07/01/04 10:07:07 QRJ6sX+e
>>166
経験者＝既存政党から立候補して敗北
そんなやつは役にも立たん
169:名無しさん＠３周年
07/01/04 10:13:44 pt345UPM
>>168
そうじゃなく選挙運動をプロデュースする裏方のことをいっているんだろ。
政党に関係なく候補者の選挙戦を金で請け負う業者がいるらしい。
170:名無しさん＠３周年
07/01/04 10:27:45 QRJ6sX+e
>>169
プロの選挙請負人がいるらしいが、
評価は微妙なものらしい。
彼らのできることはイメージ戦略とか、
キャッチコピーを考えることだが、
民主岡田が考えた、ネバーギブアップという言葉を、
「日本をあきらめない」という意味不明なスローガンで終わらせ選挙で完敗したいるのも
自称プロの程度なんて知れてるということ。
そんな連中に大金出して雇うのに、既存政党は政治献金を使って浪費しているのだろうが、
んなものに大金投じるより、自分たちでプロデュースするのが一番だ。
171:名無しさん＠３周年
07/01/04 10:34:41 pt345UPM
>>170
極論だね。
選挙のビラを配るのに印刷所を探すのや
それをどう効率的に配るのかとか
選挙カーの手配、ウグイス嬢の確保とか
実務的な点は無視するのか？
どこで辻演説したらどれだけの人が聞くことになるとか過去のデータを知っている人がいるってことは意味が多い。
>>166の発言はそう言うことをいっているんだって思うんだけどね。
172:名無しさん＠３周年
07/01/04 11:51:11 q+tC2x09
>>171
んなことに選挙業者を雇う必要などない
173:名無しさん＠３周年
07/01/04 11:58:42 q+tC2x09
>>171
印刷所などどこでもいい
選挙カーなどなくとも、ビールケースの上でいくらでも演説は可能
ウグイス嬢など不要
演説に効率などない。足と中身で勝負だろう
効率のいい楽な選挙など存在しない。
金さえかければ効率よく勝てると思い込んでいるのが既成政党
それを覆して、金のかからない、それでいてインパクトのある大衆をひきつける選挙戦を
展開して勝利を目指す。
174:名無しさん＠３周年
07/01/04 12:01:50 iM300mBl
正直選挙にうってでるというが
日本を変えるにはもう時間がない。
今回駄目だから次があると思ったほうがいい
普通にやるだけでは既存の泡沫候補と変わらない
そこらへんをよく考えないといかん
175:名無しさん＠３周年
07/01/04 12:02:40 iM300mBl
>>174
× 今回駄目だから次があると思ったほうがいい
○ 今回駄目だから次があると思わないほうがいい
176:名無しさん＠３周年
07/01/04 12:25:35 IYLnvYH3
>>173
つまり近代の欧米における選挙を全否定したいわけ？
金すらかけずに効率よく勝てると思うのはそれに勝る愚だとおもうがどうか
それで勝つにはそれこそ一つのシステムが
根底から覆される程のアイデアが必要だよ
177:名無しさん＠３周年
07/01/04 13:32:51 ilWsdqYD
>>176
欧米＝大金投下選挙じゃないだろ
金で決まるならブレア労働党が勝てるわけないだろう
178:名無しさん＠３周年
07/01/04 13:34:54 ilWsdqYD
>>176
金すらかけずって、この政党にそんなものに注ぎ込む金があるわけないだろう
179:名無しさん＠３周年
07/01/04 13:39:33 pt345UPM
>>176
ってゆーか、欧米の選挙否定しているのは>>176だろ。
180:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:05:11 64epOuCF
俺の地元じゃ市長選だったか知事選だったか忘れたけど
弁護士1人が立候補者への説明会に参加してたことがあった。
一時、相乗り対共産の構図に第3の候補者が現れたと報道されたけど
勉強目的か将来立候補するための研究だった。
181:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 14:08:54 pXywbCPg
出勤したら休みだった私が再び来ました。
参院選で出馬するには、かなりの高密度な段取りが必要でしょう。
が、決して不可能では無いのかもしれません。
徹底的な組織化の推進をすれば、勢いに任せて可能です。
妥協すれば、決戦の場は次回の衆院選です。
問題は、ここまで我々の我慢が持つかどうかです。
今回の参院選では、既成政党全てに反対する集会
を開いてアピールするってのも手です。
182:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 14:16:06 IC82nj/a
>>181
とりあえずどうやって世間的にこの政党を認知させるの？
でるだけなら借金して供託金作れば誰でも出られるんだろうけど、票を得られなきゃ犬死にだよ？
それも考え中？なら俺も考えるけど。
183:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:18:25 64epOuCF
最近の共産ですら供託金没収になってる選挙区あるんだから
数年かけたほうがいいと思うよ。
184:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:23:35 IC82nj/a
>>183
供託金没収って得票数がどれくらい以下だと起こるの？
185:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 14:26:00 IC82nj/a
得票率の10％か。自己解決。
186:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:26:20 pt345UPM
>>183
数年かけると何が違ってくるの？
187:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:28:12 64epOuCF
衆議院小選挙区 300万円 有効得票総数÷10
衆議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分）
参議院選挙区 300万円 有効得票総数÷議員定数÷8
参議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分）
ウィキペディアより
188:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 14:28:47 IC82nj/a
ありがとうございます。
189:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 14:41:14 IC82nj/a
>>181
選挙をボイコットするオフ会を参院選前から、そして当日に断続的に開催。
とか？
選挙当日に個人で出来るボイコットの象徴的イベントが何かやれればな。
それをマスコミに流して出来れば取材してもらう。
探偵ファイルとかならやってくれるかも。
それに日本労働党の活動をリンクさせれば2chでの知名度は上がるかな。
ただ、参加人数が100人程度じゃどうしようもないかもしれないが。
・・・妄想だな・・・
190:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:41:17 64epOuCF
>>186
90年代に市民・農民連合ってローカルパーティーがあったんよ。
地元紙、中日新聞等でも報道されて数年頑張ってたけど
議席に結びつかなかった。
旧社会党最左派から新党護憲リベラル→新社会党ってのも
あったけど議席を失って今じゃ全く聞かなくなってしまった…
相当な準備、人材でタイミングよく出ないと無理だよ。
191:名無しさん＠３周年
07/01/04 14:46:49 IC82nj/a
>>190
今まで無理だったとしても、これからも無理だとは限らないよ。
192:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 14:48:37 pXywbCPg
>>190
とにかく短期決戦しかないでしょうね。
長丁場になると、必ず飽きがきます。
だらだら続けるなら、最初からしないほうがマシなんて言われちゃいます。
個人的な思いから言えば、参議院は貴族院みたいに政治屋連中に任せれば良いと考えていましたが。
衆議院を庶民だけの政治の場にしちゃえばバランス的に良いのではないかと。
政治に強制力を持たせる為には、我々庶民が完全に政治の場を乗っ取るしかないです。
それが、多分目的達成の必須条件でしょう。
今回の参議院で戦うには、今以上の活動が我々に必要になってきます。
私は、如何なる状況にも耐えて見せます。
絶対に勝ちを取りにいきます。
皆さんは如何でしょうか？
私と共に、過酷な闘争を戦い抜いて頂けますか？
193:名無しさん＠３周年
07/01/04 15:10:23 5V0L9xki
>>153
90式の120mm滑空砲の琴田と思うけど単純に国産はコストが高いからドイツ・ラインメタル社製の主砲を採用してるだけだよ。
国産で同等以上の主砲を開発できてたからライセンス料も安かった。
現在開発中の次期陸自主力戦車の主砲は国産を予定。
194:名無しさん＠３周年
07/01/04 15:15:44 gk5nwQQj
まずはちゃんとした政治団体から始めようや
195:名無しさん＠３周年
07/01/04 15:41:30 0AZobbuz
>>192
もう少し勉強しないと話ならんだろう。
196:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 15:42:41 IC82nj/a
>>192
前のyahooアドレスにメール送ってもいい？
197:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:13:18 0gomQ2bq
選挙ノウハウだなんだと言ってる奴がいるが。
選挙になればそんな連中は山ほど集まります。選挙ゴロと、選挙マニアがｗ。
世の中には主義主張もへったくれもない、選挙っていう喧嘩祭りが三度の飯より好きだってやつらが山ほどいる。
はじまっちまえば勝手にむこうから寄って来るから、今から心配せんでも構わんよ。
手続きや選挙戦のルールだが、そんなのは選挙管理委員会に聞きにいけば全部教えてもらえる。
言われてるほど複雑怪奇な世界でもないよ。所詮、人が作ったルールに過ぎないし。
198:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:18:14 IYLnvYH3
>177.178.179
自演乙
「金かけずにクリーンな選挙」「労働者・民意の勝利」を演出するために
裏でどれだけの策が動いてるかにも気づかないんですね
199:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:38:33 EyvR4/Zl
>>198
金かけない（正確には金がない）代わりに、
足と、労力、知恵を使えばいいだけ。
小手先の策など足ひっぱるだけ。
既成政党の策などぶちやぶってみせればいい
金浪費しか脳のない既成政党は恐れるに値せず。
200:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:41:11 pt345UPM
>>199
竹やりでB21を落とせるのかな？ｗ
201:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:47:15 PfX8R3EF
朝日の一面に０から始めて当選した兄ちゃんの話が載ってた
そいつは地方議員だったが
素人では無理なんてのは失敗してから言えばいい
取り合えずやってみる事だぜ
202:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:48:05 EyvR4/Zl
>>200
金など潤沢になかった日本軍ですら
零戦つくれたわけだが。
既成政党は図体でかいだけだろ
既成政党＝マケボノ
日本国民労働党＝スリムな朝青竜
でかいのが強かった時代は終わったんだよ
203:名無しさん＠３周年
07/01/04 18:50:13 YFqrCPWw
とりあえず、何すりゃいいのか判らないので応援だけしてる
204:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 19:08:16 pXywbCPg
>>195
庶民である我々は誰もが選挙素人です。
プロっぽく気取れなくても、素人らしくいきましょう。
インターネットとリアルでの口コミ戦術は地味でしょうが、
きっと効果を示します。
重要なのは、決して諦めない事。
そして、勝ちを狙って貪欲に行動することです。
勉強は勿論必要ですが、勉強が目的にならないように要点を噛み砕いて吸収しましょう。
>>196
連絡用のアドレスなので、何かありましたら気軽に送ってください。
jiyuuroudoutou@yahoo.co.jp
>>200
竹ヤリでも戦闘機でも、XB-21は撃墜された事は無いと思われ。
>>203
地域の担当として宜しく。
とりあえずは住んでる地域とハンドルネームだけの名簿みたいなものですけど。
具体的に何かするって段階じゃないので、お気軽にお願いします。
205:名無しさん＠３周年
07/01/04 19:52:07 Hftve6KN
＞猫元気さん
Wikiのコメント欄では見づらいのでスローガンを募集するところを
掲示板の方に替えませんか？
もし替えるのであればスローガン募集スレとスローガン討議スレを分けるようお願いします
募集と討議を一緒にするとスローガンを投稿してもログに流されやすいので
206:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 19:57:10 IC82nj/a
送らせていただいた。
俺も今は応援だけしてる。
ただ、思い浮かんだアイディアはカスなものでも役に立つかもしれないから書くけど。
あと、俺等は気楽に2chやってりゃ良いんだろうけど、猫元気は失敗すりゃ300or600万と職を失うんだから
気楽に「やってみろ」とは言えないよ。
しかも選挙て素人が勝てるほど甘くはないだろ。
207:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:01:36 pt345UPM
>>206
あれっ、応援するならカンパしようって思わない？
208:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/04 20:04:56 IC82nj/a
>>204
送らせていただいた。
今は選挙で「誰に投票するか」じゃなくて「何党に投票するか」という形の選択肢になってる。
そこにどこの馬の骨とも分からない奴が変な政党を名乗っても誰も投票しないし政策なんて見ない。
じゃあどうするか？
既存の選挙と違った形で投票権を持つ奴にアピールするしかない。
どのようにして？
・・・ありきたりだが私はメールのような内容を考えた。
一個人を大勢にアピールする方法を。
使えるかは分からないけど参考になれば幸いです。
209:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:07:31 IC82nj/a
>>207
メールやmixiで別の方法を提案した。
貧乏学生にカンパ求めたって壱万円位しか出せないし。
210:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:20:14 pt345UPM
>>209
あー、そうか、大人って汚いよな。すぐ金の話をして。ｽﾏﾝﾈ
ただ一万円は払いすぎだろう。
供託金が300万円として300分の一だ。
学生ならなおさら。
昔、選挙区の有権者から500円カンパを募って出馬した政治家がいた。
500円のカンパすら集まらないなら当選できるわけないってことだろう。
あるいは500円のカンパを要求することで政治に積極的に係わってほしかったのかも知れない。
だけど、金持ちから大金を貰うやつよりみんなから500円貰う奴の方が
選挙運動費自分で負担する奴よりも、みんなのためにやるんだからって500円要求する奴の方が信用できるんじゃない？
211:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:34:53 54FM73Mz
世襲に反発してる人、多いから成功する。
民主が伸びないのは七光りの鳩山、小沢が
特権階級・体制派と見透かされてるから。
庶民政治家こそ市民の味方。
212:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:36:36 54FM73Mz
世襲の自民にうんざりしてる保守層は
庶民の保守新党を絶対に応援する。
ところで、外国人参政権については？
213:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:43:42 kSFOqOcV
年頭所感
①国家社会主義日本労働者党は、家庭を基礎単位とし相互扶助互恵の社会をめざす。
したがって男女18歳以上で家庭をもつ国民には、国家が基礎生活を保障する。
具体的には基礎生活費用を支給する。衣食住に基礎生活費用は使用できる。
大人一人につき15万円、子供老人には一人つき10万円標準４人世帯の場合50万円となる
なお貢献度の高い勤労者には割増生活費用を支給する
電撃的に晩婚化少子化を解消し
企業組織は、労働者に対する賃金支出は行わなくてよくなり国際競争力世界一をめざす
214:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 20:46:00 pXywbCPg
>？ ◆eZLHQzZ6DA さん、
メール拝見しました。
非常に良い案だと思います。
この作戦でいきましょう。
但、１と６は変更しましょう。
残念ながら、支援を頼める相手ではありません。
どうやら、色んな利権団体から給料という形で収入を得ているそうです。
状況を察しながら検討しましょう。
6は、比例区だけに限定しないようにしましょう。
与党を狙うなら小選挙区は必須です。
こちらは、インターネットと口コミの戦術で何とか出来ます。
215:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:49:22 pt345UPM
>>213
それいい。
俺は減税減税ってうんざりしていたんだよ。
もともと増税論者だし。
20万円稼いだとして20万円税金で持ってかれても20万円分の生活を政府が保証してくれるならそれでいいって考えていた。
ところでその基礎生活費の財源ってどこからって考えているんですか？
216:名無しさん＠３周年
07/01/04 20:59:37 L9gw7fxl
>>1
で、収容所列島化の列島改造論はまだか？
217:名無しさん＠３周年
07/01/04 21:24:03 0gomQ2bq
素人集団が陥りやすい罠
・最初のうちに、いきなりでっかい役職を設定して少ない人材をそれに充てる。
→一回の素人労働者を突然関東支部長とかにしても、なんもできんよ。
最終的に関東だけで数十万人は人集めて管理しなきゃならんわけで。
最初に集まる連中は「自分のできる範囲で」協力したいと言ってくるわけで、そこまで要求するのは酷。
また、後から適材が現れても、役職が固定されると適所に配置できなくなる。
・行動する奴から金を取る
→基本的に行動できる奴は金がない。行動できない奴は金がある。
行動できる奴の行動を見せて、行動できない人から寄付を貰うのが筋。
ついでに、選挙に出る本人や党幹部候補の人は、もう金の出入りには気をつけてくれな。
てか、寄付だと金の管理めんどいから、活動資金集め用としてステッカーでも売りなさいよ。
どこぞの電鉄のように。
218:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 21:33:20 pXywbCPg
>>217
理解しました。
素人を言い訳に、あまり素人過ぎてもいけませんね。
219:名無しさん＠３周年
07/01/04 21:49:16 S94aLb7P
>>218
嘘ばっかり細川が言うからなんもできんのだろうに
217は嘘ばかりだ
220:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:02:33 kSFOqOcV
国家社会主義日本労働者党
年頭所感②
財源は法人組織税、所得税、消費税のみとする。土地はすべて国が所有し不動産鑑定機構の査定により使用者にリースする。経済収益率の高い土地はリース代が高く、夕張市のような困窮地方の土地リース代は０円とする
電撃的に過疎過密地方格差を解消する。現代版公地公民実現する
221:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 22:08:25 pXywbCPg
まあ、あんまり小難しい事ばかり考えても動けない。
役職なんて、集まるだけ集まってから決めれば良いじゃないか。
人を集め、団結を促すにはスローガン！
スローガン検討スレを立てますので、この運動に最適なスローガンを導くのに
何卒知恵をお貸し下さい。
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
222:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:13:17 iM300mBl
>>221
役職なんて、集まるだけ集まってから決めれば良いじゃないか。
人を集め、団結を促すにはスローガン！
人数が集まると人事はそう簡単にいかなくなる
経験上、8人以上集まると派閥間の争いが出来る下地が完成する
人間関係にも力学が存在するよ
それをまとめるのが政治
出来る？
これでまとまる自信がないようなら無理
223:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:15:14 mPj7ruaZ
労働党てつくのにろくなのない希ガス
224:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:18:20 AkSp8ZuV
>・最低賃金を生活保護以上の水準に改め、国籍不問で適用する。
>・高度な技術を用いた部品や機械の輸出を制限する。
>・国外への人材流出を諜報機関を含めた警察力で予防する。
こういうの見ると、浅はか過ぎて話にならないんだよな。
なにをなすか、それが可能か、まじめに考えないと。
225:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 22:25:45 pXywbCPg
>>224
話したくないのでしたら、わざわざ書き込んで戴かなくても良いのですよ。
「何故駄目なのか？」等と具体的に書いて頂かなくては、意見として汲み取る事も出来ませんので。
226:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:29:04 kSFOqOcV
国家社会主義日本労働者党年頭所感③法人組織税は、商業法人はむろん官公庁、現在無税特権を持つ宗教法人、学校法人、政党などからも売上高または収入高に応じて徴収する
例外はなく、納付できない団体法人組織は解散、合併を命令する
国家社会主義日本労働者党は、
労働者家族、個人の最大幸福をめざし実体なき組織法人団体は二の次、三の次である
人間第一主義とも言える
227:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:45:05 0Q430L4U
>・最低賃金を生活保護以上の水準に改め、国籍不問で適用する。
>・高度な技術を用いた部品や機械の輸出を制限する。
>・国外への人材流出を諜報機関を含めた警察力で予防する。
1・賛成
2・まあ賛成。軍事転用可能な機械とかって意味だよね？ ていうか今でもやってるような気が・・・。
3・これは反対。人材の流出を国がとやかく言うのはおかしい。 それでも出て行きたいって言ったらどうするの？ タイーホですか？
228:名無しさん＠３周年
07/01/04 22:53:16 AkSp8ZuV
>>224
技術者を逃げられないようにして搾取しようとしてるだけでしょ？
理系の人間ならそんな閉鎖的な国はごめんこうむる。
今より悪い。
229:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 22:55:19 pXywbCPg
>>227
確かに、３に関して言えば施工すると開発する側は息苦しくなるだけですね。
省きましょう。
全体の目標を、より明確にしませんか？
私は政治のプロじゃなくて皆さん同様一般庶民なんですから
きめ細かな政策は、皆さんと勉強しながら作ってゆくしか無いと思うんですね。
出来合いのものを求められる方も多く居ますが、
まだ、まったくの更地状態なんです。
これから、その更地を充実させて行くのは私や皆さんなんですから、
もっと気軽に思うところを吐き出して行きたいです。
230:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/04 22:58:10 pXywbCPg
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
神戸OFF会の詳細追記しました。
ご参加お待ちしております。
231:名無しさん＠３周年
07/01/04 23:10:14 AkSp8ZuV
>>229
労働環境に関して言えば、基本方針は次の２つでしょう。
（１）海外の単純労働者の流入を禁止する。
（２）海外の高度な専門化の流入を促進する。
ただし、去るものは追わない。
232:名無しさん＠３周年
07/01/04 23:26:36 0Q430L4U
>>231
反対。
だからさ、何で企業が外人を使いたがるかっていうと賃金が安いからなんだよ。
だから外人も日本人並みに引き上げたら、例えば日本人よりブラジル人じゃないとヤダって会社以外は自然と使わないようになるでしょ？
それでも3K職場は外人残ると思うけどね。
233:名無しさん＠３周年
07/01/04 23:35:26 NpYab/L+
何が 労働党だよ セクトども
234:名無しさん＠３周年
07/01/04 23:39:11 5GPJxUIp
消費税を廃止して所得税の最高税率と法人税を上げれば内需が活性化し
労働問題も自然に解決出来る。
内需が好調なら中国と人件費競争する事もない。
内需企業同士の人材確保合戦になるから。
そもそも内需が好調＝一般庶民がより多くの物を消費している幸せな状態
なのだから。
235:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:08:07 qLLvr38n
>>234
> 内需が好調なら中国と人件費競争する事もない。
> 内需企業同士の人材確保合戦になるから。
コストの観点から単純労働は中国人使うんじゃない？
236:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:08:18 in/F6Ui5
>>233
セクト＝「社会に対し強硬的かつ断絶的な姿勢を持つ過激主義的宗教グループ」
セクトの意味も分からず使ってるんじゃねえよカス
237:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 00:10:26 bjBxZpRm
これについては？
これは国富の流出どころか、日本の経済植民地化以外の何者でもないと思うのだが。
しかも５月１日施行って、もう危ないじゃなん。
三角合併
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
238:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 00:13:06 bjBxZpRm
スレの貼り方がよく分からん。
URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)
239:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:17:38 qLLvr38n
外国資本と外国労働力の排斥、 これ以外に期待するところはないな。
240:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 00:20:00 bjBxZpRm
>>239
それを主張して台頭し始めたのがヨーロッパ各国の極右政党なんだけど、う～ん。
241:アポロン
07/01/05 00:21:15 agIhKINU
>>164
まあそんな所だね。
当たり前ながら「２チャンネル」がこの世に誕生した時とは社会情勢も
人々の心も激しく大きく変わった。
「２チャンネル」に関わるすべての人だって、あらゆる面で変わってるだろう。
「変化」がそこにあった訳だし、「時の流れ」には誰も逆らえない。
「２チャンネル」は物理的には存在してるが、かっての「映画産業」と同じく
もう役割を終え、精神的には死んだ存在だと思ってる。
ドラマ「電車男」のような「無意味な馬鹿じゃいられない」と多くの「２チャンネラー」
も「目の前の現実」から思い出したのだろう。
「時代の中継地点、パーキングエリア」でしか無かった「２チャンネル」から次の
地点への「架け橋」を繋ぐべき時期が来たと思う。
「２チャンネル」の殻を破って、新しい生命が誕生するネクストステージが開始されたのだろう。
242:無血革命 ◆oFt2lAp5e6
07/01/05 00:28:55 MX9X+6fg
政治板 ★我々は子供達に日本国を残せるのか？ の無血革命です。
日本国を日本人の子々孫々に、食べて行ける状態で残そうという活動
★今の政治家＝売国奴では、未来の日本人は敵から工作機械をリースさせて貰って、
最高でもパレスチナ人のような家畜奴隷いや、それ以下として生き残るしか道が無いだろう
★そうだ企業＝金持ちのマネをして、自分達の代弁者（国会議員）を持てば運命を変えれるかも？
★こうして無血革命（私）の現実世界での戦いが始まった。
★ちなみに主義主張は例え少し違っても基本は大衆の味方同士だから、
２ｃｈで協力して増やしてから後で議席を株分けすればいいだけなのに、、、
口だけの２ｃｈでは、数少ない現実世界でも活動中のスレなのに、
マトモな現実に活動しているスレあれば、吸収されたいぐらいです。
吸収されてもよい最低目標条件
１、大衆側の国会議員の立候補者の擁立
費用対効果で、国会議員が一番安く、効果的だから外せません。
２、ホームレスへの食料援助
人道的に、かつ、原初の神様の教え的に、外せません
３、候補者に大衆側を裏切ったら財産全額寄付させる公正証書を作成させる事
このぐらいは当たり前にしてくれる人じゃないと、勝ち目薄いから
選挙の時にも、その公正証書は決意を国民に知らしめるのに役立つでしょう。
こんな所ですね
当たり前ですが、現実に活動している事end
携帯では入手困難な情報 ｇｏｉ
URLﾘﾝｸ(k2.fc2.com)
243:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:30:09 yKNP/tmB
クレクレ厨が増えたね 左翼が張り付くようになってダメになったな >2ch
244:アポロン
07/01/05 00:30:56 agIhKINU
ドラマ「電車男」は「一昔まえの２チャンネル」を見事に描写
していたと思う。
いや一昔前の日本社会を見事に描写していただろう。
そこにあるのは「無意味な生、無力なる弱者、正義無き社会の現実」である。
あたかも大砲で吹っ飛ばされるように「強者の暴力」で踏みにじられ、
「ひーっ」と血まみれで死ぬ「惨めな電車男」が死ぬその瞬間に見た「一瞬の夢」
が「エルメスさんとの楽しく豊かで平和な愛の人生」であった。
しかし「現実」には「無力な電車男」を後ろからサブマシンガンで射殺し、
「このカス野郎の弱者め、貴様のような貧乏人は死ね！」と冷たく言い放ったのは
まさに「エルメスさん」であった。
そして「六本木ヒルズ族」のチンポを舐める「エルメスさん」であった！
ようはこうした悲しく悲惨な「格差の現実」がそこにあったと言えよう。
245:アポロン
07/01/05 00:36:08 agIhKINU
死んで地獄に落ちた「電車男」はそこで地獄の番人から自分を
射殺したのが「金の亡者エルメスさん」であったと知る。
血の涙を流して「ひーっ僕が一体何をしたというんだ！」と叫ぶ「電車男」！
ここで「地獄の悪魔」みたいなのが登場し「地獄の戦士ヘルスポーン」の
ように「もう一度お前にチャンスをやろう！お前はスポーンとなって極悪人
どもの魂を地上で集めよ、そうすればお前を人間として生き返らせてやろう！」
とかいう「悪魔の契約」を結ぶ。
そして「新宿の地下鉄」には真紅の目玉を輝かせる「地獄の戦士ヘルスポーン電車男」
が地獄から出現した！
こんな感じじゃないかな？
これでは「２チャンネル」はもう過去のままではいられない。
246:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:38:27 yKNP/tmB
あはは アカなんて2chできる前から メンタリィのまんまw
247:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:39:10 zqbrpprB
>>243
おまえケチなんだよ。
画像や動画ぐらいよこせよ。
自分だけで楽しまないで。
248:アポロン
07/01/05 00:40:18 agIhKINU
アメリカンコミックは日本の漫画よりもさらに「過激」に人間の
情念感情や時代の風を描写したようなものが多いが、さすずめアメコミ
のキャラで言えば今の日本社会にピッタリのキャラは先ほどの「地獄の
戦士スポーン」や「パ二ッシャー、ジャガーノート、ランボー、ジョーカー」
といったようなキャラだろう。
それが今という「局面」を動かす情念エネルギーであると思うね。
249:無血革命 ◆oFt2lAp5e6
07/01/05 00:46:19 MX9X+6fg
選挙に行かない人の言い訳として
誰を選んだところで、金持ち企業の飼い犬だから
投票に行くだけ無駄。その通りですが、
いなければ、自分達で話し合って、その人材を見つけ出して
その人材に対して、少しずつ資金を出し合えば選べますよ。
金持ちと企業は、そうやって、企業の税金や人材派遣法や
サービス残業無法化などの労働者イジメを合法化したのですから
マネをすれば良いだけなのです。無論、時間は掛かります。
今までの大人が何もしなかったせいだ！と、団塊の世代や
団塊ジュニアを責めても、話すら始まらないのです。
今からでは遅いかもしれませんが、何もしなければ
今の子供達から見れば無関心な世代に変わり無し
1万円Ｘ１０００人で、国会議員に1名、立候補させれます。
掛け捨ての生涯保障保険と考えればタダ同然！
しかし、今までの日本人は1万円を惜しんで
年間の貧困自殺者８８００人、それ以外に原因不明な死者
１２万人の無法社会に成る事を防ごうと、しなかった。
早く気づいてください。国外には脱出不可能な事に
日本人の１％ですら１３０万人。小国が造れるほどです。
日本を脱出できない以上は、日本国を良くする以外の道は無し
インターネットの２ｃｈ⇒政治経済⇒政治⇒
★我々は子供達に日本国を残せるのか？ で、待ちます。
まずは話し合いを、しましょう。貴方の意見が聞きたい。
この手紙が不要でしたら隣の家のポストに入れて下さい。
（ 政府が国民を見殺しにするので直訴する為の活動です。）
ポスティング 活動用ビラ（１２月より配布開始済み）end
250:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:46:30 zqbrpprB
>>248
で、いい気分で語っているところ悪いけど
外国資本の導入と外国人労働者の受け入れに付いてはどう思う？
251:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:47:45 zqbrpprB
>>249
自分のスレに帰れよ。
252:無血革命 ◆oFt2lAp5e6
07/01/05 00:49:06 MX9X+6fg
まず、１～２名立候補者を立てる。失敗したら、次回へ★
1名当選したら、その給料等で何人か立候補させられる★
1名当選後～８年ぐらいで政党は結成できるだろう☆政党さえ出来れば、
その次の選挙に比例代表を立てれる★過半数には届かないかも知れないが、
発言を無視できない勢力になれると思う☆最初の１～２名の立候補者を
どうやって立てるかについて★不特定多数＝皆さんと、話し合いをして、
祭り上げる人物を選択して★やりたくない人もいるだろうから、その人物に聞いてみる
打診する時もオープンで行う。基本は、大衆グループの代弁者
（操り人間）に成ることを公開契約してくれる事★時間あれば公正証書で★
議員収入のほとんどを次回立候補者の軍資金として寄付する事。
政策秘書に関して選択権は無く次回立候補者候補しか選べないこと★
その人が当選した時のみ返済してもらう条件で個人単位で、
その人物の口座に送金して出資する★
当然、人気のない人物は軍資金以下しか集まらないので、
基本的に返済してもらう条件で打診する★
私（無血革命）は金銭に関わるつもりは無い。
国会議員候補に祭り上げたら良さそうな人のリスト
一人で書いてて空しいが、
○ 田中優 エコロジー関係の人
○ 日本人が知らない 恐るべき真実 の人
○ きくち ゆみ ９１１の人
こんな所だろう、今もネットで情報＆人材探索中
国会議員の種を協力して、一粒植える
当選したら、株分け出来るまで、成長させてから
大衆党△派閥みたいに、敵のマネしないとダメだよ
種植えれないと、収穫無しend
253:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:50:27 qLLvr38n
>>242
働かざるものくうべからず。
ホームレスは死ね。
254:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:52:32 qLLvr38n
>>249
新手の詐欺かよ。
まず自分の資産で本気を見せてみろよ。
255:名無しさん＠３周年
07/01/05 00:59:27 zqbrpprB
>>254
ｻﾝｸｽ｡
>>249を読んでいなかった。
俺は>>249に賛成。
誰かがタダで自分のために何かしてくれるなんて期待するほうがどうかしている。
それも選挙やるほどの金持ちが貧乏人のために何かするって期待できるっておかしいだろ？
256:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:02:00 zqbrpprB
>>252
ってか、候補者がこのスレ的には少し左じゃない？←自信はないけど
スレの空気っていうか、このスレで語っている内容をみて発言したら？
257:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:08:45 Bht9RjFX
>>256
空気読んでたら流れが変わらないし
ま、いいんじゃない？
258:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:09:42 VN0beTkq
>>256
根性やチンポが左曲がりだの右曲がりだのそんなことはどうでもいいだろう。
問題は一般人の生活が改善されればそれでよろしい。場合によっては亀井静香
ムネオと組んだっていいんだから。
259:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:11:51 qLLvr38n
>>256
左、右って人によって定義が違うからね。
キミはどういう意味で使ってるの？
それを具体的に説明しないと伝わらないよ。
260:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:19:04 qLLvr38n
次の2つの軸で考えれば、目指したい政党は①～④のどれ？
・資本家側ｖｓ労働者側
・自由貿易ｖｓ保護貿易
①資本家側、自由貿易
②資本家側、保護貿易
③労働者側、自由貿易
④労働者側、保護貿易
261:名無しさん＠３周年
07/01/05 01:27:38 7mWc6Z9P
>>249
俺もこれに賛成だな。
ただ、立候補時の供託金はともかくあとは金のかからない選挙活動、政治を目指して欲しい。
でないと、結局金が足かせとなって柔軟な政策はできない。
同じ穴の狢。
今の政治家だって全部が全部金のために政治家になろうとした訳じゃない。
夢を持っていた人もいるだろうけど、それを果たすためにはやはり金が必要で、結局金の奴隷となっている。
インターネットは、多くのことが無料でできるのがメリットなのでそれを政治にも使って欲しい。
262:名無しさん＠３周年
07/01/05 02:35:40 qLLvr38n
>>232
そんなことしたら国際的な産業の競争に勝てないよ。
日本だけ労働力が極端に高くなるからね。
外国人単純労働者は禁止、日本人労働者同士でで競争する。
日本労働者が生き残るためには、これしかない。
楽をしようと思っちゃためだよ
263:名無しさん＠３周年
07/01/05 03:10:27 VN0beTkq
>>262
あー競争はもういいんじゃね？十分やったでしょ。これからは競争よりパイの拡大でしょ。
努力はもう十分にしたんで、後は拡大でしょ。
264:名無しさん＠３周年
07/01/05 03:30:09 qLLvr38n
>>263
アホか？
どこまで行っても生存競争だ。嫌なら氏ね。
競争とパイ＝市場の拡大は相反するものではない。
海外労働市場との過剰競争で平均賃金が下がれば
日本国内のパイ＝市場は小さくなるがね。
クレクレねだるだけじゃなく、健全なあるべき姿を具体的に考えろ。
低脳のカス。
265:名無しさん＠３周年
07/01/05 05:14:22 VN0beTkq
>>264
すごいストイックですね。そういう生き方ってしんどくないですか？僕にはまねできないですね。
ただ尊敬はできないですね。
266:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/05 05:36:46 VpkEKCse
>>214
そのアイディアがベストかは分からないですが、まぁ金が無いのなら知恵を出すということで、
気に入って頂けたのなら知恵の一つとしてストックしておいてください。
詳細は今後仲間を増やして決めれば良いということで、とりあえずはスローガンですね。
「～日までに集まったアイディアの中から決める」と期間を区切ってはどうですか？
267:名無しさん＠３周年
07/01/05 05:57:43 qHmiA0cR
前時代的な政治思想に拘泥せず、経済的に苦しんでいる貧乏な庶民を第一に考えてくれる政党なら政権取れそうだな
268:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:00:58 qHmiA0cR
日本には貧乏さんの為の政党がないですな
269:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:02:02 VN0beTkq
>>267
かといって、部落朝鮮に弱者だからといって「特権」を与えてはいけないわけだ。
264の語調がキツいのもそういったことを反映していると思う。
まさに新しい思想を時代が必要としている。新時代の夜明けだと思う。
そして、改革を進めていけば自ずと２ｃｈの枠を飛び出すことになる。
選挙に立候補するというのに匿名じゃあ立候補できないでしょ？
２ｃｈが２ｃｈでなくなり新しい思想。新しい枠組みが必要になってくる。
そのときは２ｃｈの役割は終わる。新しい時代の新しい交流になる。
そして新しい政党。あるいはそれは政党ですらないのかもしれない。
270:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:08:48 qHmiA0cR
同和部落を特別扱いせず日本国籍を持つ国民に平等な社会保証、セーフティーネットを敷くべき。当然在日は日本国籍を有しないから除外。完全日本人になるか朝鮮に帰国するか期限を決めてせまればいい
271:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:22:40 VN0beTkq
>>270
踏み絵というやつですな。もちろん国内のパキスタン人ブラジリアンも同様に名
272:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:29:37 qHmiA0cR
右よりで貧乏人よりの政党ってことですね？でも移民政策は今以上に頑張って欲しい。
日本人の多様化、進歩の為にも優秀な人たちに限り移民を積極的に受け入れて欲しいぜ
アインシュタイン博士も日本にすみたかったらしいしな
273:名無しさん＠３周年
07/01/05 06:33:28 qHmiA0cR
先天的知能指数の高いユダヤ人みたいな人種の移民受入を促進すべき。特アを締め出すかわりに
274:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 07:13:26 0JT/P845
自民党の今回の選挙戦は「憲法改正」の4文字で乗り切るみたいですね。
こちらのスローガンも、この4文字位に簡潔なスローガンを探さなくてはなりません。
>>266
では、期限は今月半ばを目処に決定しましょう。
275:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 07:17:47 0JT/P845
自民が「憲法改正」なら、我々は「庶民革命」ってところかな？
”革命”というキーワードに嫌悪感を抱く人もいるかもしれない。
しかし、情勢は”革命”を望んでいる風潮もある。
だから、「庶民革命」よりも、もう一歩ひいた表現なら受け入れ易いかもしれません。
先程見たニュースで、アベ総理が「憲法改正」を何度も連呼していました。
やり口は、小泉の時と同じですね。
276:名無しさん＠３周年
07/01/05 07:22:25 VN0beTkq
安全人生！とかどうよ？
277:名無しさん＠３周年
07/01/05 08:10:08 qLLvr38n
>>275
> 「憲法改正」なら、我々は「庶民革命」
話にならんな。
具体性のレベルがまったく違う。
簡単に言うと達成したかどうかの判定しやすさが
違うでしょ？
良いスローガンと悪いスローガンの典型例。
278:名無しさん＠３周年
07/01/05 08:24:44 OmM+Eeuu
四文字なら分かりやすいのがいい。
「貧民救済」
「不況克服」
「労働解放」
「所得倍増」
「ＷＥ破棄」
「打倒自民」
「企業＜働人」
「本気賭命」
「滅亡回避」
「企業増税」
279:名無しさん＠３周年
07/01/05 08:53:39 kup+DSUD
>>268
共産党は？ 一応聞くけど。＾＾
280:名無しさん＠３周年
07/01/05 10:36:27 eDBEf1z5
残業代不払い制：通常国会提出見送り論強まる
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
281:名無しさん＠３周年
07/01/05 12:41:23 eDBEf1z5
ID:qLLvr38は口は悪いし何様か知らないけどエラソーな書き方をしているから、
ただの煽りと勘違いされてスルーされる可哀想な人です。
しかし、その内容には実があるかもしれない。
282:名無しさん＠３周年
07/01/05 13:24:09 XQ7bYJn8
人権擁護法、外国人参政権、７３００億円の対外援助、
理事国でないのに国連に４００億円も負担してることへの
見解を聞きたい。個人的にどこの国も感謝していないし、反日への援助は亡国とおもう。
283:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 14:34:25 bjBxZpRm
生活に困っている人は多いのに、共産党がモテない。
何故でしょうか？
共産党の政策について研究しましょう。
そして共産党との違いが、参政意識の低い一般国民にも一目で分かるスローガンを掲げましょう。
284:名無しさん＠３周年
07/01/05 14:37:42 WcduJ7yF
共産は2000年前後に一時800万票（参議院比例区）得たんだけどね。
今の民主が出てきたら票が移ってしまった。
285:名無しさん＠３周年
07/01/05 15:34:38 kup+DSUD
>>283
>共産党がモテない
・いまさら共産主義は無いだろうと思うから。
・非現実的な理想論を掲げるから。
・反戦なんて労働環境と直接関係無いこと言うから。
・自虐史観を押し付けるから。
極右労働党が今こそ求められている。
286:名無しさん＠３周年
07/01/05 15:41:43 IWlRMcjp
初詣行ってきたよ～～ｗ
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
287:名無しさん＠３周年
07/01/05 16:13:12 WVTyyPxg
>>282
人権擁護のための包括的法律は必要だと思うが、中身と運用体制をどうするかが問題。
法律が出来たら思想弾圧が始まるのだ！というのは短絡的な反応だと思う。
外国人参政権は、永住外国人の地方選挙権については認めるべきだと思う。なぜなら、
日本国籍を有していなくても、地域共同体の一員だから。排除していれば悪循環になる。
対外援助は、透明性・効率性を高め、評価をフィードバックさせて内容を見直していけばよい。
例えば、中国へのODAは俺も見直すべきだと思うが。
国連への負担金は国連中心主義を掲げる以上、譲れない話だろう。
負担金を滞納している国に対しては、堂々と「とっとと払いやがれ」と言えばいい。
＞個人的にどこの国も感謝していないし、反日への援助は亡国とおもう。
どこの国も感謝してない、っていう考えの根拠は？極論ではないか？
反日への援助は亡国、っていうのはぶっちゃけ中国のことか？中国人がみんな「反日」だとは
思えないし、そもそも「反日」レッテルを相手に貼っていたらますますコミュニケーションこじれないか？
288:名無しさん＠３周年
07/01/05 16:19:59 WVTyyPxg
フランス政府がNPO運動にも押されて「居住権」法案を提出するぞ。
CPEを学生運動で潰されたドビルパンが、だ。
ホームレス、低所得層の居住問題は、日本でも争点にするべきではないか？
289:名無しさん＠３周年
07/01/05 16:33:05 Rol8Kg33
>>285
このへんの認識が一般的ならば確かに共産党は伸びないでしょうね。
けど、その認識ははかなり誤解をはらんでいると思う。
これは国民にとっても共産党にとっても不幸なことだと思う。
＞・いまさら共産主義は無いだろうと思うから。
現在の共産党は共産主義も社会主義も目指していない。
＞・非現実的な理想論を掲げるから。
そんな非現実的なことを言っているかな？
経団連自民党の提言のほうがよっぽどめちゃくちゃだと思うが。
＞・反戦なんて労働環境と直接関係無いこと言うから。
これは同意できる面もあるけど、アメリカなんかを見ていると、
底辺を押し下げることで戦争を遂行しやすくなるということもあるので
関係ないとは言えないと思う。
＞・自虐史観を押し付けるから。
誰に？
政府として前回の戦争を肯定的にとらえるのは国民にとってどんな利益があるのだろうか？
日本のために戦った兵士や当時の国民は尊敬するけど、当時の体制は批判的に捉える必要があるでしょう。
結果的にも自国民・他国民を不幸に陥れたのだし。
共産支持者兼日本国民労働党支持者としてスレ違いは承知でちょいとレスさせてもらいました。
290:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/05 16:57:37 VpkEKCse
>>289
前に共産党本部に電話して喧嘩したことあるんだけど、「日本は戦争でアジアの国の人々に
迷惑をかけた。従軍慰安婦とかひどい事ばかりした」と言ってた。「日本がアジアを欧米の植民地から
解放した側面もある」と言ったら「それはあなたの見方だ。日本はアジアの人々を苦しめた」と言われたぞ。
「押しつけ」ではないけどこれは「自虐史観」ではあるよ。
今の時代にはこれじゃ受け入れられないんじゃね？
私もスレ違いすいません
291:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:07:27 Rol8Kg33
>>290
それは押し付けといえるかも・・・
共産党って頭が固いところが大きなマイナス点だよな。柔軟性がないというか。
植民地から解放した云々はちょっと怪しいな。
結局は資源を得るために領土を拡張していったわけで、建前はともかく
結果として欧米の位置に取って代わろうとしただけでは？
まあ、この辺は立場によって解釈がいろいろあると思うけど。
日本国民労働党の見解としてはどうなってるの？
292:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/05 17:22:49 5zG9LsD1
皆様毎日討論お疲れ様です。
ＳＵＳ改めコテハントリップ付にしてみました。
２ちゃんねる利用初のコテハントリップですが、
いじめないで下さいね
293:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:25:58 jEnqOsOQ
既出かも知れないが
「国家社会主義ドイツ国民労働者党」(ナチス)と名前がよく似ているのは偶然？
294:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:28:09 IWlRMcjp
>>293
> 既出かも知れないが
> 「国家社会主義ドイツ国民労働者党」(ナチス)と名前がよく似ているのは偶然？
ナチスは、国家社会主義ドイツ労働者党、Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei だろう。
「国民」は、入っていない。
295:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:32:10 kup+DSUD
>>289
忙しいのでひとつだけ。
>現在の共産党は共産主義も社会主義も目指していない。
目指してもいないというのに「共産党」の看板を掲げる、
非論理性あるいは気色悪さがいや。
296:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/05 17:52:59 VpkEKCse
>>290
党としての歴史認識ね。
「日本の伝統・文化・歴史に誇りを持つ」でひとまとめにして終わりで良いような気が。右派だし。
数ヵ月前の国会みたいに今更そんな事を持ち出しても
「(ﾟдﾟ)ハァ？それより年金制度なんとかしろ」とか思われそう。
297:名無しさん＠３周年
07/01/05 17:56:26 kup+DSUD
右派なんだろうか？
それを期待して、このスレに来たんだが。。
298:名無しさん＠３周年
07/01/05 18:38:21 XQ7bYJn8
日本の援助にどこ感謝してないのは事実だろう。
理事国になれなかったので歴然、なんセ全体の５分の１も負担してるのに
重要決定事項も知らされない(理事国が情報独占)。
これで外国は日本に感謝してるという人は知能低い。
299:名無しさん＠３周年
07/01/05 18:43:00 XQ7bYJn8
国連中心外交というが中国、ロシアは理事国でも
日本の１０分の１以下の負担だぜ。
何故、日本だけ(財政危機なのに)高額負担を。
しかも、あんたは国連職員が着服し放題で
連日パーティ開いて浪費してるのを知らんのか。
国連職員が外交特権かさに犯罪しまくっニューヨークで問題になってるとか。
平和維持軍のカナダ人司令官がボスニアで１０代の少女を強姦して問題になっても
まだ国連幻想持ってんにの？途上国の兵士は金が目当てに維持活動して駐留先で乱暴狼藉。
300:名無しさん＠３周年
07/01/05 18:46:47 XQ7bYJn8
ナミビア、コンゴで国連軍が来たら強姦、略奪の嵐だった。
インド人部隊を筆頭に冷蔵庫など盗み放題で、現地の反感かって
事務総長のハマーショルドの乗った飛行機が現地人に撃墜されたり
南アフリカで国連軍風刺の映画が作られたほど。
国連なんて途上国の連中の利権でしかない。天使と思うアホは世界を知らない。
301:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 18:48:24 0JT/P845
私は本当に馬鹿でした。
スローガンをビタッと30秒考えてみました。
そして、スローガンのテーマに欠けている事に気付きました。
そこで、この息苦しい日本社会において、
「・・・何か新しい事が始まるんだ」と感じるようなスローガンを考えましょう。
今、必要なのは”夢”や”希望”です。
希望を与える政策を考えました。
全ての庶民に、持ち家を得る機会を与えましょう。
政権を獲得の後、住宅メーカなどに働き掛けJISみたいな共通規格で、
それでいて自由の高い住宅を得る支援制度を確立するのです。
規格型住宅支援制度とでも称しましょう。
>>291
党の見解はまだありません。
あなたが党の見解を作れば良いのです。
>>292
ありがとうございます。
頑張りましょう。
私らは新しい事をしてるんです。
失敗なんてありませんので、遠慮なく進めて行きましょう。
>>297
右派でも左派でもないです。
私は国粋主義的ですし、平和主義的な方もいます。
302:名無しさん＠３周年
07/01/05 18:50:20 XQ7bYJn8
中国が反日じゃないというならアジアカップのブーイング、
反日暴動は何なの？あの国は国を挙げて反日育ててる。
歴史教育の３分の１は日中戦争で子供に憎しみ植え付けてるんだよ。
算数の問題が｢日本人が１０人いた中国人を６人殺しました、
さあ何人生き残ったでしょう｣。音楽でも｢日本人に殺された、殺された｣
援助してやった日本への礼があれだよ。
これでも援助しろ、アジア友好第一というなら左翼と一緒だよ。
303:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 18:57:07 0JT/P845
>>302
中国なぞに依存しない国を作れば良いのですよ。
304:名無しさん＠３周年
07/01/05 19:03:51 jEnqOsOQ
外国人には地方参政権も与えるべきではないと思いますが、党としてはどう考えてますか？
305:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 19:05:58 0JT/P845
>>304
日本国民労働党ですから、外国人に参政権なんて与えませんよ。
外国人は党員にすらなれません。
306:名無しさん＠３周年
07/01/05 19:12:57 jEnqOsOQ
>>305㌧
良いですね
応援します
307:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/05 19:17:18 5zG9LsD1
取引相手に中国があります。
２ちゃんねるでは中国敵対視の意見が多いですね。
私は詳しいことはわかりませんが、全ての中国人が日本を嫌っている訳では
無いという事は理解してほしいです。（国としては明らかですがね）
イヤ別に中国を擁護しているんじゃなくて、
『八割赤なら全部赤』って考えはあんまりお勧め出来ないと思うだけです。
そう、現在の国会も全てが腐っている訳じゃない……と願いたい。
308:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/05 19:21:06 5zG9LsD1
長崎支部ってなんだか激地方的な感じがしますね（汗
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
暫定的に九州全体でもいいですよ。
ある程度人数が集まってくれたらそれが一番いいと思います。
難しい事はわからないので皆さんたくさんの意見で助けてください。
309:名無しさん＠３周年
07/01/05 19:21:36 KB3c42Ig
>>301
規格化された家なんてマンションとどこが違うんだ？
持ち家なんていらんなあ。
今一件持ってるけど貸していて、
仕事ごとに各地のホテルやマンスリーマンションに住んでるが
そっちのほうが性に合ってる。ま、特殊な例だろうけど。
規格化された持ち家っていうぐらいなら、
土地のほうがまだアピールするかも。
アメリカであったフリーソイリズムと同じ。
日本じゃ無理か。
310:名無しさん＠３周年
07/01/05 19:27:28 WVTyyPxg
見解を問うと書いてきたからレスしたのに、あんたは知能の低いアホだ、と独り言の
ように書き連ねるID:XQ7bYJn8に苦言を呈しようと思ったら、党首が>>305で決定的な
ことを書いた。なるほどね。
＞外国人に参政権なんて与えませんよ。外国人は党員にすらなれません。
それさ、ウィキにちゃんと載せておきなさい。
311:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:02:23 Q4HDzGDJ
>>286
マジで言うが神様にお願いするのに
”他人を氏ね”はあんまりだろ
それを見てなんか感じなかったか？
だれも叩かなかったか？
こういうことが日本の道徳が変わってきている証拠の一つだと思う
話は違うが
差別されている人間がいるとする
その人たちが抗議するのは当然のことだ
ただ不当にオーバーな暴力で達成するのは日本人の性にあわない
（例：B、在
スローガン候補
「負組革命」
方針
サラ金、パチンコ、人材派遣業界の廃止、監視強化
312:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:02:43 +k67mJS0
>>301
持ち家は重要でしょう。
日本の景観をよくする（あるいは維持する為）大都市の商業地区を除いてマンション建設の規制や
一戸建てでも全体の調和から外れたものの規制が必要だと思います。
自分は「ふるさと」を大事にしたいと強く思っていますがこの党はそれを重要とお考えでしょうか？
313:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:06:34 bGd/0urh
パチンコサラ金廃止を声高々に掲げてしまうと
反対する人多いんじゃないか
314:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:11:21 qHmiA0cR
スローガンを一緒に考えてくれる人募集してます
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
ここにスローガンを書き込んで
スローガン検討スレ
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
上記のスレでそのスローガンを検討して下さい
手始めに自分の推すスローガンとその理由をお願いします
315:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:13:26 0JT/P845
>>310
なんで日本国民の庶民の為の政党を立てようって話に外国人が絡んでくるのか、
それが分かりません。
排他的ですか？
いいえ、違います。
あたりまえの事なんです。
私のような貧乏人は、在日外国人の権利にまで配慮するような余裕なんてありません。
316:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:18:06 0JT/P845
>>ALL
今のところ、党首なんて役職は存在していませんが、
党首したい人が党首になれば良いと思いますよ。
日本国民労働党は、日本国の庶民の政党なんですから、
庶民であるあなたが党首になるのは、極自然な事なんです。
私は、宣伝文を少ない脳味噌を酷使して考えますので。
遠慮は無用です。
あなたの党なんですから。
317:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:19:21 o8gB3mRv
>>313
何のために政党を作ろうとしてるのかね？
政党は目的か手段か？
318:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:23:03 gRiN7CD+
あまり政策を大きく広げず問題を絞りやっていったほうがよくない？
オレには関係ないけどパチンコで楽しんでいる人もいるしサラ金も銀行が貸さない以上
利用しないと首くくる人もいるだろうし
319:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:25:18 x4gv4poR
>>287
人権擁護法が言論統制を主目的にしているのは明らかだろう。
このような法は当面必要は無い。
国連中心主義を掲げているのは、自民党。
労働党は、自主外交重視。国連予算削減もありうる。
在日はいつまでたっても在日のままでは問題だ。
一代や二代までなら容認するが、三世、四世にもなれば、祖国に帰るか、
日本国籍を取得させ、日本に忠誠を誓わせるか選択させるべきだろう。
中国のような他国に巨額の経済援助を供与している国に日本が経済援助する
必要はない。その分の資金をアフリカやより貧しい国に回すのが適切。
低所得者向け住宅建設は増加させるのはいい。
320:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:25:15 o8gB3mRv
>>312
そんな旧社会主義国家の収容所みたいな画一的なうさぎごやに住んで
なにがうれしいんだか。。
321:名無しさん＠３周年
07/01/05 20:34:47 SJd42Jsw
>>303
質問。
中国に頼らない国作りについて詳しく。
頼らないっていっても、日用品や消耗品、果ては百貨店で売ってるような高級品まで中国製品が溢れてる中、これを排除または関税等で規制して、外交的、消費的リスクをどう解決するの？
322:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:36:43 0JT/P845
いや、規格型といっても部品や構造を規格化して安価で自由度の高い
持ち家を提供出来るようにって考えたんです。
ニーズや予算に合わせて、平屋から3階建てまでとか。
同じ家を並べ立てるって訳じゃないです。
323:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 20:58:07 0JT/P845
>>321さん、
国内での製造へ再びシフトしようって奴ですよ。
偽装請負で有名な松下もやってましたが、
基幹部品を国内製造でパッケージングを中国でやるってのも手ですか。
私は、あまり詳しくありませんが不可能じゃない話って気はします。
今日は正月明け仕事でいつも以上に脳味噌つかったので、
普段よりも遥かに自分の考えを文章化する事が難しいです。
元々頭が良いわけじゃあないですが、言い訳ばかりでスマン。
324:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 21:02:33 0JT/P845
今、リアルに庶民生活を脅かし続けている存在があります。
バブル崩壊以来、毎年、数万もの自殺者を出す日本社会を作りだし、
庶民生活を圧迫する制度ばかり作り上げ、私利私欲を肥やすばかりの集団。
それは、経団連という経営者集団と無為無策に存在する既成政党です。
我々庶民は、このまま政治を彼らに任せて良いのでしょうか？
いえ、違います。
彼らにこれ以上政治を任せては駄目なのです。
私ら庶民が、日本国の政治を、日本国の経済を、立て直さなくてはならないのです。
その為に、あなたの協力が必要です。
あなたの小さな協力でも、とてつもなく大きな力に結びつく事が出来るんです。
だから、何卒、ご協力を願います。
私ら庶民は、私ら庶民しか、もう頼る事は出来ないのです。
------------------------------------
今日はここまで。
325:名無しさん＠３周年
07/01/05 21:32:14 SJd42Jsw
>>323
中国に対抗して国内で作っても価格勝負で絶対に勝てないよ、特に日用品とかね。
実際｢中国製｣と書いた製品で特に不自由なく使えてるでしょ？
少々頑丈とかじゃ全然勝負にならない。
一般人はそこそこ使える物なら少しでも安いの買うよ。
中国で作れない精密機器とか高付加価値商品だけじゃ雇用をまかないきれないし、それだけで経済にどれだけプラスになるかといえば疑問だね。
326:名無しさん＠３周年
07/01/05 21:47:26 LJuIJdBk
>>301
持ち家でなくても、雨風がしっかりしのげて省エネルギーの
家で健康的な生活をおくれることが大事だと思う
住宅の品質を向上させ、健康で文化的な生活を送る権利の確立
ってどうだ？
327:名無しさん＠３周年
07/01/05 21:56:56 gRiN7CD+
というかオレはこういう活動は必要だが問題を絞って深刻なやつだけにしないと
これは賛成できないんだよなって人が入らなくて結局様々な問題を定義できなくなるだろ
328:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 22:03:25 0JT/P845
>>327
そのとおりです。
私の考えばかり書いたって仕方が無い。
経済や外交など政策毎に誰かが担当して纏めるしかないでしょうね。
329:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:27:07 bjBxZpRm
★民主党：格差是正法案提出へ エグゼンプションの反対案
民主党は、次期通常国会に「格差是正緊急措置法案」（仮称）を提出する方針を固めた。
内容は労働、教育、社会保障などの分野にまたがり、正規・非正規雇用者間の格差を
改善するための「同一労働・同一賃金」制度の創設▽奨学金の対象者拡大
▽年金生活者の負担を減らすため所得控除を元に戻す－－などを柱に法案化作業に入る。
同党は夏の参院選で「格差是正」を最大の争点に据えたい考えで、小沢一郎代表は５日、
党本部での仕事始めで「弱者切り捨て、強者の論理を推し進める自民党、公明党の政権を
倒す機会として参院選をとらえる」と訴えた。さらに小沢氏は同日のＮＨＫ番組の収録でも
「非正規社員も正規社員と同じように給料を払っていく。そういう仕組みを基本法の形で
（国会に）出せればいい」と述べた。
一定年収以上の会社員に残業代を払わない「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
導入する労働基準法改正案を政府が通常国会に提出すれば、これに真っ向から反対する対案に
位置付ける方針。教育や公務員制度、社会保険庁の改革を通常国会の目玉にしたい
政府・与党側との駆け引きが今後、激しくなりそうだ。
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
330:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:28:48 bjBxZpRm
個人的な質問でごめんなさい。
猫元気さんって仕事は何をしてらっしゃるんですか？
331:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 22:39:28 0JT/P845
>>330
大手プラントメーカの孫受け企業で労働しています。
一応、正社員という形で去年から勤めています。
”製造業”に当てはまるのかな。
332:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:47:26 bjBxZpRm
党のシステムから既成政党とは一線を画すものにしませんか？
ネット発政党らしいシステムで。
大陸法と英米法って言葉を知っていますか？
あるいは演繹法や帰納法的な考え方でも。
今までの既成政党ってのは、党是だとかイデオロギーがまずあって、それが具体的な政策に反映される形で政策を進めてきた。
支持基盤や蜜月関係にある企業や団体を抱えて。
いわば大陸法や演繹法的な、一元的な価値観の思考で動いてきた。
でも日本国民労働党は、ネット発の政党(もどき)
ネットは一元的な管理もなければ価値観、イデオロギーもない。
「既存の政党の政策は嫌で困ってるけど、価値観は似てる。」
（弱者切捨ての党だけど、愛国的だからＯＫ）
あるいはその逆で「党是は同意できるが政策が自分の生活を脅かす」
（愛国的だけど、自分の生活を苦しめる政策だから嫌い）
とかって考えている人はネットにはゴロゴロいる。
ならば、政界の動きやニュースで問題提起がなされたときに、
その都度その都度で、「何が国益か。」「何が労働者の為か。」だけ考えて一個の政策を煮詰めていけばいいんじゃないか？
体系的な価値観を決めるのは、現実の政治に対して実績を重ねた後で、それを拾って導き出していけばいいと思う。
英米法・帰納法的に。
今は「外患の排除」「格差是正・労働者の生活向上」の２つの政策だけを押せばいいと思う。
333:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 22:48:08 bjBxZpRm
>>331
ありがとうございます。
東京でオフやるなら参加するんですが・・・
334:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/05 23:25:02 0JT/P845
>>333
呼ばれれば、何処へでも行きます。
私に許される小遣いの範囲ですが。
申し訳ないです。
335:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 23:34:01 bjBxZpRm
>>334
関東で賛同者が集まれば、１０人ほどで会議を開きたいです。
336:29 ◆1qM0O16Y0E
07/01/05 23:56:55 bjBxZpRm
★民主党：格差是正法案提出へ エグゼンプションの反対案
民主党は、次期通常国会に「格差是正緊急措置法案」（仮称）を提出する方針を固めた。
内容は労働、教育、社会保障などの分野にまたがり、正規・非正規雇用者間の格差を
改善するための「同一労働・同一賃金」制度の創設▽奨学金の対象者拡大
▽年金生活者の負担を減らすため所得控除を元に戻す－－などを柱に法案化作業に入る。
同党は夏の参院選で「格差是正」を最大の争点に据えたい考えで、小沢一郎代表は５日、
党本部での仕事始めで「弱者切り捨て、強者の論理を推し進める自民党、公明党の政権を
倒す機会として参院選をとらえる」と訴えた。さらに小沢氏は同日のＮＨＫ番組の収録でも
「非正規社員も正規社員と同じように給料を払っていく。そういう仕組みを基本法の形で
（国会に）出せればいい」と述べた。
一定年収以上の会社員に残業代を払わない「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
導入する労働基準法改正案を政府が通常国会に提出すれば、これに真っ向から反対する対案に
位置付ける方針。教育や公務員制度、社会保険庁の改革を通常国会の目玉にしたい
政府・与党側との駆け引きが今後、激しくなりそうだ。
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
337:名無しさん＠３周年
07/01/06 00:08:17 EcDTDLqS
食料自給率も上げたら国内の農家が助かると思う。
338:名無しさん＠３周年
07/01/06 00:13:48 c6UXwOCQ
>>336
参院選、共産党と社民党が消え去ってくれれば民主党が勝てるかな？
憲法改正とか教育基本法よりも、現実の生活の方が大問題なんですよ。
だから、民主党に政権交代して自民党支配を終わらしてほしい。
339:名無しさん＠３周年
07/01/06 00:21:34 xmTEZPDm
たしかに、憲法改正をいますぐしなければ死んでしまう国民は
ひとりもいませんが、
年金や雇用問題、景気対策、福祉、税制等の身近な問題は
庶民にとっては死活問題ですからね。
340:名無しさん＠３周年
07/01/06 00:26:31 xmTEZPDm
安倍も憲法改正だ、教育基本法改正だ、などという現実の生活から遊離した課題ばっかりに
熱中せず、
格差社会・貧困率上昇、自殺者年間３万人台、ワーキングプア、年金制度改革といった
問題のほうに取り組んでもらいたいね。
341:名無しさん＠３周年
07/01/06 01:50:13 A7AN23DU
質問なんだけどさ
今の労働問題に対しては長い目で見ては
労働党というものを結成するというのには賛成するんだけど
庶民が政治に働きかける一番攻撃力のある方法はやっぱり「デモ」だと思うんだよね
ここの人たちはデモをする予定・呼びかける予定はないんですか？
342:名無しさん＠３周年
07/01/06 02:13:20 QOoIIX5v
デモより電凸でしょう。
議論よりロビー活動
343:名無しさん＠３周年
07/01/06 02:15:25 wnVWgRYs
>>301
土地が無いと持ち家はきついと思うんだが・・・
344:名無しさん＠３周年
07/01/06 02:36:35 gvmZ75D0
＜所得再分配＞日本は欧米と比べ低所得層に恩恵薄い
(毎日新聞 - 01月05日 21:00)
内閣府経済社会総合研究所の太田清特別研究員（日本総研主席研究員）が5日までに、「日本では税や
社会保障による所得再分配の恩恵が欧米と比べ低所得層に薄い」と指摘するリポートをまとめた。
リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が少ないが、所得再分配
した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。日本の税・社会保障の負担率は、低所得層では
欧州並みだが、平均世帯年収が500万円以上の層では欧州より低いことが原因。ドイツでは再分配により
低所得層の所得と平均所得の格差は20．5％も縮小したが、日本では、米国の5．4％より小幅の2．0％の
改善にとどまるという。
経済協力開発機構（OECD）の00年時点の調査によると、所得がその国の平均的な水準の半分に満たない
人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第2位。
太田氏は「現在の日本の所得再分配の制度は、低所得層に恩恵が薄く相対的貧困率を高めている」と見
ている。このため、所得が一定水準以下の低所得層に、基本的な生活に必要な額と収入との差額のうち一
定割合の金額を給付する「負の所得税」導入などを提案する。「負の所得税」は、生活保護と比べて勤労
意欲をそがない利点があるとされ、米国、英国、オランダなどで「勤労所得税額控除」として導入された
例がある。【尾村洋介】
345:名無しさん＠３周年
07/01/06 02:37:24 Yc/qELu7
>>342
出来ることをすれば良いよ。
電凸は口下手では出来ないし、デモも時間が取れない人がいる。
あらゆるアプローチを考えてみれば良いさ、議論しかしないのでは無意味だけどね。
>>338
民主も信用ならんのよね。
派遣法改正に反対したという話は聞かないし、外資企業献金も本気で反対したとは思えない。
じゃあ何処に？と聞かれれば困るが、漏れは駆け引き無視で比例は共産に入れるよ。
もし国民労働党ができるなら、冗談抜きで支持していいよ。
346:名無しさん＠３周年
07/01/06 03:23:32 c6UXwOCQ
>>345
確かに小沢氏や鳩山氏は、いまいち信用できないが菅氏や枝野氏がいるので一応民主支持。
自民にもリベラル欧州志向で本来民主党に居るべき人が結構いるんだけどね。
347:名無しさん＠３周年
07/01/06 05:16:40 d9S6OgCd
地方の使われていない広大な土地を開発して、理想都市を築けばええんでないかい？
で、今までの社会で底辺に押しやられていたり困っていたりする人を優先入居。
人が集まれば自然と産業も出てくる。事業によっては行政の後押しを考えてもいい。
お金持ちは古くて景観の醜い東京、名古屋なんかの大都市圏にでも住めばいいんじゃないですか？我々庶民で
さっさと次の時代へ行きましょう。
348:名無しさん＠３周年
07/01/06 05:43:44 gDozwZCC
それじゃヤマギシ会とあまり変わらんような･･･
349:名無しさん＠３周年
07/01/06 06:58:21 u6ybCGNX
労働者→(重)労働者→党首代行→猫元気
コテは変わっても、基地外ぶりは変わらず。
350:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/01/06 07:35:09 UkxRItNE
>>341
デモもしますよ。
今の政府に抗議するデモというか集会の開催を目指しています。
ここは、あらゆる面で”新しい事”を目指しているので苦労は多いし
なかなか協力は得られない。
ですが、もう、私ら庶民がマトモな政治を望むには自分たちで作るしか道が無いのです。
非常に難解な事だとは思います。
だからといって、妥協して逃げてちゃあ永遠に政治に裏切られ続けるんですよ。
誰かに任せる、誰かを応援するじゃなくて、自分自身に政治を任せなさい。
より、多くの庶民に、政治への参加を呼びかけ、政治を庶民の手に取り返す。
これが、新たな日本国を創るには必須条件なんです。
私一人では呼び掛ける事しか出来ません。
ですが、私以外のあなたなら、更なるステップへの飛躍の可能性を秘めている。
皆様の積極的なご協力がどうしても必要なんです。
351:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 07:35:54 JeZZQfCb
今の日本国民労働党はほぼ猫元気さんの考えだけで動いています。
しかし周囲には批判・意見・質問・提案と様々な発言が出てきます。
いろんな分野を猫元気さんに押し付けるのはどうかと思います。
そして、猫元気さん一人の考えだけでは全てが上手くいく筈がない。
だったら皆で参加して、矛盾している所や変だと思うところは自分たちで変えていけば
いいんじゃない？一人の意見で国を動かすのは無理だけど、
党員として意見を出して党の方針を考え直す事はいいことだと思うよ。
352:名無しさん＠３周年
07/01/06 09:14:37 7g/Xc+/i
>>351
今はまず動くのが大事と思ってその辺は放置になってるね。
でも全くおっしゃる通り。
353:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 09:45:18 JeZZQfCb
>>351さん
ご賛同有り難うございます。
私は猫元気さんの熱意と行動力と夢と理想に魅かれて長崎支部（暫定九州支部)担当となりました。
正直、方針や政策なんてあんまり深く考えていません。
ただ、せっかくの行動をただの暴走で終わらせたくは無いのです。
他人任せの結果の今の時代に自ら動くなんて素晴らしいじゃありませんか。
ですから私はブレーキ・軌道修正・補助役として党員参加をしました。
日本国民労働党はあなたの党です。話し合いの場はこれから先どうにでもできます。
まずは周知と基本理念、党員増員を頑張りましょう。
354:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 09:46:21 JeZZQfCb
訂正>>351→>>352でした
スミマセン
355:名無しさん＠３周年
07/01/06 09:53:32 J8/sJbKp
>>347
乞食の発想。
何もせずに怠けてクレクレか？
無能。
356:名無しさん＠３周年
07/01/06 10:31:05 M33NOFFj
うぇの導入に反対する層だっていろいろありますよ。
年収９８０万ももらっているのに残業代がなくなるのは嫌だとか主張する
層とかね。こんなのいくらなんでも空気読まなさ杉でしょ。
そもそもこういう上場大手の従業員の既得権益保護なんかこの労働党が
主張する労働権益とはすこし違う気がする。
言いたいのは労働者の権益は守るが大企業の労組が言うような
的外れな労働権益ではないことを明らかにするべきだと思う。
公務員だってリストラは必要だが首切りはするべきではない。
雇用の喪失は結局社会に悪影響を及ぼすからね。公務員のリストラは
あくまで配置換えと俸給カットでやるべき。
357:名無しさん＠３周年
07/01/06 10:47:00 dkaxUlRQ
陛下「国家、君が代強制は禁！」→Ａよ聴け
教育＝無限の可能性の助長、教師＝白紙で
◇教育＝子供の無限の可能性を引き出す、 教師＝白紙の状態で対応
◇教育改革≒教育の権力統制 ! 最も教育に不適
教育の権力統制 → 厳禁、 教育＝自由の基礎で成立
「教育は、・・この法律及び他の法律の定めるところにより行われるべきもの」
→ 権力による教育の国家統制そのもの → 戦前の軍国少年、少女に戻る
◇最も人間教育に不適な者が教育改革を！？
ドライ、他人の人権、立場を理解しない攻撃的、非情、思いやりない
「戦争をすれば、経済が栄える」と言う行政、経済学理論が横行
○教育現場だけが問題ではない →
経済優先、人権軽視、家庭崩壊、地域崩壊、若者の社会人失格こそが問題
・時給千円≒同じ心ある人としての尊厳や希望なき格差化、奴隷社会が悪の根源
・朝食も作らない母親、家庭を空けてパートに出ざるを得ない主婦
・子ども、弱者、動物を極端に虐待して平気な人々
・医学生の９割が医師不適（某国立大医教授）、他人への共感なし
・友人との遊びも少なく、利己的な悪い個人主義、
自分だけで生きれない社会で、社会、政治に無関心、共生しない若者
希望の持てない社会で、 → 中味は問わず、強い独裁者を選挙で選ぶ
ヒﾂトラー、 ブッシュ、プーチン、小泉など
○郷土愛、国家愛 ＜ 人間愛、 強制＜自発
愛国心→各国に善人も悪人も！国より世界人としてが大切
○愛国心強制より → 戦争反対し、処刑された人に謝罪を
358:名無しさん＠３周年
07/01/06 11:38:27 gyAHd4KB
このスレッド内のみで議論していくと、テーマが入り乱れてレスが入るから、
外部にフォーラム立てて、そこへ移行するのはどう？
359:名無しさん＠３周年
07/01/06 11:52:55 M33NOFFj
>>358
もっと人が増えてからでいいんじゃないの？
人少ないと目立つし。そういうの嫌で書き込みしたりするの
避ける人間も案外多そうだしね。
360:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:09:57 9uDujLxf
>358
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
361:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:18:26 J8/sJbKp
>>356
年収１０００万超えてるけど、残業代がなくなるのは嫌。
だって正統な労働の報酬だから。
そういう人はここではおよびでないのか？
収入の差はあっても、雇用の不安定さではあまりかわらない。
ＷＥ法案なんてでてくるのがまさにそう。
362:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:24:06 9uDujLxf
>>361
大切なのは志だろうね
363:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:41:35 M33NOFFj
・・・・年収１０００万超えて庶民ねえ。
その高給の犠牲になってる労働者のこと考えたことある？
正当な対価というにはあまりに高すぎると思うんけどねえ。
（その給料の原資は非正規や中小リーマンの犠牲によってまかなわれているとか）
364:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:55:11 J8/sJbKp
>>363
純粋に自分の優秀な能力を発揮した結果の正当な報酬だよ。
少ないくらい。
能力の差は認めるべき。
ただし機会の差があってはならないと思う。
これが健全な競争。
格差社会は機会に差がある不健全な競争社会。
365:名無しさん＠３周年
07/01/06 12:57:24 gyAHd4KB
>>361
まあ、所得の格差は所得税の増税とか最高限度額の引き上げで、高所得者から多く金をとることによって
社会に還元すりゃ埋まるからな。
366:名無しさん＠３周年
07/01/06 13:00:46 9uDujLxf
ID:J8/sJbKpは優秀なんだね。
367:名無しさん＠３周年
07/01/06 13:13:27 gvmZ75D0
「格差論は甘えです」
「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
by 奥谷禮子 安倍内閣労働政策委員会委員
人材派遣会社ザ・アール社長
日本郵政株式会社社外取締役
アムウェイ諮問委員
368:名無しさん＠３周年
07/01/06 13:19:20 J8/sJbKp
>>366
自分の能力や可能性にもっと自信を持つべきだと思う。
そこから不平等の声があげられるわけでしょ？
私は社会の役に立ちません。→私を手厚く扱ってください。
は、おかしいよね？
369:名無しさん＠３周年
07/01/06 13:44:30 Cj0vUD3I
ホワイトカラーエグゼンプションはバブル期に昇給しすぎたあまり使えない人たちの
給料を下げ会社の人件費を低減するのが目的だと思ってる
最初に400万↑でふっかけたのは当初から予定されていた7、800万↑に落としどころをつけさせるための
ブラフじゃないかと
ただ労基が役に立たない現状では違反に対する抑止効果を充実させないと
会社側が7、800万↓にも拡大解釈で違法に適用させる可能性がある
そこだけはしっかりしてもらいたい
370:？ ◆eZLHQzZ6DA
07/01/06 13:54:10 wnVWgRYs
Wikipediaを見てたらもっと多くの人に日本国民労働党を知ってもらい、
かつ供託金の金額を下げる方法を思いつきました。
選挙への立候補には供託金300万円が必要である。しかし日本国憲法第44条には
「両議員の議員及びその選挙人の資格は法律でこれを定める。但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、
教育、『財産又は収入によって差別してはならない。』」とある。
だったらこの供託金制度自体を『憲法違反だ！』として裁判に訴えて違憲判決を下させればいい。
無理に障害を自分達で乗り越えるのではなく、障害を小さくするかむしろ
とり除いてしまえば良い。
きっとメディアの注目も集まる。2chでももっと注目される。
と思いつきを書き込んでみる。
371:名無しさん＠３周年
07/01/06 14:14:39 c0kENCJ9
>>368
>自分の能力や可能性にもっと自信を持つべきだと思う。
という言動で騙して格差社会を作ったのが自由主義だろ。
それに対抗・抵抗する政党のスレで何言ってんのあんたｗ
>私は社会の役に立ちません。→私を手厚く扱ってください。
大人しく自民党か民主党を支持してろヴォケ
372:名無しさん＠３周年
07/01/06 14:49:36 n3A8SxfH
368がどれくらい優秀なのかは知らんが下請や派遣から搾取して、
やっとのことで自分の待遇が成り立ってるとは思わないの？
下から搾取しないとやってけないくらい上が迷走してるのに
それでも上にいる人間の待遇は能力相応だと思ってるの？
結果の格差は認めるべきとか言ってるけど業績不振という結果のしわ寄せが、
業績に関わるはずのない下請や派遣に押し付けられてるよね？
優秀な人が携わってるはずの経営でミスっても優秀な人の給料は減らないんだね？
373:名無しさん＠３周年
07/01/06 14:50:00 J8/sJbKp
>>371
意味がサッパリわからん。
もう一度聞くけど、
私は社会の役に立ちません。 → 私を手厚く扱ってください。
は、おかしいよね？ Yes or no ?
能力の発揮に見合った、収入が得られない格差社会はおかしいけど、
能力の発揮もせずに、クレクレ主張するのもおかしいでしょ？
374:名無しさん＠３周年
07/01/06 14:59:26 zcSRJIs6
>>372
J8/sJbKpは何も分かってないみたいだよｗ
>>373
自由主義者は失せろ。
375:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:04:56 zcSRJIs6
金になる能力の高い奴は高収入を得て、
金にならない能力の高い奴は低い収入しか得られない。
要は金になる能力の高い奴が得をするのが資本主義社会で、
J8/sJbKpのいう「私は社会の役に立ちません」とは「金になる能力を持たない」とイコールってこと。
社会に対する貢献は別に所得の多寡で決まるものじゃないし、
裏を返せば金になる能力の高い奴以外はどんなに社会貢献していても役に立たないと言うに等しい。
社会が保てねえよヴォケｗ
こんな馬鹿馬鹿しい発想で社会を語る香具師が労働者の党に来るなよｗ
376:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:06:10 J8/sJbKp
>>374
>自由主義者は失せろ
おもしろいこというなぁ。
あなたはナニ主義者？
377:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:10:27 J8/sJbKp
>裏を返せば金になる能力の高い奴以外はどんなに社会貢献していても役に立たないと言うに等しい。
そのとおり。
だから、そこが不平等だって言ってるんじゃないか。
能力に見合った収入を保証すべきだが、
今の社会は、そうではない。
これは能力の高い低いとは、あまり関係のない話だよ。
378:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:32:33 gvmZ75D0
奥谷禮子氏に抗議を・・・過労死は自己責任と発言
10月25日に開催された第66回労働政策審議会労働条件分科会で看過できない発言があった。
使用者側委員の奥谷禮子氏が有期労働契約や管理監督者の扱いの議論のなかで、過労死の問題について
「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働組合が労働者を甘やかしている」と発言。
これは決して、その場のはずみや、言い過ぎなのではなく、奥谷禮子氏は「労働基準法は前時代の遺物、
そんなものはいらない」とさまざまな場面で発言してきた確信犯である。彼女は経済界の大物と組んで、
派遣法をはじめとする労働法制の規制緩和を推進したきたことは周知の事実である。労働者の働くルール
を検討する労働条件分科会の委員として最もふさわしくない人物である。
みなさん、奥谷禮子氏に委員をおりていただきましょう。みなさんの抗議の声を集めましょう。
奥谷禮子氏のメールアドレス info@okutani-reiko.com
ホームページURLﾘﾝｸ(www.okutani-reiko.com)
URLﾘﾝｸ(bonmomo.de-blog.jp)
379:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:39:05 9uDujLxf
自己啓発セミナーみたいな事をいう人が居るね
380:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:40:11 YjsCDX5L
援助に７３００億円出す必要ない。
被援助国は全く感謝しないし、国民は認知していない。
逆に中韓みたいに日本人に敵意向けて、排外行動とる国すらある。
１９９０年当時、日本は１兆円以上援助して、イラクにも最大援助国だった。
そのイラクはクワイト占領後に、在留邦人をすべて監禁・・・・。これが現実。
極端な例かもしれんが、他国でもさっぱり感謝していないよ。
常任理事国問題で中国に従う国が多数派だっただろ。何の意味あるの？
381:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:44:28 YjsCDX5L
国連なんて途上国の利権だよ。
職員や平和維持軍の給料は、自国よりずっと良いから
途上国の官僚、軍人の巣。腐敗しきって米国は援助打ち切ったのに
白馬の騎士と思うのは異常。
外交どうこう以前に、カンボジアやボスニアで国連軍兵士による強姦多発はどうなんだ。
382:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:45:46 CdCkytTl
>>380
アレは援助を打ち消すほど中国の外交が小泉外交を
上回ってたということだよ。
毎日アセアン諸国に大使なり外交官が訪ねて来て
反対を訴えてたそうな…
おそらく他の地域でも。
383:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:49:34 9uDujLxf
ID:J8/sJbKp の言うことは、ある意味正しい面もあるだろ。
彼は彼なりに得意な分野がある筈だから、その辺りの政策を担当してもらうのはどうだろ？
>ID:J8/sJbKp 職業は何やってるんですか？
384:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:49:41 QOoIIX5v
うちの父はサービス業勤務で年収１３００万。(手取りはもうちょっと低い)
下請や非正規を雇う業態ではない。
驚かれるかも知れないが、生活は楽ではない。
母は毎日パート。
ＷＥが導入されたら、年収は９００万ほどになる。
家の購入(普通のマンション)も進学にかかる学費もこれまでの、年収を基に設計してきたので、ＷＥ導入で本当に苦しくなる。
更に、年収が１３００万だと生活の実態が苦しくても奨学金などが受けられない。
自分ももう少しで就活なので、経済の先行きがとても不安。
こんなバックグランドの自分はこの党に参加してはいけませんか？
年収の数字だけ見たらいろいろ言われそうですが、生活は楽ではなく、自分が就職する頃もとても不安です。
385:名無しさん＠３周年
07/01/06 15:52:17 Irk0hs84
生まれた時に、既に勝負［つき］は始まっとるわけやろ
親が裕福でその家にうまれたら子供は裕福な出発や
貧乏な家にうまれたら子供は貧乏な出発や
そこを粉砕するいうのが日本国民労働党の存在意義や思うでぇ
思いっきり暴れたれ
応援するで
昔超有名な親分が
いうたはった話や三井三菱住友安田が、
明日からうちの若いもん全員雇ってくれるんやったら本日をもって組を解散する
そやけどや、指欠損、背中に絵入っとるもん財閥雇いまっか、雇わんやろそこが問題なんや
ワシらは、そこに一点の曇りはない差別はせんいう団体ですわ。名言やで
386:名無しさん＠３周年
07/01/06 16:00:08 XwiLgjEZ
>>385
俺の家は手取り13万の両親と弟との4人暮らしだが
俺は手取り15万の中小の営業やってるのに対して弟はIBM勤務で
手取り4X云々とかなり違う。能力の差とは要はこんな感じのことだろ
>>376
>>374は馬鹿なだけじゃない？ここが自由主義者のスレじゃないんだったら
国民労働党なんて全く意味が無いじゃない。共産に入れろってことかね
387:名無しさん＠３周年
07/01/06 16:06:53 J8/sJbKp
メーカーの技術開発。
事業企画もちょっとだけ。
資本家の利益しか考えない経団連のいいなりになったり
外資に国を売り渡すような政党にはうんざり。
自分が不平等感を感じてるのもあるけど、
学生時代の仲間の理不尽な苦境振りをみると、悲しい。
がんばってる、いろんな職業の人たちと、同じ日本人として
よろこびを分かち合いたいじゃない。
ただし、がんばりもしない人まで、均等に配分するのはおかしいとは思うだけ。
388:名無しさん＠３周年
07/01/06 16:25:38 QigX2wcs
ここって自由主義だと思ってたんだけど違ったのかな。
それとも新自由主義と自由主義の違いがわかってない厨がわいただけ？
389:名無しさん＠３周年
07/01/06 16:46:28 XwiLgjEZ
>>387
あんたのが正論だが言い方がまずかったんだろうさ
努力して今の地位についた高めの所得をもらっている層も
蹴落とそうとしてるってのには俺も賛同できないんだぜ
390:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:09:03 n1JARp6d
>>361
年収１０００万超えてる人間は、労働運動する動機に欠ける。
平均所得以下、８００万以下の層が対象。
391:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:22:34 YjsCDX5L
在日への特権はどうするの？
非課税特権が多く、パチンコが脱税の温床。
民族学校への補助金は異常。反日教育してる施設に補助金って。
外国人犯罪も多いよね。拘留・捜査・裁判・被害、すべて日本人の負担。
出身国政府に負担させるよ。
日本の庶民のための党でしょ。
392:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:25:37 YjsCDX5L
犯罪検挙率が３割未満と言う現状の見解は？
警察いわく外国人犯罪の激増が原因だと。
日本ほど外人がのさばってる国はないよ。反日国国民ほど多くいる。
こんな状況で在日参政権、人権擁護法なんて狂気の沙汰。
庶民の党でしょ、きちんと安全守ってよ。
393:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:27:33 n1JARp6d
>>年収９００万なら対象になるかもしれないが、
年収１３００万で生活が厳しいの意味が分からない。
年収１３００万なら、金融機関やマスメディア勤務あたりだろうが、
億ション購入、有名私学進学あたりで、ローン支払いが残って、
年収下がると、借金が返せなくなると意味なのだろう。
ただそういう人は、ＷＥだけが問題で、ＷＥさえ導入されなければ、
ほかの労働運動には興味はないと思われる。
そういう労働貴族といえる人は、既存政党と支持層がかぶってると思われる。
自民党はＷＥ導入派が多いが、民主党や公明党は一応ＷＥ反対派はいるから。
労働貴族の人がどの政党を支持しようが、かまわないが、
労働党の場合は、支持層がずれていると思われる。
394:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:30:34 YjsCDX5L
毎年、１兆円近く援助しても常任理事国なれないなら
金出す必要ないんじゃないの。国連資金の５分の１が日本負担なのに。
外国が感謝してない証拠。そんな奴らどうなっても良いよ。
大体、国際通貨基金は欧州人、世界銀行は米国人しか
総裁になれない差別団体でしょう。意味ないよ。
日本の庶民は年間３万人も自殺して、給食費払えない家庭も激増。
何で毎晩パーティ開く国連職員のために資金出すのよ。
395:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:37:16 /gmlHWgh
遂に自由主義者がデカイ態度を取るスレになったかｗ
J8/sJbKpみたいな自由主義者の暴論が通るならもう労働党でも何でもないじゃん。
新自由主義と自由主義の違いくらい分かってるわヴォケ。
383 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 15:49:34 ID:9uDujLxf
ID:J8/sJbKp の言うことは、ある意味正しい面もあるだろ。
彼は彼なりに得意な分野がある筈だから、その辺りの政策を担当してもらうのはどうだろ？
>ID:J8/sJbKp 職業は何やってるんですか？
386 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 16:00:08 ID:XwiLgjEZ
>>376
>>374は馬鹿なだけじゃない？ここが自由主義者のスレじゃないんだったら
国民労働党なんて全く意味が無いじゃない。共産に入れろってことかね
388 ：名無しさん＠３周年：2007/01/06(土) 16:25:38 ID:QigX2wcs
ここって自由主義だと思ってたんだけど違ったのかな。
それとも新自由主義と自由主義の違いがわかってない厨がわいただけ？
396:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:41:57 /gmlHWgh
>>388
あんたって自由主義と社民主義の違いを理解してる？
ここの党って社民＋保守の旧民社に近い政党だったはずだが、
いつから自由主義に衣替えしたんだ？
ま、しばらく来ない間に自由主義者どもに乗っ取られたんならそれまでだが。
397:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:51:27 /gmlHWgh
389を見逃してたわｗ
この党、しばらくこない間に完全に衣替えしてたのか。
結果の平等ではなく機会均等を重視し、貧富格差も完全に容認する。
確かにこれは完全な「自由主義」政党だわ（労働者の党でもないが）。
だから共産党に入れろだとかという386みたいな暴言が出てきたわけか。
結局、この党も自由主義者に乗っ取られたわけか。
何か他の政党もそうだが全部変質して潰されちまったな。
389 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/01/06(土) 16:46:28 ID:XwiLgjEZ
>>387
あんたのが正論だが言い方がまずかったんだろうさ
努力して今の地位についた高めの所得をもらっている層も
蹴落とそうとしてるってのには俺も賛同できないんだぜ
398:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 17:52:27 JeZZQfCb
>>384さんへ
人は楽な暮らしを覚えるとそこから更に低い生活水準には戻れません。
幸せが常にあるとそれは幸せと感じなくなっていきます。
居住地域や物価の違いから一概には言えませんが、
私の周りには、月２０万以下で妻子を養っている人が
結構居ます。これは現実です。
２０万×１２ヶ月で240万ですよ。理解できますか？(数式ではなく、この収入での生活を、です）
だけどその人たちは特別仕事が出来ない訳ではありません。
また、彼らがいなくなると社会が成り立たなくなることも事実です。
ただし、彼らに年収１３００万与えると、年間１０００万貯蓄できません（涙
399:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:52:42 J8/sJbKp
話がかみ合わないのは客観的データがないからかな？
--
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
NHK 職員 1560万 1万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
400:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:53:49 D6IB20tD
ID:YjsCDX5L、君は他人の意見を問うことによって自分の考えを対象化したいのか、
愚痴に近い自分の考えをただ垂れ流したいのか、どっちなんだ？
401:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:57:36 /gmlHWgh
>>399
その客観的データとかってのもどうでもいいから。
あんたは自由主義者でこの党は完全に自由主義者に乗っ取られた。
私にとって重要なのはこの事実だけだから。
402:名無しさん＠３周年
07/01/06 17:58:51 J8/sJbKp
>>395
どこが暴論なの？
××主義者ってレッテル貼られても困るんだけど。
403:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:01:08 J8/sJbKp
>>401
全力で自分の意見を主張してみれば？
あなたの主張がよくわかんないのだけれど。
404:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:05:20 1SQSvjuC
>>384
きみの父親が労働運動するとは、思えないが、
きみが今後労働運動する動機を持てるかだね。
きみも、父親と同じ年収１３００万稼げるかどうか不明な要素が多いし。
普通の職業なら1000万以上稼ぐのは難しいだろうし。
405:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:05:22 XwiLgjEZ
共産党が目指してるのって科学的社会主義とか言うやつなんだよね
この党が社会主義政党だってんなら結局は目指してるものも同じってことか
自由主義主体でも無い限りこの政党の存在理由は皆無に等しくなると思うよ
406:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:11:01 J8/sJbKp
>>404
労働運動の定義ってなに？
407:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:11:03 /gmlHWgh
>>402-403
相手の反応によって言葉を変えてるようだが無駄。あんたは373で自由主義者丸出しのレスを付けてる。
>私は社会の役に立ちません。 → 私を手厚く扱ってください。
>は、おかしいよね？ Yes or no ?
>能力の発揮に見合った、収入が得られない格差社会はおかしいけど、
>能力の発揮もせずに、クレクレ主張するのもおかしいでしょ？
こっちが375で
>J8/sJbKpのいう「私は社会の役に立ちません」とは「金になる能力を持たない」とイコールってこと。
>社会に対する貢献は別に所得の多寡で決まるものじゃないし、
>裏を返せば金になる能力の高い奴以外はどんなに社会貢献していても役に立たないと言うに等しい。
>社会が保てねえよヴォケｗ
と反論した途端に377では
>これは能力の高い低いとは、あまり関係のない話だよ。
とすり替えて逃げた。
私は社会の役に立ちません＝金になる能力を持たない＝手厚く扱えはおかしいとするなら、
それは確かに自由主義者の政党だという結論に達して当たり前だろうが。
>全力で自分の意見を主張してみれば？
やめとく。
自由主義者でない私がここで主張なり持論なりを展開する意味などまるでないから。
あくまでも昔のような社民色を残しているものとばかり思ってレスをつけただけなんで。
>>405
ま、自由主義政党を労働者が支持するなんて悪夢以外のなにものでもないがな。
まあ私は今日で完全にさよならするんでどうでもいいけど。
408:長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/01/06 18:13:35 JeZZQfCb
>>401さん
大丈夫、乗っ取られても今からまた変えていけばいいだけですから。
まだ確立されていないこの時に決め付けるのはよくないよ。
ただゴネたいだけなら別です。ごめんなさい
409:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:14:05 XwiLgjEZ
>>407
まあ結論が出たね。要はここの連中も共産党に票入れればいいんだろ
410:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:18:21 J8/sJbKp
> 私は社会の役に立ちません＝金になる能力を持たない
>>407
違うよ。
この場合の「社会の役に立たない」の意味は、
労働の対価じゃなくって、文字通りの役に立つ＝貢献してるかどうかだよ。
例えば、「社会の役にたつボランティア」と同じ意味。
誤解を招いたのなら、仕切りなおして言うよ。
・社会の役にたってる人には、それに見合う高い賃金を与えるべき。
・社会の役に立たない人は、それに見合う低い賃金でいい。
ただし、機会は平等であるべき。
例えば、生まれつき身体にハンディのある人や、
親の資産なんかで、機会に差がでるのはおかしい。
そこは、政府で是正すべきだと思う。
411:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:23:45 1SQSvjuC
国民労働党は、政治的には、共産主義や社会主義ではなく、自由主義、日本主義、社民主義よりの
政党です。
経済的には、新自由主義に対抗する政党です。
国民全員が公務員になるのは難しいので、
民間ベースで経済運営を行うが、労働者の権利、労働者の自由、労働者の所得の向上、
労働者の地位向上を目的にする政党です。
412:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:26:09 gvmZ75D0
>>411
わーい、パチパチ。応援するお
413:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:27:34 J8/sJbKp
>>409
共産党はやだ。
共産党って名乗ってるのに、共産主義社会を目指していないなんて、
支離滅裂なこというから。
たぶん宗教といっしょで論理的な考えが許されないに違いないｗ
414:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:27:38 XwiLgjEZ
>>411
日本主義はこの党での造語だし、社民主義は社会主義の別称だし
結局はあんたも何がしたいのか分からない。支持者増やしたくないの？
415:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:29:38 J8/sJbKp
>>411
>経済的には、新自由主義に対抗する政党です。
この一点に期待してる。
416:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:30:55 1SQSvjuC
>>414
日本主義は造語ではありません。
日本の政治史上で重要な役割をはたしてきたものです。
社民主義は社会主義への対抗上出てきた概念です。
政治史をもう少し習ってはいかがでしょうか。
417:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:31:08 XwiLgjEZ
>>413
俺実は共産党にメル凸したことがあるんだけど、返ってきたメールの一部に
> たとえ日本共産党が名前を変えても、「共産主義」そのものについての誤解がなくなる
> わけではありません。それどころか、意図的に日本共産党を攻撃する勢力がある限り、
> 「元共産党」とか、「やっぱり間違っていたから名前を変えた」など、新しい攻撃が加わ
> るだけでしょう。
という内容が入っていた。確かに仕方が無いかもな、とも思う
418:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:31:30 gvmZ75D0
>>414
社民主義は社会主義の別称だし
そうなの？定義の問題かな？
ＥＵ諸国は、社民主義の政党が政権を取ることが多いけど、
あんまり社会主義って感じがしないね。
419:名無しさん＠３周年
07/01/06 18:34:32 XwiLgjEZ
>>416
社民主義はどうか知らんが、日本主義に関しては著作が結構出てるよな
だが実態は著者が変わるごとに内容も変化する確立していない主義思想
じゃないか。そんなもん押し付けられてもねぇ