【完全庶民政党】日本国民労働党 実質・・・四at SEIJI
【完全庶民政党】日本国民労働党 実質・・・四 - 暇つぶし2ch249:無血革命 ◆oFt2lAp5e6
07/01/05 00:46:19 MX9X+6fg
  選挙に行かない人の言い訳として
 誰を選んだところで、金持ち企業の飼い犬だから
 投票に行くだけ無駄。その通りですが、
 いなければ、自分達で話し合って、その人材を見つけ出して
その人材に対して、少しずつ資金を出し合えば選べますよ。

金持ちと企業は、そうやって、企業の税金や人材派遣法や
サービス残業無法化などの労働者イジメを合法化したのですから
マネをすれば良いだけなのです。無論、時間は掛かります。
今までの大人が何もしなかったせいだ!と、団塊の世代や
 団塊ジュニアを責めても、話すら始まらないのです。
 今からでは遅いかもしれませんが、何もしなければ
今の子供達から見れば無関心な世代に変わり無し
 1万円X1000人で、国会議員に1名、立候補させれます。
  掛け捨ての生涯保障保険と考えればタダ同然!
 しかし、今までの日本人は1万円を惜しんで
年間の貧困自殺者8800人、それ以外に原因不明な死者
 12万人の無法社会に成る事を防ごうと、しなかった。
早く気づいてください。国外には脱出不可能な事に
日本人の1%ですら130万人。小国が造れるほどです。
日本を脱出できない以上は、日本国を良くする以外の道は無し

インターネットの2ch⇒政治経済⇒政治⇒ 
★我々は子供達に日本国を残せるのか? で、待ちます。
 まずは話し合いを、しましょう。貴方の意見が聞きたい。

この手紙が不要でしたら隣の家のポストに入れて下さい。
( 政府が国民を見殺しにするので直訴する為の活動です。)
ポスティング 活動用ビラ(12月より配布開始済み)end




250:名無しさん@3周年
07/01/05 00:46:30 zqbrpprB
>>248
で、いい気分で語っているところ悪いけど
外国資本の導入と外国人労働者の受け入れに付いてはどう思う?

251:名無しさん@3周年
07/01/05 00:47:45 zqbrpprB
>>249
自分のスレに帰れよ。

252:無血革命 ◆oFt2lAp5e6
07/01/05 00:49:06 MX9X+6fg
まず、1~2名立候補者を立てる。失敗したら、次回へ★
1名当選したら、その給料等で何人か立候補させられる★
1名当選後~8年ぐらいで政党は結成できるだろう☆政党さえ出来れば、
その次の選挙に比例代表を立てれる★過半数には届かないかも知れないが、
発言を無視できない勢力になれると思う☆最初の1~2名の立候補者を
どうやって立てるかについて★不特定多数=皆さんと、話し合いをして、
祭り上げる人物を選択して★やりたくない人もいるだろうから、その人物に聞いてみる

打診する時もオープンで行う。基本は、大衆グループの代弁者
(操り人間)に成ることを公開契約してくれる事★時間あれば公正証書で★
議員収入のほとんどを次回立候補者の軍資金として寄付する事。
政策秘書に関して選択権は無く次回立候補者候補しか選べないこと★
その人が当選した時のみ返済してもらう条件で個人単位で、
その人物の口座に送金して出資する★
当然、人気のない人物は軍資金以下しか集まらないので、
基本的に返済してもらう条件で打診する★
私(無血革命)は金銭に関わるつもりは無い。

国会議員候補に祭り上げたら良さそうな人のリスト
一人で書いてて空しいが、
○ 田中優 エコロジー関係の人
○ 日本人が知らない 恐るべき真実 の人
○ きくち ゆみ 911の人
こんな所だろう、今もネットで情報&人材探索中

国会議員の種を協力して、一粒植える
当選したら、株分け出来るまで、成長させてから
大衆党△派閥みたいに、敵のマネしないとダメだよ
種植えれないと、収穫無しend

253:名無しさん@3周年
07/01/05 00:50:27 qLLvr38n
>>242
働かざるものくうべからず。

ホームレスは死ね。

254:名無しさん@3周年
07/01/05 00:52:32 qLLvr38n
>>249
新手の詐欺かよ。
まず自分の資産で本気を見せてみろよ。

255:名無しさん@3周年
07/01/05 00:59:27 zqbrpprB
>>254
サンクス。

>>249を読んでいなかった。
俺は>>249に賛成。
誰かがタダで自分のために何かしてくれるなんて期待するほうがどうかしている。
それも選挙やるほどの金持ちが貧乏人のために何かするって期待できるっておかしいだろ?

256:名無しさん@3周年
07/01/05 01:02:00 zqbrpprB
>>252
ってか、候補者がこのスレ的には少し左じゃない?←自信はないけど
スレの空気っていうか、このスレで語っている内容をみて発言したら?

257:名無しさん@3周年
07/01/05 01:08:45 Bht9RjFX
>>256
空気読んでたら流れが変わらないし
ま、いいんじゃない?


258:名無しさん@3周年
07/01/05 01:09:42 VN0beTkq
>>256
根性やチンポが左曲がりだの右曲がりだのそんなことはどうでもいいだろう。
問題は一般人の生活が改善されればそれでよろしい。場合によっては亀井静香
ムネオと組んだっていいんだから。

259:名無しさん@3周年
07/01/05 01:11:51 qLLvr38n
>>256
左、右って人によって定義が違うからね。
キミはどういう意味で使ってるの?
それを具体的に説明しないと伝わらないよ。

260:名無しさん@3周年
07/01/05 01:19:04 qLLvr38n
次の2つの軸で考えれば、目指したい政党は①~④のどれ?

・資本家側vs労働者側
・自由貿易vs保護貿易

①資本家側、自由貿易
②資本家側、保護貿易
③労働者側、自由貿易
④労働者側、保護貿易

261:名無しさん@3周年
07/01/05 01:27:38 7mWc6Z9P
>>249
俺もこれに賛成だな。
ただ、立候補時の供託金はともかくあとは金のかからない選挙活動、政治を目指して欲しい。
でないと、結局金が足かせとなって柔軟な政策はできない。
同じ穴の狢。

今の政治家だって全部が全部金のために政治家になろうとした訳じゃない。
夢を持っていた人もいるだろうけど、それを果たすためにはやはり金が必要で、結局金の奴隷となっている。

インターネットは、多くのことが無料でできるのがメリットなのでそれを政治にも使って欲しい。

262:名無しさん@3周年
07/01/05 02:35:40 qLLvr38n
>>232
そんなことしたら国際的な産業の競争に勝てないよ。
日本だけ労働力が極端に高くなるからね。

外国人単純労働者は禁止、日本人労働者同士でで競争する。

日本労働者が生き残るためには、これしかない。
楽をしようと思っちゃためだよ

263:名無しさん@3周年
07/01/05 03:10:27 VN0beTkq
>>262
あー競争はもういいんじゃね?十分やったでしょ。これからは競争よりパイの拡大でしょ。
努力はもう十分にしたんで、後は拡大でしょ。

264:名無しさん@3周年
07/01/05 03:30:09 qLLvr38n
>>263
アホか?

どこまで行っても生存競争だ。嫌なら氏ね。
競争とパイ=市場の拡大は相反するものではない。

海外労働市場との過剰競争で平均賃金が下がれば
日本国内のパイ=市場は小さくなるがね。

クレクレねだるだけじゃなく、健全なあるべき姿を具体的に考えろ。
低脳のカス。

265:名無しさん@3周年
07/01/05 05:14:22 VN0beTkq
>>264
すごいストイックですね。そういう生き方ってしんどくないですか?僕にはまねできないですね。
ただ尊敬はできないですね。

266:? ◆eZLHQzZ6DA
07/01/05 05:36:46 VpkEKCse
>>214
そのアイディアがベストかは分からないですが、まぁ金が無いのなら知恵を出すということで、
気に入って頂けたのなら知恵の一つとしてストックしておいてください。

詳細は今後仲間を増やして決めれば良いということで、とりあえずはスローガンですね。
「~日までに集まったアイディアの中から決める」と期間を区切ってはどうですか?

267:名無しさん@3周年
07/01/05 05:57:43 qHmiA0cR
前時代的な政治思想に拘泥せず、経済的に苦しんでいる貧乏な庶民を第一に考えてくれる政党なら政権取れそうだな

268:名無しさん@3周年
07/01/05 06:00:58 qHmiA0cR
日本には貧乏さんの為の政党がないですな

269:名無しさん@3周年
07/01/05 06:02:02 VN0beTkq
>>267
かといって、部落朝鮮に弱者だからといって「特権」を与えてはいけないわけだ。
264の語調がキツいのもそういったことを反映していると思う。
まさに新しい思想を時代が必要としている。新時代の夜明けだと思う。
そして、改革を進めていけば自ずと2chの枠を飛び出すことになる。
選挙に立候補するというのに匿名じゃあ立候補できないでしょ?
2chが2chでなくなり新しい思想。新しい枠組みが必要になってくる。
そのときは2chの役割は終わる。新しい時代の新しい交流になる。
そして新しい政党。あるいはそれは政党ですらないのかもしれない。

270:名無しさん@3周年
07/01/05 06:08:48 qHmiA0cR
同和部落を特別扱いせず日本国籍を持つ国民に平等な社会保証、セーフティーネットを敷くべき。当然在日は日本国籍を有しないから除外。完全日本人になるか朝鮮に帰国するか期限を決めてせまればいい

271:名無しさん@3周年
07/01/05 06:22:40 VN0beTkq
>>270
踏み絵というやつですな。もちろん国内のパキスタン人ブラジリアンも同様に名

272:名無しさん@3周年
07/01/05 06:29:37 qHmiA0cR
右よりで貧乏人よりの政党ってことですね?でも移民政策は今以上に頑張って欲しい。
日本人の多様化、進歩の為にも優秀な人たちに限り移民を積極的に受け入れて欲しいぜ
アインシュタイン博士も日本にすみたかったらしいしな

273:名無しさん@3周年
07/01/05 06:33:28 qHmiA0cR
先天的知能指数の高いユダヤ人みたいな人種の移民受入を促進すべき。特アを締め出すかわりに

274:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 07:13:26 0JT/P845
自民党の今回の選挙戦は「憲法改正」の4文字で乗り切るみたいですね。
こちらのスローガンも、この4文字位に簡潔なスローガンを探さなくてはなりません。

>>266
では、期限は今月半ばを目処に決定しましょう。

275:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 07:17:47 0JT/P845
自民が「憲法改正」なら、我々は「庶民革命」ってところかな?
”革命”というキーワードに嫌悪感を抱く人もいるかもしれない。
しかし、情勢は”革命”を望んでいる風潮もある。
だから、「庶民革命」よりも、もう一歩ひいた表現なら受け入れ易いかもしれません。

先程見たニュースで、アベ総理が「憲法改正」を何度も連呼していました。
やり口は、小泉の時と同じですね。

276:名無しさん@3周年
07/01/05 07:22:25 VN0beTkq
安全人生!とかどうよ?

277:名無しさん@3周年
07/01/05 08:10:08 qLLvr38n
>>275
> 「憲法改正」なら、我々は「庶民革命」

話にならんな。
具体性のレベルがまったく違う。

簡単に言うと達成したかどうかの判定しやすさが
違うでしょ?

良いスローガンと悪いスローガンの典型例。

278:名無しさん@3周年
07/01/05 08:24:44 OmM+Eeuu
四文字なら分かりやすいのがいい。

「貧民救済」
「不況克服」
「労働解放」
「所得倍増」
「WE破棄」
「打倒自民」
「企業<働人」
「本気賭命」
「滅亡回避」
「企業増税」




279:名無しさん@3周年
07/01/05 08:53:39 kup+DSUD
>>268
共産党は? 一応聞くけど。^^

280:名無しさん@3周年
07/01/05 10:36:27 eDBEf1z5
残業代不払い制:通常国会提出見送り論強まる
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

281:名無しさん@3周年
07/01/05 12:41:23 eDBEf1z5
ID:qLLvr38は口は悪いし何様か知らないけどエラソーな書き方をしているから、
ただの煽りと勘違いされてスルーされる可哀想な人です。

しかし、その内容には実があるかもしれない。

282:名無しさん@3周年
07/01/05 13:24:09 XQ7bYJn8
人権擁護法、外国人参政権、7300億円の対外援助、
理事国でないのに国連に400億円も負担してることへの
見解を聞きたい。個人的にどこの国も感謝していないし、反日への援助は亡国とおもう。


283:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 14:34:25 bjBxZpRm
生活に困っている人は多いのに、共産党がモテない。

何故でしょうか?
共産党の政策について研究しましょう。
そして共産党との違いが、参政意識の低い一般国民にも一目で分かるスローガンを掲げましょう。

284:名無しさん@3周年
07/01/05 14:37:42 WcduJ7yF
共産は2000年前後に一時800万票(参議院比例区)得たんだけどね。
今の民主が出てきたら票が移ってしまった。

285:名無しさん@3周年
07/01/05 15:34:38 kup+DSUD
>>283
>共産党がモテない

・いまさら共産主義は無いだろうと思うから。
・非現実的な理想論を掲げるから。
・反戦なんて労働環境と直接関係無いこと言うから。
・自虐史観を押し付けるから。

極右労働党が今こそ求められている。

286:名無しさん@3周年
07/01/05 15:41:43 IWlRMcjp
初詣行ってきたよ~~w
URLリンク(img.wazamono.jp)

287:名無しさん@3周年
07/01/05 16:13:12 WVTyyPxg
>>282
人権擁護のための包括的法律は必要だと思うが、中身と運用体制をどうするかが問題。
法律が出来たら思想弾圧が始まるのだ!というのは短絡的な反応だと思う。

外国人参政権は、永住外国人の地方選挙権については認めるべきだと思う。なぜなら、
日本国籍を有していなくても、地域共同体の一員だから。排除していれば悪循環になる。

対外援助は、透明性・効率性を高め、評価をフィードバックさせて内容を見直していけばよい。
例えば、中国へのODAは俺も見直すべきだと思うが。

国連への負担金は国連中心主義を掲げる以上、譲れない話だろう。
負担金を滞納している国に対しては、堂々と「とっとと払いやがれ」と言えばいい。

>個人的にどこの国も感謝していないし、反日への援助は亡国とおもう。
どこの国も感謝してない、っていう考えの根拠は?極論ではないか?
反日への援助は亡国、っていうのはぶっちゃけ中国のことか?中国人がみんな「反日」だとは
思えないし、そもそも「反日」レッテルを相手に貼っていたらますますコミュニケーションこじれないか?

288:名無しさん@3周年
07/01/05 16:19:59 WVTyyPxg
フランス政府がNPO運動にも押されて「居住権」法案を提出するぞ。
CPEを学生運動で潰されたドビルパンが、だ。

ホームレス、低所得層の居住問題は、日本でも争点にするべきではないか?

289:名無しさん@3周年
07/01/05 16:33:05 Rol8Kg33
>>285
このへんの認識が一般的ならば確かに共産党は伸びないでしょうね。
けど、その認識ははかなり誤解をはらんでいると思う。
これは国民にとっても共産党にとっても不幸なことだと思う。

>・いまさら共産主義は無いだろうと思うから。
現在の共産党は共産主義も社会主義も目指していない。
>・非現実的な理想論を掲げるから。
そんな非現実的なことを言っているかな?
経団連自民党の提言のほうがよっぽどめちゃくちゃだと思うが。
>・反戦なんて労働環境と直接関係無いこと言うから。
これは同意できる面もあるけど、アメリカなんかを見ていると、
底辺を押し下げることで戦争を遂行しやすくなるということもあるので
関係ないとは言えないと思う。
>・自虐史観を押し付けるから。
誰に?
政府として前回の戦争を肯定的にとらえるのは国民にとってどんな利益があるのだろうか?
日本のために戦った兵士や当時の国民は尊敬するけど、当時の体制は批判的に捉える必要があるでしょう。
結果的にも自国民・他国民を不幸に陥れたのだし。

共産支持者兼日本国民労働党支持者としてスレ違いは承知でちょいとレスさせてもらいました。


290:? ◆eZLHQzZ6DA
07/01/05 16:57:37 VpkEKCse
>>289
前に共産党本部に電話して喧嘩したことあるんだけど、「日本は戦争でアジアの国の人々に
迷惑をかけた。従軍慰安婦とかひどい事ばかりした」と言ってた。「日本がアジアを欧米の植民地から
解放した側面もある」と言ったら「それはあなたの見方だ。日本はアジアの人々を苦しめた」と言われたぞ。
「押しつけ」ではないけどこれは「自虐史観」ではあるよ。
今の時代にはこれじゃ受け入れられないんじゃね?

私もスレ違いすいません

291:名無しさん@3周年
07/01/05 17:07:27 Rol8Kg33
>>290
それは押し付けといえるかも・・・
共産党って頭が固いところが大きなマイナス点だよな。柔軟性がないというか。

植民地から解放した云々はちょっと怪しいな。
結局は資源を得るために領土を拡張していったわけで、建前はともかく
結果として欧米の位置に取って代わろうとしただけでは?
まあ、この辺は立場によって解釈がいろいろあると思うけど。

日本国民労働党の見解としてはどうなってるの?

292:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/05 17:22:49 5zG9LsD1
皆様毎日討論お疲れ様です。
SUS改めコテハントリップ付にしてみました。
2ちゃんねる利用初のコテハントリップですが、
いじめないで下さいね

293:名無しさん@3周年
07/01/05 17:25:58 jEnqOsOQ
既出かも知れないが
「国家社会主義ドイツ国民労働者党」(ナチス)と名前がよく似ているのは偶然?

294:名無しさん@3周年
07/01/05 17:28:09 IWlRMcjp
>>293
> 既出かも知れないが
> 「国家社会主義ドイツ国民労働者党」(ナチス)と名前がよく似ているのは偶然?

ナチスは、国家社会主義ドイツ労働者党、Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei だろう。
「国民」は、入っていない。

295:名無しさん@3周年
07/01/05 17:32:10 kup+DSUD
>>289
忙しいのでひとつだけ。

>現在の共産党は共産主義も社会主義も目指していない。

目指してもいないというのに「共産党」の看板を掲げる、
非論理性あるいは気色悪さがいや。

296:? ◆eZLHQzZ6DA
07/01/05 17:52:59 VpkEKCse
>>290
党としての歴史認識ね。
「日本の伝統・文化・歴史に誇りを持つ」でひとまとめにして終わりで良いような気が。右派だし。
数ヵ月前の国会みたいに今更そんな事を持ち出しても
「(゚д゚)ハァ?それより年金制度なんとかしろ」とか思われそう。

297:名無しさん@3周年
07/01/05 17:56:26 kup+DSUD
右派なんだろうか?
それを期待して、このスレに来たんだが。。

298:名無しさん@3周年
07/01/05 18:38:21 XQ7bYJn8
日本の援助にどこ感謝してないのは事実だろう。
理事国になれなかったので歴然、なんセ全体の5分の1も負担してるのに
重要決定事項も知らされない(理事国が情報独占)。

これで外国は日本に感謝してるという人は知能低い。

299:名無しさん@3周年
07/01/05 18:43:00 XQ7bYJn8
国連中心外交というが中国、ロシアは理事国でも
日本の10分の1以下の負担だぜ。
何故、日本だけ(財政危機なのに)高額負担を。
しかも、あんたは国連職員が着服し放題で
連日パーティ開いて浪費してるのを知らんのか。
国連職員が外交特権かさに犯罪しまくっニューヨークで問題になってるとか。
平和維持軍のカナダ人司令官がボスニアで10代の少女を強姦して問題になっても
まだ国連幻想持ってんにの?途上国の兵士は金が目当てに維持活動して駐留先で乱暴狼藉。


300:名無しさん@3周年
07/01/05 18:46:47 XQ7bYJn8
ナミビア、コンゴで国連軍が来たら強姦、略奪の嵐だった。
インド人部隊を筆頭に冷蔵庫など盗み放題で、現地の反感かって
事務総長のハマーショルドの乗った飛行機が現地人に撃墜されたり
南アフリカで国連軍風刺の映画が作られたほど。
国連なんて途上国の連中の利権でしかない。天使と思うアホは世界を知らない。


301:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 18:48:24 0JT/P845
私は本当に馬鹿でした。
スローガンをビタッと30秒考えてみました。
そして、スローガンのテーマに欠けている事に気付きました。
そこで、この息苦しい日本社会において、

「・・・何か新しい事が始まるんだ」と感じるようなスローガンを考えましょう。

今、必要なのは”夢”や”希望”です。

希望を与える政策を考えました。
全ての庶民に、持ち家を得る機会を与えましょう。
政権を獲得の後、住宅メーカなどに働き掛けJISみたいな共通規格で、
それでいて自由の高い住宅を得る支援制度を確立するのです。
規格型住宅支援制度とでも称しましょう。

>>291
党の見解はまだありません。
あなたが党の見解を作れば良いのです。

>>292
ありがとうございます。
頑張りましょう。
私らは新しい事をしてるんです。
失敗なんてありませんので、遠慮なく進めて行きましょう。

>>297
右派でも左派でもないです。
私は国粋主義的ですし、平和主義的な方もいます。

302:名無しさん@3周年
07/01/05 18:50:20 XQ7bYJn8
中国が反日じゃないというならアジアカップのブーイング、
反日暴動は何なの?あの国は国を挙げて反日育ててる。
歴史教育の3分の1は日中戦争で子供に憎しみ植え付けてるんだよ。
算数の問題が「日本人が10人いた中国人を6人殺しました、
さあ何人生き残ったでしょう」。音楽でも「日本人に殺された、殺された」
援助してやった日本への礼があれだよ。
これでも援助しろ、アジア友好第一というなら左翼と一緒だよ。



303:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 18:57:07 0JT/P845
>>302
中国なぞに依存しない国を作れば良いのですよ。


304:名無しさん@3周年
07/01/05 19:03:51 jEnqOsOQ
外国人には地方参政権も与えるべきではないと思いますが、党としてはどう考えてますか?

305:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 19:05:58 0JT/P845
>>304
日本国民労働党ですから、外国人に参政権なんて与えませんよ。
外国人は党員にすらなれません。

306:名無しさん@3周年
07/01/05 19:12:57 jEnqOsOQ
>>305
良いですね
応援します

307:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/05 19:17:18 5zG9LsD1
取引相手に中国があります。
2ちゃんねるでは中国敵対視の意見が多いですね。
私は詳しいことはわかりませんが、全ての中国人が日本を嫌っている訳では
無いという事は理解してほしいです。(国としては明らかですがね)

イヤ別に中国を擁護しているんじゃなくて、
『八割赤なら全部赤』って考えはあんまりお勧め出来ないと思うだけです。

そう、現在の国会も全てが腐っている訳じゃない……と願いたい。

308:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/05 19:21:06 5zG9LsD1
長崎支部ってなんだか激地方的な感じがしますね(汗
URLリンク(www21.atwiki.jp)
暫定的に九州全体でもいいですよ。
ある程度人数が集まってくれたらそれが一番いいと思います。
難しい事はわからないので皆さんたくさんの意見で助けてください。

309:名無しさん@3周年
07/01/05 19:21:36 KB3c42Ig
>>301
規格化された家なんてマンションとどこが違うんだ?
持ち家なんていらんなあ。

今一件持ってるけど貸していて、
仕事ごとに各地のホテルやマンスリーマンションに住んでるが
そっちのほうが性に合ってる。ま、特殊な例だろうけど。

規格化された持ち家っていうぐらいなら、
土地のほうがまだアピールするかも。
アメリカであったフリーソイリズムと同じ。
日本じゃ無理か。



310:名無しさん@3周年
07/01/05 19:27:28 WVTyyPxg
見解を問うと書いてきたからレスしたのに、あんたは知能の低いアホだ、と独り言の
ように書き連ねるID:XQ7bYJn8に苦言を呈しようと思ったら、党首が>>305で決定的な
ことを書いた。なるほどね。
>外国人に参政権なんて与えませんよ。外国人は党員にすらなれません。
それさ、ウィキにちゃんと載せておきなさい。

311:名無しさん@3周年
07/01/05 20:02:23 Q4HDzGDJ
>>286
マジで言うが神様にお願いするのに
”他人を氏ね”はあんまりだろ
それを見てなんか感じなかったか?
だれも叩かなかったか?

こういうことが日本の道徳が変わってきている証拠の一つだと思う

話は違うが
差別されている人間がいるとする
その人たちが抗議するのは当然のことだ
ただ不当にオーバーな暴力で達成するのは日本人の性にあわない
(例:B、在

スローガン候補
「負組革命」

方針
サラ金、パチンコ、人材派遣業界の廃止、監視強化

312:名無しさん@3周年
07/01/05 20:02:43 +k67mJS0
>>301
持ち家は重要でしょう。
日本の景観をよくする(あるいは維持する為)大都市の商業地区を除いてマンション建設の規制や
一戸建てでも全体の調和から外れたものの規制が必要だと思います。
自分は「ふるさと」を大事にしたいと強く思っていますがこの党はそれを重要とお考えでしょうか?

313:名無しさん@3周年
07/01/05 20:06:34 bGd/0urh
パチンコサラ金廃止を声高々に掲げてしまうと
反対する人多いんじゃないか

314:名無しさん@3周年
07/01/05 20:11:21 qHmiA0cR
スローガンを一緒に考えてくれる人募集してます

URLリンク(www21.atwiki.jp)
ここにスローガンを書き込んで
スローガン検討スレ
URLリンク(yy28.60.kg)
上記のスレでそのスローガンを検討して下さい
手始めに自分の推すスローガンとその理由をお願いします

315:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:13:26 0JT/P845
>>310
なんで日本国民の庶民の為の政党を立てようって話に外国人が絡んでくるのか、
それが分かりません。

排他的ですか?
いいえ、違います。
あたりまえの事なんです。

私のような貧乏人は、在日外国人の権利にまで配慮するような余裕なんてありません。

316:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:18:06 0JT/P845
>>ALL
今のところ、党首なんて役職は存在していませんが、
党首したい人が党首になれば良いと思いますよ。
日本国民労働党は、日本国の庶民の政党なんですから、
庶民であるあなたが党首になるのは、極自然な事なんです。

私は、宣伝文を少ない脳味噌を酷使して考えますので。
遠慮は無用です。
あなたの党なんですから。

317:名無しさん@3周年
07/01/05 20:19:21 o8gB3mRv
>>313
何のために政党を作ろうとしてるのかね?
政党は目的か手段か?

318:名無しさん@3周年
07/01/05 20:23:03 gRiN7CD+
あまり政策を大きく広げず問題を絞りやっていったほうがよくない?
オレには関係ないけどパチンコで楽しんでいる人もいるしサラ金も銀行が貸さない以上
利用しないと首くくる人もいるだろうし

319:名無しさん@3周年
07/01/05 20:25:18 x4gv4poR
>>287
人権擁護法が言論統制を主目的にしているのは明らかだろう。
このような法は当面必要は無い。

国連中心主義を掲げているのは、自民党。
労働党は、自主外交重視。国連予算削減もありうる。

在日はいつまでたっても在日のままでは問題だ。
一代や二代までなら容認するが、三世、四世にもなれば、祖国に帰るか、
日本国籍を取得させ、日本に忠誠を誓わせるか選択させるべきだろう。

中国のような他国に巨額の経済援助を供与している国に日本が経済援助する
必要はない。その分の資金をアフリカやより貧しい国に回すのが適切。

低所得者向け住宅建設は増加させるのはいい。

320:名無しさん@3周年
07/01/05 20:25:15 o8gB3mRv
>>312
そんな旧社会主義国家の収容所みたいな画一的なうさぎごやに住んで
なにがうれしいんだか。。

321:名無しさん@3周年
07/01/05 20:34:47 SJd42Jsw
>>303
質問。
中国に頼らない国作りについて詳しく。
頼らないっていっても、日用品や消耗品、果ては百貨店で売ってるような高級品まで中国製品が溢れてる中、これを排除または関税等で規制して、外交的、消費的リスクをどう解決するの?

322:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:36:43 0JT/P845
いや、規格型といっても部品や構造を規格化して安価で自由度の高い
持ち家を提供出来るようにって考えたんです。
ニーズや予算に合わせて、平屋から3階建てまでとか。

同じ家を並べ立てるって訳じゃないです。

323:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:58:07 0JT/P845
>>321さん、
国内での製造へ再びシフトしようって奴ですよ。
偽装請負で有名な松下もやってましたが、
基幹部品を国内製造でパッケージングを中国でやるってのも手ですか。
私は、あまり詳しくありませんが不可能じゃない話って気はします。

今日は正月明け仕事でいつも以上に脳味噌つかったので、
普段よりも遥かに自分の考えを文章化する事が難しいです。
元々頭が良いわけじゃあないですが、言い訳ばかりでスマン。

324:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 21:02:33 0JT/P845

今、リアルに庶民生活を脅かし続けている存在があります。

バブル崩壊以来、毎年、数万もの自殺者を出す日本社会を作りだし、
庶民生活を圧迫する制度ばかり作り上げ、私利私欲を肥やすばかりの集団。
それは、経団連という経営者集団と無為無策に存在する既成政党です。
我々庶民は、このまま政治を彼らに任せて良いのでしょうか?

いえ、違います。

彼らにこれ以上政治を任せては駄目なのです。
私ら庶民が、日本国の政治を、日本国の経済を、立て直さなくてはならないのです。

その為に、あなたの協力が必要です。
あなたの小さな協力でも、とてつもなく大きな力に結びつく事が出来るんです。
だから、何卒、ご協力を願います。
私ら庶民は、私ら庶民しか、もう頼る事は出来ないのです。

------------------------------------

今日はここまで。


325:名無しさん@3周年
07/01/05 21:32:14 SJd42Jsw
>>323
中国に対抗して国内で作っても価格勝負で絶対に勝てないよ、特に日用品とかね。
実際「中国製」と書いた製品で特に不自由なく使えてるでしょ?
少々頑丈とかじゃ全然勝負にならない。
一般人はそこそこ使える物なら少しでも安いの買うよ。
中国で作れない精密機器とか高付加価値商品だけじゃ雇用をまかないきれないし、それだけで経済にどれだけプラスになるかといえば疑問だね。

326:名無しさん@3周年
07/01/05 21:47:26 LJuIJdBk
>>301
持ち家でなくても、雨風がしっかりしのげて省エネルギーの
家で健康的な生活をおくれることが大事だと思う

住宅の品質を向上させ、健康で文化的な生活を送る権利の確立

ってどうだ?

327:名無しさん@3周年
07/01/05 21:56:56 gRiN7CD+
というかオレはこういう活動は必要だが問題を絞って深刻なやつだけにしないと
これは賛成できないんだよなって人が入らなくて結局様々な問題を定義できなくなるだろ

328:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 22:03:25 0JT/P845
>>327
そのとおりです。
私の考えばかり書いたって仕方が無い。
経済や外交など政策毎に誰かが担当して纏めるしかないでしょうね。


329:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:27:07 bjBxZpRm
★民主党:格差是正法案提出へ エグゼンプションの反対案

 民主党は、次期通常国会に「格差是正緊急措置法案」(仮称)を提出する方針を固めた。
内容は労働、教育、社会保障などの分野にまたがり、正規・非正規雇用者間の格差を
改善するための「同一労働・同一賃金」制度の創設▽奨学金の対象者拡大
▽年金生活者の負担を減らすため所得控除を元に戻す--などを柱に法案化作業に入る。

 同党は夏の参院選で「格差是正」を最大の争点に据えたい考えで、小沢一郎代表は5日、
党本部での仕事始めで「弱者切り捨て、強者の論理を推し進める自民党、公明党の政権を
倒す機会として参院選をとらえる」と訴えた。さらに小沢氏は同日のNHK番組の収録でも
「非正規社員も正規社員と同じように給料を払っていく。そういう仕組みを基本法の形で
(国会に)出せればいい」と述べた。

 一定年収以上の会社員に残業代を払わない「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
導入する労働基準法改正案を政府が通常国会に提出すれば、これに真っ向から反対する対案に
位置付ける方針。教育や公務員制度、社会保険庁の改革を通常国会の目玉にしたい
政府・与党側との駆け引きが今後、激しくなりそうだ。

毎日新聞  URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

330:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:28:48 bjBxZpRm
個人的な質問でごめんなさい。

猫元気さんって仕事は何をしてらっしゃるんですか?

331:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 22:39:28 0JT/P845
>>330
大手プラントメーカの孫受け企業で労働しています。
一応、正社員という形で去年から勤めています。
”製造業”に当てはまるのかな。

332:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:47:26 bjBxZpRm
党のシステムから既成政党とは一線を画すものにしませんか?
ネット発政党らしいシステムで。

大陸法と英米法って言葉を知っていますか?
あるいは演繹法や帰納法的な考え方でも。

今までの既成政党ってのは、党是だとかイデオロギーがまずあって、それが具体的な政策に反映される形で政策を進めてきた。
支持基盤や蜜月関係にある企業や団体を抱えて。
いわば大陸法や演繹法的な、一元的な価値観の思考で動いてきた。

でも日本国民労働党は、ネット発の政党(もどき)
ネットは一元的な管理もなければ価値観、イデオロギーもない。
「既存の政党の政策は嫌で困ってるけど、価値観は似てる。」
(弱者切捨ての党だけど、愛国的だからOK)
あるいはその逆で「党是は同意できるが政策が自分の生活を脅かす」
(愛国的だけど、自分の生活を苦しめる政策だから嫌い)
とかって考えている人はネットにはゴロゴロいる。

ならば、政界の動きやニュースで問題提起がなされたときに、
その都度その都度で、「何が国益か。」「何が労働者の為か。」だけ考えて一個の政策を煮詰めていけばいいんじゃないか?
体系的な価値観を決めるのは、現実の政治に対して実績を重ねた後で、それを拾って導き出していけばいいと思う。
英米法・帰納法的に。

今は「外患の排除」「格差是正・労働者の生活向上」の2つの政策だけを押せばいいと思う。

333:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:48:08 bjBxZpRm
>>331
ありがとうございます。

東京でオフやるなら参加するんですが・・・


334:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 23:25:02 0JT/P845
>>333
呼ばれれば、何処へでも行きます。
私に許される小遣いの範囲ですが。
申し訳ないです。


335:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 23:34:01 bjBxZpRm
>>334
関東で賛同者が集まれば、10人ほどで会議を開きたいです。

336:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 23:56:55 bjBxZpRm
★民主党:格差是正法案提出へ エグゼンプションの反対案

 民主党は、次期通常国会に「格差是正緊急措置法案」(仮称)を提出する方針を固めた。
内容は労働、教育、社会保障などの分野にまたがり、正規・非正規雇用者間の格差を
改善するための「同一労働・同一賃金」制度の創設▽奨学金の対象者拡大
▽年金生活者の負担を減らすため所得控除を元に戻す--などを柱に法案化作業に入る。

 同党は夏の参院選で「格差是正」を最大の争点に据えたい考えで、小沢一郎代表は5日、
党本部での仕事始めで「弱者切り捨て、強者の論理を推し進める自民党、公明党の政権を
倒す機会として参院選をとらえる」と訴えた。さらに小沢氏は同日のNHK番組の収録でも
「非正規社員も正規社員と同じように給料を払っていく。そういう仕組みを基本法の形で
(国会に)出せればいい」と述べた。

 一定年収以上の会社員に残業代を払わない「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
導入する労働基準法改正案を政府が通常国会に提出すれば、これに真っ向から反対する対案に
位置付ける方針。教育や公務員制度、社会保険庁の改革を通常国会の目玉にしたい
政府・与党側との駆け引きが今後、激しくなりそうだ。

毎日新聞  URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

337:名無しさん@3周年
07/01/06 00:08:17 EcDTDLqS
食料自給率も上げたら国内の農家が助かると思う。

338:名無しさん@3周年
07/01/06 00:13:48 c6UXwOCQ
>>336
参院選、共産党と社民党が消え去ってくれれば民主党が勝てるかな?

憲法改正とか教育基本法よりも、現実の生活の方が大問題なんですよ。
だから、民主党に政権交代して自民党支配を終わらしてほしい。

339:名無しさん@3周年
07/01/06 00:21:34 xmTEZPDm
たしかに、憲法改正をいますぐしなければ死んでしまう国民は
ひとりもいませんが、
年金や雇用問題、景気対策、福祉、税制等の身近な問題は
庶民にとっては死活問題ですからね。

340:名無しさん@3周年
07/01/06 00:26:31 xmTEZPDm
安倍も憲法改正だ、教育基本法改正だ、などという現実の生活から遊離した課題ばっかりに
熱中せず、
格差社会・貧困率上昇、自殺者年間3万人台、ワーキングプア、年金制度改革といった
問題のほうに取り組んでもらいたいね。

341:名無しさん@3周年
07/01/06 01:50:13 A7AN23DU
質問なんだけどさ
今の労働問題に対しては長い目で見ては
労働党というものを結成するというのには賛成するんだけど
庶民が政治に働きかける一番攻撃力のある方法はやっぱり「デモ」だと思うんだよね
ここの人たちはデモをする予定・呼びかける予定はないんですか?

342:名無しさん@3周年
07/01/06 02:13:20 QOoIIX5v
デモより電凸でしょう。

議論よりロビー活動

343:名無しさん@3周年
07/01/06 02:15:25 wnVWgRYs
>>301
土地が無いと持ち家はきついと思うんだが・・・

344:名無しさん@3周年
07/01/06 02:36:35 gvmZ75D0
<所得再分配>日本は欧米と比べ低所得層に恩恵薄い
(毎日新聞 - 01月05日 21:00)

 内閣府経済社会総合研究所の太田清特別研究員(日本総研主席研究員)が5日までに、「日本では税や
社会保障による所得再分配の恩恵が欧米と比べ低所得層に薄い」と指摘するリポートをまとめた。

 リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が少ないが、所得再分配
した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。日本の税・社会保障の負担率は、低所得層では
欧州並みだが、平均世帯年収が500万円以上の層では欧州より低いことが原因。ドイツでは再分配により
低所得層の所得と平均所得の格差は20.5%も縮小したが、日本では、米国の5.4%より小幅の2.0%の
改善にとどまるという。

 経済協力開発機構(OECD)の00年時点の調査によると、所得がその国の平均的な水準の半分に満たない
人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第2位。

 太田氏は「現在の日本の所得再分配の制度は、低所得層に恩恵が薄く相対的貧困率を高めている」と見
ている。このため、所得が一定水準以下の低所得層に、基本的な生活に必要な額と収入との差額のうち一
定割合の金額を給付する「負の所得税」導入などを提案する。「負の所得税」は、生活保護と比べて勤労
意欲をそがない利点があるとされ、米国、英国、オランダなどで「勤労所得税額控除」として導入された
例がある。【尾村洋介】

345:名無しさん@3周年
07/01/06 02:37:24 Yc/qELu7
>>342
出来ることをすれば良いよ。
電凸は口下手では出来ないし、デモも時間が取れない人がいる。
あらゆるアプローチを考えてみれば良いさ、議論しかしないのでは無意味だけどね。

>>338
民主も信用ならんのよね。
派遣法改正に反対したという話は聞かないし、外資企業献金も本気で反対したとは思えない。
じゃあ何処に?と聞かれれば困るが、漏れは駆け引き無視で比例は共産に入れるよ。
もし国民労働党ができるなら、冗談抜きで支持していいよ。

346:名無しさん@3周年
07/01/06 03:23:32 c6UXwOCQ
>>345
確かに小沢氏や鳩山氏は、いまいち信用できないが菅氏や枝野氏がいるので一応民主支持。
自民にもリベラル欧州志向で本来民主党に居るべき人が結構いるんだけどね。

347:名無しさん@3周年
07/01/06 05:16:40 d9S6OgCd
地方の使われていない広大な土地を開発して、理想都市を築けばええんでないかい?
で、今までの社会で底辺に押しやられていたり困っていたりする人を優先入居。
人が集まれば自然と産業も出てくる。事業によっては行政の後押しを考えてもいい。
お金持ちは古くて景観の醜い東京、名古屋なんかの大都市圏にでも住めばいいんじゃないですか?我々庶民で
さっさと次の時代へ行きましょう。

348:名無しさん@3周年
07/01/06 05:43:44 gDozwZCC
それじゃヤマギシ会とあまり変わらんような・・・

349:名無しさん@3周年
07/01/06 06:58:21 u6ybCGNX
労働者→(重)労働者→党首代行→猫元気
コテは変わっても、基地外ぶりは変わらず。


350:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 07:35:09 UkxRItNE
>>341
デモもしますよ。
今の政府に抗議するデモというか集会の開催を目指しています。
ここは、あらゆる面で”新しい事”を目指しているので苦労は多いし
なかなか協力は得られない。

ですが、もう、私ら庶民がマトモな政治を望むには自分たちで作るしか道が無いのです。

非常に難解な事だとは思います。
だからといって、妥協して逃げてちゃあ永遠に政治に裏切られ続けるんですよ。
誰かに任せる、誰かを応援するじゃなくて、自分自身に政治を任せなさい。

より、多くの庶民に、政治への参加を呼びかけ、政治を庶民の手に取り返す。
これが、新たな日本国を創るには必須条件なんです。

私一人では呼び掛ける事しか出来ません。
ですが、私以外のあなたなら、更なるステップへの飛躍の可能性を秘めている。

皆様の積極的なご協力がどうしても必要なんです。


351:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 07:35:54 JeZZQfCb
今の日本国民労働党はほぼ猫元気さんの考えだけで動いています。
しかし周囲には批判・意見・質問・提案と様々な発言が出てきます。
いろんな分野を猫元気さんに押し付けるのはどうかと思います。
そして、猫元気さん一人の考えだけでは全てが上手くいく筈がない。
だったら皆で参加して、矛盾している所や変だと思うところは自分たちで変えていけば
いいんじゃない?一人の意見で国を動かすのは無理だけど、
党員として意見を出して党の方針を考え直す事はいいことだと思うよ。

352:名無しさん@3周年
07/01/06 09:14:37 7g/Xc+/i
>>351
今はまず動くのが大事と思ってその辺は放置になってるね。
でも全くおっしゃる通り。

353:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 09:45:18 JeZZQfCb
>>351さん
ご賛同有り難うございます。

私は猫元気さんの熱意と行動力と夢と理想に魅かれて長崎支部(暫定九州支部)担当となりました。
正直、方針や政策なんてあんまり深く考えていません。
ただ、せっかくの行動をただの暴走で終わらせたくは無いのです。
他人任せの結果の今の時代に自ら動くなんて素晴らしいじゃありませんか。
ですから私はブレーキ・軌道修正・補助役として党員参加をしました。

日本国民労働党はあなたの党です。話し合いの場はこれから先どうにでもできます。
まずは周知と基本理念、党員増員を頑張りましょう。


354:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 09:46:21 JeZZQfCb
訂正>>351>>352でした
スミマセン

355:名無しさん@3周年
07/01/06 09:53:32 J8/sJbKp
>>347
乞食の発想。

何もせずに怠けてクレクレか?

無能。

356:名無しさん@3周年
07/01/06 10:31:05 M33NOFFj
うぇの導入に反対する層だっていろいろありますよ。
年収980万ももらっているのに残業代がなくなるのは嫌だとか主張する
層とかね。こんなのいくらなんでも空気読まなさ杉でしょ。
そもそもこういう上場大手の従業員の既得権益保護なんかこの労働党が
主張する労働権益とはすこし違う気がする。

言いたいのは労働者の権益は守るが大企業の労組が言うような
的外れな労働権益ではないことを明らかにするべきだと思う。

公務員だってリストラは必要だが首切りはするべきではない。
雇用の喪失は結局社会に悪影響を及ぼすからね。公務員のリストラは
あくまで配置換えと俸給カットでやるべき。

357:名無しさん@3周年
07/01/06 10:47:00 dkaxUlRQ
陛下「国家、君が代強制は禁!」→Aよ聴け

教育=無限の可能性の助長、教師=白紙で

◇教育=子供の無限の可能性を引き出す、 教師=白紙の状態で対応

◇教育改革≒教育の権力統制 ! 最も教育に不適
  教育の権力統制  → 厳禁、 教育=自由の基礎で成立
 「教育は、・・この法律及び他の法律の定めるところにより行われるべきもの」
  → 権力による教育の国家統制そのもの → 戦前の軍国少年、少女に戻る

◇最も人間教育に不適な者が教育改革を!?
  ドライ、他人の人権、立場を理解しない攻撃的、非情、思いやりない
  「戦争をすれば、経済が栄える」と言う行政、経済学理論が横行
  ○教育現場だけが問題ではない → 
   経済優先、人権軽視、家庭崩壊、地域崩壊、若者の社会人失格こそが問題
   ・時給千円≒同じ心ある人としての尊厳や希望なき格差化、奴隷社会が悪の根源
   ・朝食も作らない母親、家庭を空けてパートに出ざるを得ない主婦
   ・子ども、弱者、動物を極端に虐待して平気な人々
   ・医学生の9割が医師不適(某国立大医教授)、他人への共感なし
   ・友人との遊びも少なく、利己的な悪い個人主義、
    自分だけで生きれない社会で、社会、政治に無関心、共生しない若者
    希望の持てない社会で、 → 中味は問わず、強い独裁者を選挙で選ぶ
                      ヒツトラー、 ブッシュ、プーチン、小泉など

  ○郷土愛、国家愛 < 人間愛、 強制<自発
   愛国心→各国に善人も悪人も!国より世界人としてが大切

   ○愛国心強制より → 戦争反対し、処刑された人に謝罪を


358:名無しさん@3周年
07/01/06 11:38:27 gyAHd4KB
このスレッド内のみで議論していくと、テーマが入り乱れてレスが入るから、
外部にフォーラム立てて、そこへ移行するのはどう?

359:名無しさん@3周年
07/01/06 11:52:55 M33NOFFj
>>358
もっと人が増えてからでいいんじゃないの?
人少ないと目立つし。そういうの嫌で書き込みしたりするの
避ける人間も案外多そうだしね。

360:名無しさん@3周年
07/01/06 12:09:57 9uDujLxf
>358
URLリンク(yy28.60.kg)

361:名無しさん@3周年
07/01/06 12:18:26 J8/sJbKp
>>356
年収1000万超えてるけど、残業代がなくなるのは嫌。
だって正統な労働の報酬だから。

そういう人はここではおよびでないのか?
収入の差はあっても、雇用の不安定さではあまりかわらない。
WE法案なんてでてくるのがまさにそう。

362:名無しさん@3周年
07/01/06 12:24:06 9uDujLxf
>>361
大切なのは志だろうね

363:名無しさん@3周年
07/01/06 12:41:35 M33NOFFj
・・・・年収1000万超えて庶民ねえ。
その高給の犠牲になってる労働者のこと考えたことある?
正当な対価というにはあまりに高すぎると思うんけどねえ。
(その給料の原資は非正規や中小リーマンの犠牲によってまかなわれているとか)


364:名無しさん@3周年
07/01/06 12:55:11 J8/sJbKp
>>363
純粋に自分の優秀な能力を発揮した結果の正当な報酬だよ。
少ないくらい。

能力の差は認めるべき。
ただし機会の差があってはならないと思う。

これが健全な競争。

格差社会は機会に差がある不健全な競争社会。


365:名無しさん@3周年
07/01/06 12:57:24 gyAHd4KB
>>361
まあ、所得の格差は所得税の増税とか最高限度額の引き上げで、高所得者から多く金をとることによって
社会に還元すりゃ埋まるからな。

366:名無しさん@3周年
07/01/06 13:00:46 9uDujLxf
ID:J8/sJbKpは優秀なんだね。

367:名無しさん@3周年
07/01/06 13:13:27 gvmZ75D0

「格差論は甘えです」

「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」


      by 奥谷禮子  安倍内閣労働政策委員会委員
                人材派遣会社ザ・アール社長
                日本郵政株式会社社外取締役
                アムウェイ諮問委員

368:名無しさん@3周年
07/01/06 13:19:20 J8/sJbKp
>>366
自分の能力や可能性にもっと自信を持つべきだと思う。
そこから不平等の声があげられるわけでしょ?

 私は社会の役に立ちません。→私を手厚く扱ってください。

は、おかしいよね?

369:名無しさん@3周年
07/01/06 13:44:30 Cj0vUD3I
ホワイトカラーエグゼンプションはバブル期に昇給しすぎたあまり使えない人たちの
給料を下げ会社の人件費を低減するのが目的だと思ってる
最初に400万↑でふっかけたのは当初から予定されていた7、800万↑に落としどころをつけさせるための
ブラフじゃないかと
ただ労基が役に立たない現状では違反に対する抑止効果を充実させないと
会社側が7、800万↓にも拡大解釈で違法に適用させる可能性がある
そこだけはしっかりしてもらいたい


370:? ◆eZLHQzZ6DA
07/01/06 13:54:10 wnVWgRYs
Wikipediaを見てたらもっと多くの人に日本国民労働党を知ってもらい、
かつ供託金の金額を下げる方法を思いつきました。

選挙への立候補には供託金300万円が必要である。しかし日本国憲法第44条には
「両議員の議員及びその選挙人の資格は法律でこれを定める。但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、
教育、『財産又は収入によって差別してはならない。』」とある。

だったらこの供託金制度自体を『憲法違反だ!』として裁判に訴えて違憲判決を下させればいい。
無理に障害を自分達で乗り越えるのではなく、障害を小さくするかむしろ
とり除いてしまえば良い。
きっとメディアの注目も集まる。2chでももっと注目される。

と思いつきを書き込んでみる。

371:名無しさん@3周年
07/01/06 14:14:39 c0kENCJ9
>>368
>自分の能力や可能性にもっと自信を持つべきだと思う。

という言動で騙して格差社会を作ったのが自由主義だろ。
それに対抗・抵抗する政党のスレで何言ってんのあんたw

>私は社会の役に立ちません。→私を手厚く扱ってください。

大人しく自民党か民主党を支持してろヴォケ

372:名無しさん@3周年
07/01/06 14:49:36 n3A8SxfH
368がどれくらい優秀なのかは知らんが下請や派遣から搾取して、
やっとのことで自分の待遇が成り立ってるとは思わないの?
下から搾取しないとやってけないくらい上が迷走してるのに
それでも上にいる人間の待遇は能力相応だと思ってるの?
結果の格差は認めるべきとか言ってるけど業績不振という結果のしわ寄せが、
業績に関わるはずのない下請や派遣に押し付けられてるよね?
優秀な人が携わってるはずの経営でミスっても優秀な人の給料は減らないんだね?

373:名無しさん@3周年
07/01/06 14:50:00 J8/sJbKp
>>371
意味がサッパリわからん。

もう一度聞くけど、

私は社会の役に立ちません。 → 私を手厚く扱ってください。

は、おかしいよね? Yes or no ?

能力の発揮に見合った、収入が得られない格差社会はおかしいけど、
能力の発揮もせずに、クレクレ主張するのもおかしいでしょ?

374:名無しさん@3周年
07/01/06 14:59:26 zcSRJIs6
>>372
J8/sJbKpは何も分かってないみたいだよw

>>373
自由主義者は失せろ。

375:名無しさん@3周年
07/01/06 15:04:56 zcSRJIs6
金になる能力の高い奴は高収入を得て、
金にならない能力の高い奴は低い収入しか得られない。
要は金になる能力の高い奴が得をするのが資本主義社会で、
J8/sJbKpのいう「私は社会の役に立ちません」とは「金になる能力を持たない」とイコールってこと。
社会に対する貢献は別に所得の多寡で決まるものじゃないし、
裏を返せば金になる能力の高い奴以外はどんなに社会貢献していても役に立たないと言うに等しい。
社会が保てねえよヴォケw
こんな馬鹿馬鹿しい発想で社会を語る香具師が労働者の党に来るなよw

376:名無しさん@3周年
07/01/06 15:06:10 J8/sJbKp
>>374
>自由主義者は失せろ

おもしろいこというなぁ。

あなたはナニ主義者?


377:名無しさん@3周年
07/01/06 15:10:27 J8/sJbKp
>裏を返せば金になる能力の高い奴以外はどんなに社会貢献していても役に立たないと言うに等しい。

そのとおり。
だから、そこが不平等だって言ってるんじゃないか。

能力に見合った収入を保証すべきだが、
今の社会は、そうではない。

これは能力の高い低いとは、あまり関係のない話だよ。

378:名無しさん@3周年
07/01/06 15:32:33 gvmZ75D0
奥谷禮子氏に抗議を・・・過労死は自己責任と発言

10月25日に開催された第66回労働政策審議会労働条件分科会で看過できない発言があった。

 使用者側委員の奥谷禮子氏が有期労働契約や管理監督者の扱いの議論のなかで、過労死の問題について
「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働組合が労働者を甘やかしている」と発言。

 これは決して、その場のはずみや、言い過ぎなのではなく、奥谷禮子氏は「労働基準法は前時代の遺物、
そんなものはいらない」とさまざまな場面で発言してきた確信犯である。彼女は経済界の大物と組んで、
派遣法をはじめとする労働法制の規制緩和を推進したきたことは周知の事実である。労働者の働くルール
を検討する労働条件分科会の委員として最もふさわしくない人物である。

 みなさん、奥谷禮子氏に委員をおりていただきましょう。みなさんの抗議の声を集めましょう。

奥谷禮子氏のメールアドレス info@okutani-reiko.com  

 ホームページURLリンク(www.okutani-reiko.com)

URLリンク(bonmomo.de-blog.jp)

379:名無しさん@3周年
07/01/06 15:39:05 9uDujLxf
自己啓発セミナーみたいな事をいう人が居るね

380:名無しさん@3周年
07/01/06 15:40:11 YjsCDX5L
援助に7300億円出す必要ない。
被援助国は全く感謝しないし、国民は認知していない。
逆に中韓みたいに日本人に敵意向けて、排外行動とる国すらある。
1990年当時、日本は1兆円以上援助して、イラクにも最大援助国だった。
そのイラクはクワイト占領後に、在留邦人をすべて監禁・・・・。これが現実。

極端な例かもしれんが、他国でもさっぱり感謝していないよ。
常任理事国問題で中国に従う国が多数派だっただろ。何の意味あるの?


381:名無しさん@3周年
07/01/06 15:44:28 YjsCDX5L
国連なんて途上国の利権だよ。
職員や平和維持軍の給料は、自国よりずっと良いから
途上国の官僚、軍人の巣。腐敗しきって米国は援助打ち切ったのに
白馬の騎士と思うのは異常。
外交どうこう以前に、カンボジアやボスニアで国連軍兵士による強姦多発はどうなんだ。




382:名無しさん@3周年
07/01/06 15:45:46 CdCkytTl
>>380
アレは援助を打ち消すほど中国の外交が小泉外交を
上回ってたということだよ。
毎日アセアン諸国に大使なり外交官が訪ねて来て
反対を訴えてたそうな…
おそらく他の地域でも。

383:名無しさん@3周年
07/01/06 15:49:34 9uDujLxf
ID:J8/sJbKp の言うことは、ある意味正しい面もあるだろ。
彼は彼なりに得意な分野がある筈だから、その辺りの政策を担当してもらうのはどうだろ?

>ID:J8/sJbKp 職業は何やってるんですか?


384:名無しさん@3周年
07/01/06 15:49:41 QOoIIX5v
うちの父はサービス業勤務で年収1300万。(手取りはもうちょっと低い)
下請や非正規を雇う業態ではない。

驚かれるかも知れないが、生活は楽ではない。

母は毎日パート。

WEが導入されたら、年収は900万ほどになる。
家の購入(普通のマンション)も進学にかかる学費もこれまでの、年収を基に設計してきたので、WE導入で本当に苦しくなる。

更に、年収が1300万だと生活の実態が苦しくても奨学金などが受けられない。

自分ももう少しで就活なので、経済の先行きがとても不安。


こんなバックグランドの自分はこの党に参加してはいけませんか?
年収の数字だけ見たらいろいろ言われそうですが、生活は楽ではなく、自分が就職する頃もとても不安です。

385:名無しさん@3周年
07/01/06 15:52:17 Irk0hs84
生まれた時に、既に勝負[つき]は始まっとるわけやろ
親が裕福でその家にうまれたら子供は裕福な出発や
貧乏な家にうまれたら子供は貧乏な出発や
そこを粉砕するいうのが日本国民労働党の存在意義や思うでぇ
思いっきり暴れたれ
応援するで
昔超有名な親分が
いうたはった話や三井三菱住友安田が、
明日からうちの若いもん全員雇ってくれるんやったら本日をもって組を解散する
そやけどや、指欠損、背中に絵入っとるもん財閥雇いまっか、雇わんやろそこが問題なんや
ワシらは、そこに一点の曇りはない差別はせんいう団体ですわ。名言やで


386:名無しさん@3周年
07/01/06 16:00:08 XwiLgjEZ
>>385
俺の家は手取り13万の両親と弟との4人暮らしだが
俺は手取り15万の中小の営業やってるのに対して弟はIBM勤務で
手取り4X云々とかなり違う。能力の差とは要はこんな感じのことだろ

>>376
>>374は馬鹿なだけじゃない?ここが自由主義者のスレじゃないんだったら
国民労働党なんて全く意味が無いじゃない。共産に入れろってことかね

387:名無しさん@3周年
07/01/06 16:06:53 J8/sJbKp
メーカーの技術開発。
事業企画もちょっとだけ。

資本家の利益しか考えない経団連のいいなりになったり
外資に国を売り渡すような政党にはうんざり。

自分が不平等感を感じてるのもあるけど、
学生時代の仲間の理不尽な苦境振りをみると、悲しい。

がんばってる、いろんな職業の人たちと、同じ日本人として
よろこびを分かち合いたいじゃない。

ただし、がんばりもしない人まで、均等に配分するのはおかしいとは思うだけ。

388:名無しさん@3周年
07/01/06 16:25:38 QigX2wcs
ここって自由主義だと思ってたんだけど違ったのかな。
それとも新自由主義と自由主義の違いがわかってない厨がわいただけ?

389:名無しさん@3周年
07/01/06 16:46:28 XwiLgjEZ
>>387
あんたのが正論だが言い方がまずかったんだろうさ
努力して今の地位についた高めの所得をもらっている層も
蹴落とそうとしてるってのには俺も賛同できないんだぜ

390:名無しさん@3周年
07/01/06 17:09:03 n1JARp6d
>>361
年収1000万超えてる人間は、労働運動する動機に欠ける。
平均所得以下、800万以下の層が対象。

391:名無しさん@3周年
07/01/06 17:22:34 YjsCDX5L
在日への特権はどうするの?
非課税特権が多く、パチンコが脱税の温床。
民族学校への補助金は異常。反日教育してる施設に補助金って。
外国人犯罪も多いよね。拘留・捜査・裁判・被害、すべて日本人の負担。
出身国政府に負担させるよ。
日本の庶民のための党でしょ。


392:名無しさん@3周年
07/01/06 17:25:37 YjsCDX5L
犯罪検挙率が3割未満と言う現状の見解は?
警察いわく外国人犯罪の激増が原因だと。
日本ほど外人がのさばってる国はないよ。反日国国民ほど多くいる。
こんな状況で在日参政権、人権擁護法なんて狂気の沙汰。
庶民の党でしょ、きちんと安全守ってよ。


393:名無しさん@3周年
07/01/06 17:27:33 n1JARp6d
>>年収900万なら対象になるかもしれないが、
年収1300万で生活が厳しいの意味が分からない。

年収1300万なら、金融機関やマスメディア勤務あたりだろうが、
億ション購入、有名私学進学あたりで、ローン支払いが残って、
年収下がると、借金が返せなくなると意味なのだろう。

ただそういう人は、WEだけが問題で、WEさえ導入されなければ、
ほかの労働運動には興味はないと思われる。
そういう労働貴族といえる人は、既存政党と支持層がかぶってると思われる。
自民党はWE導入派が多いが、民主党や公明党は一応WE反対派はいるから。
労働貴族の人がどの政党を支持しようが、かまわないが、
労働党の場合は、支持層がずれていると思われる。


394:名無しさん@3周年
07/01/06 17:30:34 YjsCDX5L
毎年、1兆円近く援助しても常任理事国なれないなら
金出す必要ないんじゃないの。国連資金の5分の1が日本負担なのに。
外国が感謝してない証拠。そんな奴らどうなっても良いよ。
大体、国際通貨基金は欧州人、世界銀行は米国人しか
総裁になれない差別団体でしょう。意味ないよ。
日本の庶民は年間3万人も自殺して、給食費払えない家庭も激増。
何で毎晩パーティ開く国連職員のために資金出すのよ。


395:名無しさん@3周年
07/01/06 17:37:16 /gmlHWgh
遂に自由主義者がデカイ態度を取るスレになったかw
J8/sJbKpみたいな自由主義者の暴論が通るならもう労働党でも何でもないじゃん。
新自由主義と自由主義の違いくらい分かってるわヴォケ。

383 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 15:49:34 ID:9uDujLxf
ID:J8/sJbKp の言うことは、ある意味正しい面もあるだろ。
彼は彼なりに得意な分野がある筈だから、その辺りの政策を担当してもらうのはどうだろ?

>ID:J8/sJbKp 職業は何やってるんですか?

386 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:00:08 ID:XwiLgjEZ
>>376
>>374は馬鹿なだけじゃない?ここが自由主義者のスレじゃないんだったら
国民労働党なんて全く意味が無いじゃない。共産に入れろってことかね

388 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:25:38 ID:QigX2wcs
ここって自由主義だと思ってたんだけど違ったのかな。
それとも新自由主義と自由主義の違いがわかってない厨がわいただけ?

396:名無しさん@3周年
07/01/06 17:41:57 /gmlHWgh
>>388
あんたって自由主義と社民主義の違いを理解してる?
ここの党って社民+保守の旧民社に近い政党だったはずだが、
いつから自由主義に衣替えしたんだ?
ま、しばらく来ない間に自由主義者どもに乗っ取られたんならそれまでだが。

397:名無しさん@3周年
07/01/06 17:51:27 /gmlHWgh
389を見逃してたわw
この党、しばらくこない間に完全に衣替えしてたのか。
結果の平等ではなく機会均等を重視し、貧富格差も完全に容認する。
確かにこれは完全な「自由主義」政党だわ(労働者の党でもないが)。
だから共産党に入れろだとかという386みたいな暴言が出てきたわけか。
結局、この党も自由主義者に乗っ取られたわけか。
何か他の政党もそうだが全部変質して潰されちまったな。

389 名前:名無しさん@3周年 :2007/01/06(土) 16:46:28 ID:XwiLgjEZ
>>387
あんたのが正論だが言い方がまずかったんだろうさ
努力して今の地位についた高めの所得をもらっている層も
蹴落とそうとしてるってのには俺も賛同できないんだぜ

398:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 17:52:27 JeZZQfCb
>>384さんへ

人は楽な暮らしを覚えるとそこから更に低い生活水準には戻れません。
幸せが常にあるとそれは幸せと感じなくなっていきます。
居住地域や物価の違いから一概には言えませんが、
私の周りには、月20万以下で妻子を養っている人が
結構居ます。これは現実です。
20万×12ヶ月で240万ですよ。理解できますか?(数式ではなく、この収入での生活を、です)
だけどその人たちは特別仕事が出来ない訳ではありません。
また、彼らがいなくなると社会が成り立たなくなることも事実です。

ただし、彼らに年収1300万与えると、年間1000万貯蓄できません(涙




399:名無しさん@3周年
07/01/06 17:52:42 J8/sJbKp
話がかみ合わないのは客観的データがないからかな?

--
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料

職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
NHK 職員 1560万 1万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円  26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人         
国家公務員 628万円 110万人         
上場企業サラリーマン 576万円 426万人   
サラリーマン平均 439万円 4453万人     
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人


400:名無しさん@3周年
07/01/06 17:53:49 D6IB20tD
ID:YjsCDX5L、君は他人の意見を問うことによって自分の考えを対象化したいのか、
愚痴に近い自分の考えをただ垂れ流したいのか、どっちなんだ?

401:名無しさん@3周年
07/01/06 17:57:36 /gmlHWgh
>>399
その客観的データとかってのもどうでもいいから。
あんたは自由主義者でこの党は完全に自由主義者に乗っ取られた。
私にとって重要なのはこの事実だけだから。

402:名無しさん@3周年
07/01/06 17:58:51 J8/sJbKp
>>395
どこが暴論なの?

××主義者ってレッテル貼られても困るんだけど。


403:名無しさん@3周年
07/01/06 18:01:08 J8/sJbKp
>>401
全力で自分の意見を主張してみれば?

あなたの主張がよくわかんないのだけれど。

404:名無しさん@3周年
07/01/06 18:05:20 1SQSvjuC
>>384
きみの父親が労働運動するとは、思えないが、
きみが今後労働運動する動機を持てるかだね。
きみも、父親と同じ年収1300万稼げるかどうか不明な要素が多いし。
普通の職業なら1000万以上稼ぐのは難しいだろうし。

405:名無しさん@3周年
07/01/06 18:05:22 XwiLgjEZ
共産党が目指してるのって科学的社会主義とか言うやつなんだよね
この党が社会主義政党だってんなら結局は目指してるものも同じってことか

自由主義主体でも無い限りこの政党の存在理由は皆無に等しくなると思うよ

406:名無しさん@3周年
07/01/06 18:11:01 J8/sJbKp
>>404
労働運動の定義ってなに?

407:名無しさん@3周年
07/01/06 18:11:03 /gmlHWgh
>>402-403
相手の反応によって言葉を変えてるようだが無駄。あんたは373で自由主義者丸出しのレスを付けてる。

>私は社会の役に立ちません。 → 私を手厚く扱ってください。
>は、おかしいよね? Yes or no ?
>能力の発揮に見合った、収入が得られない格差社会はおかしいけど、
>能力の発揮もせずに、クレクレ主張するのもおかしいでしょ?

こっちが375で

>J8/sJbKpのいう「私は社会の役に立ちません」とは「金になる能力を持たない」とイコールってこと。
>社会に対する貢献は別に所得の多寡で決まるものじゃないし、
>裏を返せば金になる能力の高い奴以外はどんなに社会貢献していても役に立たないと言うに等しい。
>社会が保てねえよヴォケw

と反論した途端に377では

>これは能力の高い低いとは、あまり関係のない話だよ。

とすり替えて逃げた。
私は社会の役に立ちません=金になる能力を持たない=手厚く扱えはおかしいとするなら、
それは確かに自由主義者の政党だという結論に達して当たり前だろうが。

>全力で自分の意見を主張してみれば?

やめとく。
自由主義者でない私がここで主張なり持論なりを展開する意味などまるでないから。
あくまでも昔のような社民色を残しているものとばかり思ってレスをつけただけなんで。

>>405
ま、自由主義政党を労働者が支持するなんて悪夢以外のなにものでもないがな。
まあ私は今日で完全にさよならするんでどうでもいいけど。

408:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 18:13:35 JeZZQfCb
>>401さん
大丈夫、乗っ取られても今からまた変えていけばいいだけですから。
まだ確立されていないこの時に決め付けるのはよくないよ。

ただゴネたいだけなら別です。ごめんなさい

409:名無しさん@3周年
07/01/06 18:14:05 XwiLgjEZ
>>407
まあ結論が出たね。要はここの連中も共産党に票入れればいいんだろ

410:名無しさん@3周年
07/01/06 18:18:21 J8/sJbKp
> 私は社会の役に立ちません=金になる能力を持たない

>>407

違うよ。

この場合の「社会の役に立たない」の意味は、
労働の対価じゃなくって、文字通りの役に立つ=貢献してるかどうかだよ。

例えば、「社会の役にたつボランティア」と同じ意味。

誤解を招いたのなら、仕切りなおして言うよ。

・社会の役にたってる人には、それに見合う高い賃金を与えるべき。
・社会の役に立たない人は、それに見合う低い賃金でいい。

ただし、機会は平等であるべき。
例えば、生まれつき身体にハンディのある人や、
親の資産なんかで、機会に差がでるのはおかしい。
そこは、政府で是正すべきだと思う。

411:名無しさん@3周年
07/01/06 18:23:45 1SQSvjuC
国民労働党は、政治的には、共産主義や社会主義ではなく、自由主義、日本主義、社民主義よりの
政党です。

経済的には、新自由主義に対抗する政党です。
国民全員が公務員になるのは難しいので、
民間ベースで経済運営を行うが、労働者の権利、労働者の自由、労働者の所得の向上、
労働者の地位向上を目的にする政党です。

412:名無しさん@3周年
07/01/06 18:26:09 gvmZ75D0
>>411
わーい、パチパチ。応援するお

413:名無しさん@3周年
07/01/06 18:27:34 J8/sJbKp
>>409
共産党はやだ。

共産党って名乗ってるのに、共産主義社会を目指していないなんて、
支離滅裂なこというから。

たぶん宗教といっしょで論理的な考えが許されないに違いないw

414:名無しさん@3周年
07/01/06 18:27:38 XwiLgjEZ
>>411
日本主義はこの党での造語だし、社民主義は社会主義の別称だし
結局はあんたも何がしたいのか分からない。支持者増やしたくないの?

415:名無しさん@3周年
07/01/06 18:29:38 J8/sJbKp
>>411
>経済的には、新自由主義に対抗する政党です。

この一点に期待してる。

416:名無しさん@3周年
07/01/06 18:30:55 1SQSvjuC
>>414
日本主義は造語ではありません。
日本の政治史上で重要な役割をはたしてきたものです。
社民主義は社会主義への対抗上出てきた概念です。
政治史をもう少し習ってはいかがでしょうか。

417:名無しさん@3周年
07/01/06 18:31:08 XwiLgjEZ
>>413
俺実は共産党にメル凸したことがあるんだけど、返ってきたメールの一部に

> たとえ日本共産党が名前を変えても、「共産主義」そのものについての誤解がなくなる
> わけではありません。それどころか、意図的に日本共産党を攻撃する勢力がある限り、
> 「元共産党」とか、「やっぱり間違っていたから名前を変えた」など、新しい攻撃が加わ
> るだけでしょう。

という内容が入っていた。確かに仕方が無いかもな、とも思う

418:名無しさん@3周年
07/01/06 18:31:30 gvmZ75D0
>>414
社民主義は社会主義の別称だし

そうなの?定義の問題かな?
EU諸国は、社民主義の政党が政権を取ることが多いけど、
あんまり社会主義って感じがしないね。

419:名無しさん@3周年
07/01/06 18:34:32 XwiLgjEZ
>>416
社民主義はどうか知らんが、日本主義に関しては著作が結構出てるよな
だが実態は著者が変わるごとに内容も変化する確立していない主義思想
じゃないか。そんなもん押し付けられてもねぇ

420:名無しさん@3周年
07/01/06 18:38:35 gvmZ75D0
今思ったけど、日本主義より、国民主義の方が良くない?

421:名無しさん@3周年
07/01/06 18:39:43 J8/sJbKp
なんちゃら主義、かんちゃら主義、うんちゃら主義、ほんちゃら主義

422:名無しさん@3周年
07/01/06 18:41:32 1SQSvjuC
>>419
日本主義がいい、社民主義がいい、自由主義がいい、
というより、
共産主義や社会主義とは、目指している方向が違うということですね。

言葉にすれば、
政治的には、自由主義、日本主義、社民主義よりの政党ということです。
経済的には、新自由主義に対抗する政党です。


423:名無しさん@3周年
07/01/06 18:42:01 XwiLgjEZ
>>418
社民主義なんてのは社会主義に政治的平等を盛り込んだだけのもの


本質は変わらんよ

424:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 18:47:01 e6m6zCd+
日本主義は、自由主義から共産主義までの良いとこ取りみたいな感じで、
我々がこれから作ってゆく主義です。

出来合いの主義主張とは違いますので、その点だけご配慮願います。

ID:J8/sJbKp さん、
凄い年収ですね。
やはり通信インフラを掌る企業の開発とは儲かるものなのでしょうか?
年収なりの経験も積んでそうですし、この党を飛躍させる企画を練る事も出来ましょう。

要はバランスです。
国民総中流化と、第二次高度経済成長期を目指す以上は絶妙なバランスが必要です。
自堕落を導く政策を成す事も、過酷な競争に晒す事も、どちらも滅亡を招きます。



私が言いたいのは、「日本国民労働党は全てにおいて新しい政党です」って事です。


425:名無しさん@3周年
07/01/06 18:48:22 gvmZ75D0
社会民主主義 (Wikipedia)

社会民主主義(しゃかいみんしゅしゅぎ Social Democracy)は、自由主義社会における中道左派の思想の一つで、共
産主義と戦い平和裡の変革を目指し、自由や人権の尊守、連帯、政治・経済・社会的公正や平等の追求をともに希求す
る思想とされる。社会的連帯の尊重、市場経済と政府の介入による経済政策(混合経済)を重視する点に特徴がある。19
90年代以降、市場原理をより尊重する「第三の道」の台頭によって、社会民主主義は分裂することとなった。

歴史
政治思想の分野ではドイツ社会民主党と第二インターナショナルの指導者にしてマルクス主義者でもあるカウツキーが
、経済思想の分野ではマルクス経済学者であるヒルファーディング蔵相らが社会民主主義を本格的に体系化した。後に
同党右派エドゥアルト・ベルンシュタインが『社会主義の諸前提と社会民主主義の諸課題』(1899年)によって資本主
義の崩壊と暴力革命というマルクスの理論を修正して修正主義を唱えるが、1903年のドレスデン大会で当時党内の過半
数を占めたマルクス主義者に敗北した。しかしその後、激しい論争を経て1959年のバート・ゴーデスベルク綱領によっ
て右派が勝利し、社会民主主義は同党の公的方針となった。

社会主義インターナショナルによる1951年のフランクフルト宣言では、『民主的社会主義の目的と任務』が採択され、
議会制民主主義に立脚した修正主義的、非ソ連型の民主社会主義の路線を採ることを明確にした。[1](民主的な社会
主義、民主的社会主義も参照)

社会民主主義の特徴
社会民主主義は、複数政党制、議会制民主主義を前提として、社会的公正を目指し、資本主義経済を漸進的に改良する
ことを目的とする。それに対して「共産主義諸国」で実施されたソ連型共産主義(マルクス・レーニン主義)は、一党
独裁と急進的な暴力革命を目指し、社会民主主義とは明確に区別される。

426:名無しさん@3周年
07/01/06 18:50:10 M33NOFFj
外国人労働者は極力受け入れないで看護婦とか介護士は国が育成費用を
丸々負担してでも育て上げる政策がいいかもですね。
雇用も創出できるし、少子化にも歯止めがかかる方向だ。

あと国防に関しては序々に日米対等な同盟関係を目指す。
アメリカ軍の駐留は基本的には廃止していく方向で。
軍需産業は推進して外貨を稼ぐレベルにもっていく(これも雇用創出、景気浮揚)。
防衛は高価で意味のないPAC防衛は廃止して真の安全保障を検討していこう。




427:名無しさん@3周年
07/01/06 18:50:58 gvmZ75D0
政治の場における利益や配分の追求においては、広範な市民運動とともに、普通選挙とそれにもとづく議会での多数派
の獲得を方法とするのが、社会民主主義の運動に広範にみられる特徴である。

西ヨーロッパおよび北ヨーロッパでは、社会民主主義政党が長期に渡り政権を担当することが多く[1]市場社会主義・
議会制民主主義の中で福祉・環境・医療などを重視した政策を実施しているところは少なくない。その最も顕著な例が
スウェーデンの社会民主労働党政権である。

欧米の社会民主主義政党の多くは、安全保障の面で、軍隊や軍事同盟、集団安全保障などを容認しており、この点で、
日本社会党及びその流れをくむ社会民主党は独特といえる。また、欧米の社民政党は、1962年のオスロ宣言で共産主義
と完全に決別したが、日本社会党はその採択に参加しなかった。[2][3]

  ---
  ---

イギリス労働党なんかも、社会民主主義だと思うけど、
あれは、フェビアン社会主義から来ているんだっけ?
だとすると、ちょっと系譜が違うね。

428:名無しさん@3周年
07/01/06 18:53:32 XwiLgjEZ
>>424
なんで国民総中流にする必要があるのか疑問

429:名無しさん@3周年
07/01/06 19:04:54 1SQSvjuC
>>428
年収1000万以上の方はこの政党には向いてないかもしれません。

430:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 19:05:57 JeZZQfCb
主義って難しいですね。私の勉強不足ですかそうですか。
国民の何割が私と同じ程度の関心でしょうね?(主義主張の定義について)
現行の主義も大事でしょう、私たちが考える主義も大事ですよね?
商業高卒なモンですから、よろしければ簡潔におねがいできませんか?

正直半分位しかついていっていませんorz

431:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 19:08:20 JeZZQfCb
>>429
数字だけでの区別は特にしないとは思います。
が、基準が違うので難しいでしょうね

432:名無しさん@3周年
07/01/06 19:10:31 XwiLgjEZ
>>429
いや俺も低所得民だけど、俺の弟みたいに頑張ったやつまで中流に
落とされるとかおかしいと思うんだ。国民は水準を上げて欲しいとは
思っているけど総中流にしてほしいなんて誰も頼む訳が無い

433:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 19:13:21 e6m6zCd+
>>432
総中流って言っても、上に上った奴がそのせいで墜ちることはねえよ。
貧困層が減少した社会って言えば良いのかな?

がんばれば上れるし、最低限度でも不足はないって社会を目指すのです。

434:名無しさん@3周年
07/01/06 19:15:16 1SQSvjuC
年収1300万以上、
医者、弁護士、マスメディア、企業経営者、地主などは、自民党支持層に多い。

年収1000万前後
主に公務員、日教組などは民主党支持層に多い。

国民労働党は、年収800万以下あたりが主な支持層になる。
年収が高ければ、既成政党でも十分利益の代弁はしてくれてるだろうから。

年収1000万以上のサラリーマンがいてもかまわない。
ただ、その分企業が人件費を増やしてくれないと、底辺の底上げが十分できないから。


435:名無しさん@3周年
07/01/06 19:17:09 XwiLgjEZ
>>433
だったら国民総中流から水準の底上げっていう表現に直してくれよ
抽象的な表現ばっか使わると支持されるものもされなくなるよ

436:名無しさん@3周年
07/01/06 19:17:58 XwiLgjEZ
>>435
使わると→使ってると に訂正

437:名無しさん@3周年
07/01/06 19:31:00 M33NOFFj
年収1000万でも寝ずに365日頑張ってるトラックドライバーとか
なら充分党員たる資格はあるが
一日中くっちゃべるだけの9時5時の公務員は対象外だと思います。

438:名も無き市民さん
07/01/06 19:43:12 fnq+/GOn
 私は申し訳ないですが党員にはなれませんが、まず第一に私が立てているスレも
そうですが、インターネットの、しかも掲示板に基づく政党=地域性がないということが
まず問題です。それは、2ちゃんねるの100万人アクセスの全員がこのスレや
自由労働党の掲示板に集まっても、47都道府県にばらばらに100万人が点在しているので、
以前、電車男の真似をして2ちゃんの方から立候補の方法を聞いて立候補した
「選挙男」という方がいらっしゃいましたが、250票くらいの得票で終わったのは、
スレで何千人何万人という方が書き込んだり見たりしても、立候補する地域の方が
どれだけいるかというと、ごく少数だし、その中で実際投票に行って支持してくれる方は
もっと少数だからです。

 また、「日本主義」「国民主義」という単語がありましたが、第一に「日本主義」はれっきとした
政治思想ですとおっしゃっていましたが、確かに下のような立場の方もいらっしゃいますが、
一般的にはその海外政策論の大小に基づいて大日本主義、小日本主義というものが
あるくらいで、あまり日本主義という言葉は、使用すると「日本主義とは何か?」と問われ、
かつそういう問いをされる方は思想について造詣のある方でしょうから、徹底的に論破される
危険性があるかもしれません。

URLリンク(pfeil.hp.infoseek.co.jp)

 また、「国民主義」というのは、政権党を目指す場合は、政権がとれるほどになったときに
党名や綱領を改めればいいと思いますが、ご存知の通り国民主義と国家主義は英語やその他の
欧米語に翻訳すると同じになってしまいますので、だからこそ既存の与野政党は使っていない、
ともいえます。

439:名も無き市民さん
07/01/06 19:43:26 fnq+/GOn
 ・・・というようにイチャモンばかりつけて申し訳ありません(汗)ただ、やはり議席を狙われるには、
まずは地域政党から始めるのが「無難」ではあります。しかし、あくまで既存政党の論理で
「無難」というだけで、それではインターネット発という特徴を否定してしまいますし、
あくまで既存政党の論理で言えば、とご理解頂ければ幸いです。

 もしインターネット発の政党という特殊性を生かすとしたら、既出ですがウェブマネーなど
投げ銭システムによる献金、小選挙区ではなくブロックごとの選挙である比例代表制からの立候補、
短期的な政策実現としてはメールや電話などによる既存政党への圧力による実現とその成果の宣伝、
など、偉そうな事を言っておいてベタなことしか思いつかないので申し訳ないです(汗)

 最後に、地方選挙は軽視して立候補しないのはもったいないと思います。ご存知のように
陳腐なほど引用されるジェームズ=ブライスの「地方自治は民主主義の学校である」という言葉が
あるように、有権者は地方自治から民主主義を自然に学び、地方自治で支持した政党は
国政選挙でもたいていは投票するからです。それにいわゆる選挙基盤というものは、
既存政治家の場合、経歴を見れば、少なくない政治家が、市町村の議員や首長、
都道府県議員や首長であるように、地方政治時代に培ったものが多く、そうでない議員は
利益団体による組織選挙での勝利や、タレントなど元々知名度がある人か、などが多いように
思えます。

 以上偉そうな事を申し上げましたが、どうかあまり右傾化をしないことを願いつつ、
ご発展をお祈りしています。

440:名も無き市民さん
07/01/06 19:55:28 fnq+/GOn
ていうか我ながら日本語としてメチャメチャですね(汗)
これでも一応日本人です、ただし社会主義者でインターナショナリストですが(苦笑)
では長文乱筆失礼しましたm(__)m

441:名無しさん@3周年
07/01/06 20:09:14 M33NOFFj
>>440
いえいえ、気になさらずとも立派な日本語ですよ。^^
率直なご意見ありがとうございます。
まだまだ未熟な党なのでいろいろ足りないところはあるでしょうが
共に日本を良くしようという志は一緒だし、お気づきのところがあれば
またご意見くださいね。


442:名も無き市民さん
07/01/06 20:43:07 fnq+/GOn
>>441
ありがとうございます、我ながら乱筆で申し訳ないです^^;

既出かもしれませんが、以下のようなシステムがあるようです、
ただ、会計に関す決まりなどを作られてからの方がいいかもしれませんね・・・。

ネット上で投げ銭システムを行っているサイト
URLリンク(www.paypal.com)

実際paypalを使われている方のサイト
URLリンク(www.aglabo.com)

日本語のサイトでは、ネットマイルというところが投げ銭システムをしていたのですが、
どうも止めてしまったようです。「はてな」でも投げ銭システムがあるのですが、amazonギフト券
などの交換だけで現金には換金できず、金券ショップを利用しないと意味がないのが
欠点のようです。

はてな「投げ銭システム」
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

あまりお役に立てることを申し上げられませんで申し訳ありません(汗)
バーチャル上だけの擬似政党とはいえ、一応下のようなスレをやっていることからも、
実際現実政治にとある形で関わっている立場からも、党員になれず申し訳ないのですが、
陰ながらご発展をお祈りしています。それではこのへんで筆を置かせて頂いて失礼します。。

【バーチャル政党】社会民主労働党準備委員会
スレリンク(seiji板)l50

443:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 21:36:33 UkxRItNE
神戸で、第一回党大会の準備OFFを正月明けの7日(日)にしたいと考えています。
我々庶民が政治の舞台に立つ為の出発点にしたいので、皆様方のご参加が何よりも必要です。
OFFでの活動は、何事も時間と金と労力を伴う面倒なものです。
しかし、だからといって逃げてちゃ自分達の境遇を永遠に変える事は出来ません。
何卒、ご参加をお願いします。

行程は、
13:00 神戸集合(JR神戸駅北口)→軽く談笑(ファミレスなど)→初詣(湊川神社)→解散

初詣ついでとお気軽にご参加くださいませ。

※私は黒いスーツと帽子でお待ちしております。


444:名無しさん@3周年
07/01/06 21:52:31 S6d5W96C
○○主義とか年収とかで参加資格を区切りたく思っている人がいるみたいだけど、労働運動で一番大切な区切りは雇用者か被雇用者かと言うこと。
資本家を除く全ての労働者は労働運動への参加義務がある。

今話題のWEも、年収が高くなければ何も言う権利はないか。否。
結局年収の多寡にかかわらず関係してくる時代が来ることが危惧されるために全ての労働者に関わる法案と言える。

年収の多寡によってスタンスが違ってくる労働運動なんて本質的じゃない。

公務員・医者などは別としても。

445:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 22:44:04 UkxRItNE
私は、自身が近い未来職を失ってのたれ死ぬだけだと考えています。
それだけの状況が、今、リアルに構築され続けている様子を
なす術も無く見ている状況です。

だから、せめて生きる為に戦うと、戦ってから死ぬと心に決めたのです。

私には、養うべき子供がいるのに、その子供に残せる資産は何も無い。
だから、せめて我が子には未来を残そうと、死ぬ気で戦う決意をしました。

去る者は追いません。
去る者には、覚悟するだけの状況が身近にないのでしょう。
そんな方に、幾ら説いたって理解なんてしてくれません。

私は、自分の為に戦います。
絶対に諦めません、どんな障壁があろうとも我武者羅に突き進みます。
日本国民の為に、そして自分の子の為に戦い続けます。
それだけの覚悟があります。


446:名無しさん@3周年
07/01/06 22:46:39 paPorJBJ
これはひどい

   経団連 消費税増税と社会保障削減を要求

財界三団体(日本経団連、経済同友会、日本商工会議所)は五日、東京都内のホテルで新年恒例の
共同記者会見を行い、今年の参院選挙で消費税増税を含む税・財政問題を争点にすべきだとの考えを示しました。

日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は、消費税増税論議が参院選挙の争点として避けられない
との見通しを示し、「消費税率は二〇一一年度までに2%程度上げざるをえない」と改めて表明しました。
さらに将来的に消費税率を10%に引き上げてもなお財政赤字は解消しないとして、「歳入、歳出のあり方の
全般的な議論を」と強調。庶民大増税とともに、社会保障などの徹底した歳出の削減を求めました。

経済同友会の北城恪太郎代表幹事(日本IBM会長)は、いま消費税を引き上げると「歳出削減が達成できなくなる」
との認識を示し、「財政再建」の実行のための手段とスケジュールの明確化を要求しました。日本商工会議所の
山口信夫会長(旭化成会長)は、消費税の引き上げを容認しつつ歳出削減の必要性を強調しました。
また、御手洗会長は今年のキーワードは「加速だ」として、「『改革』の手を緩めてはいけない。規制緩和の加速を」
と求めました。とくに労働分野では、労働市場の多様化、流動化の推進などを求めました。北城代表幹事は、
「イノベーション(技術革新)による成長実現を図るための具体策を」と指摘しました。
URLリンク(www.jcp.or.jp)

関連ニュース
大企業の法人実効税率40%は形だけ 実は30~33%だった
URLリンク(www.jcp.or.jp)

447:名無しさん@3周年
07/01/06 23:01:13 WuFMBZv+
【shareにならん】ホームページ作成代行会社の重要書類流出【金玉だ】
スレリンク(news板)


448:名無しさん@3周年
07/01/06 23:01:42 Irk0hs84
日本国民労働党の党員規定は、人間の器の問題やろ
清濁併せ持つ気概がないと
政権は取れんし賛同者もあらへんで党費納めてくれる人間はみな党員ちゅうのがすっきりしとる
ただし、党費は均一や
金の多がで発言権ちごうたら日本国民労働党の趣旨に反すると思うで

449:名無しさん@3周年
07/01/06 23:16:32 M33NOFFj
猫元気さん

意気込みは分かるのですが、守るべきものを持つのなら
逆に職は失うならその前に転職先を探すとか非正規でも
家族を養うほうが現実路線なのでは?

政治ってのはある意味ギャンブルであってそういうのに
巻き込まれる(言葉は悪いですが)のは子供がかわいそうな気もしますが。

あまり自分を追い込むのはよくありませんよ。常に逃げ道は用意すべきです。
守るべきものがあるのですから。
それを誰も責めはしませんよ。

450:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 23:29:57 UkxRItNE
>>449さん
守るべき者が居るから、戦うんです。
私は、我が子がどんな職でも安心して住める社会を創る為に戦うんです。
現実路線なんて知りませんよ。
現状に妥協する事が現実路線なんていうのならば、私は現実路線なんて認めない。
どんな手段を使おうとも、その現実路線を叩き潰して見せる。

451:タカオ
07/01/07 00:51:50 D5SRw88d
とりあえず党を創るうえで決めなくてはいけないことをまとめてみますか
・スローガン
・党員名簿(実名orハンドルネーム)
・党則(国における憲法みたいなもの)
・政策
・党首
・会計担当
・立候補者
・党本部(これは別にいらないかも)

452:名無しさん@3周年
07/01/07 01:03:54 5TzqDFcw
>>450
気持ちはわかるけど不用意にそういった発言はしない方が吉かと…
言葉尻の揚げ足を取ってやろうという人間は
それでなくても多い場所なんですし

453:名無しさん@3周年
07/01/07 02:19:03 i6aS/Bee
若い人たちが決起して今の駄目政治を直そうって流れはとても素晴らしい
が、グダグダで終わってしまいそうだ・・・w

454:名無しさん@3周年
07/01/07 03:56:40 yWLtKcrF
政党を作るのは難しいので、大量の会員を集めて圧力団体を目指した方が良いのでは?
アメリカの全米ライフル協会みたいな

455:名無しさん@3周年
07/01/07 05:04:39 zg60EGr0
>>453
90年代の豊かさが残り、実感できる日本ならグダグダで終わるだろう。なんせ楽しいことやビジネスでも
やることがあるからね。ところが昨今のワーキングポア、働けど殺されます。という状況だったら政治を
代えるしかないだろ。マジで俺らの世代は年金保険料払うだけで人生終了です。本当にありがとうございました。
という状況にこのままだとなりかねない。だったら政治を変えて未来へGO!
しかないだろ。

456:名無しさん@3周年
07/01/07 09:20:10 z1FX7mD4
ここ、何人集ってる党なの?
猫元気と長崎しか質問に答えてないじゃん。
共産党でさえ小選挙区でほとんど当選できないのに
たった2人でどう当選して、与党になるの?
本気で勝つつもり?全然、人集められないね。

457:名無しさん@3周年
07/01/07 09:21:17 /ujHXfii
なにこのHP。
火星って単語見ただけで笑ってしまった。


地位を確立したら解散だって?w
無責任も甚だしい。



458:名無しさん@3周年
07/01/07 09:25:41 z1FX7mD4
数人で遊びでやってるとしか思えない
維新政党新風以下。
支持者・運動員なんて、10人だろ。
これで当選するとか言ってるの見ると、茶番

459:名無しさん@3周年
07/01/07 09:26:35 f2SYzrd9
>>456
一からスレ読み直せ

>>457
批判しかできんやつはいらん
うせろ

460:名無しさん@3周年
07/01/07 09:28:05 f2SYzrd9
>>458
ならくるなよ
カスは自民マンセーでもしとけ

461:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/07 10:00:22 tS1tM0Np
 猫元気さん、みなさん、お疲れ様です、これも意味のある提案かどうか
分からないのですが・・・メーリングリストを作られたらどうでしょうか・・・?

 「何故メーリングリストか?」といえば、別に小泉メルマガの真似とか
メーリングリストの影響力崇拝の意味ではなく、例えば今、>>458さんの
お言葉にもありますように、「何人集まっているのか分からない」のが実情かと
思います。そこでメーリングリストを設立して党員は義務で、その他党員ではないけれど
賛同してくれる方をメーリングリストに参加してくださるよう呼びかければ、
管理者はメーリングリストに何人登録しているか、言い換えればどれだけの
支持者がいるかを、正確な数字ではありませんが、だいたいの数字を
知ることができます。

とんちんかんなことを申し上げていたら申し訳ありませんが、ご一考頂ければ幸いです。

462:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 10:31:29 jmzZ5ZV8
では、私はOFF会に行ってまいります。
みなさん、さようなら、さようなら。

名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M  さん、MLについて、一度良く調べてみます。


463:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/07 10:52:20 tS1tM0Np
>>452
お疲れ様です、お気をつけて行ってらして下さい。

私の愚考をご一考して頂きありがとうございます。

蛇足だとは思いますが、メルマがで最大手の「まぐまぐ」の
新規発行手続きに関する図表がありましたので
よろしければ載せさせて頂きます。

URLリンク(www.mag2.com)

また、これも余計な事でしたら申し訳ないのですが、
わいわいkakikoの自由労働党の掲示板を運営されていらっしゃって
大変興味深く拝見させて頂いておりますが、メルマガと趣旨は
似ているようであまり意味がない愚考かもしれませんが、
わいわいkakikoではお隣の私の掲示板でも使わせて頂いておりますように
無料カウンターがございます。

メルマガほど、支持者の数の把握にはお役に立たないかもしれませんが、
無料ですし、導入も簡単ですので、「掲示板アクセスがどれくらいか知りたいかも」
程度のお役に立ちませんが、よろしければご参考になりましたらと思い、
述べさせていただきました、それでは長文乱筆すみません(汗)

464:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/07 13:06:23 tS1tM0Np
>>452
というかすみません、上で「メーリングリスト」と申し上げたのを、「メルマガ」と
読み替えていただければ助かります、頭がてんぱって混同して
間違えて言ってしまいました(汗)そして、上にあります「まぐまぐ」が
無料でメルマガを作れるサイトです。メルマガの利点は電子機関紙になりますし、
購読者数でだいたいの支持者数が把握できるのがメリットです。
デメリットは無料メルマガ発行サービスを行っている会社が、広告会社が
たいてい禁止している政治的なもの、宗教的なものなどの規定があるかもしれないこと、
あとは定期的に発行しなければならない手間でしょうか。以上蛇足を失礼しましたm(__)、

465:名無しさん@3周年
07/01/07 15:21:25 a5yVLnVL

なんか政策に賛同しかねる点がいくつかあるんだよなあ。OTZ

一つは派遣業の国営化。結局派遣を認めていること。これは
国の都合のよい奴隷を意味しているわけで労働者を区別しない大原則を
犯している。派遣しても将来の保障がまるでない。w

もう一つは非常時における一切の法の解除。これ非常事態宣言みたいだが
国民の安全の美名のもとに国家による軍隊による好き勝手が行われるのは
いつの時代も同じことでこんなファッショ的な政策には賛同できない。
これは右とか左とか以前の問題だ。

あと説明不足なのがJRの国有化。これ意味わからん。w



466:名無しさん@3周年
07/01/07 15:26:25 d4oivB0f
国営化でもなんでもして1047名の罪なき国労組合員を職場に戻せ。

467:名無しさん@3周年
07/01/07 15:58:48 z1FX7mD4
どうせ遊びなんだろ。
人も集められないでどう選挙で勝つのよ。
組織力ある共産党でさえ、議席減らしまくってるのに与党だとよ(笑)。


468:名無しさん@3周年
07/01/07 16:11:00 zoJ7OYq/
日本をよくするための政党を創ろう
スレリンク(seiji板)

納得いかない人はこっちもどーぞ。

469:名無しさん@3周年
07/01/07 17:34:45 YdbmJp2q
>>465
派遣業は禁止すればいいだけ。

非常時は戦争時のみ。有事になればどの国も超法規的措置は取る。

国鉄民営化は事故死多発していることからも成功したとはいえない。
田舎の路線復活させるために、地方路線だけ補助金出せばいい。

470:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 17:38:39 jmzZ5ZV8
OFFから帰ってまいりました。
簡潔にご報告致します。

・工程
月度毎に目標を定め、それに従って行動します。

・スローガン
今月中に決定させる事とします。

・OFFの開催
定期的に、毎月第2日曜日に開催します。

・地方選
党から出馬の可能性あり

・党員名簿
地域ごとに作成します。
主に、ハンドルネームと出身地のリスト化です。






471:名無しさん@3周年
07/01/07 17:41:36 YdbmJp2q
>>467
うせろカス

共産のようなキチガイ団体と一緒にするな
共産の組織票は公務員組合によるものだろ

おまえのような共産党員のクズはこっちだろ
スレリンク(seiji板)

472:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 17:42:13 jmzZ5ZV8
本日のOFF、超糞寒い中、わざわざご足労頂きまして有難う御座います。
次回は、もっと人数が集まるように頑張りましょう。


473:アスベスト太郎
07/01/07 17:49:53 G77lZPUd
国民は知らないだろう もうすでに1950年代から問題になっていた波形石綿スレートを用いた建物からのアスベスト飛散の事実を・・・今すぐに対策をとらないと将来大変なことになるのに国民は無知で政府も国民が話題にしないので黙ってるが・・・

474:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 17:56:55 jmzZ5ZV8
>>473
耐熱ガラスパッキンも同様に危険じゃね?
石綿とアスベストの違いも分からないけど。

475:名無しさん@3周年
07/01/07 17:57:51 6A9pIZO/


憲法改正議論は日中関係の妨げにならないだろうか?



スレリンク(news2板)l50




476:名無しさん@3周年
07/01/07 17:59:54 ME84Cqbh
話が大きくなる程、このスレの住人の分離を図る工作員が沸いて来るでしょう。
あるいはもう既に湧いて来てる。

そのうち、「猫元気はカルトと関わりがある。」とか「寄付を装った詐欺集団」とか言い出す人が出て来ますよ。
現実の政治に働きかけようとする2ちゃんのスレでは毎回あることです。

でも、工作員も含めこのスレは来る者拒まずで行きましょう。
工作員のレスも大いにヒントになります。

人格攻撃されようが、結局は政策が全てなのですから。

477:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/07 18:11:55 jmzZ5ZV8
>>451さんの言うとおり、
纏めるべき所から纏めましょう。


>451 :タカオ [sage] :2007/01/07(日) 00:51:50 ID:D5SRw88d
>とりあえず党を創るうえで決めなくてはいけないことをまとめてみますか
>・スローガン
>・党員名簿(実名orハンドルネーム)
>・党則(国における憲法みたいなもの)
>・政策
>・党首
>・会計担当
>・立候補者
>・党本部(これは別にいらないかも)



478:名無しさん@3周年
07/01/07 18:12:58 PrndD4AW
>>475
この政党は、親中政党ではないから、憲法改正は問題ない。

479:名も無き市民さん ◆gKTkdi9N0M
07/01/07 19:15:59 tS1tM0Np
(1)冷静な議論のために

私もバーチャル上だけの「学習と政策提言」しかしないにしても、一応政党と名のついたスレを
作っているので、工作員と思われているかもしれませんが、工作員の戯言として
お聴き頂ければ幸いです。

猫元気さんの「開かれた誰でも参加できる議論を受け入れる政党」の理念に反するかもしれませんが、
>>477にありますような細部を詰めて検討するには、私を含め工作員の茶々が入ると冷静な議論が
できないのではと思います。

そこでせっかく自由労働党のスレがあるわけですから、少なくともプロキシを規制するBBQ規制はオンにして、
私のような工作員が現れたら最悪アクセス禁止という措置も取りうるとすれば(猫元気さんのご理想に反する提起で申し訳ないですが)、
落ち着いた冷静な議論ができるのではないでしょうか、アクセス禁止が理念に反するとしたら、
パスワード付掲示板という手もあります、同じ事かもしれませんが・・・。

工作員として申し上げれば、わいわいkakikoは、VIP機能というものがご存知の通りありまして、
その機能の一つとして、「ある特定のスレは、管理人が発行jしたキャップ(パスワードみたいなもの)がないと
書き込めない指定ができる」ということがあります。広く意見をここのスレで公募し広く参加者の方を
募集されるのと平行して、落ち着いて話し合える環境も、猫元気さんのご理想、理念に反するので
問題ですが、それさえ耐え忍んで頂ければ、私のような工作員が跋扈してこのように茶々を入れて
不快な思いをされないで済むのではと思うのですが、もしもご一考頂ければ幸いです。

(2)デマとかの問題

 猫元気さんやその他の方や党に対するいわれないデマ、でっち上げですが、これは工作員の立場から
申し上げますと、本日オフ会を開催されてリアルで対面されましたように、なるべく多くの党員の方と
リアルで対面して、かつ熱意を伝え、かつ、可能ならば身分をお互い教えあうことができれば、
自然と「根も葉もない馬鹿げたデマ」と一蹴されるでしょうし、そういった工作員の方は個人的恨みを
買っているのでなければ、面白がってからかう一過性のものが多いかと思いますし、党員の方との
きずなが最も組織防衛になるのではと思います。


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