05/11/12 16:49:26 Of4VZaHN
>>419
むしろお前がウヨだと思うぞ
423:07032040086870_vj
05/11/12 16:49:46 H7kTMHm7
>>409,>>414
なんでふしあなする流れになったの？
424:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:50:08 GGcF030s
どうにもこうにもレスが少ないから宣伝させてくれい
日中記者交換協定を世に知らしめるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
これこそがメディアが北朝鮮を犯罪国家と呼び、中国を虐殺国家と呼ばない理由
425:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:50:24 eRwsGuxF
>>416
つーかね、そもそも日本には左翼も右翼もいないと思うぞ。
俺なんて海外の左右診断テストしたらリベラルになっちゃったしｗ
そういう意味で、俺は稀に「サヨク」って言葉を使ってる。
まあ普段はそういう事書かないでその場その場で「○○と主張する
人たち」ってくくりをしているけどね。
ちなみに、２ちゃんではどこいっての「右翼」とか「ネット右翼」
認定されてますｗ
まあそれだけ「右翼」認定なるものが無意味だって事ｗ
426:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:50:37 tiEccNWv
>>422
私はウヨには洗脳されない！！ 元来の平和主義者です。
427:mokorikomo
05/11/12 16:51:12 Of4VZaHN
>>423
つﾋﾝﾄ 信州味噌 信州＝長野
ついでに実験
428:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:51:48 GGcF030s
元来のサヨってなんなんだろう・・・後早めに>>353に答えてよID:tiEccNWvさん
429:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:52:23 Y/Qg0b+8
使命もいいけど、五年間も放置してたファビョの改善に
努めるのが先だと思うよ。
430:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:52:38 SPft7Xpu
>>424
ああ、これは聞いた覚えがある。
産経新聞社が長い間、北京支局を開設できなかったのは、
この協定に合意しなかったから、という話を読んだことがある。
産経の北京支局開設って、たしか９０年代後半だったような…？
431:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:53:01 Of4VZaHN
>>426
うよには洗脳されないとかじゃなくて
右翼＝保守派
左翼＝改革派
が本来の意味っぽいからそれから言ったら
保守をしようとしてるお前は右翼だろ？
432:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:53:08 OmN2rKZM
>>426
他人をウヨって決め付けたり悪口言うのが「平和主義」？
笑わせてくれる
433:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:53:12 WKA+TGll
>>419
更正って・・・右な人たちに失礼すぎるよ。べつに犯罪者やDQNじゃないんだから。
いつも思うけど、左の人たちって上から物言う人が多いよね。
やっぱりその根底には啓蒙思想があるのかな。
434:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:53:30 tiEccNWv
今日は５時を定時としよう。
435:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:54:53 GGcF030s
>>434
勝手にどうぞ
436:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:54:54 eRwsGuxF
>>434
お前釣り？それとも俺の想定を超えた想像を絶する馬鹿なのか？
437:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:55:14 GGcF030s
>>436
おそらく後者
438:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:55:16 tiEccNWv
>>433
ウヨは味噌もクソも同じだ！！ ＤＱＮに変わりは無い！！
439:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:55:19 SPft7Xpu
>>425
冷戦期には存在したと思う。
冷戦後に退潮してるのは、冷戦が西側勝利に終わって、ただでさえなかった
説得力が、ゼロになったからでは。
440:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:55:45 gUg4+snI
>>434
現れたと思ったらまたすぐ終わるのも、以前と変わらんな。この人。ｗ
441:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:56:39 Of4VZaHN
>>438
いやだから言葉の定義からするとお前が右翼だつー話にならんか？
442:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:56:45 SPft7Xpu
>>434
どうぞどうぞご自由に。
それで政治板が平和になることは確実だからなｗ
443:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:57:34 SPft7Xpu
>>441
そのような指摘を理解できるようなやつじゃないよ。
444:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:58:10 H7kTMHm7
>>427
なるほど。
>>tiEccNWv
あと２分…。
１人はサヨクを増やしていってください！！
お願いします！！
445:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:58:11 WKA+TGll
>>438
そうは思えないけど。
君から見ると、サヨ以外は皆ＤＱＮなんだよね。
でもそのDQNで犯罪者の右の人たちの意見より、平和主義者である
君の言うことのほうが恐ろしく感じるよ。
446:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:58:29 tiEccNWv
>>440
君は私の敵なのか味方なのかハッキリするべきだ！！
447:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:59:26 tiEccNWv
>>444
残業もあり得る。
448:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:59:33 SPft7Xpu
>>446
あんたに味方はいないよ。
そんなことすら理解できない？
449:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:59:42 gUg4+snI
>>446
観客。ｗ
450:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:59:47 GGcF030s
皆から愛される信州味噌に喩えて頂けるなど恐悦至極だなｗｗｗ
451:名無しさん＠３周年
05/11/12 16:59:56 3ZlqVIMf
まともな左派か。
ま、あるほうがいいんだけど。
いわゆるサヨに対しては、ホント、どっからでも論破できちゃうからなあ。
理屈いわずに、おまえはウヨだ、と言う奴は戦前の、おまえは非国民だ
と同じだし。
戦前の三国、つまり日独伊を全体主義軍国主義とけなすけど、その三国と
最も共通点があるのは、彼らが擁護する中国北朝鮮かつてのソ連だし。
彼らの論理はもう矛盾なんてものじゃない、支離滅裂だわ。
なのに、やたらとスレたてるよね。
なんでかね。
452:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:00:01 tiEccNWv
そろそろ恒例のあれをやるか
453:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:00:20 GGcF030s
5時だぁぁぁぁぁ
454:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:00:42 tiEccNWv
>>449
観客なら味方だ。
455:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:01:26 Of4VZaHN
観客は確かに見方かもしれんが敵にとっても見方だぞ？
456:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:01:40 H7kTMHm7
>>452
ﾜｸﾃｶ!?
457:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:01:46 eRwsGuxF
>>451
正直俺は、一度でいいから２ちゃん内でいいから本物の左翼と
腹を割って話したいと思っているんだけど、残念な事に今まで
一度たりともそんな「マトモな議論のできる左派」に会ったことが
無いんだよね。
458:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:01:55 OmN2rKZM
>>449
ヒント：階級闘争
459:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:02:33 GGcF030s
>>457
同じく。生涯一度でもいいから2chでまともな左派に出会いたい
460:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:03:24 MKaoILXx
>>451
最後の悪あがきとでも言おうか。
蝋燭が消える前に一瞬だけ勢いよく燃える、アレ。
461:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:04:07 eRwsGuxF
>>459
というか、馬鹿にしか出会わないから「真の意味での左派」の
真意とか本音が解らないんだよｗ
462:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:06:14 SPft7Xpu
>>459
思想板なら会えるかも？
463:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:07:02 eRwsGuxF
そもそも今２ちゃんにいる所謂便宜上の「サヨク」さん達のやっている
事って、あれは議論じゃなくて詭弁と屁理屈とレッテル貼りだけだ
からね。
ID:tiEccNWv見てれば解ると思うけど。
464:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:07:30 Of4VZaHN
むしろ、自分が左翼っていう事で話してみないか？
リベートやってみると相手の考えもわかるようになるしな
465:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:07:41 gUg4+snI
>>458
うーん、世の中ウヨかサヨしかいないと言うのか？困ったな。
俺は２ｃｈはネタ提供者と観客の二種類がいると思ってたが。ｗ
466:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:07:44 OmN2rKZM
大した内容でも文章量でもないクセに書き込みにやたら時間がかかるのは一体どういう事なのか
467:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:08:00 5LxATUhb
>>457
本物の左翼ってどんな主張する人のことをいうの？
サヨクの定義は「中国朝鮮を擁護する人」でＯＫ？
468:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:09:01 OmN2rKZM
>>464
学生時代にやったよ！
無理だったけど
469:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:09:22 Of4VZaHN
本物の左翼っていうのは言葉の意味からすると
改革を進めようとする人・・・
これってつまり小泉首相じゃね？
470:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:09:45 eRwsGuxF
>>462
普通にいないｗ
つーか稀にID:tiEccNWvより酷いのまでいるｗ
過去に一度だけ「おや？」と思える人に会った事
あるのだけど、台湾や米国と日本の関係に
言及して、俺が「彼らは現状見方でしょ？」
とか「国特にとの関係は損得勘定がまず先でしょ？」
って書いたら一方的に話を切ってしまったｗ
471:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:10:31 WKA+TGll
>>464
おもしろそうだね。どうしよう。左巻き役になりたくなってきた。。
472:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:10:35 SPft7Xpu
>>467
本物の左翼ってのは、ヨーロッパの社会民主主義政党の人たちのこと。
正確には、左翼じゃなくて左派だけどね。
中韓を擁護するのは、単なる電波。
北京、平壌、ソウルからの電波で動いてるから。
473:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:11:40 OmN2rKZM
>>467
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
474:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:12:34 7eVH97Xc
それってペッティングって事っすか？
475:ZAP! ◆5K2.AoXojc
05/11/12 17:14:41 H7kTMHm7
リベートならまず立場をはっきりさせんとね。
社会・共産主義でうまく国を作ろうって派で考えるのか、
中国あたりに日本を明け渡そうって派で考えるのか、
はたまた元の定義に立ち返るか。
ここ的には２番目くらいで頑張ってみる？
>>474
はじめの方でもあったが、それなんなんだーｗ
476:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:15:08 eRwsGuxF
>>471
ハン板名物「ハンファイ」に参加してみるとか。
477:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:15:19 Of4VZaHN
電波居なくなったら流れ遅くなったな
正直誰か>>469に返事プリーズ
478:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:15:35 5LxATUhb
>>469
左翼とはいわゆるリベラルのことじゃないの？
大きな政府で個人の自由を尊重する。
これに対して右翼は、小さな政府で伝統的な価値観、
例えば中絶禁止、夫婦以外でのセックス禁止とかを
大事にする人でしょ。
はっきり言って日本にいるタイプではないね。
479:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:16:17 3ZlqVIMf
雑誌「世界」読んでも、やぱり空疎だし、論座も説得力ない。
きらびやかで、文章力もあるんだけど、なにせ肝心な内容が、お利口で
優秀な小学生の作文だもんな。
だけどそれをそれなりに信奉してる奴がいて、それなりの影響力もある。
それが困るんだわ。
日本のサヨ知識階級よりその辺の、おっさん、おばさん
のほうがよっぽど利口だと思うことあるよ。
480:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:16:19 SPft7Xpu
リベラルは左翼ではなくて、左派。
行き過ぎたリベラルが左翼。
481:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:17:18 SPft7Xpu
>>479
岩波書店そのものが、朝日や共同通信のような電波左翼だからな。
482:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:18:14 5LxATUhb
>>473
ようするに、「本物の左翼」などという概念はその都度定義しろってことでしょ。
だから、ここでいう「本物の左翼」の定義を聞いてるの。
483:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:18:53 eRwsGuxF
>>478
現状は、右派とか左派って世界的に見てもあまりいないような。
欧州みたいに、リベラルが行き過ぎて弊害が出て極右的な
ものが台頭してきている例があるけど、あれって右派っていうより
民族主義だからね。
そういう意味では、中朝韓もあれは完全な民族主義だし。
484:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:21:00 5LxATUhb
>>480
じゃあ、左翼はどんな主張をする人のこと？
それに対する右翼と右派は？
485:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:22:51 WKA+TGll
>>476
ｻﾝｸｽ。今覗いてきたけど、おもしろそうだね。
観客としてしばらくROMってみるよ。
486:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:25:40 eRwsGuxF
現状左派とか右派でくくるのってもう無理じゃない？
恐らく時代に合わなくなった概念だと思うぞ。
例えば、小さな政府と大きな政府ってくくりで比較しようにも、
世界的な動きとして双方の「良い部分」を取り入れ「国を
良くしよう」ってスタンスの方が強いし、その最たるものが
日本の政策なわけで。
他にも、最近アメリカで主流になりつつあるネオコンだって、
あれ右派か？と言われればそうとは言えないし、だからって
左派とも言えない訳で。
487:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:26:27 deHOHtEN
>>469
バーカ、小泉先生が左翼なわけないだろ。
ヒトラー総統を見てみろよ、彼は、歴史上稀に見る、稀代の改革者、そして、紛れも無く右翼だろうが！
488:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:27:54 OmN2rKZM
>>487
君文脈読めてる？
489:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:28:30 eRwsGuxF
また新たな馬鹿が来たか…
もうお腹いっぱいだからさようなら。
490:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:40:51 WKA+TGll
サヨのひといなくなっちゃったな・・・。
491:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:41:36 Vi3sVhv8
どうせ、すぐに戻ってくるだろ。
492:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:42:39 Of4VZaHN
>>487
いや、ヒトラーも左翼なんじゃね？
熊のAA募集中
というかもう右翼左翼分ける事ができる時代じゃ本当にないのかもな
493:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:42:43 5LxATUhb
>>486
結論はそういうことだと思う。
大きな政府 － 小さな政府
個人主義 － 全体主義
進歩的 － 保守的
ハト派 － タカ派
国際主義 － 民族主義
共和制 － 君主制
こんなもので全部左側なり右側に入れというのが無理なことだし、
そもそも、それぞれ程度の問題で、現状と比べてよりどっち側が理想と
いう問題だから、同じ人間でもいったりきたりする。
靖国ひとつとっても、君主制支持は明確だけど、そのために共に闘った
台湾人や朝鮮人を同列に扱っているので民族主義ではないとか。
単にタカ派なだけのくせに、自分は右翼思想の持ち主だと思い込みたい
ばかりに、意味もわからず小さな政府を支持してみたりというのが、
２ｃｈのネットウヨという存在だろう。
494:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:47:30 Of4VZaHN
>>487
これはその韓国人をほめるべきじゃね？
それはそうと茶吹いてキーボードおかしくなったから謝罪と（以下略
495:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:48:08 vnt7F2Xg
社民党のような反日組織に、日本の左翼組織がのっとられた反動もあって、最近
アメリカの属国であることを前提としたエセ国粋主義が国内で高まっている。
サヨクは、大衆に向けて、反日に踊らされた自らの過去を真摯に総括すべき。
でないと、
「平和・人権・弱者救済」という精神が反日の手段に堕ちてしまい、
いつのまにか大衆からも遊離して、政府からも弾圧されてしまう。
「売国奴なんて弾圧されても関係ない」という雰囲気作りの意義しか
ない政党は即刻消えて、エセ国粋主義から目を覚まさねば。
このままでは、外交も防衛もアメリカ頼みで、身勝手な隣国との駆け引きも
できない 属国のままだよ。
496:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:48:39 Of4VZaHN
>>494
すまん
ハンイタジョークスレのを誤爆した
497:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
05/11/12 17:49:36 9YnhRDrN
>>487
ヒトラーの出身政党は・・・社会主義労働者党・・・どう見ても左翼政党だったんだが・・・。
498:戦艦トマト
05/11/12 17:50:27 VPsRgxey
小泉は蝙蝠みたいなサヨク保守モドキなんだがｗ
499:戦艦トマト
05/11/12 17:51:48 VPsRgxey
要するに歴史に成功体験を持たない科学的社会思想なんぞを
正義だと信じてるようなやからはサヨク
自民党の中にも亜種がたくさんいて困りもんだが
500:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:54:07 eRwsGuxF
>>495
さようならと書いておいて戻ってくるのもあれだが、現状中国が
アレなんだし、アメリカは味方にこそなれ現状敵になる事は
無いわけで、ついこの間も、
【米国】「中国の攻撃的侵攻で日中軍事衝突の恐れ」「その時、米国は日米同盟の当事者」－米中経済安保調査委員会★２[11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
こういうコメントしているでしょ？
アメリカ追従が納得できないなら、現状できるのは自衛隊の国軍化、防衛庁の省への格上げ、
中国と韓国に対する近攻遠交政策による切り離し、これは状況次第だが、場合によっては対
中国を想定した核武装なんてものとかも必要になる。
他にもスパイ防止法の制定とか破防法適用の厳格化、現在の警察力より強力なFBIのような
組織の設立など等、これくらいの覚悟と改革ができないとアメリカ追従拒否なんて現実的
ではない。
501:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
05/11/12 17:55:47 9YnhRDrN
っつーかYo!!
現状でいうとこのサヨクっつーのは、売国奴ってコトでok？
502:戦艦トマト
05/11/12 17:58:04 VPsRgxey
>>501
いいんじゃない？ｗ
サヨク＝社会主義に貢ぎたくて日本を解体しようとする連中でしょ
503:名無しさん＠３周年
05/11/12 17:58:36 eRwsGuxF
>>501
売国というか、彼らにその自覚は無いけど、結果的にそうなっている
だけなのだから、「お花畑」とか「電波」ってののほうが合ってない？
もう少しマイルドな言い方をすれば「お気楽な楽観主義」か。
504:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:04:39 tiEccNWv
サヨクの心がお花畑と言うなら誉め言葉である。
ウヨのように戦争や紛争を誘発する心ではなく
綺麗なお花畑なら最高である。
ウヨ＝戦い、紛争、侵略、攻撃、戦争、徴兵、不自由、
サヨク＝花、空、自然、平和、優しさ、助け合い、愛、
貴方はどちらを支持しますか？ もう明白ですよね。
505:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:04:41 hKfR/0jK
>>495
米国も日本に空母は持たせないという、軍事方針があるしうまく自国での
防衛力をもたなくちゃならない。
空母を米国に敵対することなく、保有できるようにすることが真の外交力。
それ以前に憲法を世界の常識なみに、普通の国レベルにすることが先決だけどね。
憲法9条なんて日本だけだし、この60年にたった一国としてそんな憲法を取り入れる国などなかった。
これが現実。
506:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
05/11/12 18:05:45 9YnhRDrN
右だの左だのっつーより・・・
愛国者 vs 売国奴(電波式お花畑) っつー図式が現状？
507:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:06:24 tiEccNWv
>>505
空母だとか敵対とか軍事方針だとか、野蛮な書き込みをするのは
いつもウヨですね。
もう君らにはついていけないよ！！
508:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:07:09 SPft7Xpu
ヒトラーの政党は、「国家社会主義ドイツ労働者党」。
このつづりを略してナチズムというんだよ。
どっちかというと全体主義だから、右翼だろう。
509:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:07:46 zWomIkT2
>>504
蔑視語としてのウヨ・サヨだとすると、キーワードが漏れてるっぽい
概念が違う。
ウヨ＝親米、グローバルスタンダード
サヨ＝親特亜、極東限定のアジアンスタンダード
510:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:08:01 hKfR/0jK
>>507
ウヨでいいや。
511:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:08:21 eRwsGuxF
>>504
正直な、お前みたいな思考停止を相手にするのはもう嫌
なんだよ。
いい加減飽きたってのもあるし。
ワンパターンすぎてバカにする気も起きないし。
512:戦艦トマト
05/11/12 18:08:25 VPsRgxey
>>504
まだいたのかｗ
粘着性はほめてやろう
513:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:08:32 tiEccNWv
>>503
自国だけが良ければいいのか？ そんな考えだから紛争が絶えないのだ！
他国の為に人肌脱いだり、他国を助けてあげる心が無いのか？
君も所詮は軍国勢力に洗脳されたウヨである。
514:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
05/11/12 18:08:33 9YnhRDrN
>>508
旧ソ連の共産党も、支那の共産党も全体主義ですが・・・・何か？
515:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
05/11/12 18:09:48 9YnhRDrN
>>508
っつーかYo!!
朝鮮労働党が支配する偉大なる将軍様の国も全体主義だが？
516:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:09:49 tiEccNWv
>>511
嘗てガリレオ・ガリレオもそうであった。今の私もガリレオと同じだ。
517:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:10:04 iiSfY26d
自分の親、子供、大切な人、日本の風土、文化etc
それらのものが他国に蹂躙されるを黙認する事を平和と呼ぶなら
平和なんぞいらない。
右翼、軍国主義者何とでも呼べばいい。
他国を侵略するが為の戦いは否定するが、守るための戦いまで否定してしまえば
この国が存在しなくなってしまう、北東アジア3国が、わが国を敵国と認識している事は、
事実である。敵と対峙しているにもかかわらず、愚かな平和論を振りかざすサヨクは
現状認識力が欠落してると言うしかあるまい。
暴力反対、話し合いで解決を・・・・
相手が同じ土俵に乗ってくれるならそれもありだろう
残念ながら世界には、そんな普遍的な価値観など存在しない
価値観が違う以上、軋轢が生じるのは当然、またその解決のために
共有する価値観がないのなら、物理的な解決しかないのも当然
他国を侵略するが為の戦争は、反対するが
518:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
05/11/12 18:10:38 9YnhRDrN
>>516
謝れ！ガリレオに謝れ！(AA略
519:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:10:59 tiEccNWv
>>515
全体主義も良い点はある。他国を批判するべきではない！！
520:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:11:26 SPft7Xpu
そのとおり。
ナチスは右翼的全体主義。
ソ中朝は左翼的全体主義。
521:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:12:02 eRwsGuxF
>>513
お前のやっていることは、単に揚げ足取りと詭弁なの。
俺がしたいのはそういう議論にもならないような頭の悪い
主張じゃないわけ。
俺の書いていることが高レベルとは言わないが、お前
いくらなんでも主張の次元が低すぎるぞ。
正直見るだけで不愉快になる。
522:戦艦トマト
05/11/12 18:12:42 VPsRgxey
>>519
全体主義＝サヨク＝花、空、自然、平和、優しさ、助け合い、愛
(￣ｍ￣)ぷ
523:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:12:57 tiEccNWv
>>517
どこの国が日本に攻めてくるんだ？ 被害妄想かよ(笑)
戦争する位なら主権を譲り渡した方が得策だよ(笑)
524:戦艦トマト
05/11/12 18:13:42 VPsRgxey
>>521
朝からずっと釣り糸たれてるだけだからまともに相手にせんほうがいいよ
525:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:14:35 tiEccNWv
>>521
見たくなければ見なくても良い。他スレに移動するべきだ！！
526:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:15:24 tiEccNWv
>>524
お前こそ朝日から居座りついているな！！
527:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:15:56 deHOHtEN
>>523
ホントに笑えるやっちゃ
電波電波と言って
「電波」が何かも分からない精薄の基地害ども
日本には明治の初期から大学：ユニバーシティと言う物が一切無いから誰も答えられない。
と言うよりジュニアハイスクール、ハイスクールも欧米先進国とは全く違う。
理解も記憶も出来ない黄色い猿どもには必要無いからな。
だから、上から下まで全部江戸時代の寺子屋の頭かそれ以下。
虐殺に見えないようにゴミどもを処分するには、それまでゴミが自分達と同等に見えるように
装わなければならないのでな。たとえ世界上バレバレでもw
地球上で唯一科学の一切無い地域が「日本」と言う所
欧米が何から何まで手取り足取りしなければ、今でも原始生活をしている。と言うより絶滅していたな。
日本の学者と言う触れ込みにしておいてやってるヴァカどもは
アンチョコなければ自分で書いた筈の論文を一切説明出来ないから。
初めからユニバーシティが一つも無いのにノーベル賞など取れるわけ無い
じゃないか。あいつら基地害の小間使いに。
電波とは電磁波のある波長域を指す。
そして光も電磁波のある波長域。
よって電波を異常者のスラングとしたがる基地外は地球上においてイエロ
ーモンキーだけ。
本当にガンダムもおまえらも笑えるよ。
あれは全く科学の無い子供番組だからな。舞台装置すら全部絵空事。
あのような姿形のモノを男と呼ぶならば、そいつらは戦争を剣弓矢の時代で
さえも起こせない。
ま、児民党の変りようを見れば一目瞭然だが、すぐにおまえら人間未満どもは後悔することになる。
528:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:16:07 eRwsGuxF
なあ、マジでもうこんなのしかいないのか？
529:戦艦トマト
05/11/12 18:16:22 VPsRgxey
はあ？さっきまでＰＣ落としてたんですけど？ｗ
ＩＤ拾って来いボケ
530:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:16:37 iiSfY26d
>>523 ID:tiEccNWv
>戦争する位なら主権を譲り渡した方が得策だよ(笑)
自ら売国奴である事を認めましたね。了解しました。
531:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:17:44 tiEccNWv
>>529
ボケとはなんだ！！ 発言を撤回しろ！！ 許さないぞ！！
532:戦艦トマト
05/11/12 18:18:34 VPsRgxey
× ボケ
○ キチガイ
これでいい？ｗ
533:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:18:57 eRwsGuxF
ID:tiEccNWvよ、釣りならそろそろやめとけ、もう寒いだけだから。
本気で言ってるなら一度精神鑑定してもらっとけ。
534:戦艦トマト
05/11/12 18:19:07 VPsRgxey
そろそろうざくなったんで落ちよ
535:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:20:05 tiEccNWv
>>530
売国にも良い売国と悪い売国があるのです。勉強しなさい！！
536:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:21:37 WKA+TGll
>>535
あなたは「最低最悪の売国デンパ野郎」ですね。
537:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:22:12 OmN2rKZM
>>535
ねえよ
さっさと死ねよ売国奴
538:ZAP! ◆5K2.AoXojc
05/11/12 18:25:55 H7kTMHm7
tiEccNWv、おかえり！
>>535に関して、１つ訊いていいかな？
539:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:30:39 tiEccNWv
主権に拘りすぎて他国を刺激してミサイルが飛んできたら
誰が責任を取るんだよ？
日本が戦火にまみれてしまっても良いと言うのか？ 信じられない！！
540:ZAP! ◆5K2.AoXojc
05/11/12 18:32:54 H7kTMHm7
いいかな？
中国の核はきれいな核って思いますか？というか核兵器に良い悪いがあると思いますか？
541:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:32:56 OmN2rKZM
>>539
>誰が責任を取るんだよ？
ミサイル飛ばした国に決まってんだろうが
542:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:34:09 iUfTIVkW
>>539
中国は兵器がロートルすぎて自衛隊にかなわない。
核を使わなければ、小競り合い程度でも中国はボロ負け
するだろうから、そうなったら求心力が無くなって体制維持
すら不可能になる。
核を使ってやっと対等に戦えるが、核使ったら中国はここぞとばかりに
世界各国に叩き潰されるだろう。
中国は自分の国を滅ぼしてまで日本と戦う基地外か？
543:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:34:19 hKfR/0jK
>>539
ミサイル飛ばすほうをどうにかしろよ。
544:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
05/11/12 18:34:34 9YnhRDrN
>>523
＞戦争する位なら主権を譲り渡した方が得策だよ(笑)
主権を譲渡すくらいなら戦争した方がマシ。
あンた・・・自分の家族とか友達が大切じゃないんだろ？
545:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:35:15 WKA+TGll
>>539
戦火を恐れて主権を明け渡すのがあなたのいう「平和」なのですね。
そして敵国に未来永劫、奴隷の如くこき使われたり、
搾取されたり、民族浄化されたりしても、それは平和の為なのですね。
国民が未来永劫苦しむのが、あなたのいう平和なんだ。
そんな平和クソクラエだ
546:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:35:37 SPft7Xpu
自国の主権にこだわることは、別に普通なことです。
違うのなら、領土問題について露中韓すべてに文句言えよ。
547:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:36:14 GGcF030s
あのさあ・・・>>353に答えてもらってないんだけど・・・
548:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:36:36 hKfR/0jK
>>544
そうだ。
自分の女がレイプされるの、黙ってみてられるかってんだ。
549:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:36:37 deHOHtEN
>>544
そもそもいないんじゃないの？
550:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:36:50 EOki9PtW
>>523
てめぇの家に朝鮮人が押しかけてきて、
ここは二千年前われわれの土地だった、返せと言われたら、
けんかになるのが嫌だからただで譲り渡すのか？
死ねよ。
551:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:37:15 SPft7Xpu
>>544
いーや自分の家族すら、大事じゃないだろ。
妻や娘がレイプされても、それを説教でやめさせようとするんじゃないか？
552:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:38:12 6ddtdMsh
民主党の前原ですが日本国民を騙せません。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:925番)
925 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日) 04:07:29 ID:NlkL5EiN ←ID注目
冷血売国奴小泉に鞭打たれる事を至上の喜びとする
気違い信者が集まるスレッドがあると聞いてやってきました
スレを読みましたが何の実績もない口先だけの劇場型独裁者に恍惚となる
哀れな無知無能の集まりですねいい加減目を覚ましたら如何でしょうか（冷笑
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:16番)
16 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/11/06(日) 05:23:15 ID:NlkL5EiN ←ID注目
小泉狂信者は日本から出ていったらどうなのか？
キモイ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:21番)
21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日) 12:06:46 ID:NlkL5EiN ←ID注目
>>361 これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ！」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ！」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ！！」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ！」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます！」
ヴァル「いきます！ 私、私ぃ……赤ちゃん欲しいのぉ！ いく、いくぅううう！」
ヴァル「あふっ、いぐのぉおおおっ、オマ○コすごいぃいいい！ いいぃ、私いきます！ いぐぅううううう！」
以下略
現行スレッド 民主党の前原ですが日本国民を騙せません
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:3番)
関連スレッド 戦乙女ヴァルキリー Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
553:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:38:56 iUfTIVkW
>>546
尖閣や竹島と北方領土を同列に扱う事なんて不可能だぞ？
尖閣や竹島はただの無人島、別に武力で取り返してもただの
戦闘行為にしかならない。
しかし、北方領土の場合は違う、あそこには政策により多数の
植民者がおり、すでに生活基盤もできている。
日本が北方領土を取り返すとして、彼らをどうするんだ？
無理矢理追い出すか？それとも全員皆殺しにするか？
それとも強制的に日本籍にしてしまうのか？
554:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:39:17 OmN2rKZM
>>553
露西亜に強制送還
555:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:39:22 EOki9PtW
ていうか、軍隊の縮小は複数国で行うのが普通で、
一国だけ先行して非武装化させようというのは、
売国奴の理論だろ。
平和主義者の個人財産をすべて売り払って、
国家主導で賠償にでも使ってやろうか？
556:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:40:35 SPft7Xpu
>>553
北方に関しては、旧ロシア住民のしたいようにすればいい。
ただ、追い出したとしても、それを文句言える民族ではないからな、ロシア人は。
第二次大戦後、旧ポーランド領からポーランド人すべてを追放してるから。
557:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:41:16 EOki9PtW
>>553
当時生活基盤のあった北方領土の日本人は一万六千人ほど強制退去させられてういるから、
強制退去させればいい。
558:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:42:06 iUfTIVkW
>>554
それが簡単にできればいいけど、日本はロシアや中国じゃない
んだからむやみやたらと人権無視はできないでしょｗ
それが竹島や尖閣とは違う北方領土の難しいところ、ロシアは
むかつくが、あれ一歩間違えば第二の在日化するし。
559:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:42:12 aOO+tgVb
>>553
＞日本が北方領土を取り返すとして、彼らをどうするんだ？
＞無理矢理追い出すか？それとも全員皆殺しにするか？
＞それとも強制的に日本籍にしてしまうのか？
本人たちの自由意志に任せれば良いだろ。
そんなの国がどうこうする問題じゃない。
ロシア本土に帰りたければ帰ればいいし、日本人になるならそれでもいい。
560:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:42:23 EOki9PtW
売国奴平和主義者どもさっさと答えろよ。
561:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:44:01 EOki9PtW
>>558
ずっと思ってたんだが、この機会に左翼どもに聞いてみるが、
人権って一体なんだ？
権利と言うものは義務の上に成り立つものであって、
人権の場合、人権を得る前に行う義務とは何だ？
答えてくれ。
562:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:44:04 tiEccNWv
>>545
結果論ではないんだ。何故日本にミサイルを打つのか原因を考えるべきだ！！
打たれないように譲歩する点は譲歩するしか道は無いのだ。
日本を戦場にだけはしたくない！！ 日本政府が妥協してもいいじゃないか！
君らの書き込みを他国の軍首脳部が見ていたらどうするんだ？
日本にミサイルを打ってやろうかと思われてからでは遅い。
早く謝るべき点は謝った方が得策だ。 ミサイルが飛んできたら日本の責任だぞ！！
563:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:44:19 hKfR/0jK
>>553
日本のＯＤＡでロシア領にムネオハウスでも建ててやればいい。
564:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:44:21 SPft7Xpu
>>558
＞第二の在日化
それはまずない。一般的ロシア人は、西側自由主義諸国の人間からみれば
蒙昧なところもあるが、半島人ほど頑迷ではないから、そう大きな問題にもならないよ。
565:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:44:34 iUfTIVkW
>>559
残すのはまずい、いやマジで。
あいつらの気質から考えて、在日朝鮮人どもとはまた別の意味で
寄生虫になるぞ？
第二の在日誕生なんてごめんなんだが。
566:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:45:04 4DUFIulk
>>562
＞ ミサイルが飛んできたら日本の責任だぞ！！
・・・あ？
567:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:45:51 tiEccNWv
>人権を得る前に行う義務とは何だ？
平和を思い、平和憲法を守ることが日本人の人権を守ることに繋がる。
568:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:46:02 hKfR/0jK
>>562
とんでくるまえに、つぶせばいい。
569:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:46:16 SPft7Xpu
>>562
ホントにばかだな、おめー。
ミサイル撃った責任は、ミサイル撃ったやつにあるんだよ。
テロの責任がテロをされた方にある、みたいなこと言ってんじゃねぇ。
570:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:46:17 EOki9PtW
>>562
日本の国防を無力化しようとしている君たちの責任ではないのかね？
日本国民が敗戦症候群にかからずに国防に専念し、
仮想敵国の侵攻を前提とした防衛計画のある軍隊を整備していれば、
そのようか結果にはならなかったのだから、
明らかに左翼の責任だろ。
571:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:46:21 zWomIkT2
平和主義と言いながら、特亜隷属主義みたいな空気が漂うから
日本のサヨクはダメなんじゃないの？
人権を主張するのは別にいいけど
その主張が妙に中国なり朝鮮に偏りすぎてる、というように見えるんだよ。
572:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:48:08 tiEccNWv
日本人の人権を守れるのは平和憲法である。
そして他国とは仲良くすることである。
573:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:48:11 iUfTIVkW
>>561
俺別にサヨクじゃないんだけど、まあ答えるとね。
追い出すにしてもどうやって追い出す？抵抗したら？
日本国内のサヨク連中が世界に向けて宣伝し始めるぞ？
残れば残ったで新たな問題が作り出され、全員追い出せば
サヨクが調子付く、ロシアが植民者の移住先を全面的に
面倒見るなら大丈夫だろうが、あのウンコ国家にそんな
甲斐性があると思えない。
574:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:48:19 4DUFIulk
>>567
＞平和を思い、平和憲法を守ることが日本人の人権を守ることに繋がる。
繋がらない。 実力行使の前には無力。
「日本に攻撃すると、手痛い反撃を受けると相手に思わせる」ことが日本人の人権を守ることに繋がる。
575:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:48:23 SPft7Xpu
>>562の論理が正しければ、現在の日本が即時に武力で領土問題解決してもいいわけだ。
武力行使される方に責任があることになるからなｗ
576:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:48:39 EOki9PtW
>>567
私が述べているのは左翼の理論ではなくて、
厳然たるすべての国民の納得の行く形での義務だ。
ちなみに他国では、国防は国民の義務であり、その結果として人権を設けている。
577:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:49:45 iUfTIVkW
>>575
そうだなｗ
年内にでも竹島に海上自衛隊向かわせるかｗ
578:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:49:46 7y1FOP98
>>562
>打たれないように譲歩する点は譲歩するしか道は無いのだ。
脅迫されたら屈しろと？
>日本を戦場にだけはしたくない！！ 日本政府が妥協してもいいじゃないか！
それなら、仮に日本が戦場になったら逃げればいいではないか。
別に止めはしない。
>君らの書き込みを他国の軍首脳部が見ていたらどうするんだ？
>日本にミサイルを打ってやろうかと思われてからでは遅い。
別に誰がここを閲覧しようが、ミサイル撃ったろかと思おうが一向に構わんが。
>早く謝るべき点は謝った方が得策だ。 ミサイルが飛んできたら日本の責任だぞ！！
お前さん、ミサイルを撃ったほうには責任は一切ないとでもいいたげだな。
お前さんの頭の中では、
強盗が入ってきて体を張って止めようとしたら刺された → 止めようとした人のせい
悪口を言ったら殴られた → 悪口を言った人が全て悪く、殴った人は無罪
なのか？
579:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:49:56 EOki9PtW
>>572
人権とは権利であり、結果的についてくるものだ。
はじめから存在しているものではない。
580:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:50:53 tiEccNWv
>>574
そんな過激が準備をすれば戦争になるではないか！！
核戦争になったらどうするんだ！ 戦争の準備なんかしなくても良い！！
581:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:51:06 zWomIkT2
それから。
まがりなりにも西欧式の自由民主主義だからこそ、自由な政治活動ができる点。
特亜式の社会民主主義だと、自由な言論ができない点。
自由民主主義側の国の『はず』の韓国ですら
「親日法」等という、とても常識的でない法律が施行されたりする。
だからこそ、特亜に隷属的な活動をする日本のサヨクが
どうも胡散臭く感じる。
582:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:51:42 iUfTIVkW
>>580
それは中国と韓国に言ったら？
583:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:52:21 EOki9PtW
>>575
あぁ正しい。
今すぐにでも、国防のために占領されている竹島に自衛隊を差し向けるのは世界の常識からして正しい。
584:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:52:36 SPft7Xpu
>君らの書き込みを他国の軍首脳部が見ていたらどうするんだ？
ここの書き込み程度でミサイル発射を決断する連中なんて、
お前の脳内にしかいねぇよ。
少なくとも、お前より金正日のほうが利口だ。
585:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:53:08 4DUFIulk
>>580
＞そんな過激が準備をすれば戦争になるではないか！！
戦争になるプロセスを詳しく。
586:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:53:42 tiEccNWv
議論が崩れてきている。
ここは戦争の話しをするスレッドでは無いです。もう戦争の話しは止めよう
気がおかしくなりそうだ。
587:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:54:03 hKfR/0jK
>>581
あれだろ、過去何十年にもまたがって日本に加担した人を、ナチスの
ユダヤ人狩りみたいに裁くあれだろ。
588:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:54:36 tiEccNWv
過激な書き込みは禁ずる。
589:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:54:54 EOki9PtW
>>580
頭大丈夫か？
590:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:54:56 4DUFIulk
>>586
＞そんな過激が準備をすれば戦争になるではないか！！
気がおかしくなる前に、戦争になるプロセスを詳しく。
591:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:55:05 duhEYV0f
「ウヨが暴れてる」とブサヨが別スレで
泣いていたので、やってきました。
というか、ブサヨ君、火病ってきたのか？ｗ
592:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:55:20 OmN2rKZM
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ここは戦争の話しをするスレッドでは無いです。もう戦争の話しは止めよう 気がおかしくなりそうだ。」
593:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:55:25 SPft7Xpu
>>586>>588
ミサイルうんぬん言いだしたのはお前だろ。
594:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:55:30 tiEccNWv
みんなで今後の平和について語ろうではないか。
595:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:55:51 OmN2rKZM
>>594
お前、ひいてはブサヨが滅べばいいと思うよ
596:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:55:59 nTScd8+Z
>>580
過激な準備をしている中国やらアメリカやらロシアやら
南北の朝鮮やらは核戦争をしたがっているわけですね。
早く全ての国を消滅させないと不味いですね。
597:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:56:10 WKA+TGll
>>586
ずらしたのはあなたでしょ。。しかもすでにあなたが正気とは思えませんし…
あなたの書き込みがある意味一番過激ですしｗ
598:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:56:25 SPft7Xpu
>>594
まず、お前のようなやつがいなくなれば、すくなくとも政治板は平和になる。
599:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:56:29 4DUFIulk
>>594
＞そんな過激が準備をすれば戦争になるではないか！！
気がおかしくなる前に、戦争になるプロセスを詳しく。
600:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:56:50 EOki9PtW
軍備縮小は二国間または複数国間で行うのが普通だろ？
売国奴どもは日本だけ軍備縮小をさせて、中国様に売り渡そうとしているに過ぎない。
売国奴の妄言に惑わされないようにしよう。
601:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:57:22 tiEccNWv
>>591
ウヨを何とかしろ！
602:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:57:30 aOO+tgVb
>>594
防衛力強化して、しっかりと自立。以上。
603:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:57:37 NxJ8CNml
>>594
中国、韓国、北朝鮮がビビって手出しできないように、
きっちりと軍備と内政を整える。以上。
相手が襲ってこないことを平和というんだよ。
604:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:57:48 iUfTIVkW
>>586
あなたは泥棒です、さて、これから金持ちの家に盗みに入る
のですが、標的となる家が２軒あります。
１軒は鍵をかける以外に防犯設備は何もありません。
下手したら鍵の掛かっていない窓もありそうです。
もう１軒はセコムに加入しドーベルマンが庭をうろうろし、各所
に監視カメラもついています。
さて、あなたならどちらに泥棒に入りますか？
605:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:57:53 hKfR/0jK
>>594
サヨク＝花、空、自然、平和、優しさ、助け合い、愛、親日真相究明法、
606:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:58:18 B/r6xwp8
大阪市長選の公開討論会で、共産党・前市議の姫野浄が
「同和特権を排除する！」
と言ってるところがニュースでやってた！
さすが、反同和の星・共産党。
同和利権でズブズブの自民党には不可能な発言だ。
607:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:58:21 3ZZA0QtZ
>>580
これが火病か。
おそろしいな。
608:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:59:09 EOki9PtW
>>587
日本が国防のために軍備を整備した途端に
中国が攻めてきて核戦争になると考える貴様の頭のほうがおかしいだろ。
平和主義者ならまず中国、北朝鮮、ロシアなどの専軍政治を行っている地域で
平和を説いてきたらどうだ？
609:名無しさん＠３周年
05/11/12 18:59:26 WKA+TGll
ID:tiEccNWvさんへアジアの 平 和 に関わる質問です。
アメリカ・ＥＵ各国など国際社会が非難しているにも関わらず、
軍拡を続ける中国に対してどう思いますか。
610:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:00:05 tiEccNWv
>>603
それは逆効果だ。早く気付け！ 過去の戦争はそれで焼け野原になったんだ！！
もうゴメンだ！！
611:ZAP! ◆5K2.AoXojc
05/11/12 19:00:07 H7kTMHm7
>>601
えっとね、まずあなたは日本人を守りたいとは思ってるのね？
つぎにその為なら日本という国自体は無くなっても良いと思ってるのね？
つまり戦争しなくていいなら中国人になりますってことでいいのね？
…亡命してはどうでしょう。
612:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:00:34 SZULGq1Q
平和とは戦乱の時代を血の涙を流しながら耐えて生きた人が作り上げたもの。
その人達に殺人鬼のレッテルを張り付けて辱めるサヨが口にしていい言葉じゃない。
613:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:00:46 zWomIkT2
>>610
アメリカとロシアは焼け野原にならなかったが・・・。
614:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:00:47 iUfTIVkW
>>610
とりあえず>>604に答えろ。
615:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:00:47 SPft7Xpu
>>609
そんな質問しても、まともな答えは返ってこないから。
脳内＝世界の現実と思ってるやつだから。
616:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:01:14 4DUFIulk
>>610
＞そんな過激が準備をすれば戦争になるではないか！！
＞それは逆効果だ。
気がおかしくなる前に、戦争になるプロセスを詳しく。
617:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:01:49 EOki9PtW
平和主義者の皮をかぶった売国奴は朝鮮人よろしく逃げたか？
618:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:01:57 uJ2rhwOI
東亜＋から誘導されてきましたコンニチワ。
>>610
戦場になった場所が焼け野原になるんだが。
619:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:02:02 7y1FOP98
>>610
つまり兵力など持たず、悠々と中国の支配下に入るべきだと貴方は仰るんですな。
貴方、中国に渡って帰化したほうがいいのでは？
正直、今の日本に貴方のようなエセ平和論者は不要なんですが。
620:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:03:44 Vi3sVhv8
>>610
もうゴメンだって、あなたは実際に過去の戦争、経験したことあるの？
621:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:04:36 8Gy9TX1e
>>1
サヨクっつーか売国奴をバカにしてるんだが
日本じゃあ左翼＝売国奴に見られるがな
622:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:04:59 EOki9PtW
ちなみに左翼がよく軍国主義の象徴であるという徴兵制を廃止している国は地球上日本くらいだぞ？
フランスでは徴兵制こそが民主主義の象徴だとかんがえている。
つまり、王政時代には軍隊をある特権階級が掌握していたために、
民主主義が阻害されていたと考え、
フランス国軍は革命時に編成された市民のための軍隊だと考えている。
623:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:05:15 SPft7Xpu
「世の中に不満があるなら、自分を変えろ。
それも嫌なら、目を閉じ耳を閉じ、口をつぐんで孤独に生きろ。
それも嫌なら……」
某アニメの名セリフ。
４６歳の自称「平和戦士」には、「……」の部分をお勧めします。
624:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:05:20 WKA+TGll
>>615
どんな答えが返ってくるか気になって質問したんだけど・・・
俺的には、「あなたたちみたいな過激(?)がいる日本みたいなキケンな国
が隣国にいるんだからしょうがないでしょおおおおおおおおお！！！」
っていう解答を予想してた。
625:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:05:55 tiEccNWv
>>609
中国には中国の事情があると思う。私は日本が軍隊を持たなければ
中国の軍隊に脅威は全く感じません。
プラスに思うと中国の軍事力や核はアジ全土を守る為の兵器になり得ます。
でも日本が軍や核を持つのは反対です。 何故かと言えば日本は
過去の侵略戦争で他国に多大な苦痛を与えた上に、
罰が当ってか、原爆を落とされ、日本全土を焼け野原にされたからです。
歴史は繰り返すと言います。
日本単独の平和を考えると平和憲法があれば十分です。
いままで平和憲法が守ってくれたのです。 ６０年の実証があります。
憲法９条を守ることが日本単独の平和を守ることに繋がるのです。
626:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:06:04 l9VEaTJP
>>610
>それは逆効果だ。早く気付け！ 過去の戦争はそれで焼け野原になったんだ！！
他の板から誘導されて見物に来たんだがID:tiEccNWvって釣り？
ここまでステレオタイプな人間って居るんだろうか？
ともあれID:tiEccNWv氏の>604等への回答をﾜｸﾜｸ(・∀・)しつつヲチさせてもらうお
627:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:06:24 ZXZbWqbC
アメリカは徴兵制じゃないわけだが
628:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:07:04 uJ2rhwOI
>>625
中国はWW2以降、その軍事力をアジアへと向けたことのある国ですが何か？
629:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:07:05 iUfTIVkW
>>625
中国って、戦後１７回も侵略や軍事侵攻で戦争していて、
周辺国全てに迷惑かけてるって知ってる？
630:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:07:07 SPft7Xpu
>>624
ま、あれだ。やつをつぶすには、売国電波左翼にとって、痛い質問さえしていけばＯＫだよ。
631:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:07:20 EOki9PtW
>>610
結局何の質問にも明確な回答をすることが出来ない売国奴は相手にされないわけだよｗｗｗ
632:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:07:37 NxJ8CNml
>>610
過去の戦争は、7割保有で戦力足りない、モータリゼーション化の遅れで機甲師団整わない、
これらのせいで無理な編成を迫られる、技術力が育たないというところが、
米国に舐められて無理難題言われるきっかけになった訳ですが？
まあ、他にも上げ始めればキリが無いが、要するに弱いから舐められて、
起死回生なんて狙わなきゃならんかったつーことだ。
633:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:08:18 SPft7Xpu
>>629
知ってても、脳内ではなかったことになってるから。
634:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:09:33 tiEccNWv
お前ら本当に憲法９条を変えたいと思ってるのか？
635:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:09:34 NxJ8CNml
>>625
日本には日本の事情があるので、中国が軍事力捨ててください。
平和憲法あるので無問題。安全保障協定結んでくれれば、
世界第二位の日本が守ってあげますよ。
中国行って、こきんとうにそう言って来い。
636:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:09:52 iUfTIVkW
>>633
幸せ回路？ｗ
637:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:10:22 8Gy9TX1e
>>625
その軍事力で他国だけでは無く自国民も弾圧してるんだが
638:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:10:24 uJ2rhwOI
>>634
死にたくないからな。
639:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:10:47 tiEccNWv
ウヨどもは中国と戦争がしたいのか？？
640:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:11:24 EOki9PtW
>>627
俺は徴兵制を廃止している国と言ったんだ。
アメリカもイギリスもフランスも外見上は徴兵制は存在しないように見えるが、
それは徴兵制が停止されているに過ぎない。
廃止するには憲法に明確に記述されなくてはいけないが、
それらの国々にはそれはないので、
いざ戦争状態になった場合、特別立法でいつでも徴兵制を設けることが出来る。
641:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:11:26 iUfTIVkW
>>634
中国・韓国・北朝鮮が、日本と同じ憲法９条持ったら日本も
９条維持してもいいと思うよｗ
642:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:11:27 8Gy9TX1e
>>634
憲法改正しなきゃ日本は滅ぶよ
643:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:11:32 uJ2rhwOI
>>639
やりたがっているのはあちらのようだが？
644:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:11:36 tiEccNWv
>>638
だから平和憲法を守るんだろ！！！
645:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:11:54 SPft7Xpu
>>636
そこまで高等じゃないだろ。
ラジコン受信機ていどの能力しかないはずだ。
>>634
>>212での世論調査の結果見てる？
646:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:12:03 jywAsmfh
>>625
東京オリンピックの時に初の核実験をやったのも
中国の事情ですか？
あそこは有史以来帝国ですよ
帝国とは日本のような属国を持つのが習わしですよ
平和憲法？
単なるアメリカの無力化政策ですよ
財閥解体も同じですよ
いつまで１２歳のままでいるつもりですか？
朝鮮戦争で結局再軍備させたじゃないですか
朝鮮戦争で結局財閥を再編成（～グループ）させたじゃないですか
平 和 憲 法 も 自 衛 隊 もアメリカの都合ですよ
647:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:12:10 SREagWsq
>>639
中国と戦争がしたいのではなく
他国の侵略から日本を護りたいだけ。
Do you understand ?
648:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:12:29 4DUFIulk
>>634
少なくとも２項は替えないと。 自衛権・自衛軍の保持の明記は必須。
１項は俺としてはいい。
649:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:12:37 uJ2rhwOI
>>644
君は嬲り殺しにされたまえ。
無抵抗主義を貫いてくれたまえ。
俺はそれを尻目に戦うから。
650:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:12:48 tiEccNWv
>>643
他国には他国の事情がある。日本人は平和憲法を守ることに専念するべきだ。
651:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:12:52 aOO+tgVb
>>639
その、「憲法改正＝軍国主義国家＝戦争」って思考回路、どうにかならない？
戦争に巻き込まれないための、巻き込まれても自分を守るための
憲法改正だって考えることは出来ないのか？
652:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:13:17 8Gy9TX1e
>>644
平和憲法で本当に日本が守れるか？
653:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:13:24 uJ2rhwOI
>>650
他国の事情を日本に押し付けてきているわけだが。
それを主権の侵害と言う。
654:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:13:31 iUfTIVkW
>>650
いいから>>604に答えろってｗ
655:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:13:35 NxJ8CNml
>>644
じゃあ、中国に行って平和憲法の素晴らしさを説いて来い。
向こうが制定してすべての戦力を捨てたら、
日本も戦力の放棄を国会で30秒ほど議論してやっても良い。
656:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:13:53 EOki9PtW
>>639
したくないから日本の国防のための軍隊の整備が必要なんだよ。
大体左翼ども売国主義者のいう専守防衛そのものが矛盾している。
防衛において国土が火の海になった場合は防衛の失敗と認識される。
つまり、専守防衛状態になった場合国防は失敗していることになる。
657:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:14:07 l9VEaTJP
>>650
日本には日本の事情がある。特亜人は黙ってろ。
658:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:14:34 4DUFIulk
>>650
他国には他国の事情があるように、
日本には日本の事情がある。
日本人は平和憲法を守ることに専念するべきだが、自衛権・自衛軍の保持は宣言すべき。
659:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:14:46 jywAsmfh
>>644
平和？
朝鮮のように毎年処女を送って平和を守りますか？
今は米軍に年貢を支払っているけど
結局独立していないんですよ
あなたの言っていることは
永遠にアメリカにお金を支払え
沖縄の少女をレイプさせろ
アメリカ人に罪を問うな
660:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:14:47 SPft7Xpu
>>651
ラジコン受信機ていどの演算能力しかないから、どうにもならない。
661:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:15:22 tiEccNWv
このスレに集まるウヨと一般世論は大きく懸け離れているよ。
私の回りに憲法改正したいなんて言う人は誰一人もいない。
２ちゃねらーは２ちゃんねらーを洗脳する仕組みなのか？
662:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:15:33 7y1FOP98
>>625
>中国の軍隊に脅威は全く感じません。
つ[チベット][ウイグル][内モンゴル][ベトナム]
ついでに、つ[天安門事件]
貴方、これだけ調べれば、人民解放軍がどれほど脅威か理解できると思いますよ。
>中国の軍事力や核はアジ全土を守る為の兵器になり得ます。
と同時に、アジアに存在する独立国家の脅威になり得るのですが。
これだけ「平和」を連呼する貴方なら、その位のことは承知だろうと思いますが。
>日本は過去の侵略戦争で他国に多大な苦痛を与えた
東南アジア諸国は、日本が進出してきたことに感謝の意を示しているわけですが、
そのことに関して、貴方はどうお思いで？
663:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:15:52 EOki9PtW
平和憲法でどうやって日本を守るか教えてください。
664:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:15:55 iUfTIVkW
>>661
ごたくや脳内妄想はいいからさっさと>>604に答えろｗ
665:マンセー名無しさん
05/11/12 19:16:14 ijMVGbLy
みんな、今こそkoueiの技を使うのだ！
平和憲法が直接戦争を阻止した例を挙げて下さい。
挙げられなければ平和憲法は戦争阻止の効力無しと認めなさい。
666:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:16:38 4DUFIulk
>>665
ﾅﾂｶｼｽ
667:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:16:44 jywAsmfh
>>661
情報の壁がある
インチキ平和教育が日本を滅ぼす（チャーチル改）
学校がそもそもおかしい
668:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:16:57 SREagWsq
>>661
お前が好き好んで付き合っているやつだから
お前と同じような思想なのは当たり前。
もっと世間に出たほうがいいよ、引き篭もりの馬鹿左翼君。
いや、馬鹿といってはだめだったね、キチガイ左翼君。
669:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:16:18 uJ2rhwOI
>>661
２ちゃんねるを閲覧する者全てがウヨならお前もウヨだな。
わはははは。
670:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:17:04 iUfTIVkW
>>665
そういや最近N極東がやつの巣になっていると聞いたのだがｗ
671:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:17:08 SPft7Xpu
>>661
>>212を見てるのか？
672:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:17:19 NxJ8CNml
>>661
分かった分かった。じゃあ、2ちゃんなんてやらなきゃ良いじゃんｗ
673:ZAP! ◆5K2.AoXojc
05/11/12 19:17:28 H7kTMHm7
>>661 tiEccNWv
>>610の３つにぜひお答え下さい。
全てにYESであるなら、亡命を推奨します。
貴方がもし日本国民全てを救いたいというならば、
少なくともここにいる貴方が右翼と呼ぶ人達にとっては余計なお世話です。
別に「中国移民を推進する組織」でも貴方の同士と作り声高にそれを宣伝することをお薦めします。
674:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:18:00 jywAsmfh
過去16年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
年度 外国人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別の検挙順位
平成14年 34746件 12667件(36%) 1位：中国
平成13年 27763件 12131件(44%) 1位：中国
平成12年 30971件 16784件(54%) 1位：中国
平成11年 34398件 15458件(45%) 1位：中国
平成10年 31779件 10451件(33%) 1位：中国
平成09年 32033件 08501件(27%) 1位：中国
平成08年 27414件 07310件(26%) 1位：中国
平成07年 24374件 08904件(36%) 1位：中国
平成06年 21574件 05916件(27%) 1位：中国
平成05年 19671件 04032件(20%) 1位：中国
平成04年 07457件 02417件(32%) 1位：中国
平成03年 06990件 02204件(32%) 1位：中国
平成02年 04064件 01841件(45%) 1位：中国
平成01年 03572件 01895件(53%) 1位：中国
昭和63年 03906件 01798件(46%) 1位：中国
昭和62年 02567件 00945件(37%) 1位：中国
平成15年警察白書：URLﾘﾝｸ(www.pdc.npa.go.jp)
平成05年警察白書：URLﾘﾝｸ(www.pdc.npa.go.jp)
∧∧
／ 中＼
（ ｀ハ´） ＜さすがアルな
（ ~__))__~）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
675:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:18:06 tiEccNWv
>>604
私は泥棒なんてしない。
676:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:18:08 EOki9PtW
>>661
それはあなたが平和主義売国奴団体に所属しているからでしょ。
私は大学生ですが、私の周りでは結構多く見かけますね。
677:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:18:43 jywAsmfh
／.| ／.| .／.| 反日教育↓
/核/ ./核/ /核/ ←日本に照準
＿ / / ＿ ./ / ＿../ / ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
. ＼/ /ﾍ ＼/ /ﾍ＼/ /ﾍ || 愛国無罪 ｡ ／支 ＼
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i. .|＼＿＿＿＿___／| ←捏造 || 小日本 ＼ （｀ハ´ ）
＿| 3000000 |＿ ||＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂)
∧∧／￣￣ヽ ＿ ＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿ ∧∧ |￣￣￣￣|
／支 ＼資源 i ＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／ ( ,,) |
（｀ハ´ ） ⊂二￣⌒＼ | ∩ ∩ |￣| ∩ ∩ | ～（＿__ﾉ ￣￣￣￣
（つ とく_＿,;;ノ）＼ ヽ |￣￣￣￣ 口 ￣￣￣￣| llコ
/⌒_＿） ／＿＿ ） ∧∧ ノ） , ‐-ll､
レ' ゝ( /／／／ ／|. ／ 支 ＼ ／ ＼ ～～l ＿ l～～～～～～～
/ / / ／／＼ ＼（ ｀ハ´ ） _／ ／＾＼) ,! .￣ l ｢l
↑盗掘 / / / (／ ヽ、 ⌒￣＿／ /漢￣￣二二二二｀γ_､ 三二―
（ ( （／ ﾉ ／￣ (｀ハ´) ,｀~ｿ 三二―
./ ／ ｀ー―――一'´
|＼ ↑領海侵犯
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 中国は日本を敵視しない
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
678:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:18:53 iUfTIVkW
>>675
そういう事を聞いているんじゃないんだが、頭大丈夫か？ｗ
仮定の話って理解できる？
679:マンセー名無しさん
05/11/12 19:18:57 ijMVGbLy
>>670
散々自衛隊板やあちこちの掲示板で叩かれたもんで放浪中らしい。
680:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:19:25 jywAsmfh
／.| ／.| .／.| 対外宣伝＆捏造↓
/核/ ./核/ /核/ ←恫喝外交
＿ / / ＿ ./ / ＿../ / ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
. ＼/ /ﾍ ＼/ /ﾍ＼/ /ﾍ 保健機関への加盟妨害 || 台湾は ｡ ／支 ＼
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i. ／ 台＼ ∧∧ || 強奪された ＼（｀ハ´ ）
（ ￣(（；‐Д‐）ｺﾞﾎｯ ／支 ＼ ||＿＿＿＿＿＿＿ ⊂ ⊂)
｢平和の絵｣採用妨害 ＼（''⌒`''"~`ヽ, （｀ハ´ ） ∧∧ |￣￣￣￣|
∧∧ ﾃﾞｽﾄﾛｰｲｱﾙ! ＼＼ ''' :::: ヽ （＿|]|＿） (-@∀) | |
／ 厨＼ ⊂ニ￣⌒＼ ＼ヽ,,,_,＿,,＿ ｜ ｜ | ～（＿__ﾉ ￣￣￣￣
..|＼ФハФ）／| ）＼ ヽ ヽ,,＿＿＿ （_＿）＿）
○＜ ＜○ ／＿＿ ）. ∧∧ ノ） ∧∧ 台独いじめ↓
..L＞(,,つ,ノ ＞,｣ /／／／ . ／| ／ 支 ＼ ／ ＼ ／ 支＼ ﾋﾟｼ!! .／ 台＼ ﾋﾞｼ!
し' . / / / ／／＼ ＼（ ｀ハ´ ） _／ ／＾＼) （ ｀ハ´） ☆ （#）´д^）
/ / / (／ ヽ、 ⌒￣＿／ ノ⌒つ ﾉ⌒て〕☆ﾉ # ⌒つ
（ ( （／ ﾉ 覇 権 ／￣ （ ´ ／￣￣ ／# ﾉ´
↓孤立化工作 ./ ／ ／ ) ）＿＿ / ／＼ く
.＿＿_ |＼ 〆 レ '￣ し´ し´
|常 任| 断交ｼﾛ ／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ｀ハ´|y―~~ | 歴史を尊重し、勇気をもって歴史に責任を持つ国のみが
.ﾉ|＿ﾍ_ﾍ | 国際問題でより大きな役割を発揮することができる。
図 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
681:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:19:49 EOki9PtW
左翼の売国奴どもは日本の主権を中国様に売り渡して、
中国様の奴隷として戦争と自由のない生活を得ようと言っているに過ぎない。
682:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:20:12 4DUFIulk
>>670
へー。 Ｎ＋の南京スレで、彼に東中野教授を教えてやったら逃げて以来見てなかったが
そんなとこに。
683:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:20:43 SPft7Xpu
>>675
お前はしなくても、ほかのやつはするかもしれないだろ。
在日の中国人朝鮮人は強盗強姦殺人までやるし。
684:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:21:13 Vi3sVhv8
サヨっつうのは、平和、平和言ってれば、侵略されないとでも思ってるのかよ。
それじゃ、念仏ばっか唱え続け、無抵抗主義を貫いた挙句に侵略されたチベットはどうなんだよ。
685:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:21:39 tiEccNWv
本当に左翼が売国なのだろうか？
良く考えていただきたい。 仮に他国のご機嫌伺いをしていると指摘される
なら言わせて頂くが、仮にだ、中国との関係を例に挙げても良い。
中国と日本は、経済分野では切っても切れない関係にある。
中国との関係で、日本国民の皆が、中国を刺激する発言(歴史問題)など
挑発すれば、困るのは中国だけは無く、日本も困るのである。
一部の対中国強硬派の政治家などの挑発で、中国に進出した日本企業は
大変辛い、思いをしているのも事実である。
アメリカやＥＵ諸国の企業などは、各国の政府が民間企業のバックアップに
ついて、中国政府とも良好な関係で、ビジネスが展開できている。
さて日本ですが、どの企業も靖国問題などで多大な苦労を強いられている。
中国のご機嫌を伺う事は、ビジネスで例えると得意先や顧客の、ご機嫌を
伺うのと同じなのである。 一概に左翼が売国奴だと決め付けるのは
笑止千万であると思う。
686:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:21:55 4DUFIulk
>>684
むしろ日本をチベットのようにしたいのでは と思うことがある。
687:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:22:04 SPft7Xpu
>>683を訂正。
「在日の中国人犯罪者や半島人犯罪者」に訂正する。
688:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:22:27 uJ2rhwOI
>>685
君は左翼ではない。
敵だ。
689:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:22:33 jywAsmfh
>>685
／:|. ／:|
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| ...:::::| / ::::|
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, -─- 、 , -─- 、ヽ
／ ヽ ﾞ.ｌ | / ／ ヽヽ::::::::＼ 人_人人_人人_人人_人人人_人人_人人
/ , -‐-.、 ヽ | | / / , -‐-.、｜| ::::::::＼
| （ ） |├─‐┤| （ ） |──＼ 俺のまねをするなーーーーー！！
ヽ `‐-‐ ' / ヽ `‐-‐ ' / ::::::::::|
/` ー-一 ´ ` ー-一 ´ :::::::| ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
/ ＿＿ ￣￣ ,,､ i し. :::::|
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| . |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::|
| ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ::::::|
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690:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:22:53 iUfTIVkW
>>685
中国なんてもう経済的に落ち目だが？
中国の国営銀行って不良債権それだけあるか知ってるか？
あと、さっさと>>604に答えを出せｗ
691:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:23:03 4DUFIulk
>>685
＞さて日本ですが、どの企業も靖国問題などで多大な苦労を強いられている。
ソース出して。
692:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:23:12 SREagWsq
>>685
中国の歴史教育に問題がある。
以上
693:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:23:44 SPft7Xpu
>>685
靖国参拝を政治問題化外交問題化してるのは、明らかに中韓ですが。
中韓が黙っていれば、それで万事おさまることだ。
694:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:23:44 WKA+TGll
>>689 ﾜﾛｽｗ
695:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:24:29 jywAsmfh
（ ｀ハ´） やあ
ようこそ、チャイナハウスへ。
この投石はサービスだから、まず喰らって怪我をしてほしい。
うん、「また」なんだ。
過去の歴史問題もあるしね、謝ろうなんて微塵も思っていない。
でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「殺意」みたいなものを感じてくれたと思う。
反日感情高まる中国で、日本は早く過去の謝罪と賠償をするべきだと
気づいて欲しい、そう思ってこのスレを立てたんだ。
じゃあ、謝罪してもらおうか。
696:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:24:32 tiEccNWv
>>692
加害国が干渉できる問題では無い！！
697:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:24:46 EOki9PtW
>>685
売国奴が何をいようと売国奴だろ。
日本との領土問題で中国様に尖閣諸島を割譲を謳い、
朝鮮とは竹島割譲を謳う。
まるで政治の問題がすべて日本にあるようにいい、
謝罪と賠償を謳うが、自分は不利益をこうむらない。
明らかに売国奴だろ。
698:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:24:58 wxSRWgX5
まあ、なんだ、あれだよあれw
みんなもちつけPlease
699:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:25:22 tiEccNWv
>>693
被害者の身になって考えろ！！
700:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:25:30 uJ2rhwOI
>>696
お前の祖国も加害国だよ（＾＾
701:マンセー名無しさん
05/11/12 19:25:36 ijMVGbLy
>>685
中国が真っ赤っかの大赤字でパンク寸前である事を知らんと見える。
もう中国と組んでいて意味があると錯覚していた時代は終わった。
702:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:25:38 SPft7Xpu
>>696
中国原潜の日本領海侵犯では、あきらかに中国が加害国ですな。
703:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:25:45 4DUFIulk
>>696
戦争当事国は、互いに加害者であり被害者である。 そのレッテル貼りはもう通用しないことを知れ。
704:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:26:04 uJ2rhwOI
>>699
少なくともお前は被害者ではない。
705:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:26:38 EOki9PtW
>>696
売国奴は戦勝国でもない中国様に忠誠を誓うのですかｗｗｗ
日本は中華民国（台湾）などの連合国に負けたのであって、
中華人民共和国みたいな国とは関係ない。
706:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:26:45 jywAsmfh
>>693
／:|. ／:|
／ .:::| ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
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, -─- 、 , -─- 、ヽ
／ ヽ ﾞ.ｌ | / ／ ヽヽ::::::::＼ 人_人人_人人_人人_人人人_人人_人人
/ , -‐-.、 ヽ | | / / , -‐-.、｜| ::::::::＼
| （ ） |├─‐┤| （ ） |──＼ 俺の「焚き付け」を忘れるなウヨーーーーー！！
ヽ `‐-‐ ' / ヽ `‐-‐ ' / ::::::::::|
/` ー-一 ´ ` ー-一 ´ :::::::| ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
/ ＿＿ ￣￣ ,,､ i し. :::::|
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707:マンセー名無しさん
05/11/12 19:26:55 ijMVGbLy
そう言えば、つい先日も中国艦が領海侵犯をしていたな。
犯罪国家中国の言う事は信用ならん。
708:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:27:13 jywAsmfh
>>696
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那
事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍
第29軍に潜入していた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こ
し、まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
URLﾘﾝｸ(usam.blogtribe.org)
. ∧ ∧
./,_ヽ─/. ヽ
／┏╋┓ .ヽ
,. ‐'"´ ┗╋┛＿___｀`'‐.､
￣ （゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ~￣
アイヤ┓┏┓┏┓┏┓┏,,ニ..,ニ、.┓┏┓┏┓┏┓┏!!!!!
┗┛┗┛┗┛┗┛Y~~/~.y}..┗┛┗┛┗┛┗┛
> ,k.,.,!,.,.,r.| i .く
／.. <ニニニノ ＼
∧∧ 共産党は関係ないアル
. 〃〃∩／_支_＼
⊂⌒（ `ハ´） 無実アル それは間違いアルヨ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∧∧
／支__＼ 日帝が先に銃撃してきたアル
〃〃（`ハ´ ∩
⊂ （ もし我国が先に撃ったとしても国民軍とは関係無いアル
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
709:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:27:25 SREagWsq
>>696
おいおい、戦争当事国に加害者も被害者も無いだろう。
そんな古臭い頭のまま生きていて恥ずかしくないのかね。
710:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:28:25 8Gy9TX1e
>>685
中国経済はもう落ち目だ
だいたい他国の教科書や神社参拝にケチつけるのは内政干渉
それに反日暴動なんて民度が低い
711:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:28:39 SPft7Xpu
>>700
まったくだ。北朝鮮は朝鮮戦争と日本人韓国人その他の拉致事件の、
韓国は領土問題と在日問題の、ロシアは領土問題と捕虜抑留問題の、
中国は領土問題、靖国問題で日本に加害国であり、
同時にインド、ヴェトナム、ロシアには領土問題の加害国で、
カンボジアにおいてはポル・ポトによる虐殺の間接的加害国だ。
712:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:29:00 EOki9PtW
それにしても売国奴の理論は支離滅裂の上、話が飛びまくるな。
まるで、朝鮮人のようだ。
713:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:29:00 jywAsmfh
>>709
小学生には理解できないんだよ
勧善懲悪のアニメを見ているから
714:ZAP! ◆5K2.AoXojc
05/11/12 19:29:03 H7kTMHm7
>>699 ZAP!#246911
ぜひ>>610にお答え下さい。
加えて>>673への意見をお願いします。
国の方針を変えるよりずっと簡単だと思うのですが。
715:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:29:07 tiEccNWv
過去に日本が行なった行為にくらべると今中国が尖閣諸島を手に入れていることも
韓国が独島を実行支配していることも些細なことではないか？
譲るくらいの気持ちがあってもいいじゃないか？
相手は過去の被害国です。 日本の今の被害で誰かが殺されましたか？
みんな平和に暮らしているでしょう。
716:マンセー名無しさん
05/11/12 19:29:16 ijMVGbLy
１０億人強の大市場なんてものが妄想だったと言う事をもうみんなが知っているからな。
717:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:29:43 jywAsmfh
>>712
∧＿∧
<＃｀Д´>O
Oー、 ／/|
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ ＼事V実 /
） ヽ ＼.
718:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:30:04 4DUFIulk
>>715
主権侵害です。 甘えるな。
719:マンセー名無しさん
05/11/12 19:30:37 ijMVGbLy
で、この釣り師はいつカミングアウトの予定？
そろそろ晩御飯なんだけど・・・
720:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:30:59 SPft7Xpu
>>715
拉致被害者の何人かが殺害された可能性がある。
要チェンジにはその程度こともわからないか？
721:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:31:06 SREagWsq
>>715
竹島不法占拠に関して、多くの日本漁民が殺されてますが、何か？
722:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:31:06 uJ2rhwOI
>>711
支那事変、太平洋戦争当時を鑑みれば今でこそ「第三国」だなんて思われてはいるが、
その実は加害者側の国であることには変わりはないしね。
>>715
主権の侵害は国際問題だが。
些細な問題？
棄民には政治だの、そんな視点は持てないだろうがね。
723:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:31:26 EOki9PtW
>>715
貴様の全財産を投じて個人で行ってください。
一般の善良な市民の財産をかってに中国様に割譲するのはやめていただきたい。
724:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:31:34 tiEccNWv
>>719
少し休憩を取るか。
725:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:31:53 jywAsmfh
>>715
竹島
島根県民が数千人拉致される（最高１３年拘留）
８０名ほどが死傷
未だ謝罪せずの韓国
726:マンセー名無しさん
05/11/12 19:32:15 ijMVGbLy
>>724
燃料が足りないと燃えるものも燃えないからね。
727:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:32:25 8Gy9TX1e
>>715
お前マジで売国奴だな
日本から出ていけよ
728:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:32:45 tiEccNWv
>>720
私は拉致問題には触れていません。 尖閣諸島と独島について語ったのです
729:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:32:50 jywAsmfh
人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
） アイゴー！！ （
） イルボンには常任理事国の資格は（
） ないニダ！！！ （
)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ∧＿∧
〃∩ (･ω･` )
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧ ﾐ, O旦⊂ )
Σ レ'ゝ<｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ .(＿(＿⊃ 日本
Σ ○￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
_人_人,_从人_.人_从._,人_人人_.人_从._
） でもイルボンはウリ達の非常任理事国（
） 入りに協力するべきニダ！！！ （
)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！ （勝手だな・・・・）
（⌒;;.. ∧_,,∧ 。ｏO
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> ∧＿∧
（⌒)人ヽ ヽ、从ｺﾞｵｫｫｫ (･ω･` )
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃ ﾐ, O旦⊂ )
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人 (＿(＿⊃ 日本
【韓国】韓国政府、国連安保理の非常任理事国へ名乗り。日本・米国など各国へ支持要請へ ★２ [09/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
730:ZAP! ◆mQYtvFI.hA
05/11/12 19:33:02 H7kTMHm7
いっけね、図に乗りすぎた…orz
731:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:33:07 uJ2rhwOI
>>719
釣りだろうと真性だろうと、
民団か総聯、もしくはボランティアによる反日周知活動に変わりはなく、
掲示板の書き込みがそのまま板の世論として認知されることも免れない今日では全力で叩き潰すことも仕方がないことだ、と思う。
東亜＋みたくなったら微妙だけれどｗ
732:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:33:40 uJ2rhwOI
>>724
俺がまだ張り付いているので、どうぞ続けてください（＾＾
733:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:33:44 jywAsmfh
>>728
島根県民が拉致されてんだけど？
正確には漁民だけど
734:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:33:57 tiEccNWv
みんなもう少し冷静になって下さい。言論の自由があるんだから。
735:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:33:59 iYrT+vAX
われわれ楯の会は自衛隊によって育てられ、いはば自衛隊はわれわれの父でもあり、兄でもある。
その恩義に報いるに、このやうな忘恩的行為に出たのは何故であるか。
かへりみれば、私は四年、学生は三年、隊内で準自衛官としての待遇を受け、一片の打算もない教育を受け、
またわれわれも心から自衛隊を愛し、もはや隊の柵外の日本にはない「真の日本」をここに夢み、
ここでこそ終戦後つひに知らなかった男の涙を知った。
ここで流したわれわれの汗は純一であり、憂国の精神を相共にする同志として共に富士の原野を馳駆した。
このことには一点の疑ひもない。
われわれにとって自衛隊は故郷であり、生ぬるい現代日本で凛烈の気を呼吸できる唯一の場所であった。
教官、助教諸氏から受けた愛情は測り知れない。
しかもなほ敢えてこの挙に出たのは何故であるか。
たとえ強弁と言はれようとも自衛隊を愛するが故であると私は断言する。
われわれは戦後の日本が経済的繁栄にうつつを抜かし、
国の大本を忘れ、国民精神を失ひ、本を正さずして末に走り、
その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。
政治は矛盾の糊塗、自己の保身、権力欲、偽善にのみささがられ、
国家百年の大計は外国に委ね、敗戦の汚辱は払拭されずにただごまかされ、
日本人自ら日本の歴史と伝統を潰してゆくのを歯噛みしながら見ていなければならなかった。
われわれは今や自衛隊にのみ、真の日本、真の日本人、真の武士の魂が残されているのを夢見た。
しかも法理論的には自衛隊は違憲であることは明白であり、国の根本問題である防衛が、
御都合主義の法的解釈によってごまかされ、軍の名を用ひない軍として、
日本人の魂の腐敗、道義の頽廃の根本原因をなして来ているのを見た。
もっとも名誉を重んずべき軍が、もっとも悪質の欺瞞の下に放置されて来たのである。
自衛隊は敗戦後の国家の不名誉な十字架を負ひつづけてきた。
自衛隊は国軍たりえず、建軍の本義を与へられず、警察の物理的に巨大なものとしての地位しか与へられず、
その忠誠の対象も明確にされなかった。
われわれは戦後のあまりに永い日本の眠りに憤った。
自衛隊が目覚める時こそ日本が目覚める時だと信じた。
736:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:34:06 SPft7Xpu
>>724>>726
気をつけてね。
君らがいない間に勝利宣言とかするだろうから。
737:ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2
05/11/12 19:34:10 uJ2rhwOI
>>728
主権の侵害。
738:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:34:23 zWomIkT2
>>715
なあ、全財産の内の1%、俺にくれないかな。
大したことじゃないじゃん、たった1%。
おまいがここで行っている悪態に比べたら、些細なことだと思うんだけど、どうだろう。
739:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:34:29 iYrT+vAX
自衛隊が自ら目覚めることなしに、この眠れる日本が目覚めることはないのを信じた。
憲法改正によって、自衛隊が建軍の本義に立ち、真の国軍となる日のために、
国民として微力の限りを尽くすこと以上に大いなる責務はない、と信じた。
四年前、私はひとり志を抱いて自衛隊に入り、その翌年には楯の会を結成した。
楯の会の根本理念はひとへに自衛隊が目覚める時、自衛隊を国軍、
名誉ある国軍とするために命を捨てようといふ決心にあった。
憲法改正がもはや議会制度下ではむづかしければ、治安出動こそその唯一の好機であり、
われわれは治安出動の前衛となって命を捨て、国軍の礎石たらんとした。
国体を守るのは軍隊であり、政体を守るのは警察である。
政体を警察力を以て守りきれない段階に来てはじめて軍隊の出動によって国体が明らかになり、
軍は建軍の本義を回復するであろう。
日本の軍隊の建軍の本義とは「天皇を中心とする日本の歴史・文化・伝統を守る」
ことにしか存在しないのである。
国のねじ曲がった大本を正すといふ使命のためわれわれは少数乍ら訓練を受け、
挺身しようとしていたのである。
740:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:34:39 jywAsmfh
日 ﾏﾝﾅｶﾜ…
ｷｺｷｺ （ ・∀・）
～ （ ヽ┐U
左 ◎－>┘◎ 右
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀Д´> ＜ 日本は今、凄い勢いで右傾化してるﾆﾀﾞー！！！
/ つ恨 つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿⌒ヽ (´⌒(´
.)ノ ｀､>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
∧∧
／支＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ハ´） ＜ 日本は今、凄い勢いで右傾化してるアルー！！！
/ つ恨 つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿⌒ヽ (´⌒(´
.)ノ ｀､>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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（#@Д@） ＜ 日本は今、凄い勢いで右傾化している！！！
/ つ朝 つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
741:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:34:40 Vi3sVhv8
>>685
経済面で重要って、あの国の経済の大半が外資で成り立ってるの知ってて言ってるのか？
日本と縁切ったら、在中の日本企業も撤退することになるだろうし、そうなると瞬く間に経済破綻起こしそうなもんだがな。
日本側は中国からインドに市場移せばいいだけだし、何の問題もないな。
742:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:35:04 EOki9PtW
>>728
ついに正体を現したな、朝鮮人。
日本人なら、竹島を独島なんていうはずがない。
743:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:35:10 aOO+tgVb
>>715
歴史上、アジア最大の加害国家がいまさら被害者面したところで説得力なし。
744:名無しさん＠３周年
05/11/12 19:35:12 iYrT+vAX
しかるに昨昭和四十四年十月二十一日に何が起こったか。
総理訪米前の大詰ともいふべきこのデモは、圧倒的な警察力の下に不発に終わった。
その状況を新宿で見て、私は「これで憲法は変わらない」と痛恨した。
その日に何が起こったか、政府は極左勢力の限界を見極め、
戒厳令にも等しい警察の規制に対する一般民衆の反応を見極め、
敢えて「憲法改正」といふ火中の栗を拾はずとも、
事態を収拾しうる自信を得たのである。
治安出動は不要になった。
政府は政体護持のためには、何ら憲法と抵触しない警察力だけで乗り切る自信を得、
国の根本問題に対して頬っかぶりをつづける自信を得た。
これで左派勢力には憲法護持のアメ玉をしゃぶらせつづけ、
名を捨てて実をとる方策を固め、自ら護憲を標榜することの利点を得たのである。
名を捨てて実をとる！
政治家にとってはそれでよからう。
しかし自衛隊にとっては致命傷であることに政治家は気づかない筈はない。
そこで、ふたたび前にもまさる偽善と隠蔽、うれしがらせとごまかしがはじまった。