07/01/03 10:56:34 WaUwkIxB
>>69
江戸時代じゃあるまいし、キリシタンを磔にして粛清して済む問題じゃねえよ。
外国人をガス室に送ることは出来ない（相互主義により、外国の日本人をガス室に送ることに対して文句を言えなくなる。まあ、北朝鮮は送ってるらしいがｗ）。
が、外国人に至れり尽くせりの便宜を図ってやる必要もない。
銀行機能さえまともに機能してりゃあ、そもそも外国からの投資など半減しても日本はやっていけるのだがね。
74:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
07/01/03 12:32:39 ZmSX1u4q
こんちゃ～っす
75:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/03 13:13:59 FFCiHFuQ
この板で出てきた自由労働党と同じものかい？
それなら、自由労働党の一番最初のスレで何度か顔を出した者なんだが、話相手になってくれないかな？
76:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
07/01/03 13:15:24 ZmSX1u4q
>>32
こ、米輸入自由化？すげぇ暴論だな
>最低生活費を引き下げる方が政策的には簡単で、実効性が高いと思います。
同意
「プールで溺れそうな１００人を１人で助けるには？」
「排水レバーを引いて、水位を下げる」
と思うのですが。
そこまで思い切った事をしなくても＾＾；１人で助ける必要性もないし
おいらの地元は多くの人がが多少の農地から糧を貰って生きています
農家として生活を維持するために嫁さんや娘をパートに出したりしながら
自分らが食べる米と親戚に送る米野菜を育てている農家がいっぱいいっぱいあります
今無茶な事をされて固定資産税が上がったら
耕作放棄地は増えるでしょうが、その農地を手放した百姓には救いが全くなくなります
>地価が下がり、家賃も下がるでしょう。
農地→宅地は容易になるでしょう
しかし肝心の就職先のある都市部や工場の周りの家賃は一切下がらないと思います
有利な場所に土地を持って住宅の家賃収入を預かる大家に下げる理由がないからです
安価な外米が口に入って餓死寸前の人が助かるかもしれませんが
その恩恵は月で５０００円ぐらいじゃないのかな
代わりにプールの排水溝に5～6人吸い込まれちゃいますよ＾＾；
食料自給率は確実にぼろぼろになっちゃいます
77:偉そうな人 ◆RM/YREf//Y
07/01/03 13:22:16 ZmSX1u4q
・最低限の生活保障として、低所得層向けの公営住宅の拡充を図る（ことを自治体に命じる）。
これだったら、農家に激痛や（なにより更なる絶望）を感じさせる事もなく
公共事業で弱小建設会社にも仕事ができ
されるほうの恩恵も月に５万円ぐらいになるんじゃないかな
78:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/03 13:24:34 FFCiHFuQ
この政党のサイトにチャットを設置してくれませんか？
79:名無しさん＠３周年
07/01/03 13:26:50 NTcrj/RV
>>78
ミクシィがあるじゃろ
80:名無しさん＠３周年
07/01/03 13:31:30 C5946Ioj
食料自給率を下げるのはまずいよ。
どっかのスレで米を2倍で国が買って、2分の1で民間に売ればいいっていっていたけど
そのほうがよほどスマートだ。
81:名無しさん＠３周年
07/01/03 13:43:56 vfoJXf6z
>>80
それに近いものをわが国ではやってたんじゃなかろうか。食管制度で。
日本の農業の問題は零細企業が多いことにあるはず。
国が農地を買占め（半ば強制的に。）JAは解体、その後に新たな農家共同公社を作って
農地を渡し、大規模農業を地域ごとにさせる。というのはどうでしょう？
82:名無しさん＠３周年
07/01/03 13:44:43 F+iHwc3s
現在日本の食料自給率は40％と言われているが、これはカロリーベースでの話。
カロリーの高い肉や脂に輸入が多いということ。
金額ベースなら70パーセントほど。
つまり、野菜や果物の自給率は高いのだ。
いずれにしても、120パーセントほどの食料自給率を確保する必要はある。
83:名無しさん＠３周年
07/01/03 13:46:45 F+iHwc3s
>>81
零細が多いことの何が問題？
機械化が進んでいるのだから、零細農家でも広い耕地面積を持つことは可能ですよ。
84:名無しさん＠３周年
07/01/03 13:59:18 F+iHwc3s
抽象的過ぎてわけのわからない党だ。
やはり既存政党のほうが数万倍マシだ。
85:名無しさん＠３周年
07/01/03 14:00:41 vfoJXf6z
>>83
いや、FTAや農産物輸入の障壁となってるから。僕は別に輸入なんかしなくてもよいと思うけど、
外圧が強かったりそれなりに協調しなくてはならんときに国内の農業が弱かったら自給率また下がるでしょう？
米に関してはなんだかんだ言っても美味しいほうがいいかもしれないけど、野菜は･･･。
機械化が進んでるのはわかってるけど、機械貧乏だし、広い面積は可能かもしれないけど現にできていない。
何らかの強制的措置は必要では？判りにくくてすみません。
86:名無しさん＠３周年
07/01/03 14:03:30 F+iHwc3s
>>85
統制経済じゃないのだから、強制措置などいらないよ。
大規模農場をつくりたいのなら、公社化じゃなくて農家１件あたりの耕地面積を増やすようにすればいいじゃん。
87:名無しさん＠３周年
07/01/03 14:05:04 7hQc0yKr
>>84
自民党は、はなから自給率向上はあきらめているだろう
輸入自由化策一辺倒で、自給率削減を掲げる分かりやすい政党ではあったがな
88:名無しさん＠３周年
07/01/03 14:08:22 vfoJXf6z
>>86
できるのでしょうか？自民党がやる気がないだけかもしれませんけど･･･。
89:名無しさん＠３周年
07/01/03 14:10:34 C5946Ioj
>>81
農業の流動化と集約はありだって思う。
世間じゃ2世議員を叩くくせに農家を継がない子供達に困惑している。
矛盾しているよ。
だけど、たとえば新卒で農業やりたいってサラリーマンの子供に農業は門を開いていない。
これじゃ先細りで仕方ない。
農家を辞める人は辞めることが簡単に出来て、
同時に農業を始めたいって人は気軽に転職できるだけの基盤整理は必要な気がする。
今の農家から農地を取り上げるのは反対だけど
会社化を許可するとか、小作農の存在を認めるとかは可能性としていいんじゃないか？
>>82
フランスが輸出国であることを考えると不可能ではなかも知れないけど
中国ですら輸入国に転落しようとしているんだ。
よほどの思いきったことをしないと無理だろう。
食いものなんて輸出出来なくてもいいんじゃない？
90:名無しさん＠３周年
07/01/03 14:23:17 F+iHwc3s
>>87
自民党のなかでも派閥によって政策がいろいろと違うからねえ。
>>88
さあ？
>>89
中国はもう廃止されたけど、農業やると税金取られたからね。
あれがいけない。
農村部のインフラを整備すればいいよ。
食糧を輸出できれば、ある程度国際社会で発言力を持つことができる。
日本は他国に従属しなくてすむようになる。
よって、国富がアメリカに流れなくなる。
91:名無しさん＠３周年
07/01/03 14:31:23 7hQc0yKr
>>90
自民党多数派は、輸入自由化推進派。
少数派に反対派がいても大勢に影響はない。
派閥が多数あろうが、自民党が食料自給削減推進党であることに変わりはせんよ
92:名無しさん＠３周年
07/01/03 15:57:32 KOAaVDUe
【柔軟な雇用制度】労働時間規制を柔軟にする「裁量労働制」、中小企業が使いやすく…厚労省が労基法改正案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
いよいよ本格導入に向けて表明したみたいです
狙いは中小への導入恒久化
下請けの人件費分の削減による大手の富の独占化です
どんどんコピペしていきましょう
93:名無しさん＠３周年
07/01/03 16:12:45 vFz9mUMt
>>77
メリットあるし、住まいの保障は大事な問題だよね。
自分が住んでいる市は、市営住宅の拡充をするつもりがまったくない。
空家応募にしたって、情報の周知はいい加減だし、倍率はめちゃ高いし、単身枠も少なすぎる。
訊いても「前向きに検討します」とかなんとか言うばかりだもんな。
>>89
>農家を辞める人は辞めることが簡単に出来て、
>同時に農業を始めたいって人は気軽に転職できるだけの基盤整理は必要な気がする。
同意するね。以前、検討してあちこちに当たってみたことがあるけれど、ハードルが高すぎるんだわ。
過疎化の食い止め、地域振興を考えているなら、もうちょっと受け入れ環境を整えて欲しい。
自治体に金がないなら、国が金を出してくれないものか。
94:名無しさん＠３周年
07/01/03 16:23:19 F+iHwc3s
所詮ネット掲示板だったようだ。
95:名無しさん＠３周年
07/01/03 16:29:17 89x1tBqt
いきなり失礼ですけどイケメンですか？あとカツゼツは良いほうですか
くだらないようなことだけど現在の選挙はイメージ選挙で大衆迎合的なので
あまりひどいと集票的に困難なのでは？（イケメンすぎるのもダメかも）
有名人に例えると誰似ですか？
失礼な質問してごめんなさい。
96:名無しさん＠３周年
07/01/03 16:30:22 89x1tBqt
すいません猫元気さんへの質問です。＾＾；
97:名無しさん＠３周年
07/01/03 16:52:30 pnpBWo7x
農家は休みが無くて大変だと聞いたことがある
会社化出来れば農業やっててもローテーションで休暇が取れるから
職業として選びやすくなるだろう
搾取制度が出来ちゃって農奴同然になるかもって共産党あたりは心配しそうだが
それを恐れて居ちゃ過疎化で田んぼが干上がっちゃうわな
98:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/03 17:05:29 5uWo5xJY
>>78
レンタルチャットでよろしいでしょうか？
>>95-96
イケメンかどうかなんてわかりません。
既婚なので、それなりだとは思いますが。
99:名無しさん＠３周年
07/01/03 17:42:23 Wd8wgp4+
ちょっと調べてみると、米の輸入って既に行われているんですね。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
既に個人輸入はＯＫなんですね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「輸入米８０万トンを長期保管して味を落とし、
せんべい・味噌などの加工米として売ると、３００億円の財政負担」
というような、情報を総合すると、福祉施設への優先払い下げとか、共同個人輸入
を行うＮＰＯとか色々な方策はありそうですね。
「米輸入自由化」というと自民党から共産党まで反対なので
新政党としては違いが出せそうに思っただけなのですがね。
100:名無しさん＠３周年
07/01/03 17:49:42 pnpBWo7x
>>99
でも米農家が壊滅しちゃうかもよ
この政党の基本方針はドロップアウトの居ない（本当はとても少ない）社会を目指すことでしょ
米輸入自由化は方向が違うのではないかと
101:名無しさん＠３周年
07/01/03 17:53:52 i88dh2DO
>>95
ヒトラーのようなビジュアルでも、選挙は圧勝できるんだから、
ビジュアルより大衆を引き付ける何かがあればいける。
102:名無しさん＠３周年
07/01/03 18:02:07 6lsEJtEs
>>38
国かな。
例：キヤノンが他社Aから仕入
↓
Aが国に納税して国庫へ
↓
納付された消費税が国庫からキヤノンへ還付される
103:名無しさん＠３周年
07/01/03 18:03:23 6lsEJtEs
>>38
URLﾘﾝｸ(hb8.seikyou.ne.jp)
ここに流れが書いてある。
104:名無しさん＠３周年
07/01/03 18:23:09 NFErIcIX
農業の自給率なんて気にしても意味がない。
石油が止まったら農業は全滅だよ。
105:名無しさん＠３周年
07/01/03 19:01:09 xm82E5DB
猫元気さん頑張れ！
もう漏れも貧乏で貧乏で死にそうです。。
普通に働いたら生きていける社会を…。
106:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/03 19:14:25 5uWo5xJY
スローガン、沢山投稿して頂きまして、有難う御座います。
一つ一つ、聞く立場ならどう受け取るかってのを考えながら
良いものを探し出そうとしました。
しかし、あれも良い、これも捨てがたいと選びきれません。
どのような形で選ぶべきなのか、誰の心にも響くようなものが望ましいので、
ご意見戴けませんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
107:名無しさん＠３周年
07/01/03 19:17:10 MNZsnRy9
>>4
六、日本国民の絶対的な地位を確立した後、党を解散。
↑
世界征服でも狙ってるのか…
108:名無しさん＠３周年
07/01/03 19:20:31 NFErIcIX
ジークハイル！
109:名無しさん＠３周年
07/01/03 19:38:25 NFErIcIX
>>73
外国人、ぶっ殺さないのか？
じゃあ (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
110:105
07/01/03 19:38:29 xm82E5DB
>>106
某国家社会主義政党のように、、というのは冗談ですが、取りあえず
党の役員の間の合議で決めるしか(現状は人が少なすぎ。。)ないのでは。。
穏健過ぎるスローガンも又、皆さんの心には響かず、かといって、キワモノで
は笑われるだけ。
難しいものです。
111:名無しさん＠３周年
07/01/03 19:41:53 NFErIcIX
>>110
外国人労働者の排斥
これだけで中京地区の票がとれるよ。
根回しに外国人の凶悪犯罪をもう少し増やしとけばＯＫ
112:名無しさん＠３周年
07/01/03 19:53:39 C5946Ioj
東京じゃ外国人労働者がいなければマンション一つ建たない。
113:名無しさん＠３周年
07/01/03 20:03:08 QlcgzVjh
不法滞在外国人の摘発は入れておいた方がいい
WE反対
労働者派遣法の改正（上限を作る）連続して１年派遣で働いたら正社員にする
労働関連を中心にまとめていかないか
114:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/03 20:06:52 5uWo5xJY
29 ◆1qM0O16Y0E さん、チャット部屋を作りました。
wikiトップページ右のメニューから入れます。
URLﾘﾝｸ(chat4.whocares.jp)
115:名無しさん＠３周年
07/01/03 20:08:46 NFErIcIX
>>112
それでいい。
それに東京はしばらくするとマンションの供給過剰になる
116:105
07/01/03 20:09:41 xm82E5DB
僕のスローガンはどうでしょう。ドキドキ。
向こうに書き込みさせて頂きました。
しかし、外国人の排斥とか、過激な事を言う人がいますが、
それは既存政党(維新政党新風)で満たされているし、穏健な民主運動の
立場からも他者を不幸にするのは駄目です。。
117:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/03 20:31:18 5uWo5xJY
外国人労働者に対する色んな意見があるかと思いますが。
日本国内法にて、外国人と日本国民の待遇に差を無くせば良いのです。
日本国民と同じコストで外国人を雇う企業なんて無くなりますよ。
とは思いますが如何でしょう？
>>113
労働中心で考えていますが、政権奪取を目指すので他の政策に対する姿勢も必要です。
きめ細やかな政策も必要なんですけど、今はこの党の頭脳を構築する事が先です。
政策は、まとまりましたらwikiへ記載お願いしますね。
118:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/03 20:32:25 5uWo5xJY
スローガンも、投票にしましょうか？
私には選ぶのが難しいです。
119:名無しさん＠３周年
07/01/03 20:43:21 KOAaVDUe
【福祉】定年７０歳時代へ 厚労省、企業に定年引き上げ促す 奨励金も創設
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こうして椅子は若者からどんどん取り上げられるのでつね
120:名無しさん＠３周年
07/01/03 20:47:54 NFErIcIX
>>117
具体的にどうやって？ 安い価格に向かうのは市場原理。
日本国民の労働コストを強制的に外力で決めるのか？
121:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/03 21:58:40 5uWo5xJY
>>120
その辺りの論議はさんざんしてきました。
・最低賃金を生活保護以上の水準に改め、国籍不問で適用する。
・高度な技術を用いた部品や機械の輸出を制限する。
・国外への人材流出を諜報機関を含めた警察力で予防する。
国外へ逃げたい企業があるならば、日本国から逃げ出せば良いのです。
そのような企業は国益を損なうだけで、日本国に引き止める必要性はありません。
122:名無しさん＠３周年
07/01/03 22:01:17 pnpBWo7x
>>120
最低賃金上げて不当労働させてる所を摘発すればどうか？
不法入国の労働者でも働かせた以上はその期間の最低賃金払わせると
逆に中小への圧力になりかねないが
123:アポロン
07/01/03 22:57:01 WRC6Yg2F
猫元気さんは非常に「やる気」がある人なのではないかと思う。
「やる気」があるから、私アポロンの意見を見て「あっ、そっか！そうだよな、
よくよく考えりゃ簡単なことだったんだよな」とパッと気づかれたのだろう。
やる気が無い人にはただの「石」にしか見えない意見も、「やる気」がある人には
「歴史を変える重要なヒント」だと気づくのだ。
124:名無しさん＠３周年
07/01/03 22:58:26 3dlz9ooc
>>121
外国との技術共同開発(核融合の実験等)も禁止？
125:名無しさん＠３周年
07/01/03 23:00:44 aBSZO+mG
>>123
また、お前かｗ
まぁいいや。
とにかく、こうやればヒトラーになれる、とかは止めてくれ。
ヒトラーじゃ無きゃ、できん事もある。
126:アポロン
07/01/03 23:01:29 WRC6Yg2F
「朝まで生テレビ」のようなことを正しいとか、素晴らしいと思ってる
人もいるが、それはひとつの固定権念にすぎない。
またあれが正しいという法律も無い。
だいたいあの番組ではただの一度すら「名案」が生まれたことも無いし、
「ではとりあえずやってみましょう」という話にもなったことは無い。
結果論ではっきり言えば、まだ「主婦の井戸端会議」や「小学生の駄弁り」
のほうが「建設的」だろう。
つまり「結果論」として「朝まで生テレビ」には「才能、やる気、努力」が
「皆無」なのである。
ありゃどうでもいいものだし、政治運動には何の関係も無い。
127:山天大蓄 ◆DxN6GgEp6.
07/01/03 23:23:51 21VFz7F5
とりあえずアクションがおこれば可
何もないよりはるかにｲｲ
128:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/03 23:31:48 5uWo5xJY
>>123
フィルタ掛けて意見を選別するなんて損でしょ。
鉄砲持ってる相手に、正義感と拳だけで立ち向かうような無謀はしたくないので。
有用と感じる意見も、無用？と感じる意見もとりあえずは読んで考えます。
>>127
そこで、支部拡大キャンペーンに参加して欲しいのです。
支部と言いましても、お住まいの地域とハンドルネームを登録するだけ。
一目で賛同者の住んでる地域や人数が分かりますので、イベントなども企画し易くなります。
129:名無しさん＠３周年
07/01/03 23:42:19 NFErIcIX
>>121
> ・高度な技術を用いた部品や機械の輸出を制限する。
ｻｯﾊﾟﾘわからん。
具体的な例はないの？
> ・国外への人材流出を諜報機関を含めた警察力で予防する。
企業は逃げてもいいけど、個人は逃げたらだめなのか。。
対象の人材はどうやって選定するの？
具体例は？
鎖国なんてしても技術は育たないよ。
むしろ外国の技術者が働きたくなるような労働環境を提供しないと。
アメリカみたいにね。
さんざん議論したあげくこの程度か。
幼稚なマンガの読みすぎじゃないのか？
130:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/03 23:51:02 5uWo5xJY
>>129
代案出して頂けなくては、あなたの意見は検討する事も出来ませんよ。
131:名無しさん＠３周年
07/01/04 00:02:34 Klf8Rb6O
>>130
代案も何も、そっちの案がわからんと言ってるんだ。
もう一度きくよ。
> ・高度な技術を用いた部品や機械の輸出を制限する。
”高度な技術を用いた部品や機械”の「具体的な例」は？
> ・国外への人材流出を諜報機関を含めた警察力で予防する。
”流出”を防止したい対象の人材の「具体的な例」は？
海外企業や研究機関との共同開発や、経産省予算のプロジェクトにも
参画してるけど、民間技術に国境なんていらないと思うな。
面白いことやるやつらと一緒に仕事ができればいい。
132:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 00:23:06 pXywbCPg
>>131
＞”高度な技術を用いた部品や機械”の「具体的な例」は？
光学部品や測定器具などかな。
今でも輸出制限されてる工作機械などもありますけど。
＞”流出”を防止したい対象の人材の「具体的な例」は？
開発技術者全般でいいでしょ。
＞海外企業や研究機関との共同開発や、経産省予算のプロジェクトにも
＞参画してるけど、民間技術に国境なんていらないと思うな。
＞面白いことやるやつらと一緒に仕事ができればいい。
庶民から集めた血税で開発してるんだから、他国との共同開発でも
共同と名の付く競争だと思って欲しいですね。
一番下なんて、少し身勝手な意見かと思います。
133:名無しさん＠３周年
07/01/04 00:36:03 Klf8Rb6O
>>132
>光学部品や測定器具などかな。
>今でも輸出制限されてる工作機械などもありますけど。
それは軍事的な理由で、産業保護のためのものじゃないよ。
何を目的に輸出制限するか忘れてるんじゃないの。
産業保護のために輸出制限すべき具体例はないのか。
>開発技術者全般でいいでしょ。
海外への技術習得目的で大学に出向したりも駄目なの？
そのまま移住するやつも確かに多いけど。
そんな馬鹿なことしたら技術なんて育たないよ。
>>面白いことやるやつらと一緒に仕事ができればいい。
>一番下なんて、少し身勝手な意見かと思います。
面白くもないのに研究したっていい結果が出るはずないじゃない。
日本人だけ囲い込んでもよい仕事なんてできない。
優秀な人間が海外から集まってくるような環境づくりが大事だよ。
それは囲い込むことじゃない。
ま、経産省は国家戦略もなくカネをばら撒き過ぎだけどね。
韓国が液晶産業を育てたようなうち手を打ってもいいのにと思う。
134:名無しさん＠３周年
07/01/04 00:41:39 Klf8Rb6O
猫元気って技術技術っていう割りに、国内の産業技術開発の実情って全く知らないのか？
イノベーションとキーワードだけ言っている自民党のボンボンと変わらんぞ。
頑張れ。
135:名無しさん＠３周年
07/01/04 00:50:44 Hftve6KN
・国外への人材流出を諜報機関を含めた警察力で予防する。
これは結構思い切った案ですね
警察がかかわるということは法整備するということなんでしょうけど
人の持つ「技｣を特許のように認定する制度が必要ですね
具体的には企業が技を持つ人材とその技を使用する権利を特許庁みたいな機関に申請し、
その権利を持つ企業以外に使わせないことができる
その変わりにその人の給与に反映するという形で成り立ちそうです
さらに特許のように運営しようとするならば他企業にその人とその人の技を売ることが
できて面白いことになりそうです
この場合、増加分の給与＝その人材の技の値段にしてオープンな市場（買取を拒否できない）
に売買できるすれば飼い殺しという事態も避けれそうです
>>131
＞”高度な技術を用いた部品や機械”の「具体的な例」は？
難しいこと考えずに特許関連技術でいいんじゃないでしょうか
136:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 00:51:19 pXywbCPg
>>133
いやさ、底辺で働く者が開発現場の実情なんて知ってるわけ無いじゃん。
まあ、その
＞優秀な人間が海外から集まってくるような環境づくりが大事だよ。
に対して思い当たる良策があるなら教えて欲しい。
137:名無しさん＠３周年
07/01/04 01:07:28 Klf8Rb6O
>>135
技術の認定なんて、どんどん新しい技術が出てくるのに制度化できないよ。
実際、大企業内で同じようなことをやろうとした例は、あまたあるけど、
対象技術と認定レベルのメンテナンスができずにすぐに陳腐化する。
>>”高度な技術を用いた部品や機械”の「具体的な例」は？
>難しいこと考えずに特許関連技術でいいんじゃないでしょうか
やめてくれよ。発明したら海外に出なくなるなんてす、ペナルティじゃないか。
俺もアメリカの有名企業に3億円で特許のロイヤルティーを売ったけど、
やる気がなくなるぞ。（あ、おれに還元されたのはほんの少しだ）
特許自体は保護されるんだから人はいいじゃないの。
何か技術者のやる気をなくさせるようなアイデアばかりだ。
138:名無しさん＠３周年
07/01/04 01:14:01 0Q430L4U
技術や能力のある人を国が縛り付けるってそれ何て漫画？ だよw
拒否したら撃ち殺すんですか？w
139:名無しさん＠３周年
07/01/04 01:19:06 Klf8Rb6O
>>136
まず技術者の処遇改善だ。
メーカーですら付加価値を生み出しているスペシャリスト（専門職）より
ゼネラリスト（管理職）の方が給料が高いからね。
サラリーとステータスをえたいなら、技術を捨てて、管理しだすしかない。
例えば、アメリカならごく一部だけど月収＄50000のプログラマも存在する。
日本の制度ではまずありえない。
残念ながら今、具体的な法制度のアイデアはおれにもないけど、
例えば、特許の補償に関して最低ラインを法律で決めるなど
積み重ねるしかないだろうね。
140:名無しさん＠３周年
07/01/04 01:33:06 Klf8Rb6O
技術うんぬんはおいといて、
左でない労働者政党っていう目の付け所は良いと思う。
あきらめずにもっと経験を積んで、野心を実現してほしい。
期待してるよ。（＾○＾）ノ
141:名無しさん＠３周年
07/01/04 01:58:01 Hftve6KN
技術屋の待遇を改善するには雇用の流動化が大事ではないでしょうか
日本企業が申し合わせたかのように技術屋の給料を低く抑えているため
人材が流出する先はもっぱら海外企業に・・・というのが現状だと思います
高い給料出さないと逃げられるというのが一番切実で効果大かと
142:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/04 02:02:14 qFnD9nEU
>>114
どうもありがとう。
ここで会議の時間とかを予告しておけば、チャットで熱のこもった議論ができるのでは。
まあこのスレでこのまま出していくのもアリだけど、アイデアはそうやって生まれることが多い。
143:アポロン
07/01/04 02:06:46 1Azl8w/I
猫元気さんを「救済」する。
「技術」なんてのはこりゃ非常に「地道」な世界である。
「下町の町工場の元気社長」なんてのが典型で地道コツコツなのだろう。
学校でカリカリ勉強し、よく遊び、悪さもし、後は工場でコツコツ。
鶏が餌をつつくようにコツコツ。
ビーバーがダムを作るようにカリカリ。
こうした鶏人生の果てに技術が開眼するのであって、ようは「餌だけあれば
それでいいんじゃないかという面がそこにある。
144:アポロン
07/01/04 02:11:02 1Azl8w/I
私アポロンの提言する「徳政令と貧乏人には毎月３０万円の補助金、
医療費無料」などで技術者、職人は十分に開眼していくのではないかと思う。
ありゃ「趣味」のような面もそこにあり、「人形フィギュア」がそうだが、
なんかコツコツ、カリカリやって人形とか作ってるからね。
本能のごとくカリカリやってるんだから、餌だけありゃいいんじゃないのか？
145:アポロン
07/01/04 02:13:49 1Azl8w/I
職人、技術者というのは明らかに向き不向きがそこにある。
カリカリ、コツコツのビーバーのような生活が苦にならない人間
じゃないと馬鹿らしくなってしまうだろう。
これは「ハイテク」でも同様で基本的にはコツコツ、カリカリである。
146:アポロン
07/01/04 02:18:30 1Azl8w/I
だから「技術問題」を簡単簡素にスローガンで言うならば、「コツコツ
、カリカリ頑張ろう」で十分じゃないかと思う。
やれ日本のクルマや家電の技術が下がってるだのなんだのと言っても、
それはフィギュア人形や漫画を創作するのと同じくコツコツ、カリカリしか
ない領域なのである。
コックだって最初は皿洗いばかりだと言うじゃないか。
金出せば「高度な技術」がハイ身につくという安易な話じゃないからね。
「職人の道」はけわしい世界なのだ。
147:名無しさん＠３周年
07/01/04 02:27:25 Klf8Rb6O
>>143-146
だらだら長いけど、つまり結論はこれか？
>餌だけありゃいいんじゃないのか？
148:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 02:28:32 IC82nj/a
日本の研究者、技術者は数が多い。多いから技術立国たりえた。しかし多いから企業に安月給で使い倒される。
メーカーでは入り口では圧倒的に少ない文系がトップを占め、理系は出世もままならない。
だからといって数が減れば日本の基盤が崩れる。
だから（政治家、マスコミ、評論家など文系によって）理科離れが叫ばれる。
そして良いように文系に使われる。
これが日本の姿だ。
技術者の流出を不安視し、技術を警察や国の力で囲おうとしてはいけない。
理系はみな日常的に英語論文を読んでいるから語学ならなんとかなる。優秀な者ほど余計海外に流出する。
本気で技術立国を守りたいなら、理系の社会的地位向上と待遇改善が必要だ。
若者に理系の道に進ませ、後になって「やっぱ文系にしときゃ良かった」と後悔させてるような国では
中国に抜かれるのも時間の問題だ。
149:名無しさん＠３周年
07/01/04 02:37:56 Klf8Rb6O
>>148
そういわれて何年もたつけど、あまり状況かわらんなぁ。
150:アポロン
07/01/04 02:45:24 1Azl8w/I
>>147
「痛くない注射針」を作った町工場オヤジの本を読むと、技術者と
して成功するには「歌舞伎や落語を見ろ、よく遊べ、うまいものを食え、
がむしゃらに修行しろ」とかそんなことしか書いてない。
ようは衣食住があって、後はがむしゃらに研究研鑽して数十年がすぎたら
開眼するという禅寺のような領域なのだろう。
151:アポロン
07/01/04 02:50:45 1Azl8w/I
「かっての日本はモノつくり大国、科学大国だった」なんて意見
があるが、こりゃ大嘘だろう。
だったら太平洋戦争に勝ってるだろう。
朝鮮人のウリナラ精神と同じで世界中のすべての科学発明や発明品
はすべて日本人が考えたかのような言説は歴史的事実に反する。
技術が無いから「パクリ精神の塊」で来た面も日本の技術史にはあるのだ。
まあコメつくりや漁師のようにコツコツやるしかないだろう。
152:名無しさん＠３周年
07/01/04 02:54:45 Klf8Rb6O
>>151
なんだ、キチガイか。
153:アポロン
07/01/04 02:55:39 1Azl8w/I
製造業の海外へのアウトソーシングでも一般には「人件費が安いから」
と説明されてるが、実は「国産では技術が無いので、技術がある海外
メーカーに注文している」という面もある。
自衛隊の戦車でも国産では技術が無くて作れないので、技術がある海外
メーカーに注文した部品がたくさんあるからね。
「戦車の大砲」も「海外製」らしいじゃないか。
国産で作ろうとしたが無理だったらしいんだよ。
これで「技術大国」とか言うのはそりゃちょっと無理があると思うんだよね。
「できることからコツコツやろうよ！」でいいじゃないか。
154:アポロン
07/01/04 02:59:53 1Azl8w/I
だいたい５０年前の感覚だけで技術や製造業を語るのは無理がある。
今日ではオタクフィギュアや漫画ゲームも製造業の範疇だ。
つまり「セイント星矢」も重要な輸出品目なのである。
ひとつの売れる漫画からアニメ、実写映画、音楽、舞台、おもちゃ
と多種多様な商品展開が可能で拡大性が大きいのだ。
しかも基本的には「ペンと消しゴム」で生み出せる。
155:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/04 03:11:16 lVSBlrES
アポロンさん、各政党スレを回っては共感の得られているわけでもない
アジテーションもどきを行うのではなく、そこまであなたが主張されたいなら、
スレを立てて新党を結成された方がいいと思われますよ。
「日本をよくする政党をつくろう」でも、それだけアジるなら立候補してみれば
いいじゃないかというツッコミが入っていましたが、あなたがおっしゃっていることを
本当に達成したいのなら、ご近所の駅前で演説なりビラ配りをすることでしょう。
156:名無しさん＠３周年
07/01/04 04:27:43 f+JLwTX1
>>155
経済板にはあるんだがなぁ。アポロンなにやってんだろ
157:名無しさん＠３周年
07/01/04 04:31:14 elENGgtY
>>155
立候補するなら、日本国民労働党からでもいい。
日本国民労働党は排他的な政党ではない。
アポトンの主張にも一理ある。
批判だけする人間より、行動に移せる人間を誰より必要としている。
158:名無しさん＠３周年
07/01/04 04:32:48 f+JLwTX1
>>157
日本国民労働党から立候補するのも悪くは無い。アポロンやーい。見てる？
159:名無しさん＠３周年
07/01/04 04:44:34 Klf8Rb6O
あ、レスが増えているし。面白いな君ら。
HP見るとえらく排他的なことが書いてあるぞ.
--
告げる
一、自民・公明・民主・社民・共産・・・等の既成政党への支持を禁ずる
<略>
以上の理に反する行為を成す者は、自覚なき者にあっても潜在的な国賊である。
我々、日本国民は同じ日本国民の国賊行為を許してはならない。
160:名無しさん＠３周年
07/01/04 05:17:20 elENGgtY
>>159
既成政党からの政権奪取を目標にしている以上、
たまに現れる既成政党支持者による妨害活動に対しては、徹底的に排除するが
161:アポロン
07/01/04 05:44:11 1Azl8w/I
>>159
明治維新でもそうだが、革命というのは実にさまざまな人間や勢力、
自然環境の影響までもあって創生促進されていくものだ。
前にも書いたが、思想イデオロギーなど重要では無く、そんなものは
後から小説家によって作られるであろう「付随物」に過ぎないだろう。
過去の革命でも「私利私欲だけ」で革命に貢献した人間なんていくらでも
いるのだしな。
162:アポロン
07/01/04 05:49:29 1Azl8w/I
やれ誰が正しい、どの思想信条が正しい、どの勢力が正しいなど
私アポロンにはさしたる問題ではない。
あえて言えば「神でも無い人間に正しいも糞もあるかよ！」と思う程度だ。
それは言うなれば建築現場に入ってる様々な業者や人間みたいなもので、
ようはビルさえちゃんと建設できればそれでいいと思う。
またビルさえ建てば文句を言う人もいないだろう。
クルマ工場でもそこで働いてる人間や下請けがなんであれ、ようはちゃんと
クルマさえ生産されれば問題無い面はある。
私アポロンは評論家でも学者でも無く、「建築家、建設大臣」なのである。
163:アポロン
07/01/04 06:27:25 1Azl8w/I
しかし思うに「２チャンネらー」でさえ多くの人がそれぞれの
思いや立場であれ「このままじゃいけない、改革や革命や新時代の
創生を行わなければ」と思い出したということは、極論かも知れないが、
「２チャンネルの全盛時代は終わった」と言えるのかも知れない。
「２チャンネル」はそうした改革だの情熱だの行動だのとは無縁の空間として
生まれて、人気が出ていったメディアだからね。
「無意味、無関心、無気力」などが売り物だった感もあるメディアだからね。
まさにそれは「失われた１０年の精神的象徴」だったのかも知れない。
だが人々のニーズは変わり、「民族大移動」がまた新たに起きるのかも知れない。
「２チャンネル」は無くなりはしなかったとしても、「母校、遠い故郷」のような
存在になるのかも知れないな。
ちょうど「団塊世代」におけるラジオ番組「オールナイトニッポン」のような存在に
なるとかさ。
「ああ２チャンネルか懐かしいな、あのコテ半憶えてる？」とか居酒屋で語り合うとか
、そんな未来があるのかも知れないな。
164:名無しさん＠３周年
07/01/04 06:52:41 f+JLwTX1
>>163
つまりアポロンはプレイヤーではなく、ガイドとしての役割を「新時代」で演じようという訳だね。
「無意味、無関心、無気力」←匿名なんてシステムはまさにそれだもんね。
それとは対極の「改革だの情熱だの行動」をしていけば自然と匿名ではいられなくなる。
２ｃｈが２ｃｈでなくなる。無くなりつつある。時代は変わるだろう。
人も変わる。 アポロンはそれに直接は参加せず、水先案内人の役割を果たそうとしている。
そう思うんだけどいかがかな？
165:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 07:17:30 pXywbCPg
さて、7月の参院選に向けて工程考えましょうか？
mixiのコミュも、人数を増やしていきましょう。
166:名無しさん＠３周年
07/01/04 09:45:17 64epOuCF
もう立候補すんの？
何らかの選挙したことがある人か手伝ったことある人とか
経験者いないのに数ヶ月では無理だろ…
167:29
07/01/04 10:01:11 pt345UPM
>>29で>>27の考え方が正しいって思ったけど、よく考えると違うな。
立候補賛成書名を集めることが選挙活動になる。
じっさいは今の選挙制度の中で書名を集めるのは難しい。
この国の選挙制度は有権者に政治に係わるのを辞めさせようと必死だ。
戸別訪問の禁止や選挙期間を厳密に定めるのは有権者が政治を知る機会を奪っているとしか思えない。
有権者自らが政治なんて係わりたくないって思っているんだから仕方ないんだろうけど･･･
過去の選挙運動を知っている者が近くにいるより
手探りで選挙を戦うほうがいいんじゃないだろうか？
けっきょく染まるのかも知れないけど、
肥溜めに手を入れれば肥溜めが手臭くなるより手が肥溜め臭くなるのが世の中だとしても
支援者が支援している間は初心を持ち続ける可能性はある。
168:名無しさん＠３周年
07/01/04 10:07:07 QRJ6sX+e
>>166
経験者＝既存政党から立候補して敗北
そんなやつは役にも立たん
169:名無しさん＠３周年
07/01/04 10:13:44 pt345UPM
>>168
そうじゃなく選挙運動をプロデュースする裏方のことをいっているんだろ。
政党に関係なく候補者の選挙戦を金で請け負う業者がいるらしい。
170:名無しさん＠３周年
07/01/04 10:27:45 QRJ6sX+e
>>169
プロの選挙請負人がいるらしいが、
評価は微妙なものらしい。
彼らのできることはイメージ戦略とか、
キャッチコピーを考えることだが、
民主岡田が考えた、ネバーギブアップという言葉を、
「日本をあきらめない」という意味不明なスローガンで終わらせ選挙で完敗したいるのも
自称プロの程度なんて知れてるということ。
そんな連中に大金出して雇うのに、既存政党は政治献金を使って浪費しているのだろうが、
んなものに大金投じるより、自分たちでプロデュースするのが一番だ。
171:名無しさん＠３周年
07/01/04 10:34:41 pt345UPM
>>170
極論だね。
選挙のビラを配るのに印刷所を探すのや
それをどう効率的に配るのかとか
選挙カーの手配、ウグイス嬢の確保とか
実務的な点は無視するのか？
どこで辻演説したらどれだけの人が聞くことになるとか過去のデータを知っている人がいるってことは意味が多い。
>>166の発言はそう言うことをいっているんだって思うんだけどね。
172:名無しさん＠３周年
07/01/04 11:51:11 q+tC2x09
>>171
んなことに選挙業者を雇う必要などない
173:名無しさん＠３周年
07/01/04 11:58:42 q+tC2x09
>>171
印刷所などどこでもいい
選挙カーなどなくとも、ビールケースの上でいくらでも演説は可能
ウグイス嬢など不要
演説に効率などない。足と中身で勝負だろう
効率のいい楽な選挙など存在しない。
金さえかければ効率よく勝てると思い込んでいるのが既成政党
それを覆して、金のかからない、それでいてインパクトのある大衆をひきつける選挙戦を
展開して勝利を目指す。
174:名無しさん＠３周年
07/01/04 12:01:50 iM300mBl
正直選挙にうってでるというが
日本を変えるにはもう時間がない。
今回駄目だから次があると思ったほうがいい
普通にやるだけでは既存の泡沫候補と変わらない
そこらへんをよく考えないといかん
175:名無しさん＠３周年
07/01/04 12:02:40 iM300mBl
>>174
× 今回駄目だから次があると思ったほうがいい
○ 今回駄目だから次があると思わないほうがいい
176:名無しさん＠３周年
07/01/04 12:25:35 IYLnvYH3
>>173
つまり近代の欧米における選挙を全否定したいわけ？
金すらかけずに効率よく勝てると思うのはそれに勝る愚だとおもうがどうか
それで勝つにはそれこそ一つのシステムが
根底から覆される程のアイデアが必要だよ
177:名無しさん＠３周年
07/01/04 13:32:51 ilWsdqYD
>>176
欧米＝大金投下選挙じゃないだろ
金で決まるならブレア労働党が勝てるわけないだろう
178:名無しさん＠３周年
07/01/04 13:34:54 ilWsdqYD
>>176
金すらかけずって、この政党にそんなものに注ぎ込む金があるわけないだろう
179:名無しさん＠３周年
07/01/04 13:39:33 pt345UPM
>>176
ってゆーか、欧米の選挙否定しているのは>>176だろ。
180:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:05:11 64epOuCF
俺の地元じゃ市長選だったか知事選だったか忘れたけど
弁護士1人が立候補者への説明会に参加してたことがあった。
一時、相乗り対共産の構図に第3の候補者が現れたと報道されたけど
勉強目的か将来立候補するための研究だった。
181:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 14:08:54 pXywbCPg
出勤したら休みだった私が再び来ました。
参院選で出馬するには、かなりの高密度な段取りが必要でしょう。
が、決して不可能では無いのかもしれません。
徹底的な組織化の推進をすれば、勢いに任せて可能です。
妥協すれば、決戦の場は次回の衆院選です。
問題は、ここまで我々の我慢が持つかどうかです。
今回の参院選では、既成政党全てに反対する集会
を開いてアピールするってのも手です。
182:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 14:16:06 IC82nj/a
>>181
とりあえずどうやって世間的にこの政党を認知させるの？
でるだけなら借金して供託金作れば誰でも出られるんだろうけど、票を得られなきゃ犬死にだよ？
それも考え中？なら俺も考えるけど。
183:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:18:25 64epOuCF
最近の共産ですら供託金没収になってる選挙区あるんだから
数年かけたほうがいいと思うよ。
184:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:23:35 IC82nj/a
>>183
供託金没収って得票数がどれくらい以下だと起こるの？
185:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 14:26:00 IC82nj/a
得票率の10％か。自己解決。
186:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:26:20 pt345UPM
>>183
数年かけると何が違ってくるの？
187:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:28:12 64epOuCF
衆議院小選挙区 300万円 有効得票総数÷10
衆議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分）
参議院選挙区 300万円 有効得票総数÷議員定数÷8
参議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分）
ウィキペディアより
188:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 14:28:47 IC82nj/a
ありがとうございます。
189:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 14:41:14 IC82nj/a
>>181
選挙をボイコットするオフ会を参院選前から、そして当日に断続的に開催。
とか？
選挙当日に個人で出来るボイコットの象徴的イベントが何かやれればな。
それをマスコミに流して出来れば取材してもらう。
探偵ファイルとかならやってくれるかも。
それに日本労働党の活動をリンクさせれば2chでの知名度は上がるかな。
ただ、参加人数が100人程度じゃどうしようもないかもしれないが。
・・・妄想だな・・・
190:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:41:17 64epOuCF
>>186
90年代に市民・農民連合ってローカルパーティーがあったんよ。
地元紙、中日新聞等でも報道されて数年頑張ってたけど
議席に結びつかなかった。
旧社会党最左派から新党護憲リベラル→新社会党ってのも
あったけど議席を失って今じゃ全く聞かなくなってしまった…
相当な準備、人材でタイミングよく出ないと無理だよ。
191:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:46:49 IC82nj/a
>>190
今まで無理だったとしても、これからも無理だとは限らないよ。
192:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 14:48:37 pXywbCPg
>>190
とにかく短期決戦しかないでしょうね。
長丁場になると、必ず飽きがきます。
だらだら続けるなら、最初からしないほうがマシなんて言われちゃいます。
個人的な思いから言えば、参議院は貴族院みたいに政治屋連中に任せれば良いと考えていましたが。
衆議院を庶民だけの政治の場にしちゃえばバランス的に良いのではないかと。
政治に強制力を持たせる為には、我々庶民が完全に政治の場を乗っ取るしかないです。
それが、多分目的達成の必須条件でしょう。
今回の参議院で戦うには、今以上の活動が我々に必要になってきます。
私は、如何なる状況にも耐えて見せます。
絶対に勝ちを取りにいきます。
皆さんは如何でしょうか？
私と共に、過酷な闘争を戦い抜いて頂けますか？
193:名無しさん＠３周年
07/01/04 15:10:23 5V0L9xki
>>153
90式の120mm滑空砲の琴田と思うけど単純に国産はコストが高いからドイツ・ラインメタル社製の主砲を採用してるだけだよ。
国産で同等以上の主砲を開発できてたからライセンス料も安かった。
現在開発中の次期陸自主力戦車の主砲は国産を予定。
194:名無しさん＠３周年
07/01/04 15:15:44 gk5nwQQj
まずはちゃんとした政治団体から始めようや
195:名無しさん＠３周年
07/01/04 15:41:30 0AZobbuz
>>192
もう少し勉強しないと話ならんだろう。
196:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 15:42:41 IC82nj/a
>>192
前のyahooアドレスにメール送ってもいい？
197:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:13:18 0gomQ2bq
選挙ノウハウだなんだと言ってる奴がいるが。
選挙になればそんな連中は山ほど集まります。選挙ゴロと、選挙マニアがｗ。
世の中には主義主張もへったくれもない、選挙っていう喧嘩祭りが三度の飯より好きだってやつらが山ほどいる。
はじまっちまえば勝手にむこうから寄って来るから、今から心配せんでも構わんよ。
手続きや選挙戦のルールだが、そんなのは選挙管理委員会に聞きにいけば全部教えてもらえる。
言われてるほど複雑怪奇な世界でもないよ。所詮、人が作ったルールに過ぎないし。
198:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:18:14 IYLnvYH3
>177.178.179
自演乙
「金かけずにクリーンな選挙」「労働者・民意の勝利」を演出するために
裏でどれだけの策が動いてるかにも気づかないんですね
199:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:38:33 EyvR4/Zl
>>198
金かけない（正確には金がない）代わりに、
足と、労力、知恵を使えばいいだけ。
小手先の策など足ひっぱるだけ。
既成政党の策などぶちやぶってみせればいい
金浪費しか脳のない既成政党は恐れるに値せず。
200:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:41:11 pt345UPM
>>199
竹やりでB21を落とせるのかな？ｗ
201:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:47:15 PfX8R3EF
朝日の一面に０から始めて当選した兄ちゃんの話が載ってた
そいつは地方議員だったが
素人では無理なんてのは失敗してから言えばいい
取り合えずやってみる事だぜ
202:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:48:05 EyvR4/Zl
>>200
金など潤沢になかった日本軍ですら
零戦つくれたわけだが。
既成政党は図体でかいだけだろ
既成政党＝マケボノ
日本国民労働党＝スリムな朝青竜
でかいのが強かった時代は終わったんだよ
203:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:50:13 YFqrCPWw
とりあえず、何すりゃいいのか判らないので応援だけしてる
204:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 19:08:16 pXywbCPg
>>195
庶民である我々は誰もが選挙素人です。
プロっぽく気取れなくても、素人らしくいきましょう。
インターネットとリアルでの口コミ戦術は地味でしょうが、
きっと効果を示します。
重要なのは、決して諦めない事。
そして、勝ちを狙って貪欲に行動することです。
勉強は勿論必要ですが、勉強が目的にならないように要点を噛み砕いて吸収しましょう。
>>196
連絡用のアドレスなので、何かありましたら気軽に送ってください。
jiyuuroudoutou@yahoo.co.jp
>>200
竹ヤリでも戦闘機でも、XB-21は撃墜された事は無いと思われ。
>>203
地域の担当として宜しく。
とりあえずは住んでる地域とハンドルネームだけの名簿みたいなものですけど。
具体的に何かするって段階じゃないので、お気軽にお願いします。
205:名無しさん＠３周年
07/01/04 19:52:07 Hftve6KN
＞猫元気さん
Wikiのコメント欄では見づらいのでスローガンを募集するところを
掲示板の方に替えませんか？
もし替えるのであればスローガン募集スレとスローガン討議スレを分けるようお願いします
募集と討議を一緒にするとスローガンを投稿してもログに流されやすいので
206:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 19:57:10 IC82nj/a
送らせていただいた。
俺も今は応援だけしてる。
ただ、思い浮かんだアイディアはカスなものでも役に立つかもしれないから書くけど。
あと、俺等は気楽に2chやってりゃ良いんだろうけど、猫元気は失敗すりゃ300or600万と職を失うんだから
気楽に「やってみろ」とは言えないよ。
しかも選挙て素人が勝てるほど甘くはないだろ。
207:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:01:36 pt345UPM
>>206
あれっ、応援するならカンパしようって思わない？
208:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 20:04:56 IC82nj/a
>>204
送らせていただいた。
今は選挙で「誰に投票するか」じゃなくて「何党に投票するか」という形の選択肢になってる。
そこにどこの馬の骨とも分からない奴が変な政党を名乗っても誰も投票しないし政策なんて見ない。
じゃあどうするか？
既存の選挙と違った形で投票権を持つ奴にアピールするしかない。
どのようにして？
・・・ありきたりだが私はメールのような内容を考えた。
一個人を大勢にアピールする方法を。
使えるかは分からないけど参考になれば幸いです。
209:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:07:31 IC82nj/a
>>207
メールやmixiで別の方法を提案した。
貧乏学生にカンパ求めたって壱万円位しか出せないし。
210:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:20:14 pt345UPM
>>209
あー、そうか、大人って汚いよな。すぐ金の話をして。ｽﾏﾝﾈ
ただ一万円は払いすぎだろう。
供託金が300万円として300分の一だ。
学生ならなおさら。
昔、選挙区の有権者から500円カンパを募って出馬した政治家がいた。
500円のカンパすら集まらないなら当選できるわけないってことだろう。
あるいは500円のカンパを要求することで政治に積極的に係わってほしかったのかも知れない。
だけど、金持ちから大金を貰うやつよりみんなから500円貰う奴の方が
選挙運動費自分で負担する奴よりも、みんなのためにやるんだからって500円要求する奴の方が信用できるんじゃない？
211:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:34:53 54FM73Mz
世襲に反発してる人、多いから成功する。
民主が伸びないのは七光りの鳩山、小沢が
特権階級・体制派と見透かされてるから。
庶民政治家こそ市民の味方。
212:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:36:36 54FM73Mz
世襲の自民にうんざりしてる保守層は
庶民の保守新党を絶対に応援する。
ところで、外国人参政権については？
213:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:43:42 kSFOqOcV
年頭所感
①国家社会主義日本労働者党は、家庭を基礎単位とし相互扶助互恵の社会をめざす。
したがって男女18歳以上で家庭をもつ国民には、国家が基礎生活を保障する。
具体的には基礎生活費用を支給する。衣食住に基礎生活費用は使用できる。
大人一人につき15万円、子供老人には一人つき10万円標準４人世帯の場合50万円となる
なお貢献度の高い勤労者には割増生活費用を支給する
電撃的に晩婚化少子化を解消し
企業組織は、労働者に対する賃金支出は行わなくてよくなり国際競争力世界一をめざす
214:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 20:46:00 pXywbCPg
>？ ◆eZLHQzZ6DA さん、
メール拝見しました。
非常に良い案だと思います。
この作戦でいきましょう。
但、１と６は変更しましょう。
残念ながら、支援を頼める相手ではありません。
どうやら、色んな利権団体から給料という形で収入を得ているそうです。
状況を察しながら検討しましょう。
6は、比例区だけに限定しないようにしましょう。
与党を狙うなら小選挙区は必須です。
こちらは、インターネットと口コミの戦術で何とか出来ます。
215:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:49:22 pt345UPM
>>213
それいい。
俺は減税減税ってうんざりしていたんだよ。
もともと増税論者だし。
20万円稼いだとして20万円税金で持ってかれても20万円分の生活を政府が保証してくれるならそれでいいって考えていた。
ところでその基礎生活費の財源ってどこからって考えているんですか？
216:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:59:37 L9gw7fxl
>>1
で、収容所列島化の列島改造論はまだか？
217:名無しさん＠３周年
07/01/04 21:24:03 0gomQ2bq
素人集団が陥りやすい罠
・最初のうちに、いきなりでっかい役職を設定して少ない人材をそれに充てる。
→一回の素人労働者を突然関東支部長とかにしても、なんもできんよ。
最終的に関東だけで数十万人は人集めて管理しなきゃならんわけで。
最初に集まる連中は「自分のできる範囲で」協力したいと言ってくるわけで、そこまで要求するのは酷。
また、後から適材が現れても、役職が固定されると適所に配置できなくなる。
・行動する奴から金を取る
→基本的に行動できる奴は金がない。行動できない奴は金がある。
行動できる奴の行動を見せて、行動できない人から寄付を貰うのが筋。
ついでに、選挙に出る本人や党幹部候補の人は、もう金の出入りには気をつけてくれな。
てか、寄付だと金の管理めんどいから、活動資金集め用としてステッカーでも売りなさいよ。
どこぞの電鉄のように。
218:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 21:33:20 pXywbCPg
>>217
理解しました。
素人を言い訳に、あまり素人過ぎてもいけませんね。
219:名無しさん＠３周年
07/01/04 21:49:16 S94aLb7P
>>218
嘘ばっかり細川が言うからなんもできんのだろうに
217は嘘ばかりだ
220:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:02:33 kSFOqOcV
国家社会主義日本労働者党
年頭所感②
財源は法人組織税、所得税、消費税のみとする。土地はすべて国が所有し不動産鑑定機構の査定により使用者にリースする。経済収益率の高い土地はリース代が高く、夕張市のような困窮地方の土地リース代は０円とする
電撃的に過疎過密地方格差を解消する。現代版公地公民実現する
221:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 22:08:25 pXywbCPg
まあ、あんまり小難しい事ばかり考えても動けない。
役職なんて、集まるだけ集まってから決めれば良いじゃないか。
人を集め、団結を促すにはスローガン！
スローガン検討スレを立てますので、この運動に最適なスローガンを導くのに
何卒知恵をお貸し下さい。
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
222:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:13:17 iM300mBl
>>221
役職なんて、集まるだけ集まってから決めれば良いじゃないか。
人を集め、団結を促すにはスローガン！
人数が集まると人事はそう簡単にいかなくなる
経験上、8人以上集まると派閥間の争いが出来る下地が完成する
人間関係にも力学が存在するよ
それをまとめるのが政治
出来る？
これでまとまる自信がないようなら無理
223:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:15:14 mPj7ruaZ
労働党てつくのにろくなのない希ガス
224:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:18:20 AkSp8ZuV
>・最低賃金を生活保護以上の水準に改め、国籍不問で適用する。
>・高度な技術を用いた部品や機械の輸出を制限する。
>・国外への人材流出を諜報機関を含めた警察力で予防する。
こういうの見ると、浅はか過ぎて話にならないんだよな。
なにをなすか、それが可能か、まじめに考えないと。
225:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 22:25:45 pXywbCPg
>>224
話したくないのでしたら、わざわざ書き込んで戴かなくても良いのですよ。
「何故駄目なのか？」等と具体的に書いて頂かなくては、意見として汲み取る事も出来ませんので。
226:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:29:04 kSFOqOcV
国家社会主義日本労働者党年頭所感③法人組織税は、商業法人はむろん官公庁、現在無税特権を持つ宗教法人、学校法人、政党などからも売上高または収入高に応じて徴収する
例外はなく、納付できない団体法人組織は解散、合併を命令する
国家社会主義日本労働者党は、
労働者家族、個人の最大幸福をめざし実体なき組織法人団体は二の次、三の次である
人間第一主義とも言える
227:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:45:05 0Q430L4U
>・最低賃金を生活保護以上の水準に改め、国籍不問で適用する。
>・高度な技術を用いた部品や機械の輸出を制限する。
>・国外への人材流出を諜報機関を含めた警察力で予防する。
1・賛成
2・まあ賛成。軍事転用可能な機械とかって意味だよね？ ていうか今でもやってるような気が・・・。
3・これは反対。人材の流出を国がとやかく言うのはおかしい。 それでも出て行きたいって言ったらどうするの？ タイーホですか？
228:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:53:16 AkSp8ZuV
>>224
技術者を逃げられないようにして搾取しようとしてるだけでしょ？
理系の人間ならそんな閉鎖的な国はごめんこうむる。
今より悪い。
229:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 22:55:19 pXywbCPg
>>227
確かに、３に関して言えば施工すると開発する側は息苦しくなるだけですね。
省きましょう。
全体の目標を、より明確にしませんか？
私は政治のプロじゃなくて皆さん同様一般庶民なんですから
きめ細かな政策は、皆さんと勉強しながら作ってゆくしか無いと思うんですね。
出来合いのものを求められる方も多く居ますが、
まだ、まったくの更地状態なんです。
これから、その更地を充実させて行くのは私や皆さんなんですから、
もっと気軽に思うところを吐き出して行きたいです。
230:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 22:58:10 pXywbCPg
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
神戸OFF会の詳細追記しました。
ご参加お待ちしております。
231:名無しさん＠３周年
07/01/04 23:10:14 AkSp8ZuV
>>229
労働環境に関して言えば、基本方針は次の２つでしょう。
（１）海外の単純労働者の流入を禁止する。
（２）海外の高度な専門化の流入を促進する。
ただし、去るものは追わない。
232:名無しさん＠３周年
07/01/04 23:26:36 0Q430L4U
>>231
反対。
だからさ、何で企業が外人を使いたがるかっていうと賃金が安いからなんだよ。
だから外人も日本人並みに引き上げたら、例えば日本人よりブラジル人じゃないとヤダって会社以外は自然と使わないようになるでしょ？
それでも3K職場は外人残ると思うけどね。
233:名無しさん＠３周年
07/01/04 23:35:26 NpYab/L+
何が 労働党だよ セクトども
234:名無しさん＠３周年
07/01/04 23:39:11 5GPJxUIp
消費税を廃止して所得税の最高税率と法人税を上げれば内需が活性化し
労働問題も自然に解決出来る。
内需が好調なら中国と人件費競争する事もない。
内需企業同士の人材確保合戦になるから。
そもそも内需が好調＝一般庶民がより多くの物を消費している幸せな状態
なのだから。
235:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:08:07 qLLvr38n
>>234
> 内需が好調なら中国と人件費競争する事もない。
> 内需企業同士の人材確保合戦になるから。
コストの観点から単純労働は中国人使うんじゃない？
236:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:08:18 in/F6Ui5
>>233
セクト＝「社会に対し強硬的かつ断絶的な姿勢を持つ過激主義的宗教グループ」
セクトの意味も分からず使ってるんじゃねえよカス
237:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 00:10:26 bjBxZpRm
これについては？
これは国富の流出どころか、日本の経済植民地化以外の何者でもないと思うのだが。
しかも５月１日施行って、もう危ないじゃなん。
三角合併
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
238:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 00:13:06 bjBxZpRm
スレの貼り方がよく分からん。
URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)
239:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:17:38 qLLvr38n
外国資本と外国労働力の排斥、 これ以外に期待するところはないな。
240:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 00:20:00 bjBxZpRm
>>239
それを主張して台頭し始めたのがヨーロッパ各国の極右政党なんだけど、う～ん。
241:アポロン
07/01/05 00:21:15 agIhKINU
>>164
まあそんな所だね。
当たり前ながら「２チャンネル」がこの世に誕生した時とは社会情勢も
人々の心も激しく大きく変わった。
「２チャンネル」に関わるすべての人だって、あらゆる面で変わってるだろう。
「変化」がそこにあった訳だし、「時の流れ」には誰も逆らえない。
「２チャンネル」は物理的には存在してるが、かっての「映画産業」と同じく
もう役割を終え、精神的には死んだ存在だと思ってる。
ドラマ「電車男」のような「無意味な馬鹿じゃいられない」と多くの「２チャンネラー」
も「目の前の現実」から思い出したのだろう。
「時代の中継地点、パーキングエリア」でしか無かった「２チャンネル」から次の
地点への「架け橋」を繋ぐべき時期が来たと思う。
「２チャンネル」の殻を破って、新しい生命が誕生するネクストステージが開始されたのだろう。
242:無血革命 ◆oFt2lAp5e6
07/01/05 00:28:55 MX9X+6fg
政治板 ★我々は子供達に日本国を残せるのか？ の無血革命です。
日本国を日本人の子々孫々に、食べて行ける状態で残そうという活動
★今の政治家＝売国奴では、未来の日本人は敵から工作機械をリースさせて貰って、
最高でもパレスチナ人のような家畜奴隷いや、それ以下として生き残るしか道が無いだろう
★そうだ企業＝金持ちのマネをして、自分達の代弁者（国会議員）を持てば運命を変えれるかも？
★こうして無血革命（私）の現実世界での戦いが始まった。
★ちなみに主義主張は例え少し違っても基本は大衆の味方同士だから、
２ｃｈで協力して増やしてから後で議席を株分けすればいいだけなのに、、、
口だけの２ｃｈでは、数少ない現実世界でも活動中のスレなのに、
マトモな現実に活動しているスレあれば、吸収されたいぐらいです。
吸収されてもよい最低目標条件
１、大衆側の国会議員の立候補者の擁立
費用対効果で、国会議員が一番安く、効果的だから外せません。
２、ホームレスへの食料援助
人道的に、かつ、原初の神様の教え的に、外せません
３、候補者に大衆側を裏切ったら財産全額寄付させる公正証書を作成させる事
このぐらいは当たり前にしてくれる人じゃないと、勝ち目薄いから
選挙の時にも、その公正証書は決意を国民に知らしめるのに役立つでしょう。
こんな所ですね
当たり前ですが、現実に活動している事end
携帯では入手困難な情報 ｇｏｉ
URLﾘﾝｸ(k2.fc2.com)
243:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:30:09 yKNP/tmB
クレクレ厨が増えたね 左翼が張り付くようになってダメになったな >2ch
244:アポロン
07/01/05 00:30:56 agIhKINU
ドラマ「電車男」は「一昔まえの２チャンネル」を見事に描写
していたと思う。
いや一昔前の日本社会を見事に描写していただろう。
そこにあるのは「無意味な生、無力なる弱者、正義無き社会の現実」である。
あたかも大砲で吹っ飛ばされるように「強者の暴力」で踏みにじられ、
「ひーっ」と血まみれで死ぬ「惨めな電車男」が死ぬその瞬間に見た「一瞬の夢」
が「エルメスさんとの楽しく豊かで平和な愛の人生」であった。
しかし「現実」には「無力な電車男」を後ろからサブマシンガンで射殺し、
「このカス野郎の弱者め、貴様のような貧乏人は死ね！」と冷たく言い放ったのは
まさに「エルメスさん」であった。
そして「六本木ヒルズ族」のチンポを舐める「エルメスさん」であった！
ようはこうした悲しく悲惨な「格差の現実」がそこにあったと言えよう。
245:アポロン
07/01/05 00:36:08 agIhKINU
死んで地獄に落ちた「電車男」はそこで地獄の番人から自分を
射殺したのが「金の亡者エルメスさん」であったと知る。
血の涙を流して「ひーっ僕が一体何をしたというんだ！」と叫ぶ「電車男」！
ここで「地獄の悪魔」みたいなのが登場し「地獄の戦士ヘルスポーン」の
ように「もう一度お前にチャンスをやろう！お前はスポーンとなって極悪人
どもの魂を地上で集めよ、そうすればお前を人間として生き返らせてやろう！」
とかいう「悪魔の契約」を結ぶ。
そして「新宿の地下鉄」には真紅の目玉を輝かせる「地獄の戦士ヘルスポーン電車男」
が地獄から出現した！
こんな感じじゃないかな？
これでは「２チャンネル」はもう過去のままではいられない。
246:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:38:27 yKNP/tmB
あはは アカなんて2chできる前から メンタリィのまんまw
247:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:39:10 zqbrpprB
>>243
おまえケチなんだよ。
画像や動画ぐらいよこせよ。
自分だけで楽しまないで。
248:アポロン
07/01/05 00:40:18 agIhKINU
アメリカンコミックは日本の漫画よりもさらに「過激」に人間の
情念感情や時代の風を描写したようなものが多いが、さすずめアメコミ
のキャラで言えば今の日本社会にピッタリのキャラは先ほどの「地獄の
戦士スポーン」や「パ二ッシャー、ジャガーノート、ランボー、ジョーカー」
といったようなキャラだろう。
それが今という「局面」を動かす情念エネルギーであると思うね。
249:無血革命 ◆oFt2lAp5e6
07/01/05 00:46:19 MX9X+6fg
選挙に行かない人の言い訳として
誰を選んだところで、金持ち企業の飼い犬だから
投票に行くだけ無駄。その通りですが、
いなければ、自分達で話し合って、その人材を見つけ出して
その人材に対して、少しずつ資金を出し合えば選べますよ。
金持ちと企業は、そうやって、企業の税金や人材派遣法や
サービス残業無法化などの労働者イジメを合法化したのですから
マネをすれば良いだけなのです。無論、時間は掛かります。
今までの大人が何もしなかったせいだ！と、団塊の世代や
団塊ジュニアを責めても、話すら始まらないのです。
今からでは遅いかもしれませんが、何もしなければ
今の子供達から見れば無関心な世代に変わり無し
1万円Ｘ１０００人で、国会議員に1名、立候補させれます。
掛け捨ての生涯保障保険と考えればタダ同然！
しかし、今までの日本人は1万円を惜しんで
年間の貧困自殺者８８００人、それ以外に原因不明な死者
１２万人の無法社会に成る事を防ごうと、しなかった。
早く気づいてください。国外には脱出不可能な事に
日本人の１％ですら１３０万人。小国が造れるほどです。
日本を脱出できない以上は、日本国を良くする以外の道は無し
インターネットの２ｃｈ⇒政治経済⇒政治⇒
★我々は子供達に日本国を残せるのか？ で、待ちます。
まずは話し合いを、しましょう。貴方の意見が聞きたい。
この手紙が不要でしたら隣の家のポストに入れて下さい。
（ 政府が国民を見殺しにするので直訴する為の活動です。）
ポスティング 活動用ビラ（１２月より配布開始済み）end
250:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:46:30 zqbrpprB
>>248
で、いい気分で語っているところ悪いけど
外国資本の導入と外国人労働者の受け入れに付いてはどう思う？
251:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:47:45 zqbrpprB
>>249
自分のスレに帰れよ。
252:無血革命 ◆oFt2lAp5e6
07/01/05 00:49:06 MX9X+6fg
まず、１～２名立候補者を立てる。失敗したら、次回へ★
1名当選したら、その給料等で何人か立候補させられる★
1名当選後～８年ぐらいで政党は結成できるだろう☆政党さえ出来れば、
その次の選挙に比例代表を立てれる★過半数には届かないかも知れないが、
発言を無視できない勢力になれると思う☆最初の１～２名の立候補者を
どうやって立てるかについて★不特定多数＝皆さんと、話し合いをして、
祭り上げる人物を選択して★やりたくない人もいるだろうから、その人物に聞いてみる
打診する時もオープンで行う。基本は、大衆グループの代弁者
（操り人間）に成ることを公開契約してくれる事★時間あれば公正証書で★
議員収入のほとんどを次回立候補者の軍資金として寄付する事。
政策秘書に関して選択権は無く次回立候補者候補しか選べないこと★
その人が当選した時のみ返済してもらう条件で個人単位で、
その人物の口座に送金して出資する★
当然、人気のない人物は軍資金以下しか集まらないので、
基本的に返済してもらう条件で打診する★
私（無血革命）は金銭に関わるつもりは無い。
国会議員候補に祭り上げたら良さそうな人のリスト
一人で書いてて空しいが、
○ 田中優 エコロジー関係の人
○ 日本人が知らない 恐るべき真実 の人
○ きくち ゆみ ９１１の人
こんな所だろう、今もネットで情報＆人材探索中
国会議員の種を協力して、一粒植える
当選したら、株分け出来るまで、成長させてから
大衆党△派閥みたいに、敵のマネしないとダメだよ
種植えれないと、収穫無しend
253:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:50:27 qLLvr38n
>>242
働かざるものくうべからず。
ホームレスは死ね。
254:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:52:32 qLLvr38n
>>249
新手の詐欺かよ。
まず自分の資産で本気を見せてみろよ。
255:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:59:27 zqbrpprB
>>254
ｻﾝｸｽ｡
>>249を読んでいなかった。
俺は>>249に賛成。
誰かがタダで自分のために何かしてくれるなんて期待するほうがどうかしている。
それも選挙やるほどの金持ちが貧乏人のために何かするって期待できるっておかしいだろ？
256:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:02:00 zqbrpprB
>>252
ってか、候補者がこのスレ的には少し左じゃない？←自信はないけど
スレの空気っていうか、このスレで語っている内容をみて発言したら？
257:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:08:45 Bht9RjFX
>>256
空気読んでたら流れが変わらないし
ま、いいんじゃない？
258:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:09:42 VN0beTkq
>>256
根性やチンポが左曲がりだの右曲がりだのそんなことはどうでもいいだろう。
問題は一般人の生活が改善されればそれでよろしい。場合によっては亀井静香
ムネオと組んだっていいんだから。
259:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:11:51 qLLvr38n
>>256
左、右って人によって定義が違うからね。
キミはどういう意味で使ってるの？
それを具体的に説明しないと伝わらないよ。
260:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:19:04 qLLvr38n
次の2つの軸で考えれば、目指したい政党は①～④のどれ？
・資本家側ｖｓ労働者側
・自由貿易ｖｓ保護貿易
①資本家側、自由貿易
②資本家側、保護貿易
③労働者側、自由貿易
④労働者側、保護貿易
261:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:27:38 7mWc6Z9P
>>249
俺もこれに賛成だな。
ただ、立候補時の供託金はともかくあとは金のかからない選挙活動、政治を目指して欲しい。
でないと、結局金が足かせとなって柔軟な政策はできない。
同じ穴の狢。
今の政治家だって全部が全部金のために政治家になろうとした訳じゃない。
夢を持っていた人もいるだろうけど、それを果たすためにはやはり金が必要で、結局金の奴隷となっている。
インターネットは、多くのことが無料でできるのがメリットなのでそれを政治にも使って欲しい。
262:名無しさん＠３周年
07/01/05 02:35:40 qLLvr38n
>>232
そんなことしたら国際的な産業の競争に勝てないよ。
日本だけ労働力が極端に高くなるからね。
外国人単純労働者は禁止、日本人労働者同士でで競争する。
日本労働者が生き残るためには、これしかない。
楽をしようと思っちゃためだよ
263:名無しさん＠３周年
07/01/05 03:10:27 VN0beTkq
>>262
あー競争はもういいんじゃね？十分やったでしょ。これからは競争よりパイの拡大でしょ。
努力はもう十分にしたんで、後は拡大でしょ。
264:名無しさん＠３周年
07/01/05 03:30:09 qLLvr38n
>>263
アホか？
どこまで行っても生存競争だ。嫌なら氏ね。
競争とパイ＝市場の拡大は相反するものではない。
海外労働市場との過剰競争で平均賃金が下がれば
日本国内のパイ＝市場は小さくなるがね。
クレクレねだるだけじゃなく、健全なあるべき姿を具体的に考えろ。
低脳のカス。
265:名無しさん＠３周年
07/01/05 05:14:22 VN0beTkq
>>264
すごいストイックですね。そういう生き方ってしんどくないですか？僕にはまねできないですね。
ただ尊敬はできないですね。
266:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/05 05:36:46 VpkEKCse
>>214
そのアイディアがベストかは分からないですが、まぁ金が無いのなら知恵を出すということで、
気に入って頂けたのなら知恵の一つとしてストックしておいてください。
詳細は今後仲間を増やして決めれば良いということで、とりあえずはスローガンですね。
「～日までに集まったアイディアの中から決める」と期間を区切ってはどうですか？
267:名無しさん＠３周年
07/01/05 05:57:43 qHmiA0cR
前時代的な政治思想に拘泥せず、経済的に苦しんでいる貧乏な庶民を第一に考えてくれる政党なら政権取れそうだな
268:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:00:58 qHmiA0cR
日本には貧乏さんの為の政党がないですな
269:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:02:02 VN0beTkq
>>267
かといって、部落朝鮮に弱者だからといって「特権」を与えてはいけないわけだ。
264の語調がキツいのもそういったことを反映していると思う。
まさに新しい思想を時代が必要としている。新時代の夜明けだと思う。
そして、改革を進めていけば自ずと２ｃｈの枠を飛び出すことになる。
選挙に立候補するというのに匿名じゃあ立候補できないでしょ？
２ｃｈが２ｃｈでなくなり新しい思想。新しい枠組みが必要になってくる。
そのときは２ｃｈの役割は終わる。新しい時代の新しい交流になる。
そして新しい政党。あるいはそれは政党ですらないのかもしれない。
270:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:08:48 qHmiA0cR
同和部落を特別扱いせず日本国籍を持つ国民に平等な社会保証、セーフティーネットを敷くべき。当然在日は日本国籍を有しないから除外。完全日本人になるか朝鮮に帰国するか期限を決めてせまればいい
271:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:22:40 VN0beTkq
>>270
踏み絵というやつですな。もちろん国内のパキスタン人ブラジリアンも同様に名
272:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:29:37 qHmiA0cR
右よりで貧乏人よりの政党ってことですね？でも移民政策は今以上に頑張って欲しい。
日本人の多様化、進歩の為にも優秀な人たちに限り移民を積極的に受け入れて欲しいぜ
アインシュタイン博士も日本にすみたかったらしいしな
273:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:33:28 qHmiA0cR
先天的知能指数の高いユダヤ人みたいな人種の移民受入を促進すべき。特アを締め出すかわりに
274:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 07:13:26 0JT/P845
自民党の今回の選挙戦は「憲法改正」の4文字で乗り切るみたいですね。
こちらのスローガンも、この4文字位に簡潔なスローガンを探さなくてはなりません。
>>266
では、期限は今月半ばを目処に決定しましょう。
275:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 07:17:47 0JT/P845
自民が「憲法改正」なら、我々は「庶民革命」ってところかな？
”革命”というキーワードに嫌悪感を抱く人もいるかもしれない。
しかし、情勢は”革命”を望んでいる風潮もある。
だから、「庶民革命」よりも、もう一歩ひいた表現なら受け入れ易いかもしれません。
先程見たニュースで、アベ総理が「憲法改正」を何度も連呼していました。
やり口は、小泉の時と同じですね。
276:名無しさん＠３周年
07/01/05 07:22:25 VN0beTkq
安全人生！とかどうよ？
277:名無しさん＠３周年
07/01/05 08:10:08 qLLvr38n
>>275
> 「憲法改正」なら、我々は「庶民革命」
話にならんな。
具体性のレベルがまったく違う。
簡単に言うと達成したかどうかの判定しやすさが
違うでしょ？
良いスローガンと悪いスローガンの典型例。
278:名無しさん＠３周年
07/01/05 08:24:44 OmM+Eeuu
四文字なら分かりやすいのがいい。
「貧民救済」
「不況克服」
「労働解放」
「所得倍増」
「ＷＥ破棄」
「打倒自民」
「企業＜働人」
「本気賭命」
「滅亡回避」
「企業増税」
279:名無しさん＠３周年
07/01/05 08:53:39 kup+DSUD
>>268
共産党は？ 一応聞くけど。＾＾
280:名無しさん＠３周年
07/01/05 10:36:27 eDBEf1z5
残業代不払い制：通常国会提出見送り論強まる
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
281:名無しさん＠３周年
07/01/05 12:41:23 eDBEf1z5
ID:qLLvr38は口は悪いし何様か知らないけどエラソーな書き方をしているから、
ただの煽りと勘違いされてスルーされる可哀想な人です。
しかし、その内容には実があるかもしれない。
282:名無しさん＠３周年
07/01/05 13:24:09 XQ7bYJn8
人権擁護法、外国人参政権、７３００億円の対外援助、
理事国でないのに国連に４００億円も負担してることへの
見解を聞きたい。個人的にどこの国も感謝していないし、反日への援助は亡国とおもう。
283:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 14:34:25 bjBxZpRm
生活に困っている人は多いのに、共産党がモテない。
何故でしょうか？
共産党の政策について研究しましょう。
そして共産党との違いが、参政意識の低い一般国民にも一目で分かるスローガンを掲げましょう。
284:名無しさん＠３周年
07/01/05 14:37:42 WcduJ7yF
共産は2000年前後に一時800万票（参議院比例区）得たんだけどね。
今の民主が出てきたら票が移ってしまった。
285:名無しさん＠３周年
07/01/05 15:34:38 kup+DSUD
>>283
>共産党がモテない
・いまさら共産主義は無いだろうと思うから。
・非現実的な理想論を掲げるから。
・反戦なんて労働環境と直接関係無いこと言うから。
・自虐史観を押し付けるから。
極右労働党が今こそ求められている。
286:名無しさん＠３周年
07/01/05 15:41:43 IWlRMcjp
初詣行ってきたよ～～ｗ
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
287:名無しさん＠３周年
07/01/05 16:13:12 WVTyyPxg
>>282
人権擁護のための包括的法律は必要だと思うが、中身と運用体制をどうするかが問題。
法律が出来たら思想弾圧が始まるのだ！というのは短絡的な反応だと思う。
外国人参政権は、永住外国人の地方選挙権については認めるべきだと思う。なぜなら、
日本国籍を有していなくても、地域共同体の一員だから。排除していれば悪循環になる。
対外援助は、透明性・効率性を高め、評価をフィードバックさせて内容を見直していけばよい。
例えば、中国へのODAは俺も見直すべきだと思うが。
国連への負担金は国連中心主義を掲げる以上、譲れない話だろう。
負担金を滞納している国に対しては、堂々と「とっとと払いやがれ」と言えばいい。
＞個人的にどこの国も感謝していないし、反日への援助は亡国とおもう。
どこの国も感謝してない、っていう考えの根拠は？極論ではないか？
反日への援助は亡国、っていうのはぶっちゃけ中国のことか？中国人がみんな「反日」だとは
思えないし、そもそも「反日」レッテルを相手に貼っていたらますますコミュニケーションこじれないか？
288:名無しさん＠３周年
07/01/05 16:19:59 WVTyyPxg
フランス政府がNPO運動にも押されて「居住権」法案を提出するぞ。
CPEを学生運動で潰されたドビルパンが、だ。
ホームレス、低所得層の居住問題は、日本でも争点にするべきではないか？
289:名無しさん＠３周年
07/01/05 16:33:05 Rol8Kg33
>>285
このへんの認識が一般的ならば確かに共産党は伸びないでしょうね。
けど、その認識ははかなり誤解をはらんでいると思う。
これは国民にとっても共産党にとっても不幸なことだと思う。
＞・いまさら共産主義は無いだろうと思うから。
現在の共産党は共産主義も社会主義も目指していない。
＞・非現実的な理想論を掲げるから。
そんな非現実的なことを言っているかな？
経団連自民党の提言のほうがよっぽどめちゃくちゃだと思うが。
＞・反戦なんて労働環境と直接関係無いこと言うから。
これは同意できる面もあるけど、アメリカなんかを見ていると、
底辺を押し下げることで戦争を遂行しやすくなるということもあるので
関係ないとは言えないと思う。
＞・自虐史観を押し付けるから。
誰に？
政府として前回の戦争を肯定的にとらえるのは国民にとってどんな利益があるのだろうか？
日本のために戦った兵士や当時の国民は尊敬するけど、当時の体制は批判的に捉える必要があるでしょう。
結果的にも自国民・他国民を不幸に陥れたのだし。
共産支持者兼日本国民労働党支持者としてスレ違いは承知でちょいとレスさせてもらいました。
290:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/05 16:57:37 VpkEKCse
>>289
前に共産党本部に電話して喧嘩したことあるんだけど、「日本は戦争でアジアの国の人々に
迷惑をかけた。従軍慰安婦とかひどい事ばかりした」と言ってた。「日本がアジアを欧米の植民地から
解放した側面もある」と言ったら「それはあなたの見方だ。日本はアジアの人々を苦しめた」と言われたぞ。
「押しつけ」ではないけどこれは「自虐史観」ではあるよ。
今の時代にはこれじゃ受け入れられないんじゃね？
私もスレ違いすいません
291:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:07:27 Rol8Kg33
>>290
それは押し付けといえるかも・・・
共産党って頭が固いところが大きなマイナス点だよな。柔軟性がないというか。
植民地から解放した云々はちょっと怪しいな。
結局は資源を得るために領土を拡張していったわけで、建前はともかく
結果として欧米の位置に取って代わろうとしただけでは？
まあ、この辺は立場によって解釈がいろいろあると思うけど。
日本国民労働党の見解としてはどうなってるの？
292:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/05 17:22:49 5zG9LsD1
皆様毎日討論お疲れ様です。
ＳＵＳ改めコテハントリップ付にしてみました。
２ちゃんねる利用初のコテハントリップですが、
いじめないで下さいね
293:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:25:58 jEnqOsOQ
既出かも知れないが
「国家社会主義ドイツ国民労働者党」(ナチス)と名前がよく似ているのは偶然？
294:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:28:09 IWlRMcjp
>>293
> 既出かも知れないが
> 「国家社会主義ドイツ国民労働者党」(ナチス)と名前がよく似ているのは偶然？
ナチスは、国家社会主義ドイツ労働者党、Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei だろう。
「国民」は、入っていない。
295:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:32:10 kup+DSUD
>>289
忙しいのでひとつだけ。
>現在の共産党は共産主義も社会主義も目指していない。
目指してもいないというのに「共産党」の看板を掲げる、
非論理性あるいは気色悪さがいや。
296:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/05 17:52:59 VpkEKCse
>>290
党としての歴史認識ね。
「日本の伝統・文化・歴史に誇りを持つ」でひとまとめにして終わりで良いような気が。右派だし。
数ヵ月前の国会みたいに今更そんな事を持ち出しても
「(ﾟдﾟ)ハァ？それより年金制度なんとかしろ」とか思われそう。
297:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:56:26 kup+DSUD
右派なんだろうか？
それを期待して、このスレに来たんだが。。
298:名無しさん＠３周年
07/01/05 18:38:21 XQ7bYJn8
日本の援助にどこ感謝してないのは事実だろう。
理事国になれなかったので歴然、なんセ全体の５分の１も負担してるのに
重要決定事項も知らされない(理事国が情報独占)。
これで外国は日本に感謝してるという人は知能低い。
299:名無しさん＠３周年
07/01/05 18:43:00 XQ7bYJn8
国連中心外交というが中国、ロシアは理事国でも
日本の１０分の１以下の負担だぜ。
何故、日本だけ(財政危機なのに)高額負担を。
しかも、あんたは国連職員が着服し放題で
連日パーティ開いて浪費してるのを知らんのか。
国連職員が外交特権かさに犯罪しまくっニューヨークで問題になってるとか。
平和維持軍のカナダ人司令官がボスニアで１０代の少女を強姦して問題になっても
まだ国連幻想持ってんにの？途上国の兵士は金が目当てに維持活動して駐留先で乱暴狼藉。
300:名無しさん＠３周年
07/01/05 18:46:47 XQ7bYJn8
ナミビア、コンゴで国連軍が来たら強姦、略奪の嵐だった。
インド人部隊を筆頭に冷蔵庫など盗み放題で、現地の反感かって
事務総長のハマーショルドの乗った飛行機が現地人に撃墜されたり
南アフリカで国連軍風刺の映画が作られたほど。
国連なんて途上国の連中の利権でしかない。天使と思うアホは世界を知らない。
301:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 18:48:24 0JT/P845
私は本当に馬鹿でした。
スローガンをビタッと30秒考えてみました。
そして、スローガンのテーマに欠けている事に気付きました。
そこで、この息苦しい日本社会において、
「・・・何か新しい事が始まるんだ」と感じるようなスローガンを考えましょう。
今、必要なのは”夢”や”希望”です。
希望を与える政策を考えました。
全ての庶民に、持ち家を得る機会を与えましょう。
政権を獲得の後、住宅メーカなどに働き掛けJISみたいな共通規格で、
それでいて自由の高い住宅を得る支援制度を確立するのです。
規格型住宅支援制度とでも称しましょう。
>>291
党の見解はまだありません。
あなたが党の見解を作れば良いのです。
>>292
ありがとうございます。
頑張りましょう。
私らは新しい事をしてるんです。
失敗なんてありませんので、遠慮なく進めて行きましょう。
>>297
右派でも左派でもないです。
私は国粋主義的ですし、平和主義的な方もいます。
302:名無しさん＠３周年
07/01/05 18:50:20 XQ7bYJn8
中国が反日じゃないというならアジアカップのブーイング、
反日暴動は何なの？あの国は国を挙げて反日育ててる。
歴史教育の３分の１は日中戦争で子供に憎しみ植え付けてるんだよ。
算数の問題が｢日本人が１０人いた中国人を６人殺しました、
さあ何人生き残ったでしょう｣。音楽でも｢日本人に殺された、殺された｣
援助してやった日本への礼があれだよ。
これでも援助しろ、アジア友好第一というなら左翼と一緒だよ。
303:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 18:57:07 0JT/P845
>>302
中国なぞに依存しない国を作れば良いのですよ。
304:名無しさん＠３周年
07/01/05 19:03:51 jEnqOsOQ
外国人には地方参政権も与えるべきではないと思いますが、党としてはどう考えてますか？
305:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 19:05:58 0JT/P845
>>304
日本国民労働党ですから、外国人に参政権なんて与えませんよ。
外国人は党員にすらなれません。
306:名無しさん＠３周年
07/01/05 19:12:57 jEnqOsOQ
>>305㌧
良いですね
応援します
307:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/05 19:17:18 5zG9LsD1
取引相手に中国があります。
２ちゃんねるでは中国敵対視の意見が多いですね。
私は詳しいことはわかりませんが、全ての中国人が日本を嫌っている訳では
無いという事は理解してほしいです。（国としては明らかですがね）
イヤ別に中国を擁護しているんじゃなくて、
『八割赤なら全部赤』って考えはあんまりお勧め出来ないと思うだけです。
そう、現在の国会も全てが腐っている訳じゃない……と願いたい。
308:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/05 19:21:06 5zG9LsD1
長崎支部ってなんだか激地方的な感じがしますね（汗
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
暫定的に九州全体でもいいですよ。
ある程度人数が集まってくれたらそれが一番いいと思います。
難しい事はわからないので皆さんたくさんの意見で助けてください。
309:名無しさん＠３周年
07/01/05 19:21:36 KB3c42Ig
>>301
規格化された家なんてマンションとどこが違うんだ？
持ち家なんていらんなあ。
今一件持ってるけど貸していて、
仕事ごとに各地のホテルやマンスリーマンションに住んでるが
そっちのほうが性に合ってる。ま、特殊な例だろうけど。
規格化された持ち家っていうぐらいなら、
土地のほうがまだアピールするかも。
アメリカであったフリーソイリズムと同じ。
日本じゃ無理か。
310:名無しさん＠３周年
07/01/05 19:27:28 WVTyyPxg
見解を問うと書いてきたからレスしたのに、あんたは知能の低いアホだ、と独り言の
ように書き連ねるID:XQ7bYJn8に苦言を呈しようと思ったら、党首が>>305で決定的な
ことを書いた。なるほどね。
＞外国人に参政権なんて与えませんよ。外国人は党員にすらなれません。
それさ、ウィキにちゃんと載せておきなさい。
311:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:02:23 Q4HDzGDJ
>>286
マジで言うが神様にお願いするのに
”他人を氏ね”はあんまりだろ
それを見てなんか感じなかったか？
だれも叩かなかったか？
こういうことが日本の道徳が変わってきている証拠の一つだと思う
話は違うが
差別されている人間がいるとする
その人たちが抗議するのは当然のことだ
ただ不当にオーバーな暴力で達成するのは日本人の性にあわない
（例：B、在
スローガン候補
「負組革命」
方針
サラ金、パチンコ、人材派遣業界の廃止、監視強化
312:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:02:43 +k67mJS0
>>301
持ち家は重要でしょう。
日本の景観をよくする（あるいは維持する為）大都市の商業地区を除いてマンション建設の規制や
一戸建てでも全体の調和から外れたものの規制が必要だと思います。
自分は「ふるさと」を大事にしたいと強く思っていますがこの党はそれを重要とお考えでしょうか？
313:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:06:34 bGd/0urh
パチンコサラ金廃止を声高々に掲げてしまうと
反対する人多いんじゃないか
314:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:11:21 qHmiA0cR
スローガンを一緒に考えてくれる人募集してます
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
ここにスローガンを書き込んで
スローガン検討スレ
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
上記のスレでそのスローガンを検討して下さい
手始めに自分の推すスローガンとその理由をお願いします
315:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:13:26 0JT/P845
>>310
なんで日本国民の庶民の為の政党を立てようって話に外国人が絡んでくるのか、
それが分かりません。
排他的ですか？
いいえ、違います。
あたりまえの事なんです。
私のような貧乏人は、在日外国人の権利にまで配慮するような余裕なんてありません。
316:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:18:06 0JT/P845
>>ALL
今のところ、党首なんて役職は存在していませんが、
党首したい人が党首になれば良いと思いますよ。
日本国民労働党は、日本国の庶民の政党なんですから、
庶民であるあなたが党首になるのは、極自然な事なんです。
私は、宣伝文を少ない脳味噌を酷使して考えますので。
遠慮は無用です。
あなたの党なんですから。
317:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:19:21 o8gB3mRv
>>313
何のために政党を作ろうとしてるのかね？
政党は目的か手段か？
318:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:23:03 gRiN7CD+
あまり政策を大きく広げず問題を絞りやっていったほうがよくない？
オレには関係ないけどパチンコで楽しんでいる人もいるしサラ金も銀行が貸さない以上
利用しないと首くくる人もいるだろうし
319:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:25:18 x4gv4poR
>>287
人権擁護法が言論統制を主目的にしているのは明らかだろう。
このような法は当面必要は無い。
国連中心主義を掲げているのは、自民党。
労働党は、自主外交重視。国連予算削減もありうる。
在日はいつまでたっても在日のままでは問題だ。
一代や二代までなら容認するが、三世、四世にもなれば、祖国に帰るか、
日本国籍を取得させ、日本に忠誠を誓わせるか選択させるべきだろう。
中国のような他国に巨額の経済援助を供与している国に日本が経済援助する
必要はない。その分の資金をアフリカやより貧しい国に回すのが適切。
低所得者向け住宅建設は増加させるのはいい。
320:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:25:15 o8gB3mRv
>>312
そんな旧社会主義国家の収容所みたいな画一的なうさぎごやに住んで
なにがうれしいんだか。。
321:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:34:47 SJd42Jsw
>>303
質問。
中国に頼らない国作りについて詳しく。
頼らないっていっても、日用品や消耗品、果ては百貨店で売ってるような高級品まで中国製品が溢れてる中、これを排除または関税等で規制して、外交的、消費的リスクをどう解決するの？
322:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:36:43 0JT/P845
いや、規格型といっても部品や構造を規格化して安価で自由度の高い
持ち家を提供出来るようにって考えたんです。
ニーズや予算に合わせて、平屋から3階建てまでとか。
同じ家を並べ立てるって訳じゃないです。
323:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:58:07 0JT/P845
>>321さん、
国内での製造へ再びシフトしようって奴ですよ。
偽装請負で有名な松下もやってましたが、
基幹部品を国内製造でパッケージングを中国でやるってのも手ですか。
私は、あまり詳しくありませんが不可能じゃない話って気はします。
今日は正月明け仕事でいつも以上に脳味噌つかったので、
普段よりも遥かに自分の考えを文章化する事が難しいです。
元々頭が良いわけじゃあないですが、言い訳ばかりでスマン。
324:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 21:02:33 0JT/P845
今、リアルに庶民生活を脅かし続けている存在があります。
バブル崩壊以来、毎年、数万もの自殺者を出す日本社会を作りだし、
庶民生活を圧迫する制度ばかり作り上げ、私利私欲を肥やすばかりの集団。
それは、経団連という経営者集団と無為無策に存在する既成政党です。
我々庶民は、このまま政治を彼らに任せて良いのでしょうか？
いえ、違います。
彼らにこれ以上政治を任せては駄目なのです。
私ら庶民が、日本国の政治を、日本国の経済を、立て直さなくてはならないのです。
その為に、あなたの協力が必要です。
あなたの小さな協力でも、とてつもなく大きな力に結びつく事が出来るんです。
だから、何卒、ご協力を願います。
私ら庶民は、私ら庶民しか、もう頼る事は出来ないのです。
------------------------------------
今日はここまで。
325:名無しさん＠３周年
07/01/05 21:32:14 SJd42Jsw
>>323
中国に対抗して国内で作っても価格勝負で絶対に勝てないよ、特に日用品とかね。
実際｢中国製｣と書いた製品で特に不自由なく使えてるでしょ？
少々頑丈とかじゃ全然勝負にならない。
一般人はそこそこ使える物なら少しでも安いの買うよ。
中国で作れない精密機器とか高付加価値商品だけじゃ雇用をまかないきれないし、それだけで経済にどれだけプラスになるかといえば疑問だね。
326:名無しさん＠３周年
07/01/05 21:47:26 LJuIJdBk
>>301
持ち家でなくても、雨風がしっかりしのげて省エネルギーの
家で健康的な生活をおくれることが大事だと思う
住宅の品質を向上させ、健康で文化的な生活を送る権利の確立
ってどうだ？
327:名無しさん＠３周年
07/01/05 21:56:56 gRiN7CD+
というかオレはこういう活動は必要だが問題を絞って深刻なやつだけにしないと
これは賛成できないんだよなって人が入らなくて結局様々な問題を定義できなくなるだろ
328:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 22:03:25 0JT/P845
>>327
そのとおりです。
私の考えばかり書いたって仕方が無い。
経済や外交など政策毎に誰かが担当して纏めるしかないでしょうね。
329:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:27:07 bjBxZpRm
★民主党：格差是正法案提出へ エグゼンプションの反対案
民主党は、次期通常国会に「格差是正緊急措置法案」（仮称）を提出する方針を固めた。
内容は労働、教育、社会保障などの分野にまたがり、正規・非正規雇用者間の格差を
改善するための「同一労働・同一賃金」制度の創設▽奨学金の対象者拡大
▽年金生活者の負担を減らすため所得控除を元に戻す－－などを柱に法案化作業に入る。
同党は夏の参院選で「格差是正」を最大の争点に据えたい考えで、小沢一郎代表は５日、
党本部での仕事始めで「弱者切り捨て、強者の論理を推し進める自民党、公明党の政権を
倒す機会として参院選をとらえる」と訴えた。さらに小沢氏は同日のＮＨＫ番組の収録でも
「非正規社員も正規社員と同じように給料を払っていく。そういう仕組みを基本法の形で
（国会に）出せればいい」と述べた。
一定年収以上の会社員に残業代を払わない「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
導入する労働基準法改正案を政府が通常国会に提出すれば、これに真っ向から反対する対案に
位置付ける方針。教育や公務員制度、社会保険庁の改革を通常国会の目玉にしたい
政府・与党側との駆け引きが今後、激しくなりそうだ。
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
330:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:28:48 bjBxZpRm
個人的な質問でごめんなさい。
猫元気さんって仕事は何をしてらっしゃるんですか？
331:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 22:39:28 0JT/P845
>>330
大手プラントメーカの孫受け企業で労働しています。
一応、正社員という形で去年から勤めています。
”製造業”に当てはまるのかな。
332:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:47:26 bjBxZpRm
党のシステムから既成政党とは一線を画すものにしませんか？
ネット発政党らしいシステムで。
大陸法と英米法って言葉を知っていますか？
あるいは演繹法や帰納法的な考え方でも。
今までの既成政党ってのは、党是だとかイデオロギーがまずあって、それが具体的な政策に反映される形で政策を進めてきた。
支持基盤や蜜月関係にある企業や団体を抱えて。
いわば大陸法や演繹法的な、一元的な価値観の思考で動いてきた。
でも日本国民労働党は、ネット発の政党(もどき)
ネットは一元的な管理もなければ価値観、イデオロギーもない。
「既存の政党の政策は嫌で困ってるけど、価値観は似てる。」
（弱者切捨ての党だけど、愛国的だからＯＫ）
あるいはその逆で「党是は同意できるが政策が自分の生活を脅かす」
（愛国的だけど、自分の生活を苦しめる政策だから嫌い）
とかって考えている人はネットにはゴロゴロいる。
ならば、政界の動きやニュースで問題提起がなされたときに、
その都度その都度で、「何が国益か。」「何が労働者の為か。」だけ考えて一個の政策を煮詰めていけばいいんじゃないか？
体系的な価値観を決めるのは、現実の政治に対して実績を重ねた後で、それを拾って導き出していけばいいと思う。
英米法・帰納法的に。
今は「外患の排除」「格差是正・労働者の生活向上」の２つの政策だけを押せばいいと思う。
333:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:48:08 bjBxZpRm
>>331
ありがとうございます。
東京でオフやるなら参加するんですが・・・
334:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 23:25:02 0JT/P845
>>333
呼ばれれば、何処へでも行きます。
私に許される小遣いの範囲ですが。
申し訳ないです。