宝石スレ!10ctat SHOP
宝石スレ!10ct - 暇つぶし2ch1:おかいものさん
05/06/06 03:47:41
1 :おかいものさん :2005/05/08(日) 14:33:28
このスレは、宝石が好きな人が宝石について語り合うスレです。

・価値観・考え方は人それぞれです。自分の意見と違うからといって、
 むやみに攻撃するのは止めましょう。
・お値段のお話は、慎重に発言をして下さい。荒れる原因になります。
・煽り、荒しは放置しましょう。
・コテハンを使う場合、なるべくトリップを付けましょう。偽者防止になります。
トリップの付け方
URLリンク(www.2ch.net)


2:おかいものさん
05/06/06 03:48:24
過去スレ
スレリンク(shop板)(宝石スレ)
スレリンク(shop板)(宝石スレ 2ct)
スレリンク(shop板)(宝石スレ 3ct)
スレリンク(shop板)(宝石スレ 4ct)
スレリンク(shop板)(宝石スレ 5ct)
スレリンク(shop板)(宝石スレ 6ct)
スレリンク(shop板) (宝石スレ 7ct)
スレリンク(shop板)(宝石スレ 8ct)/前スレ
【 お 願 い 】
・質問をする前に、自分で一度調べてみましょう。googleがお勧めです。
URLリンク(www.google.co.jp)

関連スレ
★「ネットで宝石を購入~♪part15」
スレリンク(shop板)
★「CZこそ価値がある」
スレリンク(shop板)
★「○◇☆ルース集めてる人集合☆◇○ 」
スレリンク(collect板)


3:おかいものさん
05/06/06 04:04:01
>1乙
できれば、ちゃんとURL貼って誘導してほしかったな。

4:おかいものさん
05/06/06 04:08:12
1に追加&訂正
前スレ
宝石スレ!9ct
スレリンク(shop板)l50

ネットで宝石を購入~♪part16
スレリンク(shop板)l50

5:おかいものさん
05/06/06 04:26:36
投スレは茶婆本人及び茶婆に関するの書き込み不可!
見かけたら問答無用で以下のスレに誘導
【宝石スレ】Mrs.ブラウン ◆eSmLofcfrw【婆】
スレリンク(tubo板)

6:おかいものさん
05/06/06 06:26:55
何このスレ>>1-5
最悪!ちゃんとしたの立て直せば?

7:おかいものさん
05/06/06 06:56:44
>>6
>>5


8:おかいものさん
05/06/06 09:05:56
>>1さん乙~。
今回はずいぶん早く立ったね。
前スレの埋め立てしないとね。

9:おかいものさん
05/06/06 11:19:16
>>1乙鰈
前スレ埋めてキマツ(`д´)>

10:おかいものさん
05/06/06 11:49:33
>>1 乙

最悪と思う人は見なくてよし。

11:おかいものさん
05/06/06 12:00:34
亀ですが、前スレ954さん。
私も多分同じ所でピンクファイアクォーツを買いました。
家に帰ってからずっときらきらきらきら光らせてました。
ずっと欲しかったので、凄く嬉しかったです。
キレイだよねー。

12:おかいものさん
05/06/06 12:13:17
>>1乙~なんてよく云えるね~。
早く立つならもっとマシな立て方してよ。

13:おかいものさん
05/06/06 12:15:01
>>1乙!超乙!すっげー乙!(・∀・)ノシ

14:おかいものさん
05/06/06 12:15:03
>>10
お前が立てたのかwウマシカだなww

15:おかいものさん
05/06/06 12:25:28
>>14
ほれ
スレリンク(tubo板)
おまいさんにはぴったりのスレがあるだろ。
いやならそっちで毒はいてきてください。

16:おかいものさん
05/06/06 12:32:07
>>12
ルーススレで粘着してた人に似てるな。ここにも来てるのか?
そんなに自分で新スレ立てたかったの?wヨチヨチ。
茶婆見習って自分オンリーのスレでも立ててみれば?

17:おかいものさん
05/06/06 12:38:21
>>12-16
>>5


18:おかいものさん
05/06/06 12:53:37
>17
13だけど一緒にすんなyp!ヽ(`Д´)ノウワァァァン

19:おかいものさん
05/06/06 13:01:19
新スレになっちゃったけど
前スレ965さん、情報ありがとう!前スレ958です。
お店の見当も付きました。12月が楽しみです。

20:おかいものさん
05/06/06 13:06:27
よろしくです

スレリンク(tubo板:212-215番)


21:おかいものさん
05/06/06 18:49:16
>>11
大きさどれくらいですか?素敵!

22:おかいものさん
05/06/07 00:22:48
>>21
>>5

23:おかいものさん
05/06/07 00:53:41
ぷwwwwwwwwwww

24:おかいものさん
05/06/07 10:56:28
>>21
前スレ954さんの言う通りct500円位なら9ct位になります。(値段バレバレ)
でも、テーブル面はちょっと小さいかも。
友人と戦利品を見せ合っていたら友人もかなり気に入ったようで
来年は手に入れると言っていましたw

25:おかいものさん
05/06/07 11:04:04
ピンクファイヤークォーツはカットの仕方でファイヤの見え方が違うので
違うカットを攻めると面白いですよ。

26:おかいものさん
05/06/07 14:06:29
>>25
そうか、いいことを聞いた。ありがとう。
また他のイベントでも探してみるよ。


27:おかいものさん
05/06/07 21:55:58
良い事聞いた、ありがとう。

28:おかいものさん
05/06/08 03:28:58
ミネショに出てる、大雑把な店が好き。
袋に全部まとめてじか入れされるのは難だけどw硬度ばらばらなのにー。ファセットあるのにー。
それでもなかなかイイもの見つかったりするから毎回行っちゃうんだよねw




29:おかいものさん
05/06/09 17:46:49
カラーレストパーズにひとめぼれし、ペンダントを作ろうかと思ってます。
トパーズだからぎらぎらした輝きかもしれないけど、
これからの季節、ダイヤっぽく見せるのにいいんんじゃないかと。
ちょっと浅知恵ですかね。w

30:おかいものさん
05/06/09 19:44:28
>>29
ええ、良いと思うわ。ロッククリスタルだって無色だし、
ああいう石も私は好きだな。

31:おかいものさん
05/06/09 19:52:07
>>29
おー、いいね、大きさどのくらい?
カラーレスだったら使い回しがききそう。
ダイヤ以外のカラーレスの石、もっと出回ってもいいのにね。

32:おかいものさん
05/06/09 21:52:47
それこそ、CZでいいじゃんw

33:おかいものさん
05/06/09 22:09:57
ダイヤモニクが欲しくなってきたw
あれって実物どんな感じなんだろうか

34:おかいものさん
05/06/09 22:47:01
>>33
QVCの特集見たなw
オイラも見た。ちょっと欲しくなった。
で、QVCのサイト開いてみたら
不幸を呼ぶダイヤ、「ホープ」のミニチュアまでありました
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


35:おかいものさん
05/06/09 22:54:02
>34
バレたか(´∀`)テヘ
毎回気にはなっているんだけど
買うまでに至らないダイヤモニク…
実物見てみたいから一度買ってみようかな

36:おかいものさん
05/06/09 23:17:43
天然ダイヤいらなくなるよw

37:29
05/06/09 23:34:14
あー賛同者がいてくれてなんだか嬉しいな。

>>31
実は購入はまだなんですけど、2ctくらいにしようかなと。
どこかでルースを買って、ペンダントにしてもらう予定なんです。
御徒町あたりにいい石屋さんってありますか?

38:おかいものさん
05/06/10 00:45:00
29って、あっちのうざいのに似てる。

39:おかいものさん
05/06/10 01:08:20
>>29
2ctなんて言わないで、どーんとでっかいのにしちゃうってのは?
石そのものは高くないので、総額はあまり変わらないはず。
ダイヤっぽくしないで思いっきり遊んでしまうのもいいかも。

40:おかいものさん
05/06/10 01:19:31
>>29
ギラギラした石(*´Д`)イイワー
夏の日光に映えそうだね。

41:おかいものさん
05/06/10 01:31:18
トパーズはぎらぎらしませんぜ。
でも柔らかい印象なので好きですけどね。

42:おかいものさん
05/06/10 01:40:51
ギラギラなら、ジルコンとかスフェーンだね。

43:おかいものさん
05/06/10 01:47:37
>>42
私もそっちのがいいと思う。カラーレスの天然石でダイヤっぽいものって難しいもの。
だったらばちょっと見たとこカラーダイヤみたいに見えるほうがいいような。
あと、大粒なほどリアルじゃなくなるしねぇ。

44:おかいものさん
05/06/10 01:52:55
サントリーウーロン茶の懸賞商品にテラワロス

45:おかいものさん
05/06/10 01:55:45
マルチすんなよw

46:おかいものさん
05/06/10 02:21:24
ここ以外のスレが荒れ気味になってるKiガス
(鉱物とかZIUとかネトとか)

47:おかいものさん
05/06/10 08:19:34
>>37
とりあえず、オカチ一周する勢いで小売りしている所をかたっぱしから覗いて見れば?
新たな出会い&一目惚れもあるかもよw
って、マンダリンガーネット買いにいった筈なのに
なぜ赤スピネルのネックレスまで買ってますか、オイラ・・・@魔の街オカチ


>>44
応募した。

48:おかいものさん
05/06/10 12:41:25
>34
これね。
URLリンク(qvc.jp)

いっそ同サイズ同デザインだったら買ったのに(w

49:おかいものさん
05/06/10 13:06:32
>>47
どっちの意味でも(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
中宝研に鑑別してもらう石を持ってくだけの予定だったのに、
気が付いたらパパラチア買って帰ってたよ。'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、

そして釣り餌のようなサントリーのクイズにも、昨日応募してきた。

>>48
二分の一スケールかー、スケール小さいなーw


50:おかいものさん
05/06/10 14:21:36
>47 スピネル、ペンダント?ビーズネック?教えてキボン

51:おかいものさん
05/06/10 15:37:34
もういいかげんにしなよ

52:47
05/06/10 16:53:00
>>50
ペンダントヘッド。
ややオレンジの入ったや~らかい赤で、
お日様みたいなデザインの枠に入っているのに、
なんていうかな、暖かみのない鋭い光り方をするんだよね。
ホント、スピネルって不思議な石ですわ。

>>49
激しくナカーマw
オイラも中宝研に鑑別に行くついでに、
1万くらいでガーネットを買って帰る予定だった筈だっただっただった・・・

53:50
05/06/10 20:59:18
>52 わざわざトン。
スピネルはたしかに不思議だよね。。。
鋭いけど色っぽいような。スピネル細工まだあまり見かけないのでイイのでは?
カラーもマンダリンと似てたとしたら、ご縁ということで。

54:おかいものさん
05/06/10 21:23:02
インクルは多いけど、めずらしい(と思う)
カボションカットのスピネル買ったよ。(4ctうp)
なんつーか…黒味のないすごい赤。w
これでもうすこしアイクリーンならな~。
とりあえずペンダントにするつもり。

55:おかいものさん
05/06/11 02:35:17
スピネル好きな人多いねー。私も大好きだけどw
シーグリーンスピネルあたり、見てみたいけどまだ画像すら見た事ないのよ。
ものすごく冷たい光らしいので気になって仕方ない。
色石で冷たい感じのって何かあるかな?(寒色ってことでなく)


56:おかいものさん
05/06/11 02:36:40
色の薄いアクアなんか冷たそうだよ。

57:おかいものさん
05/06/11 09:40:53
白翡翠なんかどうかな~。
透明感があるやつだとマジ氷にそっくりw

58:おかいものさん
05/06/11 10:18:27
カラーダイヤは?

59:おかいものさん
05/06/11 11:20:40
>>54
迫力合って凄そう。良いな。

60:おかいものさん
05/06/11 16:37:12
新宿伊勢丹に10ctのダイヤあるよね。
H・VS1のヤツ
6000万位だった。

61:おかいものさん
05/06/12 10:04:26
昨日、プリンセステンコーのダイヤ見た人いる?
あれ何カラぐらいだろう・・・直径5センチはあったね?

62:おかいものさん
05/06/12 10:30:42
>>61
アラブの金持がくれたってやつ?
ペンダントにしてたのかな。

63:おかいものさん
05/06/12 12:59:39
伊勢丹の宝石売り場にはかなり凄い石が売ってるので目の保養(だけ)にはいいよね。
10ctかー。久しぶりに見に行ってみるか。

64:おかいものさん
05/06/12 20:39:22
伊勢丹といえば、デビアスがあるけど、ダイヤはやっぱりすごいのかな?

65:おかいものさん
05/06/12 21:14:38
わざわざあそこで買う意味ないような感じ。
もともと、日本に最上のダイヤを回さないように
していた癖に、日本人に大量にとれる小粒ダイヤを売りつけたいために
発足させたブランドだからね。

66:おかいものさん
05/06/12 22:03:01
オイラは図々しくカタログだけもらって帰るw
目の保養そして価格表を見ると目の毒orz

67:おかいものさん
05/06/12 22:57:17
>>66
漏れも目の保養に時々お店へ行く。

ただそれだけ。
馬鹿らしくてねぇ。
カットは確かに良いからファイアがバリバリで、確かに
目の保養になるの。
それだけ。

68:おかいものさん
05/06/13 00:28:07
デビアスのデザインださくね?

69:おかいものさん
05/06/13 00:29:09
ダサイ以前の問題

70:おかいものさん
05/06/13 00:38:44
>>68
どえらくダサいのもあるね。確かに。
格好良いのもあるけどね。
なんていうか、日本人って馬鹿にされてるんだねぇ。

71:おかいものさん
05/06/13 00:52:26
極東の黄色いサルですからね

72:おかいものさん
05/06/13 01:59:01
銀座の松屋にもデビアスあるけど、店内が薄暗くて今は無き
ココ山岡を思い出すWディスプレイも洗練されてないし、
お高く行きたいのか庶民向けにしたいのかよくわからん。

73:おかいものさん
05/06/13 04:06:39
お高くとまってエバりたい(つーか、ブランド力を強調したい)のは
山々だが、100万台の安価な主力商品を小金だけはもっている日本人に
大量に売りつけたくて仕方ないのでしょう。
ここって、今はどうなってるかしらないけど小売りを始めた当初は
日本に一気に数箇所出店したくせにロンドンの「一応それがないとね」みたいな
本店を1店舗出した以外は他国に一切展開がないのがミソだ。

74:おかいものさん
05/06/13 05:09:57
何だかんだ言ってやっぱりダイヤは高いわ。
無色ゆえに服を選ばないしそこそこ無難という気はしないでもないけど。
一定以上の年齢でもあればダイヤ付けてないとってシーンも出てくるのかな。
で、かの御婦人のような方が出現する、と。
色石のを何個も、のほうがどうかすりゃ安上がりだけど、それはイヤなんだろうね。



75:おかいものさん
05/06/13 06:11:10
ド派手なリングの似合う中年になりたいわぁ。


76:おかいものさん
05/06/13 10:06:54
>>73
レポ乙。

日本限定のデザインがあるんだけど、YGとWGのネックレスで
異常に小さいダイヤ一つだけ使ったバラのデザインのもので、
お値段が約八万円弱。

馬鹿馬鹿しいですよ、でビアスさん。

77:おかいものさん
05/06/13 10:12:36
この世のダイヤの値段決めてるのはデビアスだから。
なんでもアリだ罠。

78:おかいものさん
05/06/13 11:11:36
>>73
NYの五番街にあるよ。先月店の前を通ったら改装中だったけど。

79:73
05/06/13 21:56:45
>78
あ、そうなんだ。
今は他の国にも出店してるのね。
でも世界同時展開じゃないのは何故なんだろーね。

80:おかいものさん
05/06/13 23:17:50
暑くなって来たので、しばらくしまいこんでいた大振りのウォーターオパの
リングをつけました。遊色ぎらぎらではない、淡い優しい感じの石だけど
涼しげでイイ!  チラシ裏失礼すますた。

81:おかいものさん
05/06/13 23:23:34
あー、またデマントイド買っちゃった。

82:おかいものさん
05/06/14 01:47:38
あたしはカメオ買っちまったよ


83:おかいものさん
05/06/14 09:05:02
あたいはクリソベリル・キャッツ買っちまったよ。

84:おかいものさん
05/06/14 09:43:15
昨日デパート行ったら、催事で宝飾フェアやってたんで
覗いてみた。
置いてる品がどうみても一昔、ふた昔前の売れ残り風味のデザイン
(新品なのに)。もちろんばか高。
ルースを置いてる一角があったんで「おっ」と思って見たら
2ctくらいの大きさのブルトパが18000円だったよ…
あとはアメジストにガーネットにシトリン。そしてなぜか
0.5ctくらいのCZがルースケースに…
がっかりしてその場をフェードアウトした。
田舎もんを馬鹿にしてるとしか思えん。
あのCZももしかすると「ダイヤと同じもので、しかもお安いんですよ!」
とかってババァだまして加工させたりすんのかな。
ふざけんなよ山○県!


85:おかいものさん
05/06/14 12:29:20
ブルトパ2ct=180円でつな。 それとも県特産の天然ブルートパーズとか?

86:おかいものさん
05/06/14 13:35:35
>>84
廉価量産品向けルースばかりってのが悲しいね。
状況的に○梨県じゃなく○形県、のほうかな?でも地方で、たまたまネットを
見てなかったら宝石ってそれぐらいするもんだと思っちゃうかもね。
私だって上京したばかりの頃は東急ハ○ズのルースコーナーが宝の山に見えたぐらいだもん。
アレがお得に見えるなんてどんだけ世間知らずだよ自分!?と今は思うけど。




87:おかいものさん
05/06/14 14:24:09
山口県と言うのもありえるね。

88:おかいものさん
05/06/14 14:26:30
>>86
半ズの新宿店のルース置いてあるところの店員さん、
不勉強というか何というか。
若くて可愛い子と先輩らしいのが二、三人居る時に、
ルースを売ってるお店を聞いてたお客に対して
「最近はネット販売もありますね」
とだけ言ってた。
あそこじゃ岡地なんかは口が裂けても言えんのかね?(w

89:おかいものさん
05/06/14 14:57:47
>>88
私が行ったときはおじさんとおばさんだったけど・・

90:おかいものさん
05/06/14 17:40:25
犯ズって店ごとで経営(者)がまったく違うんだって聞いた。
店舗ごとに得意不得意があるのかもしれないけど、得意な分野を担当してる
店員さんにあたった経験は無い…希ガス。いろいろ面白いものは置いてあるんだよ。
で、納入業者から「犯ズなら置いてあります」と聞いていくんだが、
店員さんがブツをなかなか探し出してくれない…

91:おかいものさん
05/06/14 20:45:39
>88
ルースケースが通じなかった経験が・・・>半ズの新宿店ルースが置いてある所

92:おかいものさん
05/06/14 20:52:28
>>91
大体の雰囲気は良いんだけど、一人二人感じ悪いのが居る。
もう居なくなったかもしれないけど、中年女で発声がはっきり
しないのが感じ悪かった。
目つきも悪かったし、上目遣いで睨んでくるし。
なんか質問したら挑戦的で嫌だった。
凄く感じ良い人もいるんだけどねぇ。

93:おかいものさん
05/06/15 03:24:40
>>88
そうそう。半ズでオカチの話して、あそこは一般客は絶対ダメですからっ!と睨まれた人いるよ(知人)。
もっと大粒だったら…もっとキレイなのは…と呟いたら、そーんなの滅多にないし、もし
あってもずーっと高いですよおと冷笑されたこともあったっけ。
ミネショ行って初めて「半ズ高けぇー!」と知ったのはもう○年も前なのね(遠い目)。

94:おかいものさん
05/06/15 08:45:44
新宿反図のルースコーナーなんて、クズ石しかないやん。
よくもまあ、こんな石にこんな値段つけて・・・って思ったので
ルース購入の選択肢には入れてないな。

95:おかいものさん
05/06/15 10:31:14
>>93
そういうことを店員に言わせるのが方針なんだ。

最低。

96:おかいものさん
05/06/15 10:56:57
反図はいろんな用具がそろっていて見てて楽しいし暇つぶしにはなるけど
初心者か素人さん向けって感じだよね、ルースに限ったことじゃなく。
専門店がどこにあるのかもわからないような場合には便利だとは思うけど。

以前、三宮判ずで「天然石フェア開催中!」とあったんで一応寄ってみたら
ローズクォーツやアメなどほんの数種類のタンブルがちょこっとあるだけで
これで「フェア開催中」とかいうか?と思った。

97:おかいものさん
05/06/16 02:35:31
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
捕まったんだね

98:おかいものさん
05/06/16 19:53:58
マキで35億!
最初のニュースでは「銀座5丁目の宝石店」ってしか言わなかったから
カルティエ?ヴァンクリ?と思っていたらマキの高級品だったのね。

明日は楽天で見つけたオイラそっくりwのシェルカメオを見に、
実店舗に行ってくるですよ。


99:おかいものさん
05/06/16 23:45:37
>>98
巻きの警備体制はお粗末杉。
件のドロさんたちは銀座の宝石店の下調べをして
一番ずさんなセキュリティーだった巻きにねらいを定めたらしい。
まあつかまってよかった。

そっくり?!
いいなぁ。作家に彫らせたみたいでw
貴族みたいw

100:おかいものさん
05/06/17 00:38:54
100ct

101:おかいものさん
05/06/17 01:53:33
↑なにげにGJ。

102:98
05/06/17 16:45:40
オイラに似たカメオ、買ってきました。
右向きの横顔、作家物三層シェルカメオ。
下がり眉、目小さい、ほお骨高い、鼻低めでちょい上向きw
しかもなんとなく幸薄そう(!)な所まで似てる。
アゴのラインだけちょっと違うから、プロテーゼ入れて同じにしようかと(ウソ

それにしても、シェルカメオって薄くて軽いんだね。
これなら薄手のニットにもOKぽい。


103:おかいものさん
05/06/17 21:43:47
98さんにそっくりな人がモデルだったりするかもね。裏山。

104:おかいものさん
05/06/17 22:06:57
質問をさせて下さい。
みなさん、もう身に付けないジュエリーは
どうされていますか?
私は安物買いの銭失いで、2~3万のダイヤや
色石のピアスが多数あるのですが…。
しかし、一番大きなものでも
1粒0.15ct程度なのですが。
再利用出来るものでしょうか?

105:おかいものさん
05/06/17 22:30:15
>>104
小さくても石がきれいでシンプルなものは娘(大学生)に。
ダサイものは質屋さんですわ。
小額にしかなりませんけど・・・
私の場合は色石で0.3~0.5くらいの指輪やペンダントです。
リメイクより新品を買ったほうが安いので作り直しとかはしていません。



106:おかいものさん
05/06/17 22:46:04
1粒0.15ctあれば再利用はできるよ、綺麗なら。
0.1以下のダイヤを使ったデザインリングなんかたくさんあるわけだし。
一粒リングでもドッツでもいけるよ。ピアスでもペントップでも
デザイン次第でいいものにできるんじゃない?
とっておいて、でっかい色石購入した時にメレに使ってもいいと思う。

107:おかいものさん
05/06/18 00:58:37
そうそう、地金も下取りに出したりして。
小さい石でも何種類かあれば、マルチリングなんかにも
出来るかな…と思って取ってある。

108:おかいものさん
05/06/18 01:31:38
メレは輝き方(微妙なカットの違いなど)がきちんと
揃ってないと、取り巻きとか用でも使えないよ、綺麗じゃない。
ドッツでももともとバラバラのジュエリーから取ったメレなら
リングにしたときちぐはぐに見えるかもしれないし、
再加工って中石以外はけっこう難しいよ。

109:おかいものさん
05/06/18 11:49:22
リフォームやで失敗したばかりの漏れです。
みなさん良いお店つかんでますか?

フゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ(嘆

110:おかいものさん
05/06/18 12:11:48
便乗で質問させて下さい。
皆さん、アクセ売りに出す時、石外してます?
どうせ地金代でしか引き取って貰えないなら
石は取っておこうかなと思うものの
傷を付けずに外せるか不安でそのままにしてます。
爪起こしニッパーとか用意すれば何とかなりますか?

111:おかいものさん
05/06/18 12:14:05
石は自分で外しちゃだめだよ、傷つくよ。
地金屋さんで外して、ちゃんと渡してくれるとこあるよ

112:おかいものさん
05/06/18 12:31:13
>>111
首都圏でそういう地金屋さんあったら教えてくださいませm(_"_)m

113:104
05/06/18 12:49:59
みなさんのご意見、参考になりました。
ありがとうございました!
まずは、相談にのっていただける
リフォーム屋さんや地金屋さんを
探そうと思います。

114:110
05/06/18 14:29:22
>>111さん、ありがとうございます。
やはり、素人が簡単に出来るものではありませんよね;
外し代を取られる所もあるようなので
高価な石、キレイなメレ以外はあきらめる覚悟が付きました。

>>112さん
地金買取でググったら、いっぱいヒットしましたよ。
石の取り外しについて書いてある所も多いので
お住まいの近くでも見つかるのでは?

115:おかいものさん
05/06/18 21:54:05
>109
どんな失敗したの?
私は大失敗とまではいかないけど、なんとなくイメージが違ってお蔵入りって物なら2、3個ある。
しかもけっこう張り切った額で作った物ほどそう…

116:109
05/06/18 23:10:46
>>115
もうねぇ・・・・やり直し、てやつですね。鬱。

店員も質が悪いのよ。もうあそこには頼まない。

117:おかいものさん
05/06/19 02:13:15
や、やり直しって
イメージうんぬんじゃなくて、今にも外れそうな石留めとか付けられないほどひどい質感の仕上げとか?
私も近々リフォームしてみたいと思ってるから、詳しく聞いてみたい。

118:おかいものさん
05/06/19 22:26:15
>116
元気出して。自分も痛い目に何度かあってまする。

店自体がきちんとしてない処って殆ど失敗するかも…。
納期がいい加減とか、加工始めてからやっぱ無理でしたミャハ☆彡とかorz
レスポンスが早くてきちっとしてる所は、好感度も高いし満足率も高い気がする。
今はそういうお店を見つけてリピってます。

119:おかいものさん
05/06/19 22:50:41
×の店、リピの店、禿げしく聞きたいYO・・・

120:116
05/06/19 23:36:14
>>118
ありがとう・・・・まじで。

もうね、泣き寝入りしますわ。お金かけた意味がこれじゃないのよ・・・・

121:おかいものさん
05/06/20 10:59:45
>>119
×店とかは営業妨害になっちゃわないかな?
本当ならそういうお店の情報交換も出来たらいいんだけどねー。
良い店も教えたり教えてもらったりしたいけど
業者の中の人の宣伝マキコも多いしな┐(´∇`)┌

>>120
もしデザイン画とイメージがあまりにもかけ離れてるなら
その店にクレーム言ってみたら如何か?
まあ、嫌な思いした店でまた作ってもらうのって
イヤーな気持もわかるけど。

122:おかいものさん
05/06/20 12:03:39
>>121
漏れも禿げしく知りたい。◎の店と×の店。
ここで定番の伏字にすればいいべさ。

123:おかいものさん
05/06/20 16:18:56
伏せ字でもどこの店か明らかにわかるとなるとちょっとヤバス。

もう一つ、どういう失敗かわからなければその店が×かどうかもわからん。
技術的にダメ、打ち合わせをしようとしない、
打ち合わせした項目を守ってくれないってなら×だけど、
仕上がりイメージが違うとなると主観もあるので微妙。

124:おかいものさん
05/06/21 00:19:02
>123
同意。
最悪!と思った店もあるが、ここで言う必要もないかな~。
自分が二度と使わなければいいだけで。
そういう店っていつの間にか口コミで広まったりするからさ。
少なくとも、自分の友達にはそういう話はしてるし(愚痴込みで)。

仕上がりがイメージと違うって、結構きくよね。
自分が最近お世話になってるお店は
ちゃんと製作過程も見せてくれて
すごーーーーーくマメに連絡をくれます。
だからその店に関しては、今のところはないかな。
×な店はこっちから連絡しないと教えてくれないし
仕上がり日も曖昧・・・以前仕上がり日に取りに行ったら
「えっ?まだ出来ていませんよ?」と言われて(゚Д゚)ポカーン

125:120
05/06/21 01:05:53
>>121
イメージの問題じゃないんです・・・・・・・・

もう駄目だ、あの店。

ちょっとしたリングのデザインすら嫌がるというか、真剣にやらないというか。
本腰入れて応対しなくて、簡単なことしか受け付けないみたいで、
リフォーム屋じゃないな、とあっけにとられたり。
簡単なことしかできないんだったら、看板にそう掲げておけつーの。

あと、店員の間で接客とか仕事全般に関してムラが有りすぎて、
良いのに当ると良いけど駄目なのに当るとお手上げ、て感じ。
もう二度とあそこには何も出さん。

126:おかいものさん
05/06/21 01:09:56
>125
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 
何だその店…。
やっぱ接客とか仕事のやり方で店が当たりかどうか
ある程度わかるよね。
いいお店を発掘出来ることを祈る( ´∀`)σ)Д`)元気出してね

127:125
05/06/21 01:14:47
>>126
あじがとう(^-^)
良いところ探しがまた再開ですよ・・・・

>>124
悪いお店の情報を上げたいけど、アンチキャンペーンと同じだからね、
訴えられるのも嫌だし、これは、私と同じような目に遭った人も
今まで居ただろうし、これからも出るだろうから、徐々に客足が
遠のくことでまともなお店が生き残る、ていう自浄しかないんだよねぇ。

128:おかいものさん
05/06/21 01:45:22
2chで伏字ならアンチにならんのじゃね。
もしくはこの流れの中で異様に誉めてみるとか。

129:おかいものさん
05/06/21 01:53:35
んじゃよい店の情報きぼんぬ。

130:おかいものさん
05/06/21 10:47:28
>>121 120サンへ  ×店、ネットショップかどうかだけでも情報キボンヌ。
                       あたりたくないよう~

131:おかいものさん
05/06/21 10:49:19
130です、アンカー間違えました…orz >>125
>121 さんソマソです。     あたってくるわ。


132:おかいものさん
05/06/21 11:48:35
>>125
そういう態度の店なのに頼んじゃったのか・・・
断れるものなら断ればよかったのに、と言っても後の祭りですな。

かくいう漏れは昨日ルースをセミオーダーに出しましたよ。
(フルオーダーは勇気と予算とセンスの関係で無理)
仕上がりが楽しみだ。

133:おかいものさん
05/06/21 15:24:40
>132
セミオーダーとフルオーダー、どっちも予算変わらん気がするが
そうでもないのかな?
複数の店でそれぞれ頼んだ事あるけど
どっちも見積もり似た様なものだった・・

134:133
05/06/21 15:30:35
あ、ごめん。書き方悪かった。
フルオダの場合予算の上限を伝えるとそれに見合ったデザインを
してくれますよね?そうすると、セミオダでいいなーと思ってる
デザインと似た様な感じになるっていうの?
なんかそんな感じです。
自分の好みがハッキリしててセミオダで作れるなら安い方がいいかなって。
デザインとかメレーの使い方とか、シンプル好きさんは似てる気がする。

135:おかいものさん
05/06/21 22:59:56
婆スレに逝け

136:おかいものさん
05/06/21 23:30:38
ワロス

137:おかいものさん
05/06/22 00:26:15
>>134
アナタの言うように結局既成枠と似たデザインになるなら、
打ち合わせの手間や仕上がりのリスクを考えたら、
セミオーダーの方がいいんじゃないの?



138:おかいものさん
05/06/22 00:36:42
ってゆーか、低予算でフルだなんて、ウマシカ以下www
意味ないしwww

139:おかいものさん
05/06/22 05:30:48
気に入ったデザインがWGしかなかったので、PTで作ってもらったことがあります。
WG商品の値段+10万ぐらいでできたのでラッキー。

ただフルオーダーにすると、時間がかかるよねえ。

140:おかいものさん
05/06/22 05:45:28
時間はかかるけど、急ぐもんでもないしね、自分用のなら。
フルオーダー、センスの合う、かつ仕事熱心な職人さん抱えている
お店と出会えたら、お金はぶっとんでいくけど至福。
それだって、良心的なお店なら外資ブランドの既製品で同等の品質の
ものを買うよりも何分の一かで済んでしまうわけで。


141:おかいものさん
05/06/22 08:19:38
>>140
だからそういう店を探すのが至難の技なんだってば。

142:おかいものさん
05/06/22 10:11:43
>137
うん、セミオーダーでいいやって物もあるんだけど
大きい石が好きなのと、既成枠と似てる様で
どこかちょっと違うっていうのが好きなんで
結局フルオーダーで頼む場合もあります。
そんなの自己満なんだけど・・・。
自分の場合は半々くらいかなー。

>141
そういう店にめぐり会えるまでが大変かもしれないけど
出会ってしまえば長いお付き合いが出来ると思う。

143:おかいものさん
05/06/22 10:19:58
まじで良いところ教えてください・・・・首都圏でお願いしますm(_"_)m

144:おかいものさん
05/06/22 12:27:43
自分で探すしかないんでは…。
気に入りのお店をここでさらすのはしのびないという人、
私を含めて大多数だと思います。

ネット専門店でなく、実店舗中心にやってるところのHPを
探して問い合わせてみて、対応がよさそうなら足を運んで相談…
これを何回か繰り返せば、いいお店にあたると思います。
店頭にある商品も参考になるし。

145:おかいものさん
05/06/22 12:38:41
>143
意地悪してるわけじゃなくて
144さんの言ってるように、好きなお店は晒したくないな。
それに下手にお客さんが増えてもなーって気持も多少あるw
好きな職人さんに集中しちゃえば、それだけ仕上がりが
遅れるだろうしね。
首都圏ならいっぱいお店あるし、あちこちまわってみるのも
いいんじゃなかろうか?

146:おかいものさん
05/06/22 12:38:51
>>144
はーい、私も大多数の中の一人でつよノシ
注文が増えて納期が延びたら嫌だし。
苦労して探し出す良い店との出会いも、
オーダーメイドの醍醐味の一つ。

147:おかいものさん
05/06/22 13:27:16
>>143
みんな自分で見つけて開拓したお店だろうし、2ちゃんにさらすのは
ちと気が引けるだろうね~。

もちろん143さんはいろいろ探してみつからなくて、
困った挙句の書き込みなんでしょうが…。
首都圏にお住まいなら田舎の都市と違ってものすごく恵まれた環境だし、
ちょっとした努力を惜しまず出歩けば、地方に比べていろいろな
お店が見つかると思いますよ。

148:御徒町で婚約・結婚指輪を購入する予定
05/06/22 19:48:03
交渉次第で値切る事も可能なのでしょうか?

婚約指輪スレでは、
お得意様になりそうな お客にはサービスするかも?
とありましたが、どれ位 値切れるモノなんですか?
3マソ→28マソ 位でしょうか?

純粋に宝石の話では無いので、
こちらで聞いて良いのか分からなかったのですが…
教えて下さい。 おながいしまつ

149:おかいものさん
05/06/22 20:28:52
18KWGの意味教えてください

150:おかいものさん
05/06/22 20:29:56
>>149
18金ホワイトゴールド

151:おかいものさん
05/06/22 20:31:23
>148
何処からいらした人かはわからんですが、
買う実物を目の前にしているわけでもないのに、
幾ら値切れるか、なんて話をされても困ります、正直。

自分が良いと思ったものにどれだけの値段を出せるか、
ということが一番重要。
その為にも、先ず、自分で値段の相場を掴んでおくことから始めるべき。
出来れば何件も店を巡るなどして、見て回ることをお勧めします。

お得意様になりそうなお客様にはサービス、という話にしても、
店もお客をちゃんと見てますから、最初から値段を出す気がないお客には、
それ相応のものしか最初から勧めません。
値切った!お得だ! と思ったモノが、
実は最初からそんな値段程度のものだった、
なんてことだって充分にありえますから。

152:おかいものさん
05/06/22 20:38:21
婚約指輪なんて、外資ブランド店でもないかぎり
二重価格がアタリマエに行われているからねー。
最初に提示された価格は価値をつり上げるためのフェイクと
思ったほうがいい。
いくらDカラー、VVS以上、EXといってもたかが0.3ctのダイヤが
平気で名もないチェーン店で40万50万とかの定価付いているけど、
どうかしてる。そんで「今だけ特別に」とかいって
半額になるんだけども、それだって高杉だから。


153:おかいものさん
05/06/22 20:52:15
私、初見の店で値切ったことあるorz
よくできたな、恥ずかしいぞ自分OTZ

154:おかいものさん
05/06/22 21:23:25
値切ってないのに黙ってるうちに値段が下がるなぁ・・

特にダイヤは値下げ幅が大きい。つーかやっぱり値札が高い。
デパートに入ってる老舗ブランドでも30%ぐらい下がることがあるね。

毎回ブライダル会員を薦められるのはちょっと恥ずかしいんだけど。

155:御徒町で婚約・結婚指輪を購入する予定
05/06/22 21:40:28
>151-154
丁寧なレス有難うございました。
大体の相場はいろんな宝石店を見て勉強しましたが、
15マソと30マソの指輪の違いは、素人目では分からない事が多くて。
二重価格から更にどれ位なら下げられるかな?と思いまして。
>152さんの条件だと25マソ前後が相場かな…

156:おかいものさん
05/06/22 23:59:23
wwwwwwwwww






15マソ前後

157:おかいものさん
05/06/23 00:02:38
え?0.3ct,EX,VVSだったら18~20万だよ。石だけなら。

158:おかいものさん
05/06/23 00:06:23
あ、手数料込みね。H&Cで

159:おかいものさん
05/06/23 00:08:53
>>157
ご祝儀価格

160:おかいものさん
05/06/23 00:09:20
なんか業者が必死だねw

161:おかいものさん
05/06/23 00:11:28
どれだけ中間業者通すかで小売価格はちがう。
10マソまでで消費者に届けるのは無理。
15なら、なんとかなる。

162:おかいものさん
05/06/23 01:02:41
>155
URLリンク(www.takara-kiho.co.jp)
ここを読むと結構勉強になるよ。
自分が買った時はここを知らなくって
最近このスレだかネット宝石スレだかで見て
読んだら参考にすればよかったなって思った。
自分が買った店より全然安くてちょっとショックだったけどorz

163:おかいものさん
05/06/23 01:08:03
>>157
あんた業者?給料いいんだろ。
ぼったくりだもんな。

164:おかいものさん
05/06/23 09:44:15
激安だな>>162
こういう良心的な業者ばかりだったらいいのにね。

165:おかいものさん
05/06/23 10:05:39
>164
激安というか、まー適正価格だと思う。
他店が利益乗せすぎだよね、ダイアは。
良い店とボッタクリ店の差がありすぎw

166:おかいものさん
05/06/23 14:42:53
オーダーに出してたペンヘッドキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━━(゚∀゚)━!!!!!
店で思わず声あげちゃったw
希望していたデザイン無理とか言われて変更されたり
色々工エエェェ(´д`)ェェエエ工 な事もあったけど
出来上がってくると可愛いなオイ!
明日早速これつけてお出かけしよう(*´д`*)

167:おかいものさん
05/06/23 15:25:20
18KWGの品物とPTどちの方が単価高い?

168:おかいものさん
05/06/23 15:37:23
>166 今日は細工引取り、明日はおでかけかぁ、その生活がまぢ裏山椎ぞな。

169:おかいものさん
05/06/23 15:58:10
>149=167?
自分で調べられるだろそれくらい。



そもそも、金とプラチナを比較して、
どっちか高いのかもわからんわけ?

170:おかいものさん
05/06/23 16:13:44
地金単価と(G×3≒PT)品物価格(特にWG)は一概に比べられんのじゃない?
作り直しの場合、ロジウムメッキするからWGタカー!のとこもあるし。

つまり、気になる店or商品があるなら自分で調べないとBくさいって言われるお >>167

171:おかいものさん
05/06/23 16:26:03
167の聞き方だと、
同じ型・サイズの枠の品でWGとPtを比べたら、
って感じじゃないの?

そうなると、一般的には明らかにWGの方が安い場合が殆どだと思うが。
どちらにせよ、普通に店を見て回ってればわかりそうなもんだ。

しかも、教えて貰って礼の一言も言えないんじゃ、Bくs(ry

172:おかいものさん
05/06/23 17:15:10
>>170
あれ?地金単価はちょうど二倍くらいじゃなかったっけ?
また値上がった?

173:おかいものさん
05/06/23 17:43:59
ヨカッタなぁ。楽しみだよね>166
私はクルマぶつけちゃったからしばらく宝石ガマンだよ・・・ショボーン

174:おかいものさん
05/06/23 19:37:55
>>173
㌧。でもって元気だせ(´∀`)ノシ(´・ω・`)
事故?怪我はしなかった?
健康じゃなきゃ宝石身につけても楽しくないしな!
また余裕出来たら買えばヨシ!

>>168
来週からまた労働地獄ですよ_| ̄|○今だけ……


175:おかいものさん
05/06/24 14:18:16
質問させてください
>>85 で
ブルトパ2ct=180円
というレスをみたのですが、ブルトパルースを安く買える場所またはHPを
ご紹介いただけないでしょうか?「岡地」という言葉が出たので検索しましたが
みつからなくって・・・出来たら小粒でリング向きのやつが欲しいんですが・・・



176:おかいものさん
05/06/24 14:28:53
>>175
御徒町ですよ(w
ああいうふうにルースをできるだけ中間マージン取らない
ところで、しかも業者以外の一般人でも気軽に買えるところ、
て言う意味です。
お近くにあったらいいですね。

177:おかいものさん
05/06/24 14:37:24
>>176

レスありがとうございます。東京ですか・・・一寸遠くですが機会があれば行きたいですね
ネットで気軽に買えるところがあれば良いんですが・・・

178:おかいものさん
05/06/24 14:39:45
>>177
ブルートパーズ自体は大変安い石なので、そんなに怖がらなくても
大丈夫だと思うんですけどね。
むしろ妙に高い値段をつけてる店では買わない、程度で宜しいかと。

179:おかいものさん
05/06/24 16:00:26
>>177
これからの季節、あの青はさわやかでいいですな。
リングがほしいなら、ルースではなくて製品を探してみてもいいのでは?

180:おかいものさん
05/06/24 16:06:51
ブルートパーズといえば、
ロンドンブルートパーズやらスイスブルートパーズやら
あるみたいだけどあれってどういう基準でそう呼ばれてるの?

181:おかいものさん
05/06/24 18:11:57
>>180
青の強みだと思うけど。かなり濃い色だから。

182:おかいものさん
05/06/24 19:00:32
ミスティックトパーズが好きだわ。

183:おかいものさん
05/06/24 21:06:30
ブルトパの色、明るい青が結構好きだけど
一番好きなのはオレンジにピンクが少し混ざったような色のインペだな

184:おかいものさん
05/06/24 21:11:52
インペとブルトパ(天然色でないやつ)は
値段も石の雰囲気も余りにも違って比較対象にならないと思われ。

185:おかいものさん
05/06/24 21:21:35
済みません

186:おかいものさん
05/06/24 22:11:27
ミネショで買ったブルー・トパーズのルースが家にあるんだけど
今になって、何でコレを買ったかわからいんだよねー。
”なんとなく手にとった”って感じなんだけど、手放せなかった。
11.6ctで4500円って安かったのもあるのかもしれないけど。

187:おかいものさん
05/06/24 23:00:45
相場は、処理石の場合、1ct100円ですが・・・・

188:おかいものさん
05/06/24 23:12:27
>>186
うちにも、何で買ったのか分からない石や、
いつか加工しよう!と思って購入→何となくそのまま眠っている石がいくつもある(;´д`)
どうしよ


>>184 >>187
つまらんツッコミカコワルイ



189:おかいものさん
05/06/24 23:31:17
>>188
ブルートパーズの話をしているのに
わざわざインペリアルの話を持ち出す方が悪い

190:おかいものさん
05/06/24 23:32:21
でも、インペとブルトパを並列に語るのもどうかと正直。
天然石であることだけが価値の照射ブルトパは、
パワスト屋の水晶とかと比較したほうがリアリティある。

191:おかいものさん
05/06/24 23:47:53
単に好きな色の話をしたかっただけではないかと思われ
>>183の前辺りでブルトパの色の話がちょこっと出てたし。
その位なら普通にスルーしてあげようよ


192:おかいものさん
05/06/25 00:38:43
>11.6ctで4500円って安かったのもあるのかもしれないけど

「いや充分高いよ」と言いたかっただけ。

193:おかいものさん
05/06/25 01:05:06
>ロンドンブルートパーズやらスイスブルートパーズ
検索しても名称の由来とかがわからないんだよね。
色が濃いものをいうのはわかるんだけれど
なぜにロンドン?スイス?そしてロンドンとスイスの区別はあるのか?とかさ。

194:おかいものさん
05/06/25 01:07:59
これがわかりやすいかな。
URLリンク(www15.plala.or.jp)

195:おかいものさん
05/06/25 01:35:44
>194
㌧!

196:おかいものさん
05/06/25 02:03:09
ブルトパは余程のことがないかぎり製品買ったほうがいいと思う。
どぉーしても作りたいデザインというのもありうるから、絶対ではないけど。
自分としては、加工前提のルース購入はpc10万円からと考えてます。
(製品で買うより安くなる可能性があるとすればそのへんからだと思うので)
でもブルトパだってカットが凝りに凝っていたら11ctで4500円、
するかもねぇ。

197:おかいものさん
05/06/25 02:08:19
ブルトパだったらたいていのデザインが豊富にあるからね。
絶対ではないにしろ、わりと好みのがみつかっちゃうのよね。
オーダーすると結構イメージ違いになったりするけど
製品だったらその点は間違いないわけで。

198:おかいものさん
05/06/25 02:27:23
前にBZさんとこで出てたペンダントみたいに、どでかいとか
イタリアの有名ブランド物みたいなボリュームのある凝った
デザインとか、そういうのが石の色の良さと安さで楽しめるから、
得な石ではあるよね。

199:おかいものさん
05/06/25 02:34:25
数百円数千円のブルトパに、加工代金が
シンプルなWGのリングなら3~6万円、メレ入れて10万弱。
高すぎっ! 製品買えば1万円もしなかったりするもんなー。
どうしても水色石のオーダーが欲しいならアクアで作ったほうがいいよね。
その場合、上級クラスのルースならブルトパの数百倍、
サンタマリアなら数千倍とかしちゃうんだけどさ。

200:おかいものさん
05/06/25 11:12:58
まあブルトパにはブルトパの良さもある。
安いから気軽にガンガン身につけられるし。
色はパキっとしてて夏は涼しげでいいけどなー。
汗に弱いターコイズよりも、自分的には気楽にブルーを楽しめる。
それよかブルー(アクア以外)とかグリーンのベリルも夏にはいいよね。
でも製品になったものを見かけない罠(´・ω・`)

201:おかいものさん
05/06/25 17:36:16
ロンドンブルトパは持ってなかったんで、とあるオクで
落札したんだけど、なかなか味わい深い色だ~。
2ctちょっとだけどシルバー枠ゆえ人気ないのか
2000円ちょっと。新品だす。


202:おかいものさん
05/06/25 21:07:14
>>201
いいもの手に入れてよかったね。

203:おかいものさん
05/06/26 09:37:31
また質問何ですが、K18WGと18KWG同じ物ですかね。

204:おかいものさん
05/06/26 09:47:55
おまえ。つまんない事聞くなよ。知るか。自分で調べろよ。考えろよ。

205:おかいものさん
05/06/26 12:49:38
ホンットにつまらねー質問だな。
思いつきの骨髄反射で聞くなって感じ。
実店舗で聞け。

206:おかいものさん
05/06/26 17:22:54
>>203
同じものなんじゃないですかね。と投げやりにマジレスしてみるテスト。

207:おかいものさん
05/06/26 17:33:43
刻印が同じでも割金が違うことはあるなw

208:おかいものさん
05/06/26 18:57:53
>>203
そもそも「K18WG」が何か知ってるの?
Kは何?18は何?Wは何?Gは何?
それぞれに意味があっての刻印だからね。

209:おかいものさん
05/06/26 19:35:32
Kの意味は意外と知られてないとおも。

210:おかいものさん
05/06/26 19:50:55
Kはカラット、18は18/24で75%が金である「合金」であること、
WGはWhiteGoldの略、なんて板違いだろうか。つかここで聞くまでもないよな。

211:おかいものさん
05/06/26 19:58:58
同じ18金でも黄色の強くない白っぽい18金が好き。
なかなか好みの色に出会えないわぁ。

212:おかいものさん
05/06/26 20:33:41
>>211
欧州産の18kWGは、メッキしてないから薄い黄色で
綺麗だよ。
ちょっと前までパトリックコックスのペアリングで見られたけど、
あんまり日本国内では見ないんだよねぇ、あれ。

213:おかいものさん
05/06/26 21:56:58
>>212
なるほどロジウムかけてないWGかぁ。いい事聞きましたありがと!

214:おかいものさん
05/06/26 23:33:34
カルティエのトリニティの白みたいな色かな。
白とも黄色ともつかない・・・

215:おかいものさん
05/06/26 23:44:11
>>214
そんな感じ>白とも黄色ともつかない

欧州のメッキかけてない本物の18金WG、他のリングが
プラチナでもYGでもPGでも何でも合うから凄く便利なんだよね。
日本でもメッキかけてないのが流行って欲しい・・・・

216:おかいものさん
05/06/27 02:31:29
フラージャコーはメッキなしのWGだってよ
柔らかい白だよね

217:おかいものさん
05/06/27 05:19:17
持ってるルースを自分でネックレスとかに加工したいんですが、安価なシルバー
や鍍金の空き枠売ってるところご存知ないですか?出来たらネットで買いたいの
ですが・・・

218:おかいものさん
05/06/27 11:01:27
>217 ハンクラ板で聞いたほうがよくない?

219:おかいものさん
05/06/27 11:03:29
↑ネット買いはやめたほうが吉。
石座が合わない率高し。お店で石を乗せてみて買ったほうが良い。

220:おかいものさん
05/06/27 12:08:24
サイズだけじゃわからないもんね、石と型枠は。

221:217
05/06/27 15:37:06
皆さんレスありがとうございます
ちょっと板違いだったかも・・・とりあえず石持っていろんな店回ってみたい
と思います

222:おかいものさん
05/06/27 18:47:38
>217 希望にぴったりのが見つかりますように。
実際、ルースが合成石のようにカットが均一でないと、既成枠て意外とあわない。
18KやPtの セミオーダーでも、台座加工とか入ったりしますし。

223:おかいものさん
05/06/28 09:47:38
自分で加工できる人いいよね~。

224:おかいものさん
05/06/28 15:29:32
だよね。裏山。

225:おかいものさん
05/06/29 10:35:02
ダイヤの蛍光性の件で質問させて下さい。
蛍光性がミディアムイエローって、ダイヤの美観に何か影響しますか?
ストロングブルーだと油をたらした様に見える事があるらしいですが。
ネット物で実物が確認出来ないんです。

226:おかいものさん
05/06/29 11:02:17
>>225
しょっちゅうブラックライトが当たっているわけでもなければ
蛍光性はあんまり気にしなくても、と思う。
>ストロングブルーだと油をたらした様に見える
とのことだけど、某姉妹がしてる巨大なダイヤ見たいなのを
まじまじ見ない限りはそんなに気にしないでいいんでは。
なによりブツが高額ならネット買いはちゃんと
返品が利くところで買ったほうがいいよ。

227:おかいものさん
05/06/29 11:36:03
ストロングブルーのダイヤ好きだなぁ。
ブラックライト当てると綺麗だよ。
油をたらしたような、とよく言われるけど
あまり気にならなかったよ。

228:225
05/06/29 11:39:10
>>226>>227
ダイヤにイエローっていう蛍光性がある事を今まで知らなかったので
戸惑ったんですが、あまり気にする必要は無いんですね。
レス有難うございました。

229:おかいものさん
05/06/29 13:02:13
ブラックライトって紫外線のことではないんですか?
関係ないのかな?
たとえば、紫外線に当たると強い黄色に蛍光する、とか?

230:おかいものさん
05/06/29 13:03:39
下げ忘れますた。
スマソ。

231:おかいものさん
05/06/29 13:41:27
ストロングブルーで色も白いと、
太陽の下で見たらブルーダイヤぽく見えたりするみたいよ。

232:おかいものさん
05/06/29 13:48:32
だよね。
ということは、イエローの蛍光性があるなら
太陽光線下では若干イエローっぽくみえる?

イエローグリーンの蛍光性ありの色ダイヤ持ってるけど、
外で見るとなんとなくそういう色に見えるよ。

強い蛍光ダイヤ(青っぽい)のリング見たけど、ス的だよ。
お値段高かった。

233:おかいものさん
05/06/29 14:15:53
ミディアムくらいだったら関係ないんじゃない?
蛍光のない石と並べてじっくり見比べたら多少は違うかもしれないくらいでしょ。

234:おかいものさん
05/06/29 14:27:57
多分、話しは違うんだけど、
白いダイヤが他の店のダイヤと比べて真っ白じゃないんだけど、
これって、やはりカラーグレードが低いのかな?
光ることは結構光るんだけど、純白のダイヤが欲しくなった。


235:おかいものさん
05/06/29 15:17:13
>>234
Dカラーのダイヤって事?

自分のダイヤ、なんか綺麗じゃないなーって思ってたんだけど
台所用洗剤とやわらかいブラシで裏側こすったら
すげーーーーーーーーーー綺麗になった(*´д`*)
なんだ、裏側も磨けばよかったのね。

236:おかいものさん
05/06/29 16:06:46
>>235
柔らかいブラシって具体的には何で磨くの?絵筆とか?

237:おかいものさん
05/06/29 16:15:33
歯ブラシのやわらかいので大丈夫だよ。

238:おかいものさん
05/06/29 16:26:07
>>237
えっ、そうなの?
前まで顔馴染みの宝石店に洗浄してもらってたんだけど、
引っ越してからは、洗浄中のセールストークが嫌で他の店では頼めなくて。
じゃあ自分でやってみるね、有難う!

239:おかいものさん
05/06/29 21:21:46
ダイヤなんてつけてりゃ1日で曇るってのに・・

240:おかいものさん
05/06/29 22:36:20
ファイアーがでやすい照明とか環境ってあるの?
同じ石でもバリバリに出るところとでないところがあるのが
不思議でしょうがないのよね。

241:おかいものさん
05/06/29 22:54:45
光線によって光り方がちがうよね。
ダイヤが光らない光(色、強度)があるとおも。
宝飾店の照明は曲者だ。
けど、すべてのものが白くしか見えない光線も曲者。

ガラスだって強い光が当たればキラキラだよ。

242:おかいものさん
05/06/29 23:31:32
ガラスアクセでもファイアーでるってこと。
劇場でライトが少し落ちたときや強いライト、太陽光線が当たったとき。
なんだ、ダイヤと変わらない?

243:おかいものさん
05/06/29 23:44:22
汚い天然ダイヤだったら
スワロフスキーの方がよっぽど綺麗だしなw

って、それを言っちゃあおしm(ry

244:おかいものさん
05/06/29 23:48:25
>ファイアーがでやすい照明とか環境ってあるの?

ハロゲンライト最強。
殆どの宝石屋は光源にハロゲンを使っているけど、
つまりそれは、店ではとてもきれいに見える石でも、
実際に使用する際の環境では、店で見たときほどきれいとは限らない、ということになる。

245:240
05/06/29 23:58:18
>>241-244
みんなありがとー!納得したわ。

青山のハーゲンダッツの奥の席だと、それは見事なファイアーが
出ますよ(w
リフォーム屋でも出なかったのに(w

246:おかいものさん
05/06/30 00:08:39
ダイヤってカラーグレードに関わらず照明次第で白くなるものなんですか?

先日初めて着けて外に出たら白くトんだみたいに見えて何だかつまらなかった。
(ファイアはちらちらっと出る)
自分は安い石が好きで、ダイヤは最近一つ手に入れたばかりなのでよく分かりません。
ちなみにうちのはG~H。


247:おかいものさん
05/06/30 00:15:28
白っていうと濁ったダイヤを想像してしまう・・・。

248:おかいものさん
05/06/30 00:19:10
いや、清潔な白にみえるときあるよ。
パヴェでも高いダイヤのほうがシャキッと白い希ガス。
2000万円以上のリング見た。(付けてみた!似合うって・・)
スキッと白いパヴェの上に真黄色の大粒が乗っていた。

249:おかいものさん
05/06/30 00:22:58
ちょっと明るい日陰(室内)なんかで、虹がよく見えたりしない?
昔祖母が持ってた2ctダイヤのリング、あの透明感と虹は忘れられない。

250:おかいものさん
05/06/30 00:27:00
光りにより表情を変えるところが魅力かな。

251:おかいものさん
05/06/30 00:31:50
太陽光でも朝日や夕日の光だと虹がよく出る気がする。
曇りの日中では246がいうように白くとんだようになるね。
同じダイヤ(DとFで蛍光ナシ)なんだけど。

252:おかいものさん
05/06/30 00:41:09
白くとんだようって、めっちゃ平凡なつまらない感じ?

なんか、虹ってのは石の深さが浅いもの、
メレーを敷き詰めたパヴェなんかでよく出るとも聞いたけど。どうなの?

253:246
05/06/30 00:54:09
皆さんレス有難うございます。
うちのダイヤも251さんと同じかも。白いのは今日曇りだったからか…。
今度夕方の光でどうなるか見てみることにします。

ところで白っていうのは下半分のカット面に真っ白な絵の具塗ったみたいな白です。
濁りは感じませんが、結構マットな白。
ダイヤは虹色に輝くと聞いていたので( ´・ω・)チョットガッカリシテタ

今は室内なので中心が影が落ちたような透明で表面がちらちら光ってます。
(カットがエクセレントだと中心に影が出来るそうで)
こんな風にいろいろな光り方するのがダイヤなのかな。奥が深い…。

254:おかいものさん
05/06/30 00:56:49
マットな白ね。

255:おかいものさん
05/06/30 07:14:13
2000年以降建設のマンションなんで天井埋め込みのスポットライト
っぽいのがあって家の中でも綺麗に光る。うれしいけど電球の玉が高い。

256:おかいものさん
05/06/30 09:08:48
ダイヤは大好きなんだけど、
買い逃した時にあんまり悔しく感じないなぁ。
「同じ程度の石ならいくらでも見つかるし」と簡単に諦められる。
一期一会、っていう感じがあんまり無いんだよね。
独特のデザインとか、よほど格安とか、カラーダイヤっていうなら別だけど。

257:おかいものさん
05/06/30 11:12:38
>>256
あー、私もそうだわ。
ダイヤと色石の最大の違いかもね。

258:おかいものさん
05/06/30 13:47:49
>255
うちも同じだわ、マンションじゃないけど
ハロゲンだよね?ダイヤに限らずどんな石でも一番綺麗に光るから
つい廊下で見とれてぼーっとしてしまうw
(室内にもあるけど廊下のハロゲンが一番綺麗に見える)

259:おかいものさん
05/06/30 13:53:38
デザインと自分に合っているかどうかを考えると
カラーレスは意外と選択しが少ない。
予算という制限もあるからね。

260:おかいものさん
05/06/30 14:31:29
>258
そうハロゲンですね。うちは洗面所がいちばん明るいから新しい指輪
とか買うとわざわざ持っていって見る。排水溝に流さないように。

261:おかいものさん
05/06/30 20:38:24
>>258
より明るいタイプのハロゲンの方がよく光るのかな?
どういうタイプのハロゲンか参考までに教えてくれると嬉しい。
スタンドで買おうと思ってるので……

262:おかいものさん
05/06/30 21:57:51
鑑別機関についてお伺いします。
真珠を鑑別してもらいたいのですが、おすすめの鑑別機関はありますか?
真珠専門の鑑別機関のほうが良いのでしょうか。

263:おかいものさん
05/06/30 22:33:41
ネトで探したリフォーム屋からリングとペンヘがきたのはいいが
なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁ
枠が微妙にゆがんでますyp!
色が何だかくすんでますyp!
おまけにジュエリーケースがすっげー煙草くさいんですけど_| ̄|○オエー

こうして、(*゚д゚*)ビンゴ!と言えるリフォーム屋探しは続くのね・・・

264:おかいものさん
05/06/30 23:24:44
商人さんで買った、グレードもつかないダイヤのファッションリング。
白く光るよ。
ファイアはほとんど出ないけど、日光下ではけっこうギラギラしてる。
蛍光灯の下では真っ白。
鑑別書は「無色透明」w

265:おかいものさん
05/06/30 23:29:11
>>264
無色ってのは合ってるでしょ。別におかしいとはおもわないけど。
白く光る、ていうのと白濁している、を混同してない?

266:おかいものさん
05/06/30 23:35:14
真珠専門のほうがいいよ

267:おかいものさん
05/06/30 23:35:52
だからー、2000万のパヴェ、スッキリ白いよ。
おなじデザインでもお高いほうのパヴェが白いよ。輝度っていうかな。

268:おかいものさん
05/06/30 23:42:29
258>261
種類とかはよくわからないんだけれど、うちの場合に廊下が一番いいのは・・

室内=ハロゲンランプが複数ついてる、他にも光源がある、天井高い=拡散?
廊下=天井の高さ普通、幅の狭い通路に間隔あけてひとつづつついてる、他に光源がない
ということで、よりスポット効果が高まってるのかと。

球自体もだろうけど設置条件がかなりポイントだと思う。
スタンドでならまた違ってくると思うよ。

269:おかいものさん
05/06/30 23:47:11
ハロゲンて赤い光線?それとも白い光線?
デパートとか宝飾店は両方ついているよね。

270:おかいものさん
05/07/01 00:20:20
コーヒーショップ(巣束よりちょっとましな)で隣のおばさんの指輪がやけに光ってる。
デカイ指輪で多分ガラスがあしらってある。
あたしのダイヤとなーんも変わらん。
そのハロゲンなんたらのなせる技よ。


271:おかいものさん
05/07/01 00:35:41
茶婆・・・ 

272:おかいものさん
05/07/01 00:39:08
茶葉?

273:おかいものさん
05/07/01 00:39:55
>>268
レスありがとう~。
とにかく試しに買ってみるよ。

>>270
それを聞くとなんか複雑ですな…。
「なーんも変わらん」とは言うけど
光り方なんかが違ったりしないのかな。
ガラスだってことは傍目にも判ったんでしょ?

274:おかいものさん
05/07/01 00:49:50
>>273
鋭い!

ガラスだというのは推理。(痛いところ突かれた。)
おばさん光物が好きらしくて、洋服やバッグにも光物がついている。
指輪はあんなダイヤ見た事ないので・・・;;
大きな指輪に真っ赤な石があちこちに付いている。
その赤い石がファイヤー出してる。

275:おかいものさん
05/07/01 01:08:11
偏見だたかも。>反省

276:おかいものさん
05/07/01 01:59:14
人の持ち物を気にするのは何故?

277:おかいものさん
05/07/01 02:16:10
見えただけさ。


278:おかいものさん
05/07/01 07:38:58
確かにハロゲンって玉が小さいからか複数等間隔に天井にうめてある。
しかも全体照明と違って手許自体は暗いので、ダイヤだけが気が狂った
ようにギラギラ光るんだよね。

279:おかいものさん
05/07/01 08:16:23
ボーナスワッショイ ボーナスワッショイ




今年はハロゲンランプ買います(笑)

280:おかいものさん
05/07/01 09:07:21
ワタスはブラックライトを買いました(w

281:おかいものさん
05/07/01 09:35:43
私はルーペだな。使いすぎなのか
折りたたむ金具部分がかなりやばいことになってるw

282:おかいものさん
05/07/01 13:54:59
結局推測だけの270は何がいいたかったのやら。
そういう風に光らせることができる光源だからこそ
宝石店で使われてるわけなんだが。

283:おかいものさん
05/07/01 15:03:53
>>282
しーっ!
かまっちゃいけません!
茶色っぽいのがまた来ちゃいますよ!

284:おかいものさん
05/07/01 16:32:02
オカチの包みが今日から新装でしょ。
高級品も置くという方針かな。

285:おかいものさん
05/07/01 17:09:24
堤で見た。
3キャラのダイヤ、エクセレントカットリングが割安。
きらんきらんのぎらんぎらん。

286:おかいものさん
05/07/01 17:19:36
>>284
オカチの、というと大通りに面してるあの店舗?

287:おかいものさん
05/07/01 17:27:11
>>286
そうだよ。松坂屋のとなり。

288:おかいものさん
05/07/01 17:39:38
タンザナイトとか、ブルートパーズとか、差ファイヤだとか、なんだかんだ、
このスレでよく聞く石もたくさんあったよ。
ルースも置いてるんだって。

289:おかいものさん
05/07/01 18:26:58
>>285  ワリヤスってどのくらい?これくらい聞いても荒れないよね?

290:おかいものさん
05/07/01 18:40:17
ニイハチゼロくらい。
某ネット販売では1カラを太リングに産め込んだものがそれくらいしていたとおも。



291:おかいものさん
05/07/01 21:39:39
>>290 ㌧。
今日、包みの新聞チラシ入ってた。中石オーバル5.001ct(VLY) SI、脇石1.08ct
で259万8000だって。5あったら迫力あるだろーね。
でもさ、その横のパンピ向けダイヤのセールスが「がんばった自分に30億年ぶんの輝きを」
…  orz  … 一気に自分が化石になった気がした。

292:おかいものさん
05/07/01 21:46:16
薄いイエローは今そこがいちばん安いみたいだね。

> 一気に自分が化石になった気がした。
ワロス

でも、あまり気にしない方がいいよ(怒らしちゃうかな)
ダイヤはプレゼントを待つものではなくなったんだね。ヨシヨシ、



293:おかいものさん
05/07/01 22:17:43
5ctでSIならきれいなほうだね。
2キャラがこの1-2ヶ月で20マソくらい安くなった。
買い時か?

294:おかいものさん
05/07/01 23:59:30
金スマでセレブ奥のしていたミラーボールみたいなカットのアクア
素敵だったなぁ。

295:おかいものさん
05/07/02 00:01:45
金曜日のスマ達?

296:おかいものさん
05/07/02 00:11:33
>>235
遅レスですが、
台所洗剤で洗ってみました。
白さが変わったかどうかわからないけど、
なんと、ふつうの部屋の蛍光灯の下でも虹がでます。ありがトンクス!

297:おかいものさん
05/07/02 00:28:39
>>294
あれはどこのだろうか?完全にオーダーなのかな?

298:おかいものさん
05/07/02 00:45:26
>>294
旦那が楫光夫って宝石デザイナーなんですよ。


299:おかいものさん
05/07/02 20:44:34
>>298
へえ、知らなかった。
それじゃ、奥さんのためだけのデザインだろうなあ。

300:おかいものさん
05/07/02 20:50:31
>>298
ぐぐっても出てこなかった・・・

ところでネットで宝石スレってたってないのかな?

301:おかいものさん
05/07/02 20:52:57
つ スレリンク(shop板)l50

302:おかいものさん
05/07/02 22:21:42
>>301
ありがとう!ずっとあったのね・・・orz
買い物板のスレで検索してたんだけど何で出てこなかったんだろ?

303:おかいものさん
05/07/02 22:47:24
>291
買う気なくすコピーだなソレw

それにしてもダイアって、やっぱ現物みないとわからない気がする。
一期一会感はあまりないけど、出会ったときの直感は
一番アテになってるかなー、自分の場合。

304:おかいものさん
05/07/02 23:41:48
>>299
ごめん、煽りじゃなく純粋に疑問
番組見てたなら、旦那が宝石商って紹介されてたんだからわかってたはずだと
思うんだけど??

305:おかいものさん
05/07/03 00:29:13
すっごく綺麗なタンザナイトが出ているね。感心して帰る途中、
上野の例の店では表に向けたショウウインドウにもっとデッカイタンザナイト(サファイアでもすごい)!

いちどゆっくり遊びに行かなきゃ。

306:おかいものさん
05/07/03 00:39:51
いや、あの、
タンザよりサファイアの方が高価なわけだが?

307:おかいものさん
05/07/03 00:56:20
んじゃサファイアかな?
でーっかい青い宝石飾ってたよーん。
いや、お安いならやはりタンザだ。
綺麗だ。

308:おかいものさん
05/07/03 01:06:51
でっかい、って言ってもどのくらいなんだろう。
タンザだとバカみたいにでかいのがあるからなあ。
上野の例の店ってツ○ミのこと?オレもこんど見にいこうっと。

ちなみに、同じくらいの大きさなのにお値段はこんなに違う。
しかも明らかにタンザの方が綺麗だw
もっとも、タンザは脆さという大きな欠点があるわけだが。

タンザ URLリンク(store.yahoo.co.jp)
サファイア URLリンク(store.yahoo.co.jp)

309:おかいものさん
05/07/03 01:17:01
見たのはタンザだ。最初に見たのは10ctとかでめちゃ良い色。
上野にきてたまげたのはその2倍以上ある(?)やつが飾ってある。
急いで通りすぎたから確かではないが(ぷらいすはおなじくらい)あわてて桁をまちがえていなければ、だが。
ちょっと見の印象では色がかすかに薄い。が立派なものだ。

あそこはなんじゃらデカイものが安くてにはいるところらしいね。
見物にいこ。
昨日の情報=5ctのvlyダイヤみたいに。

310:おかいものさん
05/07/03 01:20:27
vylダイヤのまちがい。

311:おかいものさん
05/07/03 01:50:52
309だけど、無知だからカラットなどはあやふやだけど、
とにかく綺麗だったり、でかかったりするから一見の価値ありとおも。


312:おかいものさん
05/07/03 02:07:10
フォーマルに出来るアクアマリンのタイクリップ贈りたくて探してるんだけど、
銀製の奴しか見つからない(´・ω・`)ショボーン
アクアマリンでフォーマルって無理なのかな? 綺麗なのにー。

313:おかいものさん
05/07/03 07:53:50
>>312
アクアいいよね~。
うちにはpt・k18コンビのエメのタイクリップがあるんだが、
あほなうちのだんなが酔って帰ってタイはずすときテーブルにぶつけて
石のエッジが欠けてしまった。せっかくプレゼントしたのに~(怒
アクアなら丈夫だし、クールで悪目立ちしない色だしいいかも。
いっそptで加工してもらったらどうかな。

314:おかいものさん
05/07/03 11:16:41
シルバー製品ってフォーマルに着けて行けないの?
それとも石が半貴石だと地金は金・プラチナじゃないとダメなのかな。
デザインがカジュアルすぎなければ銀でもいいと思うけど。

クリップじゃなくてピンのタイプをオーダーしようと思ったら、
ダイヤ取り巻き・ptで10マンとか言われた事がある。

315:おかいものさん
05/07/03 11:33:24
デザインによるとオモ。

316:おかいものさん
05/07/03 13:53:21
男のフォーマルタイピンはシルバーでもオケなの?
女は指輪やペンダントのシルバー=カジュアルのイメージあるけど。
女物もデザイン次第でシルバーオケなんだろうか。
それとも女は金かかるように出来てるのかw?

317:おかいものさん
05/07/03 14:00:30
そういうことは宝飾やサンが決めているんじゃないか?
売らんかな、商売戦略にのっかっているだけじゃないか?

シルバーでもピカピカにつくっておけばいいじゃないかな。
誰も見せてくれって言って検査したりしないだろう。

318:おかいものさん
05/07/03 15:13:16
マナー違反にならないかぎり、フォーマルの席のジュエリーに
貴金属の種類の規定なんてないし、
ぶっちゃけ合成石・ガラス・メッキものでも構わないはず。
プラチナ・ゴールドでなくちゃダメなんて話は聞いたことがない。

319:おかいものさん
05/07/03 15:46:41
まあ今の日本でフェイク禁止のパーティーやってる人なんて
ほとんどいないっしょ。w
結婚式のおよばれだっていまは別にアクセについてのこだわりなんて
ないもんね。
ビーズのネックレスしてる人もいるもん。

320:おかいものさん
05/07/03 21:14:42
>>318  だってアンティークは 合成・ガラス・メッキ・エナメル オンパレードでしょ。


321:おかいものさん
05/07/03 21:32:49
葬式だけだね。いろいろ規定があるのは。

322:おかいものさん
05/07/03 22:44:22
お葬式に華やかなのをつければ顰蹙をかうだろうけど、シルバーのアクアは、
よほど奇抜なデザインじゃなければ、普通のフォーマルには使えるんじゃないかな

323:312
05/07/04 01:40:57
皆さんレス㌧です。
シルバーも範疇に入れて探してみることにします。
石も選ばなきゃなー。
水色のすっきり濃い奴でエメラルドカットのが欲しーんだ。

324:おかいものさん
05/07/04 10:52:20
歴史的に見ればシルバーが主流だからねー。
ダイヤだってアンティークはシルバー。
金にシルバーでメッキしたりね(まあプラチナの加工が無理だったからだが)

光るかどうかってことならシルバーの方が反射率ずっと高いし。
シルバーといえば安物アクセって感じで換金性ないけど
そういうのヌキで見れば綺麗なもんだよ。
金やプラチナで安い作りのものと比べたら、
シルバーのしっかりしたものの方が立派に見えることがある。
やわらかくて直しが効きにくいって欠点はあるけど。

325:おかいものさん
05/07/04 11:07:46
シルバーの買取やって欲しいよ。使わなくなったのが幾つかあって、
一応貴金属だから棄てるのもやだし、でもネットでも売れないやつって
まじで邪魔。

買い取ってくれなければただでもいいよ、誰かまた溶かして使って欲しいよ。
みんなはどうしてる?

326:おかいものさん
05/07/04 11:41:22
シルバーも品位がいろいろで溶かしてみなきゃわかんないんじゃない
かな。お店で商品買う時にいらなくなったものをいくらかで引き取って
くれるところを使うとか。お店も数まとまれば業者に売れるかも程度。

327:おかいものさん
05/07/04 13:32:25
>>324
シルバーまじ柔らかいよ。
昔オニキス入れたカフス買ったら足が曲がっちゃったもん。
思わず自力で直してしまったがw


328:おかいものさん
05/07/04 13:45:22
>>325
オカチのネットジャパンは、シルバーの買取りもやってるよ。
安いとは思うけど。


329:おかいものさん
05/07/04 16:46:18
シルバー製品、御囲地町のフォーばるも買取ってくれる。
TV通販で買ったシルバーとマーカサイトのリングなど
ひとつ数百円から千円ぐらいだったかなあ。
店が出品して落札されてたからよかったと思う。

330:325
05/07/04 21:38:44
>>328-329
なんだ、今日行ってきたばっかりだよ>岡地

ありがとう!!

331:おかいものさん
05/07/05 02:32:22
パパラチアかインペリアルトパーズが欲しくなった。
お店に行っても少ししかないので見比べられないよ。
た~くさんあるところでゆっくり見るのが夢さ…。


332:おかいものさん
05/07/05 13:38:06
>>331
暗い夢なんかどうかな?
ショールームあったよね確か。
ちょい高め設定かもだけど。
あそこは種類多そう。

333:おかいものさん
05/07/05 14:05:06
うん、暗い夢ならいっぱいあるだろうね。
意マックにもショールームがあるんだけど、HP掲載になってないルースも
随分沢山ある感じだった。価格も安くはないけど、上物揃いだから高いって
気はしない、納得できるお値段て印象。

334:おかいものさん
05/07/05 17:43:37
オカチ駅近くのザムはどう?
トパーズはともかく、コランダムはいつも豊富。

335:おかいものさん
05/07/05 19:53:31
>>334
あそこ引っ越しすると言ってた気がするけど、まだあそこにある?
流通センターの近くとかだったかな?

パパラチア買ったなー。けっこういっぱい置いてあった。

336:おかいものさん
05/07/05 20:05:19
>>335
引越し先はなんと駅前(w
裏通りから表に移っただけの引越しだよ(w

337:331
05/07/05 22:09:15
みんなありがとー。
お店に行くのが楽しみです、
ところでインペリアルトパーズやパパラチアはネットで
色味を判断しずらいですかね。
参考までにいろいろ見てみたんですが。

338:おかいものさん
05/07/05 22:38:07
>>336
なんだ、そうだったのか!
表になったなら、もっと行きやすくなりそうw
前のお店は、ちょっとわかりにくかったんだよね


339:おかいものさん
05/07/05 23:46:41
>>338
表のケースばかりみてふと2,3軒過ぎてたら突然
外国人訛りの日本語で話しかけられたので、
あぁ、スリランカのところかな?
と思って店員さんの顔を見上げたら、見事にあちらの人だったの(w
「ああぁぁぁ、引越し先ってここかぁ!」
と店名を確認して思ったわけ(w

340:おかいものさん
05/07/06 00:42:56
オイラはガード下でパスタ食ってて、
ふと外を見たら、自転車置き場の向こうに
でっかく名前入りテントが見えて気付いたよw

341:339
05/07/06 01:00:54
>>340
そうそう(w かなり目立つよね(w

ところでそのパスタやさん、美味しいですか?
漏れはあの近辺で美味しいお店を探してまして・・・

342:おかいものさん
05/07/06 02:39:55
そう、パパラチアだったらザムとか玉煌スリランカとか、いしやとかでもいいね(御徒町)
ベリリウム触媒処理のが多いのでその点要注意ね。
ただ、インペリアルトパーズはねぇ…妥当な価格で安定供給してる店ってないような。
出てくればct一万円ぐらいからイイもの入手可だけど、納得のいくものって
ほんと滅多になくて、ある意味レアストーン。


343:おかいものさん
05/07/06 10:12:48
>341  微妙にスレ違いだが・・・オカチの宝石屋街、台東方向ではあまりみあたらないなぁ。
石屋さんたちはグルメじゃないのか、それとも隠れた名店があるのかww
駅の反対側、上野方向ではいくつかあるけど。

>342  インペはどういう色目がお好み?

344:おかいものさん
05/07/06 12:15:27
2色のパパラ。こういうことなのね。

URLリンク(page3.auctions.yahoo.co.jp)

345:341
05/07/06 12:25:45
>>343
スレ違いなのにありがと。 せっかくちょっと遠い所から岡地へ行くんだから
ついでに近辺の美味しいところに行きたい、と思っても何かいいところが
見当たらなくて、それで質問しました。
あの界隈で働いてる人達ってみんなお弁当持ちなの?って思った(w

346:おかいものさん
05/07/06 12:37:07
オーストラリアに行ってきました。
今までオパールには興味がほとんどなかったのに、すごい綺麗で
魅了されちゃいましたよ。
ブラックオパはオーストラリアでしか採れないらしいので、買ったほうが
良かったんだろうけど高すぎてorz
自分で買える範囲のクリスタルオパールピアスを買いました。
表現力がなくて申し訳ないけど、石とは思えないくらい非現実的な
光を放ってて目が釘付けです。

347:おかいものさん
05/07/06 12:45:55
>>346
母親が「ミセス」を購読してて、よくブラックオパールの宝飾品が
載ってて、子供時代には大人になったらあれを買うんだ!と
堅い決意をしてたもんだわ。

写真で見ても神秘的で見入るって感じなので、実物のまとまった
大きさのを見たら、そりゃ感動するでしょうねぇ。

348:おかいものさん
05/07/06 13:30:58
宝石類には一切興味を持ってなかった(無類の馬好き)私の友人も、
オーストラリアにいって帰ってきたときに、恥ずかしそうに、「実は
ブラックオパール買ってきた」と言ってたよ
ルースで20マソくらいで、「ああ、買っても見るだけなのにー」とか思い
ながら、でも手放せなくなって、結局購入してしまったそうな

恐るべし、オパールの魔力w


349:おかいものさん
05/07/06 13:46:31
うんうん、わかるー。
メキシコ遊色やウォーターも好きだけど
ブラックオパールのいいのはすごい。
近い将来、欲しい宝石の筆頭。
3年ぐらい前にオクで買ったのは曇りがかって今イチだった。
今度は実際に見て買おうと思ってる。


350:おかいものさん
05/07/06 14:26:08
ブラックオパールかぁ…憧れるけど買えないw
たまに暗い無さんに出るけど「いいな~!」と思うものは
やっぱり高いし、しかもすぐに売れちゃう orz
ひたすら私はネットで画像を見るだけだな~
いつか実物を手にとって見れるといいんだけど…

351:おかいものさん
05/07/06 14:28:31
石集めって最後は翡翠かブラックオパに行き着くんだって。

352:おかいものさん
05/07/06 16:36:41
>>351
なるほど。
じゃ自分は「翡翠に行き着いたほう」なんだな~。
過去さんざルース集めてるけど、ここ1年くらいは気合入れて買うのは
翡翠ばっかり…しかも失敗が多いorz

353:340
05/07/06 20:12:16
>>341
パスタ、別に美味くも不味くもなく無難な感じ。
で、安い。
オイラの目的は宝石なので安くてお腹がいっぱいになればいいのだw
駅の反対側に美味しいトンカツ屋があるらしいが、未確認。

前ルーススレのうpろだに画像を晒した石。
リングに加工を頼んだのが出来上がって来たらしい@オカチ
金曜に取りに行きます、ドキドキ。

354:おかいものさん
05/07/06 20:32:24
おかんの葬式が終わって気付いたら、サイドボードに
入れといたメキシコオパールのルースが無くなってたよ。


355:おかいものさん
05/07/06 21:12:52
>341
店名ど忘れしたんだけど、多慶屋の並びにイタリアンレストランがある。
オカチで仕事してた頃、よく行ってた。
当時はグッチ裕三プロデュースのへんてこなレストランとかあったんだが・・・。

356:おかいものさん
05/07/06 21:16:39
>>354
1.葬式ドロが物色し持っていった
2.金目のもの狙いの遠縁の親類がくすねていった。
3.サイドボードでなく実は仏壇の引き出しに入れていた
4.しまっておいたオパールが溶けた
5.ねずみがチーズと間違えて持っていった。
6.ゴキブリが(ry
この中のどれかだなw
どれがいい?


357:おかいものさん
05/07/06 21:24:44
346です。
ブラックオパールはやっぱり皆さんの憧れの宝石なのですね。
348さんのお友達すごいですねー。
オパールのこと何も知らずにオーストラリア行って、20万のルース
買っちゃうなんてかなりのチャレンジャーですよね。
私も恥ずかしながらまったく知識もないままに行ったし、良し悪しを
見分ける目ももともとないんで、お金がないっていうのはもちろん
大前提なんだけど、もし買える財力があっても失敗が怖くて
買えなかったんだろうなーと思います。

オパールのこと良く知ってる人が買いに行ったらきっとすごく良いのが
買えるんじゃないかと思います。どこ行ってもオパールやさんがあって、
沢山見ることができました。

赤系の光が出るものが価値が高いということでしたが、オパールって
ほんとにいろんな色のパターンの石があって、価値のことは置いておいても
自分の好みの石を探してみる楽しみがあるなぁって思いました。

結局私はハートシェイプのピアスを買いました。
グリーンや青、オレンジが夢みたいに浮かんで、耳に付けるとすごく
浮き上がって見えます。
母親にも奮発してwクリスタルのすごく綺麗なペンダントをおみやげに
買いました。
個人的にはクリスタルオパールは透明感があって、ブラックオパールよりも
好みでした。
でももう少し年をとったらブラックオパールが気になってくるんだろうな。
大人の宝石ですよね。

358:341
05/07/06 21:30:59
>>353
ありがとうございました。
>>355
まじでありがとうございました。

今度リフォームやらルース買いやらしに岡地へ行く時に
参考にしますです。

>>357
ブラックオパはまじで多色が楽しめる、ていうか
白いのとかよりも色がはっきりと出るから
凄く神秘的ですね。

359:おかいものさん
05/07/06 21:32:34
上野のツ○ミは非常に目の保養になった。

360:おかいものさん
05/07/06 22:11:31
>>356
7.おかんが持って逝った

361:おかいものさん
05/07/06 23:25:21
>>356
じゃあ…4で~。
つか、おかんが取っておいた金歯も無くなってたのには
ちょっとワラタ。
おかんが2つとも持って逝って、あっちで指輪にでも
したってコトで。


362:おかいものさん
05/07/07 00:12:38
何気にええ話や。

363:おかいものさん
05/07/07 02:05:29
亀ですが>343さん、342です。
インペリアルトパーズは濃い目サーモンピンクが好きなのです、が。
これがありそうでなかなか無かった。
小粒(2ctぐらい)ではっきりした色ってとこが難しかったようで。
探しはじめて8年目でやっと好みの色のが見つかって、でもそれは僅か
2万円でしかなかったのがまた…。

そして御徒町で美味しいもの食べたことってない…帰りに這うように
上野へ向かい「ねぎし」で牛タン喰う。消耗するのよね、オカチって。

364:おかいものさん
05/07/07 07:59:37
ねぎしって、いっぱいあるチェーン店ではないかい?
新宿なんて何店舗もあるよ。

365:おかいものさん
05/07/07 10:27:12
ねぎしって東京にもあるんだ…。
仙台だけかと思ってたよ。スレ違いスマソ。

仙台の丸善で、鉱物フェアやってるんだけど0.9ctのアレキキャッツが
3万ちょっとで出てた。色変わりを見せて貰おうと思ったらペンライト
壊れてるとのこと。外に持ち出して見せてくれたんだけど、どんくらい
赤味が出るのか知りたかったな。


366:おかいものさん
05/07/07 12:10:03
>>363
343じゃないけど
それは安くて見つかりましたね。
私の好みはほんの少しブラウンが入ったオレンジピンクに
赤味がさしたような色かな。うまく表現出来ないよ。
同じく2.5ctぐらいのを持っているけど
だいぶ高かったです・・・

367:366
05/07/07 12:18:08
以前、金欠でコ○兵に使わないリングを売りに行った時
そのインペリアルTのリングを着けていたら
ジュエリー査定の人にいい色!と誉めてもらったのが
すごく嬉しかったな。

上野のつ○み、今度行ってみます。

368:おかいものさん
05/07/07 16:35:58
>>361
ある日死んだおかんがひいきにしていた宝石店から
店員さんがやってくる。
「このたびはご愁傷様です…
実は生前お母様よりオパールルースと地金をお預かりしていまして…
>>361子には世話になってるけど何もしてあげてないから…
あの子に似合うようなデザインでリングでもつくってあげようかと思って」
とおっしゃって。こちらが出来上がりのお品です。」
>>361がビロードのケースのふたを開けるとシンプルなオパールリングが。
「おかん…ありがと…でも完成まで生きてて欲しかったな」
>>361がおかんの写真を見ながら大粒の涙をこぼす。

あれだ、「電車男」ならぬ「オパール女」w

369:おかいものさん
05/07/07 16:39:14
オカチでまともな食事をしたことがない。
駅手前のハンバーガーショップ?でちょっと食べコーヒー飲むだけ。
そのあと宝くじを買って帰る....


370:おかいものさん
05/07/07 17:40:27
オカチの人たちはどこで食事とってるんだろうか。手弁?
今度石と一緒にメシどころ情報も聞き出してこようw

371:おかいものさん
05/07/07 18:31:22
>>368
世の中そんな夢みたいなことないんだよ。
>361のいう、金歯まで無くなっちゃうのが現実よ

>369
おかちで宝くじ?気付かなかった

372:おかいものさん
05/07/07 20:13:25
オカチで買った宝くじがでっかくあたったら
当然。全額オカチで使いますよねw

あ、一部銀座とかでも使うかもwww

373:おかいものさん
05/07/07 20:26:23
>>368
いい夢見させてもらったよ…
アバヨ!

374:おかいものさん
05/07/07 20:37:52
生前の祖母に翡翠のかんざしをもらう約束してたのに、
祖母が亡くなってしばらくした時にはなくなってて、
探しても出てこないままだった。
結局、伯母が帯留めにしてたと従姉の結婚式で発覚。

世の中こんなもんだ。

375:おかいものさん
05/07/07 21:32:57
>370
ゆっくりしたい時は、駅を出て昭和通り渡って多慶屋のうらがわの方とか、
春日通の奥の方の静かなところで食べてる。



376:おかいものさん
05/07/08 00:17:42
多慶屋近くに美味しい韓国料理屋さん(地下に降りてく感じの)があったけど
なくなっちゃたみたい。残念!
後は良くわかんないから、ひたすらスタバかな。

スレ違い継続スマソ


377:おかいものさん
05/07/08 02:52:16
クラリティ、インクルージョンって何ですか?
無知なので教えてください!

378:おかいものさん
05/07/08 03:10:58
>>374
そういうのは遺言書に書いておいてもらわないとw

379:おかいものさん
05/07/08 07:48:28
>>377
そんな事は調べればすぐわかる事だから自分で調べなさい。
自分で「私は無知」なんて言ってしまう事を恥なさい。
そうやって、私は何も知らないの~って先に言えば他人が優しくしてくれると勘違いするのはやめなさい。

380:おかいものさん
05/07/08 08:43:07
>>379
無知なので=調べるのめんどくさいから3行でわかるように教えれ。
っつーことだろうね。w
ググれば結構出てくるのに。

っていうか無知なやつには教えても理解できないんじゃ…

381:おかいものさん
05/07/08 14:10:26
この流れで質問したらまずいかな・・。
クリソプレーズっていう石のペンヘッドを買おうかと悩んでいるのですが、
調べたら太陽光で退色するとか。退色するような石をかつて持ったことが
ないのですが、退色ってどれ位の期間でどのように退色するのでしょうか?
すごく綺麗なグリーンなのに、まっしろとかになっちゃったら悲しいしorz

382:おかいものさん
05/07/08 15:05:35
>>381
田舎の宝石店のウィンドーみたいに、何十年間も絶えず日光にさらしてる
状態じゃなければ平気。
クリソプレーズのグリーンはニッケルによるものだから、クロムからくる
グリーンより多少不安定かな?っていうくらい。
普通に使ってて大丈夫だよ。

お土産品の中には染めたクリソプレーズもたまにあるから
気をつけて購入してね。

383:おかいものさん
05/07/08 15:56:00
クリソプレーズとかダイオプサイトとか綺麗なのに安いよね。
色に深みがないからかしらん???

384:おかいものさん
05/07/08 16:02:17
>>383
クリソプレーズが安いのはいろんなところで綺麗なのがたくさん採れるから。
ダイオプサイトはつい最近まで硬度が低くて敬遠されていたから
あまり宝石店で扱わない→知っている人が少ない→需要が少ない→
安い、ってことじゃないかな。

385:381
05/07/08 17:26:39
おぉ!皆さんありがとございます。
ひと夏がんがん使いたいデザインだったのでちと不安だったのでし。
確かに何だかフカミのないチープな色かな。でも妙にひかれちゃいまして。
疲れてんのかな・・・。よし!買うで~。


386:353
05/07/08 18:16:53
オカチ逝って帰ってきますた。
うつくすぃリングが出来てました。シヤワセ・・・。

ツ○ミ御徒町店を覗き、アメ横抜けてツ○ミ上野店にハシゴ。
御徒町店、すごかったでつ。
タンザとパライバの品揃えは一見の価値あり。
アレキもあれだけの数が並んでる店って他にないんじゃないか?
上野店は普通の店舗みたいだが、約15ctのサファイアがすごかった。
タンザと混ぜて陳列してあるのが気に入らなかったがw

387:おかいものさん
05/07/08 21:06:23
いいなあ、裏山!

ツ○ミ、来週中に行って見よう。
アレキ1ctぐらいでいいのだとどのぐらいだった?


388:おかいものさん
05/07/08 23:36:20
インペ、個人的にはこの色が好きだけど。

URLリンク(furima.rakuten.co.jp)



389:おかいものさん
05/07/09 00:10:58
インペいい色だね。
個人的には、微妙な色合いの違う石を何個でも集めてしまいたい。
そういう意味で魅力的な石です。


390:おかいものさん
05/07/09 01:04:02
いんぺの色を出すために、ホワイトか何かに色を人工的に
付ける、ていうのはあるの?

391:おかいものさん
05/07/09 02:07:16
>390
ディフュージョンので濃いピンクのはあるね。
要はミスティックトパーズと類似加工の色違い。
ファセットエッジが白っぽくなってたらソレかと。

392:390
05/07/09 02:12:37
>>391
ありがとう。

393:おかいものさん
05/07/09 11:12:01
そういえば二年ぐらい前、暗い夢がラズベリートパーズとかいう
照射石を売ろうと必死だったなあ。
それが>>391の言う石だったってことなんだろうか。

394:おかいものさん
05/07/09 11:35:13
>>393
そだよ。
暗い夢はファセットエッジから色がはがれること
ちゃんと説明して売っていたのかな。
ギャラリーとかに加工した写真があったけど。

395:おかいものさん
05/07/09 14:14:29
ラズベリートパーズはTVショッピングのジュエリーでも
売っていたよ。照射石とは言ったものの
394のような説明はなく、これじゃ不十分だと思った記憶がある。
あとでクレームが来たりしないんだろうか。


396:おかいものさん
05/07/09 16:13:42
肌色に近いと映えないって聞いたんだけど、
どんな石がつけてみたら意外と地味~って
感じになったりするかな。

397:おかいものさん
05/07/09 17:12:04
>>396
漏れ的にはピンクトルマリン。
肌の黄色が映っちゃって、綺麗なピンクが地味になっちゃうの。

398:おかいものさん
05/07/09 17:23:44
>>396
プレーナイト。
見てる分にはぷるぷる感がラブリーなんだけど、
着けてみると意外に地味…。めだたねぇorz

399:396
05/07/09 17:38:15
>>397,398
ありがとう。

そうか、肌の黄色が映っちゃうのか~。
実際につけて見てみたいけど、
ビビリなので宝石店に入ってもちょっと眺めて終わり。
買うっていうより見比べるのが夢なんてさ。


400:おかいものさん
05/07/09 18:27:44
ダミアーニが好き

401:おかいものさん
05/07/09 18:37:01
>>400
あんまり嫌う人は居なかろう。

402:おかいものさん
05/07/09 19:13:12
>396
自分的にはローズクォーツかな。
大粒なら違うかもですが。
あとモルガナイトも地味になる。あのあわーいピンクって
肌色が透けるとクリアカラーみたいになっちゃう(´・ω・`)

403:おかいものさん
05/07/09 19:24:35
透けるピンクは肌色になっちゃうよねー
ピントルやモルガはピアスのみで我慢してるよ。
Ptあたりに埋め込めば少しは色が乗るのかもしれんが、それを試す予算がないorz

404:おかいものさん
05/07/09 20:27:14
ピンクトルマリンの綺麗なのをPHでしたくて、お店で試着させてもらったら
見事に地味になっちゃってがっくりした覚えあり。

白人になら似合うんだろうな、と真剣に思ったわ。

405:おかいものさん
05/07/09 20:36:24
ちょっと相談ですが
パヴェがグルッと一周取り巻いてる指輪が欲しいんだけど
左中指と右薬指のどっちに付けるのがいいかな。
店で付けさせてもらったんだけど迷っちゃって。

406:おかいものさん
05/07/09 20:55:27
>404
ちょっと小粒ダイヤで囲んであったりすると
白で際立ってピンクの色味がでるよ

407:おかいものさん
05/07/09 21:10:11
>>405
フルエタ二ティのリングだよね。
悩み、わかります。
私もリングは左中指か右薬指につけるんだけど
結局、それぞれの指用に違うサイズのフルエタを買って使ってます。。
楽しめていいよー。 ひとつだけなら
個人的には、細めなら薬指サイズ、ボリュームあるものなら中指サイズにする。

408:おかいものさん
05/07/09 21:30:01
>>407
例えばこういう感じのです。
URLリンク(page3.auctions.yahoo.co.jp)
最初中指で試したんだけど、ちょっとゴツく感じたので
薬指でもアリかな、と思い始めたら決められなくなりました。

409:おかいものさん
05/07/09 21:37:46
勝手になやんでくれ

410:おかいものさん
05/07/09 21:45:46
悩むほどのことなのかな?

411:おかいものさん
05/07/09 21:56:34
>>408
私なら薬指にします。
悩むのもまた楽し!

412:おかいものさん
05/07/09 21:57:53
>>409 >>410
まあねぇ…両手の指の本数エタニティ買えるようなリッチな人は
悩まないだろうけどさ~w

413:おかいものさん
05/07/09 22:03:05
>両手の指の本数エタニティ
気持ちわる~
どっちでも似合う方、サイズが合う方でいいから。
誰もあなたの指しらないんだから。


414:405=408
05/07/09 22:06:57
すみません。
他の人から見たら悩む程のことじゃないのかもしれませんが
実際悩んでいるもので・・・。
こういうタイプの指輪はわりと誰でも持ってると思ったので
皆さんはどの指にしてるのかなと、質問させてもらいました。

415:405=408
05/07/09 22:09:07
あ、私は>>412さんとは別人です。
楽しみながらもう少し悩んでみます。

416:おかいものさん
05/07/09 22:16:24
目立たせたいなら、よく動く手(たいてい効き手)の中指なんかがいい。
でも、ふつうの人は左の薬指か中指がいいのでは?

417:おかいものさん
05/07/09 22:24:22
>>407さんが言うようにボリュームあるものは中指、華奢なのは薬指がいいかな。
人差し指は以外にどんなタイプでも合いますが、雰囲気がカジュアルになっちゃうね。

418:おかいものさん
05/07/09 22:32:43
>>414
自分のしたいリングと、嵌めたい指の太さなどを見比べて見て
バランス良いか悪いかで判断すりゃいいじゃない。

419:おかいものさん
05/07/09 23:49:13
4mmだったら小指にしたいな。小指だとぐるりとダイヤが脇からも良く見えるので。

420:おかいものさん
05/07/10 10:54:01
>>414
少し余裕のあるサイズで買っていろんな指にはめて楽しむのは?

421:おかいものさん
05/07/10 11:18:56
>420
うーん、個人的には、緩いサイズはオススメしかねるなぁ・・・。
エタニティはできるだけぴったりサイズ
(きつめにぴったり)を選ぶ方がいいとオモ。


ジャストサイズだった結婚指輪が、
洗濯物を干している最中に指からすっぽ抜けた過去を思い出す。
皺を伸ばそうと、ぱーんっと洗濯物を一振りした瞬間に、
マンションの6階から階下へひゅーん・・・・・・指が濡れていたとはいえ・・・



見つからないよごめんよ旦那 orz

422:おかいものさん
05/07/10 12:44:15
>421
うん、緩いのはこわい。
自分もお気にの2つ無くしたよ。
しかもいったいいつどこで無くしたんだか… orz。

結婚指輪。それはショックだね。。。でもガンガレ。


423:おかいものさん
05/07/10 12:47:22
こんな個人的なことまでここで相談するなんて、馬鹿じゃないの>>414

424:おかいものさん
05/07/10 12:52:32
人を馬鹿よばわりする人間は第3者から見ると
それ以下に見えるよ。
見苦しい

425:おかいものさん
05/07/10 14:06:56
ほとんどの人が個人的なことを言ったり聞いたりしてると思うが?


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