつけてくれて、
もちろん 送料無料、おまけで
おいしい肉厚のお魚も おくっていただきました。
なので、オ－クションで 詐欺じゃないよね?と
博打気分で購入するよりは
気分的にずいぶん お買い得感がありましたよ。。
まぁ、これは 私の場合ですが・・。
ご参考までに・・。
508:おかいものさん
05/11/23 16:45:35
とりあえず、>507は>1を十回音読をおすすめする。
509:おかいものさん
05/11/23 21:23:41
>>507
新○幌ミシン、他のネット通販店より安い？
それは訂正して欲しい。
調べたけど安いところよりは１万以上高かったよ。
ただ社長さんの感じは良かったね。
510:おかいものさん
05/11/23 23:01:17
交渉すｒｙ
511:おかいものさん
05/11/23 23:53:24
>>510
え！電話して８万代って言われたけど、それから交渉すれば下がったってこと？
勉強しております、ﾓｳﾑﾘ、みたいなこと言われてたのに～。
やっぱり訂正、ｶﾝｼﾞﾜﾙｲ。
512:おかいものさん
05/11/24 00:04:38
>>507
魚は何?
513:おかいものさん
05/11/24 00:30:15
新札幌ミシンと新宿ミシンは
店長がときどき宣伝に来て困る。
514:おかいものさん
05/11/24 00:34:17
その信者達もｳｻﾞｽ
ブログに書いとけ。
515:512
05/11/24 00:37:24
鮭の話したかったのに残念だ。
密漁の鮭なのか?聴きたかったよ。
おじゃましました。
516:おかいものさん
05/11/24 01:10:53
もしも良かったら、その鮭の話を
別の板で頂いてよろしいでしょうか?
517:おかいものさん
05/11/24 01:25:03
鮭から鱈に変わったよ。
518:おかいものさん
05/11/24 02:05:43
>>507＞鱈食美味しいかったですか?
価格○○>ほんとに、おまけは沢山でしたよ。値引きもかなりしていただけました。
噂の 鱈の開きも送ってくださいました。
↑
発見 っかウザ杉
519:おかいものさん
05/11/24 02:17:55
>>518
ほんとだ～。書き方の癖がでてるね。
あげてて目立ってるし。
520:おかいものさん
05/11/24 02:24:47
コピーですよ。
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
ここでも痛いので全てアーボンになりました。
521:おかいものさん
05/11/24 02:27:59
アボーン
522:おかいものさん
05/11/24 03:03:45
>>520
その件は、オー○ムと丸々学会の関係社だから手をだすな！
523:おかいものさん
05/11/24 03:16:55
鮭の梱包用の新聞紙が変だった・・・宗教?
524:おかいものさん
05/11/24 05:52:08
＞５１３
新宿ミシンは、店長どころか、店がもう無い ｗｗ
525:おかいものさん
05/11/24 08:53:59
501です。皆さん情報ありがとう。ムキロック、もう一回問い合わせてみます。
526:おかいものさん
05/11/24 09:34:47
>>524
新しい店がもう出来てるじゃん
以前の店で買った客のサポートもしてくれるそうだしﾖｶｯﾀ！
527:おかいものさん
05/11/24 17:34:41
>509さん
>調べたけど安いところよりは１万以上高かったよ。
そうですか。。
私の調べ方が甘かったのかな。
失礼しました。
私が調べたのは ムキロックではありませんが・・。
(自分の探している機種で検索したお店の中の比較です・・)
507訂正
オ－クションよりは少し高かったけど、
私が検索して、問い合わせしたり、価格の表示してある
他のネットの通販店よりは安く、
ですね。
>526さん
新宿ミシンさんも評判がよかったので、
交渉したかったのですが、
お店がなくなっていたのでできませんでした。
新しくなっていたのなら、そちらも 交渉できたのかな・・。
528:おかいものさん
05/11/24 22:25:02
新札幌ミシンと新宿ミシンの宣伝は、もう止めてくれないか？
529:おかいものさん
05/11/24 22:58:55
そうだね。。
530:おかいものさん
05/11/25 00:04:22
もしも信者の工作活動ならお店が迷惑するし
店の関係者の自作自演ならスゲー恥ずかしいなw
531:おかいものさん
05/11/25 04:08:33
＞５３０
札幌は知らないけど、
新宿の無くなりかたが、何かありそうで変に感じるから、
工作活動は店に迷惑がかかりそうな気がするのはモレだけ？
532:おかいものさん
05/11/25 10:40:31
新宿ミシンの中の人乙
533:おかいものさん
05/11/25 15:09:00
＞５３２
顧客宛の葉書をもらってないね？
本社に今後のアフターサービスをを問い合わせた後に、
葉書をもらうと、背景が創造できるさ。
534:おかいものさん
05/11/25 20:15:33
新宿文化の前に
535:おかいものさん
05/11/25 20:26:18
チラシの裏
もう数年前になる。まだ中学生だった俺は8万円を手に新宿ミシンへ行った。
それもシュプール98spを買うためだ。店に着くと早速、シュプール98spの
値段を聞いた。ところが、買うまで教えられない。目安でいくら位になりますか？
買うまで教えられない。HPには来店するか、メール電話でと書いてあったのに。
とは言えず結局帰って来た。今思うと店長はストレスでも溜まっていたのか？と思う。
文化大学の前に新しい店できたよ。ミシンプロ。
536:おかいものさん
05/11/25 21:39:14
>>533
新宿ミシンの中の人乙
537:おかいものさん
05/11/27 12:59:49
ミシンプロって新宿ミシンの中の人がやってる？
ナオミ先生だし、コメントは タカ だし。
538:おかいものさん
05/11/27 13:43:06
ベルニナの値段びっくりした。
職業用しか持ってないけど。
でも、時々透かしを入れるステッチがしたい時とかはこういうミシンが欲しくなる。
金子功系の服(ピコット多様など)とか少女系コスプレ
キルト、切って貼って繋いでの手芸系の人にはあった方が都合がいい場合もあるんだなって思う。
そんな事しない人には無用の長物でしかないんだけど。
539:おかいものさん
05/11/27 23:24:52
>>537
そう、店長独立らしい。
アソコは値段うんぬんより
店長のミシントークを聞くのが面白いんだよね。
安い方だと思うけど、最安かどうかはわからん。
買わなくても、HPはメンテナンス載ってるし
あいかわらず入れこんだコメントを見るとオモロいよ。
あ、関係者じゃないよ。別に買うのは薦めてないから。
540:おかいものさん
05/11/28 01:06:41
新札幌ミシンと新宿ミシンの宣伝は、もう止めてくれないか？
541:おかいものさん
05/11/28 18:55:21
固有の店の名前が挙がると
すぐ宣伝宣伝っていうの、そっちのほうが宣伝よりむかつくから
もう止めてくれないか？
542:おかいものさん
05/11/28 22:47:52
固有の店の名前は出さんでいい
固有の名前を出すのは宣伝行為に該当する
日本にはミシン屋が数千店舗あるが
なぜ新宿ミシンの事ばかりをしつこく書くのだ？
もう宣伝はやめろ
543:おかいものさん
05/11/29 01:04:38
ヌーベルユーザーはいないのけぇ～？
544:おかいものさん
05/11/29 11:35:51
日本全国に数千店舗あるかどうかは知らないけど、
ネットで購入できる店ってそんなにないですよね。
過去ログを見ると、別に他の店の名前も出てるし、そんなに
神経質になる方がおかしいんじゃないの？
少なくとも、ここで名前の挙がっているネットミシン屋で
購入を検討している人にとっては参考になることも多い。
旧新宿ミシンについては、店長アクが強かったし
あそこで買わない人は買わないでしょw
宣伝と思うなら、さらっとスルーしましょうよ。
545:おかいものさん
05/11/29 13:07:22
>>543
いるよ。
546:おかいものさん
05/11/29 15:26:00
うん、私も購入のときに参考になるから伏字でもいいから
店名は欲しいと思う。 すぐに買わなくても今後の為にも。
いろんな情報の中から、選ぶのは自分の責任だしね。
他の店の店名も過去には色々出ていたのは確か。
そのときに名前が出るのが偏るのは旬だというのもあるんじゃね？
あまり、文句を言うほうが、逆に他の店の関係者か？と思ってしまう。
元のミシンの迷信にだって色んな店名が出ているのは
参考になるからでしょう？いい意味でも悪い意味でも。
547:おかいものさん
05/11/29 16:41:19
>538
そんなにビックリするほどの値段かな。
刺繍ミシンなんかと同じように、その用途に用がない人にとっては
高いんだろうね。
自分はパッチワークするんで重宝してるけど、逆に
洋裁する人はたまにはジグザグ縫いたくないんだろうかと
思ったりするよ。
548:おかいものさん
05/11/29 17:19:48
パッチ教室で生徒にベルを押し付けてるが
何か?
549:おかいものさん
05/11/29 17:30:26
＞543
15年くらい前のヌーベル使ってるよ。
自動糸きりも無いし、下針も自動で下がらないけど、
ベルベットやベロアなどを縫うときには楽だよ。
壊れ知らずで、最後まで使うつもり。
でもボタンホールだけはアタッチメントのは気にいらないので
ホール屋さんに頼んでいたんだが、中古でホリデーヌをホール用に買った。
しかし、安い新品とどっちが良かったのか悩む。ホールしか使わないんだけど。
550:おかいものさん
05/11/29 17:31:33
まだ新宿ミシンが宣伝しているな
551:おかいものさん
05/11/29 17:34:21
>>542
まったく同感。
新宿ミシンと札幌ミシンが圧倒的に登場してくるよな。
公平じゃない。本当にやめてほしい。
552:550=551=552
05/11/29 17:39:30
>>546
>>518-520を参考に。昔から新宿ミシンや新札幌ミシンは宣伝行為が行われ、荒れる原因となっている。
553:おかいものさん
05/11/29 18:04:37
>>552
「新宿ミシン」でこのスレ検索すりゃ、ほんま新宿ミシン一色やな。
モリタポつかって前スレも前々スレも見たが、新宿ミシンだらけ。
なんじゃこりゃ。ひどすぎるな。
554:おかいものさん
05/11/29 18:36:18
>>553
【是か非か】新宿ミシン
とかスレ建てしてやりたくなるなw
555:おかいものさん
05/11/29 19:44:21
漏れもヌーベルユーザーです。
イマイチ人気ないよね？家庭用針なのが不味いのかな。
それとも、某ミシン屋やパターン屋がシュプールをオススメしてたからかなぁ。
最近実際にあった会話
「ミシン買うの？」
「うん、買うよ。そう言えば職業用ミシン持ってたよね？」
「うん。ブラザーのヌーベル」
「え～、やっぱシュプールでしょ！ヌーベルなんて使ってる人いないし、なんかイマイチだって聞いたから」
「えっ、どうして？」
「えーだって家庭用の針なんでしょ？縫い目もシュプールの方がキレイらしいし」
「・・・縫い目がキレイって・・じゃあ工業用ミシンの方がもっとキレイってこと？」
「う～ん。よくわからないけど、シュプールの方がプロっぽくない？」
「・・・」
>>549
15年前のヌーベル
愛着があるんですね。いつまでも使ってあげてね。
同じヌーベルユーザーとして嬉しいです。
下針便利ですよね。
556:おかいものさん
05/11/30 02:34:45
自分もヌーベルユーザーです。
16、7年前のだから549さんときっと同じシリーズだね。
当時はシュプール90が出たか出ないかの頃で自分がいたＢ化でも
ヌーベルユーザーが圧倒的だったな。シュプール人気は最近のものだね。
Ｂ化出身者以外で10年以上シュプール使ってる人にまだお目にかかったことない。
>>555
現在のヌーベルにもDB針仕様はちゃんとあるのに知られてないのが現実。
カタログにも載っけてないようだから仕方ないのかも（苦笑）