07/01/05 20:02:43 +k67mJS0
>>301
持ち家は重要でしょう。
日本の景観をよくする（あるいは維持する為）大都市の商業地区を除いてマンション建設の規制や
一戸建てでも全体の調和から外れたものの規制が必要だと思います。
自分は「ふるさと」を大事にしたいと強く思っていますがこの党はそれを重要とお考えでしょうか？
313:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:06:34 bGd/0urh
パチンコサラ金廃止を声高々に掲げてしまうと
反対する人多いんじゃないか
314:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:11:21 qHmiA0cR
スローガンを一緒に考えてくれる人募集してます
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
ここにスローガンを書き込んで
スローガン検討スレ
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
上記のスレでそのスローガンを検討して下さい
手始めに自分の推すスローガンとその理由をお願いします
315:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:13:26 0JT/P845
>>310
なんで日本国民の庶民の為の政党を立てようって話に外国人が絡んでくるのか、
それが分かりません。
排他的ですか？
いいえ、違います。
あたりまえの事なんです。
私のような貧乏人は、在日外国人の権利にまで配慮するような余裕なんてありません。
316:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:18:06 0JT/P845
>>ALL
今のところ、党首なんて役職は存在していませんが、
党首したい人が党首になれば良いと思いますよ。
日本国民労働党は、日本国の庶民の政党なんですから、
庶民であるあなたが党首になるのは、極自然な事なんです。
私は、宣伝文を少ない脳味噌を酷使して考えますので。
遠慮は無用です。
あなたの党なんですから。
317:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:19:21 o8gB3mRv
>>313
何のために政党を作ろうとしてるのかね？
政党は目的か手段か？
318:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:23:03 gRiN7CD+
あまり政策を大きく広げず問題を絞りやっていったほうがよくない？
オレには関係ないけどパチンコで楽しんでいる人もいるしサラ金も銀行が貸さない以上
利用しないと首くくる人もいるだろうし
319:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:25:18 x4gv4poR
>>287
人権擁護法が言論統制を主目的にしているのは明らかだろう。
このような法は当面必要は無い。
国連中心主義を掲げているのは、自民党。
労働党は、自主外交重視。国連予算削減もありうる。
在日はいつまでたっても在日のままでは問題だ。
一代や二代までなら容認するが、三世、四世にもなれば、祖国に帰るか、
日本国籍を取得させ、日本に忠誠を誓わせるか選択させるべきだろう。
中国のような他国に巨額の経済援助を供与している国に日本が経済援助する
必要はない。その分の資金をアフリカやより貧しい国に回すのが適切。
低所得者向け住宅建設は増加させるのはいい。
320:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:25:15 o8gB3mRv
>>312
そんな旧社会主義国家の収容所みたいな画一的なうさぎごやに住んで
なにがうれしいんだか。。
321:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:34:47 SJd42Jsw
>>303
質問。
中国に頼らない国作りについて詳しく。
頼らないっていっても、日用品や消耗品、果ては百貨店で売ってるような高級品まで中国製品が溢れてる中、これを排除または関税等で規制して、外交的、消費的リスクをどう解決するの？
322:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:36:43 0JT/P845
いや、規格型といっても部品や構造を規格化して安価で自由度の高い
持ち家を提供出来るようにって考えたんです。
ニーズや予算に合わせて、平屋から3階建てまでとか。
同じ家を並べ立てるって訳じゃないです。
323:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:58:07 0JT/P845
>>321さん、
国内での製造へ再びシフトしようって奴ですよ。
偽装請負で有名な松下もやってましたが、
基幹部品を国内製造でパッケージングを中国でやるってのも手ですか。
私は、あまり詳しくありませんが不可能じゃない話って気はします。
今日は正月明け仕事でいつも以上に脳味噌つかったので、
普段よりも遥かに自分の考えを文章化する事が難しいです。
元々頭が良いわけじゃあないですが、言い訳ばかりでスマン。
324:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 21:02:33 0JT/P845
今、リアルに庶民生活を脅かし続けている存在があります。
バブル崩壊以来、毎年、数万もの自殺者を出す日本社会を作りだし、
庶民生活を圧迫する制度ばかり作り上げ、私利私欲を肥やすばかりの集団。
それは、経団連という経営者集団と無為無策に存在する既成政党です。
我々庶民は、このまま政治を彼らに任せて良いのでしょうか？
いえ、違います。
彼らにこれ以上政治を任せては駄目なのです。
私ら庶民が、日本国の政治を、日本国の経済を、立て直さなくてはならないのです。
その為に、あなたの協力が必要です。
あなたの小さな協力でも、とてつもなく大きな力に結びつく事が出来るんです。
だから、何卒、ご協力を願います。
私ら庶民は、私ら庶民しか、もう頼る事は出来ないのです。
------------------------------------
今日はここまで。
325:名無しさん＠３周年
07/01/05 21:32:14 SJd42Jsw
>>323
中国に対抗して国内で作っても価格勝負で絶対に勝てないよ、特に日用品とかね。
実際｢中国製｣と書いた製品で特に不自由なく使えてるでしょ？
少々頑丈とかじゃ全然勝負にならない。
一般人はそこそこ使える物なら少しでも安いの買うよ。
中国で作れない精密機器とか高付加価値商品だけじゃ雇用をまかないきれないし、それだけで経済にどれだけプラスになるかといえば疑問だね。
326:名無しさん＠３周年
07/01/05 21:47:26 LJuIJdBk
>>301
持ち家でなくても、雨風がしっかりしのげて省エネルギーの
家で健康的な生活をおくれることが大事だと思う
住宅の品質を向上させ、健康で文化的な生活を送る権利の確立
ってどうだ？
327:名無しさん＠３周年
07/01/05 21:56:56 gRiN7CD+
というかオレはこういう活動は必要だが問題を絞って深刻なやつだけにしないと
これは賛成できないんだよなって人が入らなくて結局様々な問題を定義できなくなるだろ
328:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 22:03:25 0JT/P845
>>327
そのとおりです。
私の考えばかり書いたって仕方が無い。
経済や外交など政策毎に誰かが担当して纏めるしかないでしょうね。
329:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:27:07 bjBxZpRm
★民主党：格差是正法案提出へ エグゼンプションの反対案
民主党は、次期通常国会に「格差是正緊急措置法案」（仮称）を提出する方針を固めた。
内容は労働、教育、社会保障などの分野にまたがり、正規・非正規雇用者間の格差を
改善するための「同一労働・同一賃金」制度の創設▽奨学金の対象者拡大
▽年金生活者の負担を減らすため所得控除を元に戻す－－などを柱に法案化作業に入る。
同党は夏の参院選で「格差是正」を最大の争点に据えたい考えで、小沢一郎代表は５日、
党本部での仕事始めで「弱者切り捨て、強者の論理を推し進める自民党、公明党の政権を
倒す機会として参院選をとらえる」と訴えた。さらに小沢氏は同日のＮＨＫ番組の収録でも
「非正規社員も正規社員と同じように給料を払っていく。そういう仕組みを基本法の形で
（国会に）出せればいい」と述べた。
一定年収以上の会社員に残業代を払わない「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
導入する労働基準法改正案を政府が通常国会に提出すれば、これに真っ向から反対する対案に
位置付ける方針。教育や公務員制度、社会保険庁の改革を通常国会の目玉にしたい
政府・与党側との駆け引きが今後、激しくなりそうだ。
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
330:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:28:48 bjBxZpRm
個人的な質問でごめんなさい。
猫元気さんって仕事は何をしてらっしゃるんですか？
331:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 22:39:28 0JT/P845
>>330
大手プラントメーカの孫受け企業で労働しています。
一応、正社員という形で去年から勤めています。
”製造業”に当てはまるのかな。
332:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:47:26 bjBxZpRm
党のシステムから既成政党とは一線を画すものにしませんか？
ネット発政党らしいシステムで。
大陸法と英米法って言葉を知っていますか？
あるいは演繹法や帰納法的な考え方でも。
今までの既成政党ってのは、党是だとかイデオロギーがまずあって、それが具体的な政策に反映される形で政策を進めてきた。
支持基盤や蜜月関係にある企業や団体を抱えて。
いわば大陸法や演繹法的な、一元的な価値観の思考で動いてきた。
でも日本国民労働党は、ネット発の政党(もどき)
ネットは一元的な管理もなければ価値観、イデオロギーもない。
「既存の政党の政策は嫌で困ってるけど、価値観は似てる。」
（弱者切捨ての党だけど、愛国的だからＯＫ）
あるいはその逆で「党是は同意できるが政策が自分の生活を脅かす」
（愛国的だけど、自分の生活を苦しめる政策だから嫌い）
とかって考えている人はネットにはゴロゴロいる。
ならば、政界の動きやニュースで問題提起がなされたときに、
その都度その都度で、「何が国益か。」「何が労働者の為か。」だけ考えて一個の政策を煮詰めていけばいいんじゃないか？
体系的な価値観を決めるのは、現実の政治に対して実績を重ねた後で、それを拾って導き出していけばいいと思う。
英米法・帰納法的に。
今は「外患の排除」「格差是正・労働者の生活向上」の２つの政策だけを押せばいいと思う。
333:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:48:08 bjBxZpRm
>>331
ありがとうございます。
東京でオフやるなら参加するんですが・・・
334:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 23:25:02 0JT/P845
>>333
呼ばれれば、何処へでも行きます。
私に許される小遣いの範囲ですが。
申し訳ないです。
335:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 23:34:01 bjBxZpRm
>>334
関東で賛同者が集まれば、１０人ほどで会議を開きたいです。
336:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 23:56:55 bjBxZpRm
★民主党：格差是正法案提出へ エグゼンプションの反対案
民主党は、次期通常国会に「格差是正緊急措置法案」（仮称）を提出する方針を固めた。
内容は労働、教育、社会保障などの分野にまたがり、正規・非正規雇用者間の格差を
改善するための「同一労働・同一賃金」制度の創設▽奨学金の対象者拡大
▽年金生活者の負担を減らすため所得控除を元に戻す－－などを柱に法案化作業に入る。
同党は夏の参院選で「格差是正」を最大の争点に据えたい考えで、小沢一郎代表は５日、
党本部での仕事始めで「弱者切り捨て、強者の論理を推し進める自民党、公明党の政権を
倒す機会として参院選をとらえる」と訴えた。さらに小沢氏は同日のＮＨＫ番組の収録でも
「非正規社員も正規社員と同じように給料を払っていく。そういう仕組みを基本法の形で
（国会に）出せればいい」と述べた。
一定年収以上の会社員に残業代を払わない「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
導入する労働基準法改正案を政府が通常国会に提出すれば、これに真っ向から反対する対案に
位置付ける方針。教育や公務員制度、社会保険庁の改革を通常国会の目玉にしたい
政府・与党側との駆け引きが今後、激しくなりそうだ。
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
337:名無しさん＠３周年
07/01/06 00:08:17 EcDTDLqS
食料自給率も上げたら国内の農家が助かると思う。
338:名無しさん＠３周年
07/01/06 00:13:48 c6UXwOCQ
>>336
参院選、共産党と社民党が消え去ってくれれば民主党が勝てるかな？
憲法改正とか教育基本法よりも、現実の生活の方が大問題なんですよ。
だから、民主党に政権交代して自民党支配を終わらしてほしい。
339:名無しさん＠３周年
07/01/06 00:21:34 xmTEZPDm
たしかに、憲法改正をいますぐしなければ死んでしまう国民は
ひとりもいませんが、
年金や雇用問題、景気対策、福祉、税制等の身近な問題は
庶民にとっては死活問題ですからね。
340:名無しさん＠３周年
07/01/06 00:26:31 xmTEZPDm
安倍も憲法改正だ、教育基本法改正だ、などという現実の生活から遊離した課題ばっかりに
熱中せず、
格差社会・貧困率上昇、自殺者年間３万人台、ワーキングプア、年金制度改革といった
問題のほうに取り組んでもらいたいね。
341:名無しさん＠３周年
07/01/06 01:50:13 A7AN23DU
質問なんだけどさ
今の労働問題に対しては長い目で見ては
労働党というものを結成するというのには賛成するんだけど
庶民が政治に働きかける一番攻撃力のある方法はやっぱり「デモ」だと思うんだよね
ここの人たちはデモをする予定・呼びかける予定はないんですか？
342:名無しさん＠３周年
07/01/06 02:13:20 QOoIIX5v
デモより電凸でしょう。
議論よりロビー活動
343:名無しさん＠３周年
07/01/06 02:15:25 wnVWgRYs
>>301
土地が無いと持ち家はきついと思うんだが・・・
344:名無しさん＠３周年
07/01/06 02:36:35 gvmZ75D0
＜所得再分配＞日本は欧米と比べ低所得層に恩恵薄い
(毎日新聞 - 01月05日 21:00)
内閣府経済社会総合研究所の太田清特別研究員（日本総研主席研究員）が5日までに、「日本では税や
社会保障による所得再分配の恩恵が欧米と比べ低所得層に薄い」と指摘するリポートをまとめた。
リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が少ないが、所得再分配
した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。日本の税・社会保障の負担率は、低所得層では
欧州並みだが、平均世帯年収が500万円以上の層では欧州より低いことが原因。ドイツでは再分配により
低所得層の所得と平均所得の格差は20．5％も縮小したが、日本では、米国の5．4％より小幅の2．0％の
改善にとどまるという。
経済協力開発機構（OECD）の00年時点の調査によると、所得がその国の平均的な水準の半分に満たない
人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第2位。
太田氏は「現在の日本の所得再分配の制度は、低所得層に恩恵が薄く相対的貧困率を高めている」と見
ている。このため、所得が一定水準以下の低所得層に、基本的な生活に必要な額と収入との差額のうち一
定割合の金額を給付する「負の所得税」導入などを提案する。「負の所得税」は、生活保護と比べて勤労
意欲をそがない利点があるとされ、米国、英国、オランダなどで「勤労所得税額控除」として導入された
例がある。【尾村洋介】
345:名無しさん＠３周年
07/01/06 02:37:24 Yc/qELu7
>>342
出来ることをすれば良いよ。
電凸は口下手では出来ないし、デモも時間が取れない人がいる。
あらゆるアプローチを考えてみれば良いさ、議論しかしないのでは無意味だけどね。
>>338
民主も信用ならんのよね。
派遣法改正に反対したという話は聞かないし、外資企業献金も本気で反対したとは思えない。
じゃあ何処に？と聞かれれば困るが、漏れは駆け引き無視で比例は共産に入れるよ。
もし国民労働党ができるなら、冗談抜きで支持していいよ。
346:名無しさん＠３周年
07/01/06 03:23:32 c6UXwOCQ
>>345
確かに小沢氏や鳩山氏は、いまいち信用できないが菅氏や枝野氏がいるので一応民主支持。
自民にもリベラル欧州志向で本来民主党に居るべき人が結構いるんだけどね。
347:名無しさん＠３周年
07/01/06 05:16:40 d9S6OgCd
地方の使われていない広大な土地を開発して、理想都市を築けばええんでないかい？
で、今までの社会で底辺に押しやられていたり困っていたりする人を優先入居。
人が集まれば自然と産業も出てくる。事業によっては行政の後押しを考えてもいい。
お金持ちは古くて景観の醜い東京、名古屋なんかの大都市圏にでも住めばいいんじゃないですか？我々庶民で
さっさと次の時代へ行きましょう。
348:名無しさん＠３周年
07/01/06 05:43:44 gDozwZCC
それじゃヤマギシ会とあまり変わらんような･･･
349:名無しさん＠３周年
07/01/06 06:58:21 u6ybCGNX
労働者→(重)労働者→党首代行→猫元気
コテは変わっても、基地外ぶりは変わらず。
350:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 07:35:09 UkxRItNE
>>341
デモもしますよ。
今の政府に抗議するデモというか集会の開催を目指しています。
ここは、あらゆる面で”新しい事”を目指しているので苦労は多いし
なかなか協力は得られない。
ですが、もう、私ら庶民がマトモな政治を望むには自分たちで作るしか道が無いのです。
非常に難解な事だとは思います。
だからといって、妥協して逃げてちゃあ永遠に政治に裏切られ続けるんですよ。
誰かに任せる、誰かを応援するじゃなくて、自分自身に政治を任せなさい。
より、多くの庶民に、政治への参加を呼びかけ、政治を庶民の手に取り返す。
これが、新たな日本国を創るには必須条件なんです。
私一人では呼び掛ける事しか出来ません。
ですが、私以外のあなたなら、更なるステップへの飛躍の可能性を秘めている。
皆様の積極的なご協力がどうしても必要なんです。
351:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 07:35:54 JeZZQfCb
今の日本国民労働党はほぼ猫元気さんの考えだけで動いています。
しかし周囲には批判・意見・質問・提案と様々な発言が出てきます。
いろんな分野を猫元気さんに押し付けるのはどうかと思います。
そして、猫元気さん一人の考えだけでは全てが上手くいく筈がない。
だったら皆で参加して、矛盾している所や変だと思うところは自分たちで変えていけば
いいんじゃない？一人の意見で国を動かすのは無理だけど、
党員として意見を出して党の方針を考え直す事はいいことだと思うよ。
352:名無しさん＠３周年
07/01/06 09:14:37 7g/Xc+/i
>>351
今はまず動くのが大事と思ってその辺は放置になってるね。
でも全くおっしゃる通り。
353:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 09:45:18 JeZZQfCb
>>351さん
ご賛同有り難うございます。
私は猫元気さんの熱意と行動力と夢と理想に魅かれて長崎支部（暫定九州支部)担当となりました。
正直、方針や政策なんてあんまり深く考えていません。
ただ、せっかくの行動をただの暴走で終わらせたくは無いのです。
他人任せの結果の今の時代に自ら動くなんて素晴らしいじゃありませんか。
ですから私はブレーキ・軌道修正・補助役として党員参加をしました。
日本国民労働党はあなたの党です。話し合いの場はこれから先どうにでもできます。
まずは周知と基本理念、党員増員を頑張りましょう。
354:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 09:46:21 JeZZQfCb
訂正>>351→>>352でした
スミマセン
355:名無しさん＠３周年
07/01/06 09:53:32 J8/sJbKp
>>347
乞食の発想。
何もせずに怠けてクレクレか？
無能。
356:名無しさん＠３周年
07/01/06 10:31:05 M33NOFFj
うぇの導入に反対する層だっていろいろありますよ。
年収９８０万ももらっているのに残業代がなくなるのは嫌だとか主張する
層とかね。こんなのいくらなんでも空気読まなさ杉でしょ。
そもそもこういう上場大手の従業員の既得権益保護なんかこの労働党が
主張する労働権益とはすこし違う気がする。
言いたいのは労働者の権益は守るが大企業の労組が言うような
的外れな労働権益ではないことを明らかにするべきだと思う。
公務員だってリストラは必要だが首切りはするべきではない。
雇用の喪失は結局社会に悪影響を及ぼすからね。公務員のリストラは
あくまで配置換えと俸給カットでやるべき。
357:名無しさん＠３周年
07/01/06 10:47:00 dkaxUlRQ
陛下「国家、君が代強制は禁！」→Ａよ聴け
教育＝無限の可能性の助長、教師＝白紙で
◇教育＝子供の無限の可能性を引き出す、 教師＝白紙の状態で対応
◇教育改革≒教育の権力統制 ! 最も教育に不適
教育の権力統制 → 厳禁、 教育＝自由の基礎で成立
「教育は、・・この法律及び他の法律の定めるところにより行われるべきもの」
→ 権力による教育の国家統制そのもの → 戦前の軍国少年、少女に戻る
◇最も人間教育に不適な者が教育改革を！？
ドライ、他人の人権、立場を理解しない攻撃的、非情、思いやりない
「戦争をすれば、経済が栄える」と言う行政、経済学理論が横行
○教育現場だけが問題ではない →
経済優先、人権軽視、家庭崩壊、地域崩壊、若者の社会人失格こそが問題
・時給千円≒同じ心ある人としての尊厳や希望なき格差化、奴隷社会が悪の根源
・朝食も作らない母親、家庭を空けてパートに出ざるを得ない主婦
・子ども、弱者、動物を極端に虐待して平気な人々
・医学生の９割が医師不適（某国立大医教授）、他人への共感なし
・友人との遊びも少なく、利己的な悪い個人主義、
自分だけで生きれない社会で、社会、政治に無関心、共生しない若者
希望の持てない社会で、 → 中味は問わず、強い独裁者を選挙で選ぶ
ヒﾂトラー、 ブッシュ、プーチン、小泉など
○郷土愛、国家愛 ＜ 人間愛、 強制＜自発
愛国心→各国に善人も悪人も！国より世界人としてが大切
○愛国心強制より → 戦争反対し、処刑された人に謝罪を
358:名無しさん＠３周年
07/01/06 11:38:27 gyAHd4KB
このスレッド内のみで議論していくと、テーマが入り乱れてレスが入るから、
外部にフォーラム立てて、そこへ移行するのはどう？
359:名無しさん＠３周年
07/01/06 11:52:55 M33NOFFj
>>358
もっと人が増えてからでいいんじゃないの？
人少ないと目立つし。そういうの嫌で書き込みしたりするの
避ける人間も案外多そうだしね。
360:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:09:57 9uDujLxf
>358
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
361:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:18:26 J8/sJbKp
>>356
年収１０００万超えてるけど、残業代がなくなるのは嫌。
だって正統な労働の報酬だから。
そういう人はここではおよびでないのか？
収入の差はあっても、雇用の不安定さではあまりかわらない。
ＷＥ法案なんてでてくるのがまさにそう。
362:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:24:06 9uDujLxf
>>361
大切なのは志だろうね
363:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:41:35 M33NOFFj
・・・・年収１０００万超えて庶民ねえ。
その高給の犠牲になってる労働者のこと考えたことある？
正当な対価というにはあまりに高すぎると思うんけどねえ。
（その給料の原資は非正規や中小リーマンの犠牲によってまかなわれているとか）
364:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:55:11 J8/sJbKp
>>363
純粋に自分の優秀な能力を発揮した結果の正当な報酬だよ。
少ないくらい。
能力の差は認めるべき。
ただし機会の差があってはならないと思う。
これが健全な競争。
格差社会は機会に差がある不健全な競争社会。
365:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:57:24 gyAHd4KB
>>361
まあ、所得の格差は所得税の増税とか最高限度額の引き上げで、高所得者から多く金をとることによって
社会に還元すりゃ埋まるからな。
366:名無しさん＠３周年
07/01/06 13:00:46 9uDujLxf
ID:J8/sJbKpは優秀なんだね。
367:名無しさん＠３周年
07/01/06 13:13:27 gvmZ75D0
「格差論は甘えです」
「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
by 奥谷禮子 安倍内閣労働政策委員会委員
人材派遣会社ザ・アール社長
日本郵政株式会社社外取締役
アムウェイ諮問委員
368:名無しさん＠３周年
07/01/06 13:19:20 J8/sJbKp
>>366
自分の能力や可能性にもっと自信を持つべきだと思う。
そこから不平等の声があげられるわけでしょ？
私は社会の役に立ちません。→私を手厚く扱ってください。
は、おかしいよね？
369:名無しさん＠３周年
07/01/06 13:44:30 Cj0vUD3I
ホワイトカラーエグゼンプションはバブル期に昇給しすぎたあまり使えない人たちの
給料を下げ会社の人件費を低減するのが目的だと思ってる
最初に400万↑でふっかけたのは当初から予定されていた7、800万↑に落としどころをつけさせるための
ブラフじゃないかと
ただ労基が役に立たない現状では違反に対する抑止効果を充実させないと
会社側が7、800万↓にも拡大解釈で違法に適用させる可能性がある
そこだけはしっかりしてもらいたい
370:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/06 13:54:10 wnVWgRYs
Wikipediaを見てたらもっと多くの人に日本国民労働党を知ってもらい、
かつ供託金の金額を下げる方法を思いつきました。
選挙への立候補には供託金300万円が必要である。しかし日本国憲法第44条には
「両議員の議員及びその選挙人の資格は法律でこれを定める。但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、
教育、『財産又は収入によって差別してはならない。』」とある。
だったらこの供託金制度自体を『憲法違反だ！』として裁判に訴えて違憲判決を下させればいい。
無理に障害を自分達で乗り越えるのではなく、障害を小さくするかむしろ
とり除いてしまえば良い。
きっとメディアの注目も集まる。2chでももっと注目される。
と思いつきを書き込んでみる。
371:名無しさん＠３周年
07/01/06 14:14:39 c0kENCJ9
>>368
>自分の能力や可能性にもっと自信を持つべきだと思う。
という言動で騙して格差社会を作ったのが自由主義だろ。
それに対抗・抵抗する政党のスレで何言ってんのあんたｗ
>私は社会の役に立ちません。→私を手厚く扱ってください。
大人しく自民党か民主党を支持してろヴォケ
372:名無しさん＠３周年
07/01/06 14:49:36 n3A8SxfH
368がどれくらい優秀なのかは知らんが下請や派遣から搾取して、
やっとのことで自分の待遇が成り立ってるとは思わないの？
下から搾取しないとやってけないくらい上が迷走してるのに
それでも上にいる人間の待遇は能力相応だと思ってるの？
結果の格差は認めるべきとか言ってるけど業績不振という結果のしわ寄せが、
業績に関わるはずのない下請や派遣に押し付けられてるよね？
優秀な人が携わってるはずの経営でミスっても優秀な人の給料は減らないんだね？
373:名無しさん＠３周年
07/01/06 14:50:00 J8/sJbKp
>>371
意味がサッパリわからん。
もう一度聞くけど、
私は社会の役に立ちません。 → 私を手厚く扱ってください。
は、おかしいよね？ Yes or no ?
能力の発揮に見合った、収入が得られない格差社会はおかしいけど、
能力の発揮もせずに、クレクレ主張するのもおかしいでしょ？
374:名無しさん＠３周年
07/01/06 14:59:26 zcSRJIs6
>>372
J8/sJbKpは何も分かってないみたいだよｗ
>>373
自由主義者は失せろ。
375:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:04:56 zcSRJIs6
金になる能力の高い奴は高収入を得て、
金にならない能力の高い奴は低い収入しか得られない。
要は金になる能力の高い奴が得をするのが資本主義社会で、
J8/sJbKpのいう「私は社会の役に立ちません」とは「金になる能力を持たない」とイコールってこと。
社会に対する貢献は別に所得の多寡で決まるものじゃないし、
裏を返せば金になる能力の高い奴以外はどんなに社会貢献していても役に立たないと言うに等しい。
社会が保てねえよヴォケｗ
こんな馬鹿馬鹿しい発想で社会を語る香具師が労働者の党に来るなよｗ
376:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:06:10 J8/sJbKp
>>374
>自由主義者は失せろ
おもしろいこというなぁ。
あなたはナニ主義者？
377:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:10:27 J8/sJbKp
>裏を返せば金になる能力の高い奴以外はどんなに社会貢献していても役に立たないと言うに等しい。
そのとおり。
だから、そこが不平等だって言ってるんじゃないか。
能力に見合った収入を保証すべきだが、
今の社会は、そうではない。
これは能力の高い低いとは、あまり関係のない話だよ。
378:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:32:33 gvmZ75D0
奥谷禮子氏に抗議を・・・過労死は自己責任と発言
10月25日に開催された第66回労働政策審議会労働条件分科会で看過できない発言があった。
使用者側委員の奥谷禮子氏が有期労働契約や管理監督者の扱いの議論のなかで、過労死の問題について
「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働組合が労働者を甘やかしている」と発言。
これは決して、その場のはずみや、言い過ぎなのではなく、奥谷禮子氏は「労働基準法は前時代の遺物、
そんなものはいらない」とさまざまな場面で発言してきた確信犯である。彼女は経済界の大物と組んで、
派遣法をはじめとする労働法制の規制緩和を推進したきたことは周知の事実である。労働者の働くルール
を検討する労働条件分科会の委員として最もふさわしくない人物である。
みなさん、奥谷禮子氏に委員をおりていただきましょう。みなさんの抗議の声を集めましょう。
奥谷禮子氏のメールアドレス info@okutani-reiko.com
ホームページURLﾘﾝｸ(www.okutani-reiko.com)
URLﾘﾝｸ(bonmomo.de-blog.jp)
379:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:39:05 9uDujLxf
自己啓発セミナーみたいな事をいう人が居るね
380:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:40:11 YjsCDX5L
援助に７３００億円出す必要ない。
被援助国は全く感謝しないし、国民は認知していない。
逆に中韓みたいに日本人に敵意向けて、排外行動とる国すらある。
１９９０年当時、日本は１兆円以上援助して、イラクにも最大援助国だった。
そのイラクはクワイト占領後に、在留邦人をすべて監禁・・・・。これが現実。
極端な例かもしれんが、他国でもさっぱり感謝していないよ。
常任理事国問題で中国に従う国が多数派だっただろ。何の意味あるの？
381:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:44:28 YjsCDX5L
国連なんて途上国の利権だよ。
職員や平和維持軍の給料は、自国よりずっと良いから
途上国の官僚、軍人の巣。腐敗しきって米国は援助打ち切ったのに
白馬の騎士と思うのは異常。
外交どうこう以前に、カンボジアやボスニアで国連軍兵士による強姦多発はどうなんだ。
382:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:45:46 CdCkytTl
>>380
アレは援助を打ち消すほど中国の外交が小泉外交を
上回ってたということだよ。
毎日アセアン諸国に大使なり外交官が訪ねて来て
反対を訴えてたそうな…
おそらく他の地域でも。
383:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:49:34 9uDujLxf
ID:J8/sJbKp の言うことは、ある意味正しい面もあるだろ。
彼は彼なりに得意な分野がある筈だから、その辺りの政策を担当してもらうのはどうだろ？
>ID:J8/sJbKp 職業は何やってるんですか？
384:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:49:41 QOoIIX5v
うちの父はサービス業勤務で年収１３００万。(手取りはもうちょっと低い)
下請や非正規を雇う業態ではない。
驚かれるかも知れないが、生活は楽ではない。
母は毎日パート。
ＷＥが導入されたら、年収は９００万ほどになる。
家の購入(普通のマンション)も進学にかかる学費もこれまでの、年収を基に設計してきたので、ＷＥ導入で本当に苦しくなる。
更に、年収が１３００万だと生活の実態が苦しくても奨学金などが受けられない。
自分ももう少しで就活なので、経済の先行きがとても不安。
こんなバックグランドの自分はこの党に参加してはいけませんか？
年収の数字だけ見たらいろいろ言われそうですが、生活は楽ではなく、自分が就職する頃もとても不安です。
385:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:52:17 Irk0hs84
生まれた時に、既に勝負［つき］は始まっとるわけやろ
親が裕福でその家にうまれたら子供は裕福な出発や
貧乏な家にうまれたら子供は貧乏な出発や
そこを粉砕するいうのが日本国民労働党の存在意義や思うでぇ
思いっきり暴れたれ
応援するで
昔超有名な親分が
いうたはった話や三井三菱住友安田が、
明日からうちの若いもん全員雇ってくれるんやったら本日をもって組を解散する
そやけどや、指欠損、背中に絵入っとるもん財閥雇いまっか、雇わんやろそこが問題なんや
ワシらは、そこに一点の曇りはない差別はせんいう団体ですわ。名言やで
386:名無しさん＠３周年
07/01/06 16:00:08 XwiLgjEZ
>>385
俺の家は手取り13万の両親と弟との4人暮らしだが
俺は手取り15万の中小の営業やってるのに対して弟はIBM勤務で
手取り4X云々とかなり違う。能力の差とは要はこんな感じのことだろ
>>376
>>374は馬鹿なだけじゃない？ここが自由主義者のスレじゃないんだったら
国民労働党なんて全く意味が無いじゃない。共産に入れろってことかね
387:名無しさん＠３周年
07/01/06 16:06:53 J8/sJbKp
メーカーの技術開発。
事業企画もちょっとだけ。
資本家の利益しか考えない経団連のいいなりになったり
外資に国を売り渡すような政党にはうんざり。
自分が不平等感を感じてるのもあるけど、
学生時代の仲間の理不尽な苦境振りをみると、悲しい。
がんばってる、いろんな職業の人たちと、同じ日本人として
よろこびを分かち合いたいじゃない。
ただし、がんばりもしない人まで、均等に配分するのはおかしいとは思うだけ。
388:名無しさん＠３周年
07/01/06 16:25:38 QigX2wcs
ここって自由主義だと思ってたんだけど違ったのかな。
それとも新自由主義と自由主義の違いがわかってない厨がわいただけ？
389:名無しさん＠３周年
07/01/06 16:46:28 XwiLgjEZ
>>387
あんたのが正論だが言い方がまずかったんだろうさ
努力して今の地位についた高めの所得をもらっている層も
蹴落とそうとしてるってのには俺も賛同できないんだぜ
390:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:09:03 n1JARp6d
>>361
年収１０００万超えてる人間は、労働運動する動機に欠ける。
平均所得以下、８００万以下の層が対象。
391:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:22:34 YjsCDX5L
在日への特権はどうするの？
非課税特権が多く、パチンコが脱税の温床。
民族学校への補助金は異常。反日教育してる施設に補助金って。
外国人犯罪も多いよね。拘留・捜査・裁判・被害、すべて日本人の負担。
出身国政府に負担させるよ。
日本の庶民のための党でしょ。
392:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:25:37 YjsCDX5L
犯罪検挙率が３割未満と言う現状の見解は？
警察いわく外国人犯罪の激増が原因だと。
日本ほど外人がのさばってる国はないよ。反日国国民ほど多くいる。
こんな状況で在日参政権、人権擁護法なんて狂気の沙汰。
庶民の党でしょ、きちんと安全守ってよ。
393:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:27:33 n1JARp6d
>>年収９００万なら対象になるかもしれないが、
年収１３００万で生活が厳しいの意味が分からない。
年収１３００万なら、金融機関やマスメディア勤務あたりだろうが、
億ション購入、有名私学進学あたりで、ローン支払いが残って、
年収下がると、借金が返せなくなると意味なのだろう。
ただそういう人は、ＷＥだけが問題で、ＷＥさえ導入されなければ、
ほかの労働運動には興味はないと思われる。
そういう労働貴族といえる人は、既存政党と支持層がかぶってると思われる。
自民党はＷＥ導入派が多いが、民主党や公明党は一応ＷＥ反対派はいるから。
労働貴族の人がどの政党を支持しようが、かまわないが、
労働党の場合は、支持層がずれていると思われる。
394:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:30:34 YjsCDX5L
毎年、１兆円近く援助しても常任理事国なれないなら
金出す必要ないんじゃないの。国連資金の５分の１が日本負担なのに。
外国が感謝してない証拠。そんな奴らどうなっても良いよ。
大体、国際通貨基金は欧州人、世界銀行は米国人しか
総裁になれない差別団体でしょう。意味ないよ。
日本の庶民は年間３万人も自殺して、給食費払えない家庭も激増。
何で毎晩パーティ開く国連職員のために資金出すのよ。
395:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:37:16 /gmlHWgh
遂に自由主義者がデカイ態度を取るスレになったかｗ
J8/sJbKpみたいな自由主義者の暴論が通るならもう労働党でも何でもないじゃん。
新自由主義と自由主義の違いくらい分かってるわヴォケ。
383 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 15:49:34 ID:9uDujLxf
ID:J8/sJbKp の言うことは、ある意味正しい面もあるだろ。
彼は彼なりに得意な分野がある筈だから、その辺りの政策を担当してもらうのはどうだろ？
>ID:J8/sJbKp 職業は何やってるんですか？
386 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 16:00:08 ID:XwiLgjEZ
>>376
>>374は馬鹿なだけじゃない？ここが自由主義者のスレじゃないんだったら
国民労働党なんて全く意味が無いじゃない。共産に入れろってことかね
388 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 16:25:38 ID:QigX2wcs
ここって自由主義だと思ってたんだけど違ったのかな。
それとも新自由主義と自由主義の違いがわかってない厨がわいただけ？
396:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:41:57 /gmlHWgh
>>388
あんたって自由主義と社民主義の違いを理解してる？
ここの党って社民＋保守の旧民社に近い政党だったはずだが、
いつから自由主義に衣替えしたんだ？
ま、しばらく来ない間に自由主義者どもに乗っ取られたんならそれまでだが。
397:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:51:27 /gmlHWgh
389を見逃してたわｗ
この党、しばらくこない間に完全に衣替えしてたのか。
結果の平等ではなく機会均等を重視し、貧富格差も完全に容認する。
確かにこれは完全な「自由主義」政党だわ（労働者の党でもないが）。
だから共産党に入れろだとかという386みたいな暴言が出てきたわけか。
結局、この党も自由主義者に乗っ取られたわけか。
何か他の政党もそうだが全部変質して潰されちまったな。
389 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/01/06(土) 16:46:28 ID:XwiLgjEZ
>>387
あんたのが正論だが言い方がまずかったんだろうさ
努力して今の地位についた高めの所得をもらっている層も
蹴落とそうとしてるってのには俺も賛同できないんだぜ
398:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 17:52:27 JeZZQfCb
>>384さんへ
人は楽な暮らしを覚えるとそこから更に低い生活水準には戻れません。
幸せが常にあるとそれは幸せと感じなくなっていきます。
居住地域や物価の違いから一概には言えませんが、
私の周りには、月２０万以下で妻子を養っている人が
結構居ます。これは現実です。
２０万×１２ヶ月で240万ですよ。理解できますか？(数式ではなく、この収入での生活を、です）
だけどその人たちは特別仕事が出来ない訳ではありません。
また、彼らがいなくなると社会が成り立たなくなることも事実です。
ただし、彼らに年収１３００万与えると、年間１０００万貯蓄できません（涙
399:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:52:42 J8/sJbKp
話がかみ合わないのは客観的データがないからかな？
--
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
NHK 職員 1560万 1万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
400:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:53:49 D6IB20tD
ID:YjsCDX5L、君は他人の意見を問うことによって自分の考えを対象化したいのか、
愚痴に近い自分の考えをただ垂れ流したいのか、どっちなんだ？
401:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:57:36 /gmlHWgh
>>399
その客観的データとかってのもどうでもいいから。
あんたは自由主義者でこの党は完全に自由主義者に乗っ取られた。
私にとって重要なのはこの事実だけだから。
402:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:58:51 J8/sJbKp
>>395
どこが暴論なの？
××主義者ってレッテル貼られても困るんだけど。
403:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:01:08 J8/sJbKp
>>401
全力で自分の意見を主張してみれば？
あなたの主張がよくわかんないのだけれど。
404:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:05:20 1SQSvjuC
>>384
きみの父親が労働運動するとは、思えないが、
きみが今後労働運動する動機を持てるかだね。
きみも、父親と同じ年収１３００万稼げるかどうか不明な要素が多いし。
普通の職業なら1000万以上稼ぐのは難しいだろうし。
405:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:05:22 XwiLgjEZ
共産党が目指してるのって科学的社会主義とか言うやつなんだよね
この党が社会主義政党だってんなら結局は目指してるものも同じってことか
自由主義主体でも無い限りこの政党の存在理由は皆無に等しくなると思うよ
406:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:11:01 J8/sJbKp
>>404
労働運動の定義ってなに？
407:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:11:03 /gmlHWgh
>>402-403
相手の反応によって言葉を変えてるようだが無駄。あんたは373で自由主義者丸出しのレスを付けてる。
>私は社会の役に立ちません。 → 私を手厚く扱ってください。
>は、おかしいよね？ Yes or no ?
>能力の発揮に見合った、収入が得られない格差社会はおかしいけど、
>能力の発揮もせずに、クレクレ主張するのもおかしいでしょ？
こっちが375で
>J8/sJbKpのいう「私は社会の役に立ちません」とは「金になる能力を持たない」とイコールってこと。
>社会に対する貢献は別に所得の多寡で決まるものじゃないし、
>裏を返せば金になる能力の高い奴以外はどんなに社会貢献していても役に立たないと言うに等しい。
>社会が保てねえよヴォケｗ
と反論した途端に377では
>これは能力の高い低いとは、あまり関係のない話だよ。
とすり替えて逃げた。
私は社会の役に立ちません＝金になる能力を持たない＝手厚く扱えはおかしいとするなら、
それは確かに自由主義者の政党だという結論に達して当たり前だろうが。
>全力で自分の意見を主張してみれば？
やめとく。
自由主義者でない私がここで主張なり持論なりを展開する意味などまるでないから。
あくまでも昔のような社民色を残しているものとばかり思ってレスをつけただけなんで。
>>405
ま、自由主義政党を労働者が支持するなんて悪夢以外のなにものでもないがな。
まあ私は今日で完全にさよならするんでどうでもいいけど。
408:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 18:13:35 JeZZQfCb
>>401さん
大丈夫、乗っ取られても今からまた変えていけばいいだけですから。
まだ確立されていないこの時に決め付けるのはよくないよ。
ただゴネたいだけなら別です。ごめんなさい
409:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:14:05 XwiLgjEZ
>>407
まあ結論が出たね。要はここの連中も共産党に票入れればいいんだろ
410:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:18:21 J8/sJbKp
> 私は社会の役に立ちません＝金になる能力を持たない
>>407
違うよ。
この場合の「社会の役に立たない」の意味は、
労働の対価じゃなくって、文字通りの役に立つ＝貢献してるかどうかだよ。
例えば、「社会の役にたつボランティア」と同じ意味。
誤解を招いたのなら、仕切りなおして言うよ。
・社会の役にたってる人には、それに見合う高い賃金を与えるべき。
・社会の役に立たない人は、それに見合う低い賃金でいい。
ただし、機会は平等であるべき。
例えば、生まれつき身体にハンディのある人や、
親の資産なんかで、機会に差がでるのはおかしい。
そこは、政府で是正すべきだと思う。
411:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:23:45 1SQSvjuC
国民労働党は、政治的には、共産主義や社会主義ではなく、自由主義、日本主義、社民主義よりの
政党です。
経済的には、新自由主義に対抗する政党です。
国民全員が公務員になるのは難しいので、
民間ベースで経済運営を行うが、労働者の権利、労働者の自由、労働者の所得の向上、
労働者の地位向上を目的にする政党です。
412:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:26:09 gvmZ75D0
>>411
わーい、パチパチ。応援するお
413:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:27:34 J8/sJbKp
>>409
共産党はやだ。
共産党って名乗ってるのに、共産主義社会を目指していないなんて、
支離滅裂なこというから。
たぶん宗教といっしょで論理的な考えが許されないに違いないｗ
414:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:27:38 XwiLgjEZ
>>411
日本主義はこの党での造語だし、社民主義は社会主義の別称だし
結局はあんたも何がしたいのか分からない。支持者増やしたくないの？
415:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:29:38 J8/sJbKp
>>411
>経済的には、新自由主義に対抗する政党です。
この一点に期待してる。
416:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:30:55 1SQSvjuC
>>414
日本主義は造語ではありません。
日本の政治史上で重要な役割をはたしてきたものです。
社民主義は社会主義への対抗上出てきた概念です。
政治史をもう少し習ってはいかがでしょうか。
417:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:31:08 XwiLgjEZ
>>413
俺実は共産党にメル凸したことがあるんだけど、返ってきたメールの一部に
> たとえ日本共産党が名前を変えても、「共産主義」そのものについての誤解がなくなる
> わけではありません。それどころか、意図的に日本共産党を攻撃する勢力がある限り、
> 「元共産党」とか、「やっぱり間違っていたから名前を変えた」など、新しい攻撃が加わ
> るだけでしょう。
という内容が入っていた。確かに仕方が無いかもな、とも思う
418:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:31:30 gvmZ75D0
>>414
社民主義は社会主義の別称だし
そうなの？定義の問題かな？
ＥＵ諸国は、社民主義の政党が政権を取ることが多いけど、
あんまり社会主義って感じがしないね。
419:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:34:32 XwiLgjEZ
>>416
社民主義はどうか知らんが、日本主義に関しては著作が結構出てるよな
だが実態は著者が変わるごとに内容も変化する確立していない主義思想
じゃないか。そんなもん押し付けられてもねぇ
420:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:38:35 gvmZ75D0
今思ったけど、日本主義より、国民主義の方が良くない？
421:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:39:43 J8/sJbKp
なんちゃら主義、かんちゃら主義、うんちゃら主義、ほんちゃら主義
422:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:41:32 1SQSvjuC
>>419
日本主義がいい、社民主義がいい、自由主義がいい、
というより、
共産主義や社会主義とは、目指している方向が違うということですね。
言葉にすれば、
政治的には、自由主義、日本主義、社民主義よりの政党ということです。
経済的には、新自由主義に対抗する政党です。
423:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:42:01 XwiLgjEZ
>>418
社民主義なんてのは社会主義に政治的平等を盛り込んだだけのもの
本質は変わらんよ
424:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 18:47:01 e6m6zCd+
日本主義は、自由主義から共産主義までの良いとこ取りみたいな感じで、
我々がこれから作ってゆく主義です。
出来合いの主義主張とは違いますので、その点だけご配慮願います。
ID:J8/sJbKp さん、
凄い年収ですね。
やはり通信インフラを掌る企業の開発とは儲かるものなのでしょうか？
年収なりの経験も積んでそうですし、この党を飛躍させる企画を練る事も出来ましょう。
要はバランスです。
国民総中流化と、第二次高度経済成長期を目指す以上は絶妙なバランスが必要です。
自堕落を導く政策を成す事も、過酷な競争に晒す事も、どちらも滅亡を招きます。
私が言いたいのは、「日本国民労働党は全てにおいて新しい政党です」って事です。
425:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:48:22 gvmZ75D0
社会民主主義 （Wikipedia）
社会民主主義（しゃかいみんしゅしゅぎ Social Democracy）は、自由主義社会における中道左派の思想の一つで、共
産主義と戦い平和裡の変革を目指し、自由や人権の尊守、連帯、政治・経済・社会的公正や平等の追求をともに希求す
る思想とされる。社会的連帯の尊重、市場経済と政府の介入による経済政策(混合経済)を重視する点に特徴がある。19
90年代以降、市場原理をより尊重する「第三の道」の台頭によって、社会民主主義は分裂することとなった。
歴史
政治思想の分野ではドイツ社会民主党と第二インターナショナルの指導者にしてマルクス主義者でもあるカウツキーが
、経済思想の分野ではマルクス経済学者であるヒルファーディング蔵相らが社会民主主義を本格的に体系化した。後に
同党右派エドゥアルト・ベルンシュタインが『社会主義の諸前提と社会民主主義の諸課題』（1899年）によって資本主
義の崩壊と暴力革命というマルクスの理論を修正して修正主義を唱えるが、1903年のドレスデン大会で当時党内の過半
数を占めたマルクス主義者に敗北した。しかしその後、激しい論争を経て1959年のバート・ゴーデスベルク綱領によっ
て右派が勝利し、社会民主主義は同党の公的方針となった。
社会主義インターナショナルによる1951年のフランクフルト宣言では、『民主的社会主義の目的と任務』が採択され、
議会制民主主義に立脚した修正主義的、非ソ連型の民主社会主義の路線を採ることを明確にした。[1]（民主的な社会
主義、民主的社会主義も参照）
社会民主主義の特徴
社会民主主義は、複数政党制、議会制民主主義を前提として、社会的公正を目指し、資本主義経済を漸進的に改良する
ことを目的とする。それに対して「共産主義諸国」で実施されたソ連型共産主義（マルクス・レーニン主義）は、一党
独裁と急進的な暴力革命を目指し、社会民主主義とは明確に区別される。
426:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:50:10 M33NOFFj
外国人労働者は極力受け入れないで看護婦とか介護士は国が育成費用を
丸々負担してでも育て上げる政策がいいかもですね。
雇用も創出できるし、少子化にも歯止めがかかる方向だ。
あと国防に関しては序々に日米対等な同盟関係を目指す。
アメリカ軍の駐留は基本的には廃止していく方向で。
軍需産業は推進して外貨を稼ぐレベルにもっていく（これも雇用創出、景気浮揚）。
防衛は高価で意味のないPAC防衛は廃止して真の安全保障を検討していこう。
427:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:50:58 gvmZ75D0
政治の場における利益や配分の追求においては、広範な市民運動とともに、普通選挙とそれにもとづく議会での多数派
の獲得を方法とするのが、社会民主主義の運動に広範にみられる特徴である。
西ヨーロッパおよび北ヨーロッパでは、社会民主主義政党が長期に渡り政権を担当することが多く[1]市場社会主義・
議会制民主主義の中で福祉・環境・医療などを重視した政策を実施しているところは少なくない。その最も顕著な例が
スウェーデンの社会民主労働党政権である。
欧米の社会民主主義政党の多くは、安全保障の面で、軍隊や軍事同盟、集団安全保障などを容認しており、この点で、
日本社会党及びその流れをくむ社会民主党は独特といえる。また、欧米の社民政党は、1962年のオスロ宣言で共産主義
と完全に決別したが、日本社会党はその採択に参加しなかった。[2][3]
－－－
－－－
イギリス労働党なんかも、社会民主主義だと思うけど、
あれは、フェビアン社会主義から来ているんだっけ？
だとすると、ちょっと系譜が違うね。
428:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:53:32 XwiLgjEZ
>>424
なんで国民総中流にする必要があるのか疑問
429:名無しさん＠３周年
07/01/06 19:04:54 1SQSvjuC
>>428
年収１０００万以上の方はこの政党には向いてないかもしれません。
430:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 19:05:57 JeZZQfCb
主義って難しいですね。私の勉強不足ですかそうですか。
国民の何割が私と同じ程度の関心でしょうね？（主義主張の定義について）
現行の主義も大事でしょう、私たちが考える主義も大事ですよね？
商業高卒なモンですから、よろしければ簡潔におねがいできませんか？
正直半分位しかついていっていませんorz
431:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 19:08:20 JeZZQfCb
>>429
数字だけでの区別は特にしないとは思います。
が、基準が違うので難しいでしょうね
432:名無しさん＠３周年
07/01/06 19:10:31 XwiLgjEZ
>>429
いや俺も低所得民だけど、俺の弟みたいに頑張ったやつまで中流に
落とされるとかおかしいと思うんだ。国民は水準を上げて欲しいとは
思っているけど総中流にしてほしいなんて誰も頼む訳が無い
433:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 19:13:21 e6m6zCd+
>>432
総中流って言っても、上に上った奴がそのせいで墜ちることはねえよ。
貧困層が減少した社会って言えば良いのかな？
がんばれば上れるし、最低限度でも不足はないって社会を目指すのです。
434:名無しさん＠３周年
07/01/06 19:15:16 1SQSvjuC
年収１３００万以上、
医者、弁護士、マスメディア、企業経営者、地主などは、自民党支持層に多い。
年収１０００万前後
主に公務員、日教組などは民主党支持層に多い。
国民労働党は、年収８００万以下あたりが主な支持層になる。
年収が高ければ、既成政党でも十分利益の代弁はしてくれてるだろうから。
年収１０００万以上のサラリーマンがいてもかまわない。
ただ、その分企業が人件費を増やしてくれないと、底辺の底上げが十分できないから。
435:名無しさん＠３周年
07/01/06 19:17:09 XwiLgjEZ
>>433
だったら国民総中流から水準の底上げっていう表現に直してくれよ
抽象的な表現ばっか使わると支持されるものもされなくなるよ
436:名無しさん＠３周年
07/01/06 19:17:58 XwiLgjEZ
>>435
使わると→使ってると に訂正
437:名無しさん＠３周年
07/01/06 19:31:00 M33NOFFj
年収１０００万でも寝ずに３６５日頑張ってるトラックドライバーとか
なら充分党員たる資格はあるが
一日中くっちゃべるだけの９時５時の公務員は対象外だと思います。
438:名も無き市民さん
07/01/06 19:43:12 fnq+/GOn
私は申し訳ないですが党員にはなれませんが、まず第一に私が立てているスレも
そうですが、インターネットの、しかも掲示板に基づく政党＝地域性がないということが
まず問題です。それは、２ちゃんねるの１００万人アクセスの全員がこのスレや
自由労働党の掲示板に集まっても、４７都道府県にばらばらに１００万人が点在しているので、
以前、電車男の真似をして２ちゃんの方から立候補の方法を聞いて立候補した
「選挙男」という方がいらっしゃいましたが、２５０票くらいの得票で終わったのは、
スレで何千人何万人という方が書き込んだり見たりしても、立候補する地域の方が
どれだけいるかというと、ごく少数だし、その中で実際投票に行って支持してくれる方は
もっと少数だからです。
また、「日本主義」「国民主義」という単語がありましたが、第一に「日本主義」はれっきとした
政治思想ですとおっしゃっていましたが、確かに下のような立場の方もいらっしゃいますが、
一般的にはその海外政策論の大小に基づいて大日本主義、小日本主義というものが
あるくらいで、あまり日本主義という言葉は、使用すると「日本主義とは何か？」と問われ、
かつそういう問いをされる方は思想について造詣のある方でしょうから、徹底的に論破される
危険性があるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(pfeil.hp.infoseek.co.jp)
また、「国民主義」というのは、政権党を目指す場合は、政権がとれるほどになったときに
党名や綱領を改めればいいと思いますが、ご存知の通り国民主義と国家主義は英語やその他の
欧米語に翻訳すると同じになってしまいますので、だからこそ既存の与野政党は使っていない、
ともいえます。
439:名も無き市民さん
07/01/06 19:43:26 fnq+/GOn
・・・というようにイチャモンばかりつけて申し訳ありません（汗）ただ、やはり議席を狙われるには、
まずは地域政党から始めるのが「無難」ではあります。しかし、あくまで既存政党の論理で
「無難」というだけで、それではインターネット発という特徴を否定してしまいますし、
あくまで既存政党の論理で言えば、とご理解頂ければ幸いです。
もしインターネット発の政党という特殊性を生かすとしたら、既出ですがウェブマネーなど
投げ銭システムによる献金、小選挙区ではなくブロックごとの選挙である比例代表制からの立候補、
短期的な政策実現としてはメールや電話などによる既存政党への圧力による実現とその成果の宣伝、
など、偉そうな事を言っておいてベタなことしか思いつかないので申し訳ないです（汗）
最後に、地方選挙は軽視して立候補しないのはもったいないと思います。ご存知のように
陳腐なほど引用されるジェームズ＝ブライスの「地方自治は民主主義の学校である」という言葉が
あるように、有権者は地方自治から民主主義を自然に学び、地方自治で支持した政党は
国政選挙でもたいていは投票するからです。それにいわゆる選挙基盤というものは、
既存政治家の場合、経歴を見れば、少なくない政治家が、市町村の議員や首長、
都道府県議員や首長であるように、地方政治時代に培ったものが多く、そうでない議員は
利益団体による組織選挙での勝利や、タレントなど元々知名度がある人か、などが多いように
思えます。
以上偉そうな事を申し上げましたが、どうかあまり右傾化をしないことを願いつつ、
ご発展をお祈りしています。
440:名も無き市民さん
07/01/06 19:55:28 fnq+/GOn
ていうか我ながら日本語としてメチャメチャですね（汗）
これでも一応日本人です、ただし社会主義者でインターナショナリストですが（苦笑）
では長文乱筆失礼しましたｍ（＿＿）ｍ
441:名無しさん＠３周年
07/01/06 20:09:14 M33NOFFj
>>440
いえいえ、気になさらずとも立派な日本語ですよ。＾＾
率直なご意見ありがとうございます。
まだまだ未熟な党なのでいろいろ足りないところはあるでしょうが
共に日本を良くしようという志は一緒だし、お気づきのところがあれば
またご意見くださいね。
442:名も無き市民さん
07/01/06 20:43:07 fnq+/GOn
>>441
ありがとうございます、我ながら乱筆で申し訳ないです＾＾；
既出かもしれませんが、以下のようなシステムがあるようです、
ただ、会計に関す決まりなどを作られてからの方がいいかもしれませんね・・・。
ネット上で投げ銭システムを行っているサイト
URLﾘﾝｸ(www.paypal.com)
実際paypalを使われている方のサイト
URLﾘﾝｸ(www.aglabo.com)
日本語のサイトでは、ネットマイルというところが投げ銭システムをしていたのですが、
どうも止めてしまったようです。「はてな」でも投げ銭システムがあるのですが、amazonギフト券
などの交換だけで現金には換金できず、金券ショップを利用しないと意味がないのが
欠点のようです。
はてな「投げ銭システム」
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
あまりお役に立てることを申し上げられませんで申し訳ありません（汗）
バーチャル上だけの擬似政党とはいえ、一応下のようなスレをやっていることからも、
実際現実政治にとある形で関わっている立場からも、党員になれず申し訳ないのですが、
陰ながらご発展をお祈りしています。それではこのへんで筆を置かせて頂いて失礼します。。
【バーチャル政党】社会民主労働党準備委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
443:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 21:36:33 UkxRItNE
神戸で、第一回党大会の準備OFFを正月明けの7日（日）にしたいと考えています。
我々庶民が政治の舞台に立つ為の出発点にしたいので、皆様方のご参加が何よりも必要です。
OFFでの活動は、何事も時間と金と労力を伴う面倒なものです。
しかし、だからといって逃げてちゃ自分達の境遇を永遠に変える事は出来ません。
何卒、ご参加をお願いします。
行程は、
13:00 神戸集合（JR神戸駅北口）→軽く談笑（ファミレスなど）→初詣（湊川神社）→解散
初詣ついでとお気軽にご参加くださいませ。
※私は黒いスーツと帽子でお待ちしております。
444:名無しさん＠３周年
07/01/06 21:52:31 S6d5W96C
○○主義とか年収とかで参加資格を区切りたく思っている人がいるみたいだけど、労働運動で一番大切な区切りは雇用者か被雇用者かと言うこと。
資本家を除く全ての労働者は労働運動への参加義務がある。
今話題のＷＥも、年収が高くなければ何も言う権利はないか。否。
結局年収の多寡にかかわらず関係してくる時代が来ることが危惧されるために全ての労働者に関わる法案と言える。
年収の多寡によってスタンスが違ってくる労働運動なんて本質的じゃない。
公務員・医者などは別としても。
445:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 22:44:04 UkxRItNE
私は、自身が近い未来職を失ってのたれ死ぬだけだと考えています。
それだけの状況が、今、リアルに構築され続けている様子を
なす術も無く見ている状況です。
だから、せめて生きる為に戦うと、戦ってから死ぬと心に決めたのです。
私には、養うべき子供がいるのに、その子供に残せる資産は何も無い。
だから、せめて我が子には未来を残そうと、死ぬ気で戦う決意をしました。
去る者は追いません。
去る者には、覚悟するだけの状況が身近にないのでしょう。
そんな方に、幾ら説いたって理解なんてしてくれません。
私は、自分の為に戦います。
絶対に諦めません、どんな障壁があろうとも我武者羅に突き進みます。
日本国民の為に、そして自分の子の為に戦い続けます。
それだけの覚悟があります。
446:名無しさん＠３周年
07/01/06 22:46:39 paPorJBJ
これはひどい
経団連 消費税増税と社会保障削減を要求
財界三団体（日本経団連、経済同友会、日本商工会議所）は五日、東京都内のホテルで新年恒例の
共同記者会見を行い、今年の参院選挙で消費税増税を含む税・財政問題を争点にすべきだとの考えを示しました。
日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は、消費税増税論議が参院選挙の争点として避けられない
との見通しを示し、「消費税率は二〇一一年度までに２％程度上げざるをえない」と改めて表明しました。
さらに将来的に消費税率を１０％に引き上げてもなお財政赤字は解消しないとして、「歳入、歳出のあり方の
全般的な議論を」と強調。庶民大増税とともに、社会保障などの徹底した歳出の削減を求めました。
経済同友会の北城恪太郎代表幹事（日本ＩＢＭ会長）は、いま消費税を引き上げると「歳出削減が達成できなくなる」
との認識を示し、「財政再建」の実行のための手段とスケジュールの明確化を要求しました。日本商工会議所の
山口信夫会長（旭化成会長）は、消費税の引き上げを容認しつつ歳出削減の必要性を強調しました。
また、御手洗会長は今年のキーワードは「加速だ」として、「『改革』の手を緩めてはいけない。規制緩和の加速を」
と求めました。とくに労働分野では、労働市場の多様化、流動化の推進などを求めました。北城代表幹事は、
「イノベーション（技術革新）による成長実現を図るための具体策を」と指摘しました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
関連ニュース
大企業の法人実効税率４０％は形だけ 実は３０～３３％だった
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
447:名無しさん＠３周年
07/01/06 23:01:13 WuFMBZv+
【shareにならん】ホームページ作成代行会社の重要書類流出【金玉だ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
448:名無しさん＠３周年
07/01/06 23:01:42 Irk0hs84
日本国民労働党の党員規定は、人間の器の問題やろ
清濁併せ持つ気概がないと
政権は取れんし賛同者もあらへんで党費納めてくれる人間はみな党員ちゅうのがすっきりしとる
ただし、党費は均一や
金の多がで発言権ちごうたら日本国民労働党の趣旨に反すると思うで
449:名無しさん＠３周年
07/01/06 23:16:32 M33NOFFj
猫元気さん
意気込みは分かるのですが、守るべきものを持つのなら
逆に職は失うならその前に転職先を探すとか非正規でも
家族を養うほうが現実路線なのでは？
政治ってのはある意味ギャンブルであってそういうのに
巻き込まれる（言葉は悪いですが）のは子供がかわいそうな気もしますが。
あまり自分を追い込むのはよくありませんよ。常に逃げ道は用意すべきです。
守るべきものがあるのですから。
それを誰も責めはしませんよ。
450:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 23:29:57 UkxRItNE
>>449さん
守るべき者が居るから、戦うんです。
私は、我が子がどんな職でも安心して住める社会を創る為に戦うんです。
現実路線なんて知りませんよ。
現状に妥協する事が現実路線なんていうのならば、私は現実路線なんて認めない。
どんな手段を使おうとも、その現実路線を叩き潰して見せる。
451:タカオ
07/01/07 00:51:50 D5SRw88d
とりあえず党を創るうえで決めなくてはいけないことをまとめてみますか
・スローガン
・党員名簿（実名orハンドルネーム）
・党則（国における憲法みたいなもの）
・政策
・党首
・会計担当
・立候補者
・党本部（これは別にいらないかも）
452:名無しさん＠３周年
07/01/07 01:03:54 5TzqDFcw
>>450
気持ちはわかるけど不用意にそういった発言はしない方が吉かと…
言葉尻の揚げ足を取ってやろうという人間は
それでなくても多い場所なんですし
453:名無しさん＠３周年
07/01/07 02:19:03 i6aS/Bee
若い人たちが決起して今の駄目政治を直そうって流れはとても素晴らしい
が、グダグダで終わってしまいそうだ・・・ｗ
454:名無しさん＠３周年
07/01/07 03:56:40 yWLtKcrF
政党を作るのは難しいので、大量の会員を集めて圧力団体を目指した方が良いのでは？
アメリカの全米ライフル協会みたいな
455:名無しさん＠３周年
07/01/07 05:04:39 zg60EGr0
>>453
90年代の豊かさが残り、実感できる日本ならグダグダで終わるだろう。なんせ楽しいことやビジネスでも
やることがあるからね。ところが昨今のワーキングポア、働けど殺されます。という状況だったら政治を
代えるしかないだろ。マジで俺らの世代は年金保険料払うだけで人生終了です。本当にありがとうございました。
という状況にこのままだとなりかねない。だったら政治を変えて未来へGO！
しかないだろ。
456:名無しさん＠３周年
07/01/07 09:20:10 z1FX7mD4
ここ、何人集ってる党なの？
猫元気と長崎しか質問に答えてないじゃん。
共産党でさえ小選挙区でほとんど当選できないのに
たった２人でどう当選して、与党になるの？
本気で勝つつもり？全然、人集められないね。
457:名無しさん＠３周年
07/01/07 09:21:17 /ujHXfii
なにこのＨＰ。
火星って単語見ただけで笑ってしまった。
地位を確立したら解散だって？ｗ
無責任も甚だしい。
458:名無しさん＠３周年
07/01/07 09:25:41 z1FX7mD4
数人で遊びでやってるとしか思えない
維新政党新風以下。
支持者・運動員なんて、１０人だろ。
これで当選するとか言ってるの見ると、茶番
459:名無しさん＠３周年
07/01/07 09:26:35 f2SYzrd9
>>456
一からスレ読み直せ
>>457
批判しかできんやつはいらん
うせろ
460:名無しさん＠３周年
07/01/07 09:28:05 f2SYzrd9
>>458
ならくるなよ
カスは自民マンセーでもしとけ
461:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/07 10:00:22 tS1tM0Np
猫元気さん、みなさん、お疲れ様です、これも意味のある提案かどうか
分からないのですが・・・メーリングリストを作られたらどうでしょうか・・・？
「何故メーリングリスﾄか？」といえば、別に小泉メルマガの真似とか
メーリングリストの影響力崇拝の意味ではなく、例えば今、>>458さんの
お言葉にもありますように、「何人集まっているのか分からない」のが実情かと
思います。そこでメーリングリストを設立して党員は義務で、その他党員ではないけれど
賛同してくれる方をメーリングリストに参加してくださるよう呼びかければ、
管理者はメーリングリストに何人登録しているか、言い換えればどれだけの
支持者がいるかを、正確な数字ではありませんが、だいたいの数字を
知ることができます。
とんちんかんなことを申し上げていたら申し訳ありませんが、ご一考頂ければ幸いです。
462:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 10:31:29 jmzZ5ZV8
では、私はOFF会に行ってまいります。
みなさん、さようなら、さようなら。
名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M さん、MLについて、一度良く調べてみます。
463:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/07 10:52:20 tS1tM0Np
>>452
お疲れ様です、お気をつけて行ってらして下さい。
私の愚考をご一考して頂きありがとうございます。
蛇足だとは思いますが、メルマがで最大手の「まぐまぐ」の
新規発行手続きに関する図表がありましたので
よろしければ載せさせて頂きます。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
また、これも余計な事でしたら申し訳ないのですが、
わいわいkakikoの自由労働党の掲示板を運営されていらっしゃって
大変興味深く拝見させて頂いておりますが、メルマガと趣旨は
似ているようであまり意味がない愚考かもしれませんが、
わいわいkakikoではお隣の私の掲示板でも使わせて頂いておりますように
無料カウンターがございます。
メルマガほど、支持者の数の把握にはお役に立たないかもしれませんが、
無料ですし、導入も簡単ですので、「掲示板アクセスがどれくらいか知りたいかも」
程度のお役に立ちませんが、よろしければご参考になりましたらと思い、
述べさせていただきました、それでは長文乱筆すみません（汗）
464:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/07 13:06:23 tS1tM0Np
>>452
というかすみません、上で「メーリングリスト」と申し上げたのを、「メルマガ」と
読み替えていただければ助かります、頭がてんぱって混同して
間違えて言ってしまいました（汗）そして、上にあります「まぐまぐ」が
無料でメルマガを作れるサイトです。メルマガの利点は電子機関紙になりますし、
購読者数でだいたいの支持者数が把握できるのがメリットです。
デメリットは無料メルマガ発行サービスを行っている会社が、広告会社が
たいてい禁止している政治的なもの、宗教的なものなどの規定があるかもしれないこと、
あとは定期的に発行しなければならない手間でしょうか。以上蛇足を失礼しましたｍ（＿＿）、
465:名無しさん＠３周年
07/01/07 15:21:25 a5yVLnVL
なんか政策に賛同しかねる点がいくつかあるんだよなあ。OTZ
一つは派遣業の国営化。結局派遣を認めていること。これは
国の都合のよい奴隷を意味しているわけで労働者を区別しない大原則を
犯している。派遣しても将来の保障がまるでない。w
もう一つは非常時における一切の法の解除。これ非常事態宣言みたいだが
国民の安全の美名のもとに国家による軍隊による好き勝手が行われるのは
いつの時代も同じことでこんなファッショ的な政策には賛同できない。
これは右とか左とか以前の問題だ。
あと説明不足なのがJRの国有化。これ意味わからん。w
466:名無しさん＠３周年
07/01/07 15:26:25 d4oivB0f
国営化でもなんでもして１０４７名の罪なき国労組合員を職場に戻せ。
467:名無しさん＠３周年
07/01/07 15:58:48 z1FX7mD4
どうせ遊びなんだろ。
人も集められないでどう選挙で勝つのよ。
組織力ある共産党でさえ、議席減らしまくってるのに与党だとよ(笑)。
468:名無しさん＠３周年
07/01/07 16:11:00 zoJ7OYq/
日本をよくするための政党を創ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
納得いかない人はこっちもどーぞ。
469:名無しさん＠３周年
07/01/07 17:34:45 YdbmJp2q
>>465
派遣業は禁止すればいいだけ。
非常時は戦争時のみ。有事になればどの国も超法規的措置は取る。
国鉄民営化は事故死多発していることからも成功したとはいえない。
田舎の路線復活させるために、地方路線だけ補助金出せばいい。
470:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 17:38:39 jmzZ5ZV8
OFFから帰ってまいりました。
簡潔にご報告致します。
・工程
月度毎に目標を定め、それに従って行動します。
・スローガン
今月中に決定させる事とします。
・OFFの開催
定期的に、毎月第2日曜日に開催します。
・地方選
党から出馬の可能性あり
・党員名簿
地域ごとに作成します。
主に、ハンドルネームと出身地のリスト化です。
471:名無しさん＠３周年
07/01/07 17:41:36 YdbmJp2q
>>467
うせろカス
共産のようなキチガイ団体と一緒にするな
共産の組織票は公務員組合によるものだろ
おまえのような共産党員のクズはこっちだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
472:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 17:42:13 jmzZ5ZV8
本日のOFF、超糞寒い中、わざわざご足労頂きまして有難う御座います。
次回は、もっと人数が集まるように頑張りましょう。
473:アスベスト太郎
07/01/07 17:49:53 G77lZPUd
国民は知らないだろう もうすでに１９５０年代から問題になっていた波形石綿スレートを用いた建物からのアスベスト飛散の事実を・・・今すぐに対策をとらないと将来大変なことになるのに国民は無知で政府も国民が話題にしないので黙ってるが・・・
474:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 17:56:55 jmzZ5ZV8
>>473
耐熱ガラスパッキンも同様に危険じゃね？
石綿とアスベストの違いも分からないけど。
475:名無しさん＠３周年
07/01/07 17:57:51 6A9pIZO/
憲法改正議論は日中関係の妨げにならないだろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
476:名無しさん＠３周年
07/01/07 17:59:54 ME84Cqbh
話が大きくなる程、このスレの住人の分離を図る工作員が沸いて来るでしょう。
あるいはもう既に湧いて来てる。
そのうち、「猫元気はカルトと関わりがある。」とか「寄付を装った詐欺集団」とか言い出す人が出て来ますよ。
現実の政治に働きかけようとする２ちゃんのスレでは毎回あることです。
でも、工作員も含めこのスレは来る者拒まずで行きましょう。
工作員のレスも大いにヒントになります。
人格攻撃されようが、結局は政策が全てなのですから。
477:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 18:11:55 jmzZ5ZV8
>>451さんの言うとおり、
纏めるべき所から纏めましょう。
＞451 ：タカオ [sage] ：2007/01/07(日) 00:51:50 ID:D5SRw88d
＞とりあえず党を創るうえで決めなくてはいけないことをまとめてみますか
＞・スローガン
＞・党員名簿（実名orハンドルネーム）
＞・党則（国における憲法みたいなもの）
＞・政策
＞・党首
＞・会計担当
＞・立候補者
＞・党本部（これは別にいらないかも）
478:名無しさん＠３周年
07/01/07 18:12:58 PrndD4AW
>>475
この政党は、親中政党ではないから、憲法改正は問題ない。
479:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/07 19:15:59 tS1tM0Np
（１）冷静な議論のために
私もバーチャル上だけの「学習と政策提言」しかしないにしても、一応政党と名のついたスレを
作っているので、工作員と思われているかもしれませんが、工作員の戯言として
お聴き頂ければ幸いです。
猫元気さんの「開かれた誰でも参加できる議論を受け入れる政党」の理念に反するかもしれませんが、
>>477にありますような細部を詰めて検討するには、私を含め工作員の茶々が入ると冷静な議論が
できないのではと思います。
そこでせっかく自由労働党のスレがあるわけですから、少なくともプロキシを規制するＢＢＱ規制はオンにして、
私のような工作員が現れたら最悪アクセス禁止という措置も取りうるとすれば（猫元気さんのご理想に反する提起で申し訳ないですが）、
落ち着いた冷静な議論ができるのではないでしょうか、アクセス禁止が理念に反するとしたら、
パスワード付掲示板という手もあります、同じ事かもしれませんが・・・。
工作員として申し上げれば、わいわいkakikoは、VIP機能というものがご存知の通りありまして、
その機能の一つとして、「ある特定のスレは、管理人が発行jしたキャップ（パスワードみたいなもの）がないと
書き込めない指定ができる」ということがあります。広く意見をここのスレで公募し広く参加者の方を
募集されるのと平行して、落ち着いて話し合える環境も、猫元気さんのご理想、理念に反するので
問題ですが、それさえ耐え忍んで頂ければ、私のような工作員が跋扈してこのように茶々を入れて
不快な思いをされないで済むのではと思うのですが、もしもご一考頂ければ幸いです。
（２）デマとかの問題
猫元気さんやその他の方や党に対するいわれないデマ、でっち上げですが、これは工作員の立場から
申し上げますと、本日オフ会を開催されてリアルで対面されましたように、なるべく多くの党員の方と
リアルで対面して、かつ熱意を伝え、かつ、可能ならば身分をお互い教えあうことができれば、
自然と「根も葉もない馬鹿げたデマ」と一蹴されるでしょうし、そういった工作員の方は個人的恨みを
買っているのでなければ、面白がってからかう一過性のものが多いかと思いますし、党員の方との
きずなが最も組織防衛になるのではと思います。
480:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:20:28 I3gRcPLQ
同じ仕事をするのに８時間ですませて退社する奴がいるのに
１０時間もかかって余計な電気代を使い おまけに
残業手当まで貰える制度はおかしいよな
481:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:27:19 ZhOhZVDl
むしろ早く仕事終わらせられた方が給料沢山もらえる仕組み作ればいいんじゃね？w
482:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:27:28 zg60EGr0
>>480
それは各社、の労使で協議すればいい話なんじゃないですか？国家としては労働者の最低限の保護という意味
で現行法のままで問題ないと思います。なんだったら君から率先して企業からの残業手当を返納してはいかがですか？
もしかしたら裁量労働制適用者なのかもしれませんが。
483:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:30:48 a5yVLnVL
>>469
おかしいだろ。
国営のパチンコ屋か民営のパチンコ屋かの違いだけだ。
484:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:35:44 PrndD4AW
>>480
平均にあわせろといいことだろ。
平均9時間かかる仕事を8時間ですませるやつは、奇人というだけだろ。
平均にあわせて、労働人数調整すれば、全員8時間で帰れるだろ。
485:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:39:50 zVS8SC53
>>471
何言ってんの。公務員組合の組織票はミンスに入ってるよ
ここにも工作員がいるのか。やっぱり共産に入れようっと
486:名無しさん＠３周年
07/01/07 19:53:40 PrndD4AW
>>485
共産の支持基盤は、大学マル経だろ。
教職員組合も、日教組は、民主、社民、支持だが、
第二の勢力である全教（全日本教職員組合）は共産系組合だろ。
自治労に参加してない共産系市町村職員労組も多いだろ。
共産党の政治献金が多いのは、こういう公務員による利権維持のための献金による。
弁護士にも共産系活動家が多かったな。
おまえは全日本教職員組合に所属する活動家あたりだろ。
こういう共産工作員が定期的に沸くから、随時除去していかんと。
打倒自民だけでなく、アカ狩りも同時並行していかんとな。
487:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/07 20:05:17 tS1tM0Np
失礼しました、アカ狩りというお言葉や、その他政策を拝見すると、
私のようなインターナショナリストの社会主義者が書き込んでいいスレではないようですね（汗）
２ちゃん溌の政党ということで、かつて実はインターネット政党については多少関わったことがあるので、
その立場から色々意見を申し上げさせて頂きましたが、かえってお邪魔なようですし、あまりこれ以上右傾化を
されなければなあと祈りつつ、この辺で失礼させて頂こうかと思います。もう書き込みなどお邪魔はしませんので
ご安心頂ければ幸いです。
488:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:11:19 a5yVLnVL
>>486
すごい詳しいね。そこそこ当たってるし。w
でもアカ狩とか古い世代が使うような言葉使ってたり
いずれにしても下品なウヨクさんですね。
こういうウヨクもここに巣くってるのか。あなたは年くってますね。
じゃなきゃそういうジジイに洗脳されたか。
なんだか国民を守るためには超法規的処置とかそんないかがわしい
においに頭悪そうな学生が魅かれそうだもんなあ。
政治ごっこがしたいお年ごろなんでしょ？
そんなひまあったら、就職につながる
有意義な学生生活でも送ったほうがいいのでは
ないでしょうか。
489:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:12:00 za8l6QFY
>>487
この政党は、社会主義や共産主義政党とは、明確に違うので。
日本初の保守系労働党です。
490:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:13:43 za8l6QFY
>>488
ちゃちを入れるだけなら、二度とくるなよ、カス。
491:Mr．Violet ◆HmPrkBGZJg
07/01/07 20:20:35 Y4sdUVa6
OFF参加を機にコテ名乗ることにしました
まだまだ首の据わらない赤ん坊のような政党です
コテつけて議論に参加することで党の外形造りに貢献できるかもと思っております
492:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:20:57 ME84Cqbh
支持基盤とか、どこの団体が献金とか、どうでもいい。
全ては政策で判断。
統一協会自民だろうが、日教民主、全教共産、創価公明だろうが、政策が良ければ支持すればいい。
ただ、自民、民主、公明辺りは支持基盤・特定の団体しか見てない政策が甚だしいから問題なだけ。
「あの党は支持基盤が～だからダメ／良い」とか言うイデオロギー論で投票してきた結果が今の惨状。
支持基盤が如何に問題あろうが、政策に問題がなければそこを選べ。
国民の為になる政策で選ぶ。
既成政党は支持基盤とか癒着に媚びる政策ばっか打って来たから問題がある。
そういう意味で、本当に政策本位な日本国民労働党を応援する。
493:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:31:53 a5yVLnVL
政策ってぱっとしないねえ。
労働者全面に打ち立ててる割には、具体的政策は派遣の国営化
（パチンコ屋の国営化と同じ）とJRの国営化とかでしょ。
なにこれって感じだね。
自民党が「改革」って連呼して改革の中身が問われないように
「労働者」って叫べばその中身が問われないことと一緒だ。
494:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:32:14 za8l6QFY
>>492
支持基盤がもっとも重要な要素。
これまでは、
自民党＝資本家、企業、高額所得者、外資、の利益の代弁者、
民主、共産＝公務員労組の利益の代弁者
これしか選択肢がなかったから、結局、一般大衆は、政策や公約見て投票するしか
なかったわけで、その結果がいまの散々たる結末になってるわけで、
民間の労働者、貧困層の利益の代弁者＝国民労働党、の創設の意義もここにある。
支持基盤で基本政策が決まるんだから、政策が支持基盤を離れてでてくるわけもない。
495:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:41:39 za8l6QFY
>>493
自民党の改革というのは、資本家、企業が金儲けしやすいようにするための改革だろ。
国民労働党は、労働者の所得向上と資本家、企業の横暴は許さないための改革だ。
496:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:49:06 zoJ7OYq/
>>494
>民主、共産＝公務員労組の利益の代弁者
民主は社会保険庁解体言ってるぞ。どういうことよ？
497:名無しさん＠３周年
07/01/07 20:54:00 za8l6QFY
社保庁解体を叫んでいるのは、自民党の方だろう。
民主の場合は、社保庁解体後に、新社会保険庁を作れって意味だろう。
498:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:02:37 zVS8SC53
どこも口だけだろ。この政党だってでっかくなったらどこの利権団体と
結びつくか分からない。要はどの政党が正しいことを言ってるか、だろ
499:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/07 21:04:32 iGWzZ/ER
>猫元気さん、全ての人
党のシステムについて、私のアイデアを聞いてください。
ネット発の政党である日本国民労働党にとって、ネット上で全て人に発言権を与えるべきだと思います。
どんな些細なことでも、党の意に反することでも、過激な発言でも。
しかし、ある発言が騒動を招いたり、一見さんや党の意にそぐわない人の発言が党の統基本見解として誤認されたりして、この党に嫌悪感を抱いたり、党の姿勢を誤解して、このスレで発言することをためらう人が出てくると思います。
これでは発言が萎縮します。
一国民、一労働者の貴重な発言が、です。
そこで、OFFに参加したり、日本国民労働党のサイトによく顔を出す人には猫元気さんが、指定、または党員統一のトリップを配布するというのはどうでしょうか？
そうすれば、このスレを見ている人が、「どれが党の中の人としての発言で、どれがその他の人の発言か？」が分かりやすくなるのではないでしょうか？
別に、指定トリップの人の言う発言が優位とかではなく、発言の責任の所在を明らかにする意味で、これは有効だと思います。
それで、党の人間(党の姿勢に対して責任を持つ人間)と、労働者、その他の人、党に反感を持つ人の合議体としてこのスレを運営していったらどうでしょうか？
500:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:05:09 zoJ7OYq/
>>497
報道によると民主は歳入庁新設（っていうか国税庁に吸収）だとさ。
イメージで判断するなよ…
501:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:08:11 zVS8SC53
>>499
全員が同じコテとか使ってたら、初めてこのスレを見る人は
「何このカルト集団」ってなって終わるような希ガス
502:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:08:42 zVS8SC53
>>501
コテじゃなくてトリだった すまそ
503:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:10:27 za8l6QFY
>>500
たわけ
社保庁解体なら、民営化が本来の意味だろ。
国税庁に吸収なら、組織は温存し、看板のかけかえで終わりだろ。
504:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:11:51 zoJ7OYq/
>>503
解体して国税庁に吸収だよ。自民は解体的出直しとか言って
最終的にどうするか不明だけど。
505:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:14:53 za8l6QFY
>>503
国税庁に合併なら今までと何も変わらんだろ
506:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:18:12 za8l6QFY
>>498
どの政党が正しいとかあるわけないだろ
どの政党が自分たちの立場に一番近いかだろう
企業、資本家なら、自民党は正しいということになるし
公務員なら民主、共産は正しいと思ってるだろ。
507:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/07 21:19:02 iGWzZ/ER
>>501
そりゃあ、同じトリでスレが埋め尽くされていたらキモイですけど（笑）
現段階では、オフ参加者やサイトの常連の人は限られているから、問題ないと思いますが・・・
それより、名も無き市民さんが撤退したように発言できなくなる人が出てくる方が問題だと考えます。
508:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:27:06 za8l6QFY
>>507
彼は、自分の政党持っているから。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ここでの発言を禁止しているわけではないから。
コテハンでなくともいくらでも書くことはできる。
509:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:33:44 zVS8SC53
>>508
政党持ってたらここに書いちゃいけないってどんな弾圧？
510:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:35:37 a5yVLnVL
>>507
水を差すようで申し訳ないのですが、名もなきさんは暴言だけでは
なく政策もみて判断されたんですよ。私も政策をよく見たら危ない色がにじみ出ている気が
します。戦時による超法規的措置ではなく、戦時こそそれに備えた戦時法制を
平和なときに作っておくことがまともな民主的な国家でしょう。
どんな失政者も美名のもとにあらゆる政策を推し進めるのが常です。
保守と馬鹿ウヨは違います。
街宣ウヨクだって保守を自称するのです。
511:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 21:42:22 jmzZ5ZV8
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
一応、こちらの掲示板もある事ですし、
各分野毎にスレを立てて論議しては如何でしょうか？
512:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:43:27 SAx3+eaO
>>507
>>508にかってに補足すると｢発言できなくなった｣わけじゃなく｢発言しないようなことを明言｣しただけだ。
俺はさぁ、謙遜でも卑下でも諧謔でもこのスレで｢工作員｣だって自称するのはどうかって思った。
今まで500近くの発言があって今更｢政治的立場が違う｣ってのも････
ちと不器用かなって思う。
でも国民の生活を思っているのは同じだって思っている。
513:名無しさん＠３周年
07/01/07 21:45:25 zVS8SC53
>>511
人が集まりやすいこっちで議論するべきでしょう
なんでそちらに誘導されなきゃいけないんですかね
514:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 21:47:41 jmzZ5ZV8
>>510
その辺は、あなた自身の考えを織り交ぜてバランスを調整させて行くのが、
このスレと日本国民労働党の趣旨ではないのでしょうか？
今は、その殆どが私一人の考えばかりです。
ですが、これから貴方や皆さんの考えが織り交ざり、より良い理念や政策へと発展するんです。
515:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:03:40 a5yVLnVL
>>猫元気さん
>>514後段の文言が政策のところに書いてあったな分かりやすいかもですね。
確定した政策と誤解してしまいます。
まあ、どれだけバランスをとれるかは別の話でしょうが。
516:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:05:30 SAx3+eaO
>>514
う～ん、それもどうだろう？
政治家としてやる決心を持つってことは同時に政治理念を持っているってことだと理解できる。
無名掲示板の発言で考えを変えるようではある意味で危うい。
もっともそれぞれのこのスレの参加者がどうやっておのおのの政治理念や政策を猫元気 ◆Px8LkJH2Lwさんに
納得させて自分の思いを実現して貰うスレだと考えると参加者は楽しいけれどw
517:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:06:55 5WQmjDoA
>>510
おまえのような馬鹿を馬鹿ウヨというんだろ
有事法制はすでにあるが、
生きるか死ぬかの極限で法律をすべて守って死ぬ選択ができるわけないだろ
法律に先制攻撃可能とかけるわけないだろ。
有事になれば先制攻撃するしかないだろが。
518:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:09:03 zVS8SC53
>>517
文盲？
519:Mr．Violet ◆HmPrkBGZJg
07/01/07 22:10:17 Y4sdUVa6
猫元氏は自分の理念を実現させる政党を立ち上げたいわけじゃない
多くの人の参加を促して、庶民の政党を作るきっかけにしたいんだ
でしょ？
520:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:10:22 5WQmjDoA
>>518
荒らしはいい加減うせろ。分かったか？
521:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:14:33 5WQmjDoA
>>518
それとお前は日本語の読解力身に着けろ。
おまえに日本語講座開く必要はないからな。
522:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:16:11 zVS8SC53
>>517
> 戦時による超法規的措置ではなく、戦時こそそれに備えた戦時法制を
> 平和なときに作っておくことがまともな民主的な国家でしょう。
>法律に先制攻撃可能とかけるわけないだろ。
>有事になれば先制攻撃するしかないだろが。
同じ事言ってるじゃん。荒らしはお前の方じゃないのか
523:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:17:26 5WQmjDoA
>>522
同じに見えるほど馬鹿なんだから、
ここにももうこなくてもいいから。
524:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:17:48 zVS8SC53
>>522続き
ていうか
>法律に先制攻撃可能とかけるわけないだろ。
>有事になれば先制攻撃するしかないだろが。
これ前後で言ってること違うじゃん。法が必要だって結論出しちゃってるじゃん
525:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:19:43 zVS8SC53
はいはい>>517の方が正しかったね
ID:5WQmjDoAはただの馬鹿工作員だったと
526:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:20:24 5WQmjDoA
>>524
日本語が理解できない馬鹿はいらんから。
馬鹿でも許容する共産党に逝け
527:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/07 22:20:47 TaHttgoH
猫元気氏、OFE参加者の皆様、寒い中お疲れさまでした。
一つ気になるのですが、地方選に党から出馬の可能性とはどういう事でしょうか？
528:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:26:54 8zd0+ax9
>>505
何言ってんだ？
国税なら片手間でできることに、すごい人数をかけてるのが社保なんだぞ。
突き詰めれば、所得を把握して集金するって機能を、
あちこちの組織に分散させてる現状の方が異常って話なんだよ。
雇用が絡むとすぐにコスト効果はでないかもしれんが、
だからといって、今のまま永遠に続いていいわけがない。
ましてや、新社会保険庁なんか問題外だ。
529:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:30:39 1rHxAFHB
>>528
なら、民営化しろよ。
合併なら組織は維持したままで今までと何も変わらんだろ。
530:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 22:41:16 jmzZ5ZV8
>>513
こっちは主に総合案内スレみたいな感じにして、
個別の政策を専用スレで論じたほうが整理整頓が利くからです。
今は、ごった煮みたいで分かりにくいですし、
以前頂いた大切なレスも忘却の彼方に・・・なんて事もあります。
私の希望って事で、軽く流してください。
>>519
まあ、そんなところです。
私の理想ってのも若干ありますが。
>>527
党を、まず政治団体として法人登録したり、
市議会議員を何名か出して、とにかくネタじゃないって
のを明確に示したいんです。
イマイチ、本気にしてくれないので。
>>OFF参加者
OFF、本当に来て頂き有難う御座いました。
マジで寒かった。
カイロ3つも装着してたんですけどね。
531:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:42:45 Rqi3oveM
具体的に目指す選挙は何？
衆議院小選挙区？比例区？
参議院小選挙区？比例区？
小選挙区は地盤が必要だし勝てる見込みがないので、全国区の参議院比例区がいいと考えているのかな。
100万票とれば一人当選。
得票率にして、2％。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
532:名無しさん＠３周年
07/01/07 22:53:33 8zd0+ax9
>>529
税金徴収機能を民営化するって・・・アフォかお前。
国税庁はそのままで、社会保険業務だけ民営化って意味なら、
それこそ無駄だって言ってんだよ。日本語読めんのか？
＞合併なら組織は維持したままで今までと何も変わらんだろ。
勝手に決めんなよ。社保の組織はバラバラにして吸収だよ。
結構人手が余るはずだから、今まで手薄だった893や●同への課税を強化する部署でも新設して、
そこに配置転換しとけ。
大体、仮に民営化したところで、
旧社保の無能共の雇用をどうするかって問題は解決するわけじゃない。
むしろもてあますだろ。その辺はどう考えてんのよ？
533:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:00:46 6GYePEzE
何騒いでんだよおまえらｗｗｗ もうグダグダじゃないかよ大丈夫か？
党首・猫元気でもその他参加者の誰でもいいから、オフ会報告をして欲しい。
党首のカキコから察するに、結構寒い状況ではなかったのか？という気が
するのだが。ほんの数人しか集まらなかったとか。
どんな議論をして、どんな成果があったのか？それを知りたい。
534:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:02:46 gyi+hWte
いいぞいいぞ
議論をし尽くしてくだされみなさま
２ちゃんでこそ真の民主主義国会を作れるのだ
535:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:03:38 zVS8SC53
>>534
真性ｷﾀｰ
536:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:04:39 1rHxAFHB
>>532
社保庁の民営化の何が無駄なんだ？
具体的に言ってみろよ
公務員の肥大化なんて無駄そのものだろ
公務員を減らせば民間人増やすしかないだろ
景況改善すれば民間の雇用数自体は増えるだろ
国税庁に合併なんて改革にすらなってるわけないだろう
537:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:05:37 1rHxAFHB
>>535
虫けらは消えうせろ
538:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:07:23 1rHxAFHB
>>535
おまえは共産党に投票するって書いてるだろ
共産工作員は二度と来るなよな？
共産キチガイはもう相手にするな。
539:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:10:20 zVS8SC53
>>538
なんで共産に入れるって言っただけで工作員扱いなわけ？頭に蛆湧いてないか
>>534も2chを世論だと思い込んでるただの馬鹿だし、何時の間にこんなに壊れたのやら
540:Mr．Violet ◆HmPrkBGZJg
07/01/07 23:14:05 Y4sdUVa6
>>533
ぶっちゃけ寒かったよ、ええ
今年度一番の冷え込みでしたから、神戸は降雪でしたしね
人数？まあ片手の指でも余る程度でして・・・・
内容は>>470に書いてあることを簡単に話し合っただけ
俺としては、とりあえず党員名簿の充実と
お寒くても各地でOFFでも出来れば良いなと
あとメーリングリストもやろうって言ってた
541:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:24:38 1rHxAFHB
>>539
おまえが共産キチガイだとは分かったから、うせろ
いつまでも粘着してるんじゃねえよ
542:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:41:44 zVS8SC53
>>540
ああ真性はスルーしてこの活動、見届けさせてもらいます
頑張ってください
543:Mr．Violet ◆HmPrkBGZJg
07/01/07 23:50:25 Y4sdUVa6
>>542
アリガト
気が向いたらOFFに参加してみたり
党員登録スレとかあるから登録してみたりして
寂しいからｗ
544:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:53:17 z7q614kM
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
545:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:53:38 ZhOhZVDl
>>541
とりあえずさ、その暴言止めて反論したらどうだ？
546:名無しさん＠３周年
07/01/07 23:59:29 1rHxAFHB
>>540
共産党に投票する、と散々この政党を罵倒しておいて
最後はこの政党を見届けるとかそんなやつはいらんからうせろ。
>>545
＞むしろ早く仕事終わらせられた方が給料沢山もらえる仕組み作ればいいんじゃね？w
こんなあほな制度できるわけないだろ
547:名無しさん＠３周年
07/01/08 00:00:07 1rHxAFHB
アンカー訂正
>>542
共産党に投票する、と散々この政党を罵倒しておいて
最後はこの政党を見届けるとかそんなやつはいらんからうせろ。
>>545
＞むしろ早く仕事終わらせられた方が給料沢山もらえる仕組み作ればいいんじゃね？w
こんなあほな制度できるわけないだろ
548:名無しさん＠３周年
07/01/08 00:01:48 aWbiHYUV
>>489
保守系労働党
非常にいい響きだ
549:名無しさん＠３周年
07/01/08 00:09:03 AEWmdmL1
>>５４５
＞むしろ早く仕事終わらせられた方が給料沢山もらえる仕組み
手抜きが増えるな