06/12/03 13:47:20 t1OfN0lt
>>1です。
穏健派は出て行けなんて書いてるのは仲間割れさせようとしている工作員なので、
信じないで下さい。
ここは>>655さんのいうように右左はどうでもいいんです。
あまりにも虐げられ、命まで落としている（餓死者は出ています）
労働者、低収入勤労者で団結し、声をあげ、政治に声を反映させよう、という
主旨だけに共鳴してくれれば、それでいいんです。
武力の話だとか、細かい政策とかを求める人は、妨害している人と
思われますので、スルーしてください。
現段階では、特にそういうことに関しての方向性は出来ていませんので、
今の段階で、別スレだなんだと騒ぐのは工作員に違いありません。
スルーして下さい。
668:名無しさん＠３周年
06/12/03 13:52:27 o2geWPcu
＞成果主義で有名な大手コンピューター企業も派遣が８割といわれ、非正規が多いことで有名ですが
企業利益は２年連続赤字で、惨憺たる物でしょう。
ＰＣメーカーで黒字なのは、アップルとかデルぐらいでしょ
日本メーカーでは、のきなみ業績は不振でしょ。
非正規中心で赤字なのに、正規増やせば、黒字になるとは思わない。
むしろ給料が増えた分、赤字幅が大きくなるでしょう。
赤字メーカーに正規増やせば、業績が改善するから正規増やしてなんていっても、
正規を増やしてくれるメーカーはいないと思う。
669:名無しさん＠３周年
06/12/03 13:57:10 mbeaaVSI
漏れが貴重な一票を入れてやる。
670:名無しさん＠３周年
06/12/03 14:54:32 OR/mAMW6
>>667
同意。そこにぜい肉つけないでできる事を、考えたいです。
671:名無しさん＠３周年
06/12/03 15:26:16 jGutx6UO
とりあえず誰が党首なんだ？>>１か？
672:名無しさん＠３周年
06/12/03 15:33:53 tpLqj/ZF
>>668
インフレ誘導→円安→為替レート水準是正
んで
バラマキ行政
昔の自民党の方針は正しかったなあ
673:名無しさん＠３周年
06/12/03 15:33:56 eL91AD3a
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
1 日本 64,661 （2.15倍）
2 カナダ 29,807 （1.48倍）
3 アメリカ 44,688 （1.40倍）
4 イギリス 32,082 （1.36倍）
5 イタリア 27,229 （1.35倍）
6 フランス 24,895 （1.03倍）
7 ドイツ 24,348 （0.95倍）
単位：ドル
＊（）内は国民所得に対する比率
674:名無しさん＠３周年
06/12/03 15:51:14 tpLqj/ZF
ちなみに
アメリカの車など製造業界が上手くいかなくなった後、
そこにいた人たちはサービス業に流れたみたいねー
つーか国は国民を食わせる為にいるんだし
公共事業でお金ばらまいてくれないとこまーる
公共事業=悪
みたいなイメージあるけど間違いで、
あれは土建人口が多くて、土建に優先的に金をやったけど、
作るものがなくて意味ないもん作っちゃっただけ。
つまりばらまきが悪ではなく、何も考えないばらまきが悪いだけー
マスコミはバラマキ否定論が好きだけど、
そういう保護しないで完全競争にしたら失業50%超えるかもね
675:名無しさん＠３周年
06/12/03 16:02:23 tpLqj/ZF
基本的に、不況なのに緊縮財政にすると、ますます不況になるね
徳川吉宗とか名将軍とか言ってるけど、
吉宗の財政改革も小泉と同じで全然ダメでデフレ不況になった
不況の時に緊縮財政やると逆に不況が悪化するね
だから金融政策、財政政策はゆるゆるにしないとね
何度も言うけど、昔の自民党は国民の所得を増やすための施策をしてたよ
つまり昔の自民党は、現実的社会主義的な資本主義だったよ
676:名無しさん＠３周年
06/12/03 16:10:53 tpLqj/ZF
マスコミの盲目的バラマキ批判は良くないね
バラマキの内容を問うべきであって、バラマキ否定しちゃいけないね
無駄がないのがいいことだと考えるのは間違いね
人間は皆がそんなに有能じゃないね
完全に無駄を無くせば、日本のほとんどの人間はいらない人になるね
市場というものに全てを任せたら失業増えるの当たり前だね
ただしバラマキ先は選ぶ必要はあるよね
今更土建にバラマキしてもそんなに作るものはないよね
じゃあどこにバラマキすればいいのだろう
ベーシックインカムとかもありなのかなあ
国民に一律でバラマキ政策とか
677:名無しさん＠３周年
06/12/03 16:22:58 tpLqj/ZF
ついでにいうとね
それでも
『悪しき利権を構造改革しなければ！』
とか
『国の借金を減らすには緊縮財政が必要だ』
って思う人もいると思うけど、金融、財政の緩和をした小渕総理の時は、
消費が加速して国の税収は一気に増えたよ
逆に小泉は増税や緊縮をしたので、いつまでたっても税収が増えなかったよ
→『国の財政を立て直す為には緊縮だ！』
→国民が金を使わない
→『税収が減ったなあ。よし、増税だ！』
→更に金使わなくなる
財政立て直す為に無駄を減らして、結果的に収入も減った訳です
誰が得をするんだこんなの
678:名無しさん＠３周年
06/12/03 16:24:47 3Xac3RGy
>>667
でも細かい話していかないといつまでたっても政党はつくれないような気がする。
じゃあここは自由な論争の場にして、政党はそれぞれ主張をしている人が
各自別スレをたててそこに誘導するとかするのか。そのへんがようわからん。
679:591
06/12/03 16:29:45 M3dtWCNi
俺、591なんだが、そんなにまずい内容か？
繰り返しになるが、
別に社民・民社・国家社会主義・社会主義と幅を否定しているわけでないんだ。
本来、この種の政党であれば、穏健派に属するのは社民・民社系あたりであって、
新自由主義や第三の道派あたりは穏健派どころか共闘できない。
他国でも社民系と第三の道系で政策が違いすぎて分裂の囁かれる党が結構あるし、
幾らなんでも新自由主義や第三の道派あたりを穏健派として束ねるのは不可能なんだよ。
民主党の第三の道派ってさ、日本にもサッチャリズムが必要だと言い張ってた連中で、
新自由主義改革によって破綻した社会を求めてた連中なんだよ。
自分達の活動の場がそこにしかないという自覚があって言ってた連中なんでね。
680:名無しさん＠３周年
06/12/03 16:34:58 tpLqj/ZF
これでわかったかなー
不況を一言で言い切ると
『ある集団の構成員が、現在お金を使うよりも、未来にお金を使う方が得だと判断すると』
不況になるの。
現在日本は失業が増え、賃金が下がり、社会保障が削られてるので、
『お金がない』
『老後が不安』
『いつ職を失うかわからない』
って人達が多いよね
つまりそういう人達は、将来が不安だから、お金を使わなくなるのだねー
つまり、弱者切り捨てると国全体が駄目になるのだねー
日本は内需が６割なんだから、ダンピングして内需壊しちゃ駄目だわね
681:名無しさん＠３周年
06/12/03 16:38:53 tpLqj/ZF
>>679
君がおかしいのはね、経済板の住人、
つまり俺や、派遣会社の人の主張がね
=第三の道勢力
と決め付けてるところだね。
俺の言ってることはｻｯﾁｬﾘｽﾞﾑとは全然違うし。
682:名無しさん＠３周年
06/12/03 16:40:40 3Xac3RGy
>>681
第三の道勢力認定のための、マニュアルを公開してほしいよな。なるだけそれと違った政策を提案するんでｗ
683:名無しさん＠３周年
06/12/03 16:40:52 gntB1XWB
>>607
>経済板のリンクからきたよ。ざっと読んだわ。
>>>591みたいなのがいる限り、議論は無茶苦茶になり続けるように思うよ。
>>>591が工作員認定した彼らは、経済学的に間違ったことは言ってない。
>そして基本的にあなたと全く同じことを言っている。
>>>591に工作員扱いされて追い出された人は、自分が派遣会社に勤めているにも関わらず、
>派遣会社に不利になる、派遣労働者の権利を守る為の具体的な案すら出してるじゃん。
>それなのに民主工作員扱いされてる訳で。とりあえず経済板で『駄目だこりゃ』と嘆いてたわ。
俺は工作員認定はしたが、経済学的に間違っているかどうかについては一言も触れてないんだが。
特定の方向に誘導しようとしている、と言っているだけで。
684:名無しさん＠３周年
06/12/03 16:44:47 gntB1XWB
>>681-682
282 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 15:39:12 ID:cmohiJJh
>>279
第三の道というのは、
基本的に新自由主義を継承しつつ、
左派的な政策を塗すようなもの、とか言われる。
これが「第三の道」だという固定概念があるわけでなく、
政策的に見て国により開きが出てくるのは当然。
規制緩和と民営化は新自由主義の特徴の一つなんで。