05/11/06 14:54:49 5fyGkBS6
＞登録してあげようか？
お前は子供かよ？
35:名無しさん＠３周年
05/11/06 14:55:04 i3NQ/GIw
革新的な人が種をまき、保守的な人が育てるのが良かろうと思う。
36:ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード
05/11/06 14:55:29 NGq1o0c5
>>31
話し合いを拒否されて、実際にせめて来られたらどうすんの？
相手が話し合いに応じる気がなきゃ成り立たないよな。
ウイグル虐殺どう思う？
37:名無しさん＠３周年
05/11/06 14:57:53 5fyGkBS6
>>36
粘り強く話し合いを続けるだけ。
38:名無しさん＠３周年
05/11/06 14:59:21 k8T4VdoZ
>>34
共産主義者にそんなことを言われる筋合いはないな。
こちらの資質をどうこう言う前に、
＞人類の知恵や知識を大事にしないのと、資本家うんぬんは
＞どう関係するんだ？
この問いに答えてみろや。
39:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:00:48 5fyGkBS6
>>38
命令する気ですか？ 不確かな命令には従えません。
40:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:02:27 CRaJK4ju
ようするに話し合いには応じられないと。
41:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:03:02 k8T4VdoZ
>>39
あなたが、自らを立派な共産主義者と思うなら、38の質問に答えてください。
返答なき場合は、あなたに限らずすべての左翼は、
知識と思考力と想像力のすべてに欠ける
とみなします。
42:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:04:51 E/+ukC5W
それらの共通点。
何事に於いても、何かを馬鹿にするということは、差別的な行為であり、物事の本質を見ようともしない偏見に塗れた者のように思う。
43:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:05:23 5fyGkBS6
>>41
２ちゃんレベルの人間にどう見なされようと平和に揺るぎは無い！！
44:ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード
05/11/06 15:05:37 NGq1o0c5
>>37
話し合いの最中に侵攻が続き軍隊が日本を占領してしまったら？
話し合いもしなくていいわけだ。
戦争も終わり日本人が皆殺しになっても戦争にならないから言い訳だ。
合理的だな。降参ｗｗｗ
45:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:07:29 k8T4VdoZ
>>43
よく言った！！
自分が「２ちゃんレベルより劣る左翼だ」と認めるなんて、俺にはできないよｗ
46:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:07:30 CRaJK4ju
偏見まみれと言われても、私は大仁田議員をバカにせずにはいられない。
47:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:11:35 5fyGkBS6
終了
48:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:12:03 tJOqFaXo
左翼としても5fyGkBS6は質が悪すぎる
完全に論破されて、問いの答えも無視するしか出来てないじゃないか・・・
49:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:17:24 E/+ukC5W
>>46
たしかに大仁田議員は、国会を蔑ろにしている。
自分が何のために働いているのかをわかっておられないという可哀想な方であるが、それをバカにするよりも、そういった人の人気などを利用して本来の政治を誤魔化して、国民を翻弄する自民党とマスコミに対する批判の目を向けるべきでは？
50:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:17:31 5fyGkBS6
>>48
命令形で答えを求めてくる者に答えを教える必要は無いだけ。
質うんぬんはウヨから見た主観的な結論。 大多数の国民は平和を願い
サヨクとの価値観は共通認識である。 ２ちゃんでは狭すぎる。
51:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:17:36 k8T4VdoZ
巨大な資本によるグローバリズムが、その地域の文化、すなわち知識と技術を
破壊してる。
くらいの返答は帰ってくると思ったのにな。
52:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:18:38 k8T4VdoZ
>>50
じゃ、お願いしましょ。
38での問いにお願いしますから答えてほしい。
53:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:20:23 5fyGkBS6
>>52
誠意のある謝罪が先だろ！
54:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:22:29 k8T4VdoZ
>>53
へぇ、なんに対する謝罪？
知識思考力想像力がないってのは、長年の経験に基づく判断であって、
その意味ではたしかに主観的ではある。
だが、それが違うというのなら、実際に行動によって、この場合は38の
質問に答えることによって、否定すべきだったのではないのですか？
55:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:24:09 k8T4VdoZ
>>53
それと、私に対する
「君は資本家に毒されている」
という、何の根拠もない言動についてあなたは責任と誠意のある行動をしないのですか？
56:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:24:30 CRaJK4ju
大多数の国民は平和を願っているし、武力で他国を侵略することを容認しないだろう。
しかしながら、防衛力が不要とか、話し合いで紛争が解決すると考えるほどナイーブではないよ。
国際政治云々は知らなくとも、ヤクザや不良と話し合いでカタが付かないことは実生活の経験でわかるし、
国家がヤクザや不良よりはるかにたちの悪いものであることくらいは了解している。
57:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:24:32 5fyGkBS6
> へぇ、なんに対する謝罪？
自分自身の胸に聞いてみろ！！
58:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:26:10 nJS2xZSm
5fyGkBS6 みたいな人間ほんとにいるんだな
空想の世界かと思ってた
こりゃ絶滅危惧種としてまじめに保護せなあかんな
旭山動物園あたりがいいかな
59:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:27:07 k8T4VdoZ
>>57
はい、自らの言動を見直しました。
ですが、このスレでは、あなたに謝罪しなければならないようなことはしていませんが？
60:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:27:31 5fyGkBS6
>>56
ヤクザや不良と外国を混同する書き込みは控えるべき！
ヤクザが他国で、善良な市民が日本と言いたいのか？
とにかく他国を批判するような書き込みは控えるべき。 名指しで無くとも勘違いされる懸念がある。
61:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:29:14 5fyGkBS6
>>59
謝罪しないのであれば貴殿とは一切の関わり合いを絶つ！
今後貴殿の発言や質問にも一切答えない！
62:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:31:34 k8T4VdoZ
>>61
その言葉に対しては、>>55を申し立てます。
63:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:34:03 CRaJK4ju
話をそらさないでくださいな。
私は、話し合いで問題がすべて解決するという認識が現実的でないこと。
そのことを大多数の国民が認識しているということを書いただけです。
>>50 でいうところの「サヨクとの価値観は共通認識である」が間違いであるといいたかっただけです。
だったら逆にお尋ねします。あなたが外国人で過去の日本帝国軍のような軍隊があなたの住む国を
攻撃したら、話し合いで彼らの攻撃を止められると思いますか。
64:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:35:32 Z+s0QF7X
ストレス発散スレ
65:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:36:24 5fyGkBS6
>>63
止めれます。時代が違うのです。今は話し合いで解決します。
66:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:36:26 nJS2xZSm
5fyGkBS6 をいぢめるのは
野田聖子をいぢめるのといっしょだな
だからもうやめるか？
でもやめたら当人にかわいそうだしな
せっかくスレ立てたんだからな～
67:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:36:34 tJOqFaXo
>>60
ウイグル虐殺どう思う？
いい加減コレに答えることはできないんですか？
68:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:37:39 5fyGkBS6
野田聖子と私がどう関係あるのですか？
69:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:39:36 k8T4VdoZ
>>63
それはたとえが悪い。
フセイン・イラクのような侵略に対して
すべきだったのでは？
70:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:40:43 5fyGkBS6
>>67
話し合いが足りなかったと認識しています。
71:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:42:33 /dOL55ab
左翼は冷戦とともに滅びた
サヨクも年貢の納め時だ
72:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:42:36 tJOqFaXo
まぁ、こんな問答が数え切れないほど繰り返され
左翼思想の矛盾点、売国観が明らかになっていき
2chのほとんどの世論はアンチ左翼に染まっていった。
左翼の残された拠点はこの政治板をはじめとする少数の過疎板しかない。
2chの影響があってかどうかは知らないが、ネットを離れた日本全体の世論も
アンチ左翼が進み、保守政治家の人気台頭
左翼政党の凋落が見て取れるようになったね。
73:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:44:08 CRaJK4ju
>>69
すみません。>>60 で「他国をヤクザ呼ばわりするか」みたいな発言があったので
日本を悪玉にした例を挙げたのです。理屈はどちらでも同じですから。
でも日本軍が「攻めてきても」話し合いで解決できるなら、日本が軍隊を保有しても
平和の障害にならないということにはなりませんかね。
74:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:45:36 nJS2xZSm
平和主義者が戦争を起こす
75:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:48:22 tJOqFaXo
>>70
>話し合いで解決させれば済むだけの話。 外交ルートで話し合えば
>戦争は回避できる。 相手の挑発に乗らない事。平和を唱える事。
>(ウイグル虐殺は)話し合いが足りなかったと認識しています。
話し合いを拒否or話し合いが足りなくて、実際にせめて来られたらどうすんの？
話し合いで解決できない場合は、虐殺されるのは仕方ないということで良いですね。
確かに高い理想を実現するために、侵略、虐殺される覚悟をもって望むというのは悪いことだとは思いませんよ。
ただそれを人説くのにはあまりにも説得力がないとは思いませんか？
76:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:49:50 k8T4VdoZ
>>73
まぁ、いずれにせよ、護憲派（というか反軍主義者）は、
湾岸戦争の起こった理由は？ と聞かれたら、
クウェートに平和憲法がなかったから。
と返答しないとおかしいからな。
77:名無しさん＠３周年
05/11/06 15:58:13 tJOqFaXo
あれ？もう終了か・・・
78:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:02:34 k8T4VdoZ
ったく、この程度で逃げやがって。
だから左翼は知識も思考力も想像力もないって言われるんだよ。
79:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:03:14 nJS2xZSm
ここまでたたかれるとは本人も想定外だったんだろう
と、いたわりの言葉をおくる
80:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:30:21 5fyGkBS6
２ちゃんねると世論の間に大きな溝があると感ずる。
やはり匿名であるがゆえの無責任な書き込みが多いからだろう。
普通に市民生活を営んでいる一般の方々は、他国が攻めてくるとか
防衛とか考えないものだ。 純粋に戦争を反対意識があるだけだ。
一般市民とサヨクの考えは完全に合致していることを読み取れない人達が
腹いせに２ちゃんねるの書き込みに跋扈しているとしか考えられない。
81:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:32:45 2CcTk7iK
それはお互いさまですね
82:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:33:56 k8T4VdoZ
>>80
一般世間とあなたの思想に溝がある
の間違いだろ。
では質問するが、
日本国民で、現行の昭和憲法を改正すべし、という意見は、朝日新聞では何％だったの？
83:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:35:31 5OxC08eV
>>80
「論破されてんの放置して勝利宣言」
84:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:37:19 5fyGkBS6
戦争に反対する人は圧倒的多数派です。
武器を捨てて話し合いが大事だと考える世論が絶対数を占めています。
話し合いがキチンと出来ない人達が武力をチラつかせるのです。
憲法９条を変えろ！ なんて言っている人達も同じです。
ようは話し合いができない人達なのです。
85:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:37:47 EETN86vK
左翼の人をバカにしてるんじゃない
左翼思想をバカにしてるんだとなぜ気が付かないのか！
86:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:41:58 5fyGkBS6
もし憲法を変えてしまったら多くの国々は日本がいつまた
攻めてくるかも知れないと懸念をし、やられる前にやれと攻撃してくる
可能性もあります。 話し合いをするのに軍隊は要りません。
平和憲法があるから話し合いに説得力が出てくるのです。
戦争になれば真っ先に国民が戦場に行かねばなりません。絶対に反対です。
それでもID:k8T4VdoZは戦争に行きたいのですか？
87:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:42:17 k8T4VdoZ
>>84
だったら、朝日新聞の世論調査で「護憲な民衆」は、具体的に何％だったの？
って質問してるの。俺は朝日なんかまず読まないからさ、教えて頂きたいのだが。
具体的な数字を挙げずに「多数」なんて言われても、説得力がありませんよ。
88:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:44:21 5fyGkBS6
私は朝日新聞社の記者でも無いし、社員でも無いです。
いちいち新聞の記事を覚えていないのです。
89:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:44:52 qjZZkovM
左派は秩序と平和を作る。
右翼は破滅と敗北を愛する。ウソとデマを真に受ける。
「鬼畜米英」「神聖」な天皇
これって明治憲法に書いてあったんだぜ。
90:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:45:17 5fyGkBS6
世論調査を信じすぎるのも短絡的だと感ずる。
91:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:46:08 k8T4VdoZ
>>86
最近読んだ、朝日の論説委員が書いた本に、
戦争が起こったら自衛隊にに参加するという趣旨の返答がアンケートで６％、
自衛隊に参加しないが、武器を持って戦うという趣旨の返答が２％。
この結果から、有事には６００万人が自衛隊に志願し、２００万人がレジスタンスになる、
という結論があったんだけど。
俺？ もちろん、中朝韓のような侵略者には自衛隊に志願するし、入隊できないなら武器を持つよ。
92:スレタイの答えである。
05/11/06 16:47:48 5fyGkBS6
>>89
一部同意です。 左派と民衆は共通している。
左派を馬鹿にしたり批判する勢力の大半が右派勢力です。
２ちゃんねるに書き込みをしている人の大半が右派に洗脳された
子羊です。
93:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:47:54 k8T4VdoZ
>>88
へぇ、記事を覚えていないのに、なんで「絶対多数」と断言できるの？
正確な数字は忘れたが、だいたい何％ぐらいだ、くらいは答えられるんでないかい？
俺が90で示したようにさ。
94:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:50:15 5fyGkBS6
>>91
右派に洗脳されては危険です。利用されるだけです。
日本が右傾化すると過去の過ちを繰り返します。
私は一部の右派チルドレンには危惧する所であります。
95:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:50:44 ZAL9I0UP
どう見ても5fyGkBS6は釣りなのに何故釣られる？
96:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:51:37 5fyGkBS6
>>93
反戦デモの盛り上がりや反戦ブログを見えも明かな手応えは掴める。
97:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:51:58 k8T4VdoZ
>>95
釣り針を銜えた上で、引きちぎるのが楽しいの、俺は。
98:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:52:47 5fyGkBS6
釣りだと思って釣られる人も右派チルドレン化しているからでしょう。
99:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:54:29 k8T4VdoZ
>>96
いや、デモやブログじゃなくて、新聞はどうなのか、ってことを質問してるんだけど。
実際、デモもブログも戦争を止めさせるのには役に立たないでしょ。
役に立ってるなら、その実例を教えてくれ、じゃないな、お願いしますから教えてほしい。
100:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:54:30 5fyGkBS6
58 ID:k8T4VdoZ
自分が洗脳を受けているチルドレンになっている事に気付くことは
君の為だと思うから言っているのです。
101:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:55:19 CGY/kuPB
>>96
確かに政治の人気ブログ、ランキングのベストテンを見ると感じますね。
102:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:55:58 k8T4VdoZ
じゃ、立派な左翼さん、「洗脳されたチルドレン」とやらの質問にきちんと答えてくださいね。
あなたと私だけの問題じゃないですよ、これを見てる多数の人にとっても、興味のあることですからね。
103:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:56:10 5fyGkBS6
58 ID:k8T4VdoZ
先ず君の意見は少数派なんだよ。武器を持って戦うとか。
そのまえに話し合いする事を考えられないのかな？
104:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:57:24 5fyGkBS6
人の興味を引く為に書きこんでいる訳ではない！
平和の為に唱えているのです。
105:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:57:35 2CcTk7iK
右翼の基本的な考え方は、檻に入れるか
檻から出たら撃ち殺すなんだよ、最初からそんなの考えてない
106:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:59:13 5fyGkBS6
>>105
だから日本の右傾化は怖いのです。
107:名無しさん＠３周年
05/11/06 16:59:50 5fyGkBS6
58 ID:k8T4VdoZ？
逃げたのか？
108:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:00:08 k8T4VdoZ
だから、俺の意見が少数派だというのなら、具体的な数字をもって示してほしい、
とお願いしてるわけなんだが。
話し合い？ もちろんすべきだろうな。だけどそれが決裂したら、戦争になっても仕方ない。
戦前の日本だって、アメリカと交渉してなかったわけじゃないし。
書き込むという行為自体、他人に読んで貰う、すなわち興味を引くってことなんですが？
109:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:02:13 ytU2/oIG
実は中国の毛沢東は田中角栄氏が中国行って「過去の日本の罪をお許しください」
といったら毛主席はなんといったと思います。驚くなかれ「何も謝罪することは
ありません。あなた方の皇軍｛日本軍｝が中国に来てくれたからこそ、
われわれ人民が最終的に蒋介石より権力を奪いえたのです。」
本当です。日本が中国にちょっかいを出したことで、絶対絶命、瀕死の
重傷を負って中共が、息を吹き返し、国民党軍の中で、力を取り戻し、
さらに蓄積することができた。といっているのです。
戦後、国府の蒋介石はアメリカより供与された最新鋭の圧倒的な軍事力を持って
中国共産党を攻めました。当時、中国共産党の主要武器はなべとふたでしたが、
ソ連軍が、日本が満州に遺棄しておった日本製戦車、大砲、機関銃を全部、共産党に渡した
４８年を境に共産党の抵抗は激しさを増し、いったん満州より引き上げた
中共は国民党軍との瀋陽の役で逆に包囲攻撃、国民党を打ち破りました。
日本の武器が共産党の手にあったからです。だから毛沢東は日本に
感謝しておるのです。
110:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:03:40 EETN86vK
左翼のいう軽武装化(非武装化？）は日本の周りに中共、北朝鮮、ロシア、（韓国）等の脅威が無くなってから聞こう
現状ではあなた方が言ってることは現実的じゃないのですよ
我々日本国民を守っているのが自衛隊という軍事力である事を忘れないように
111:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:04:48 5fyGkBS6
>>108
君の質問の嫌いなところは何か戦争を従っている匂いがプンプンする
ところなんだ。 だから答えたくないのだよ。
112:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:05:47 5fyGkBS6
>我々日本国民を守っているのが自衛隊という軍事力である事を忘れないように
それが全てでは無い！ 平和憲法が守ってくれているのです。
113:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:06:42 eZ+bk1ZR
>>1
左翼も右翼も最後には平和を目指してる。オレはそう思うんだが。ただ、そこ
への行き方が少し違って、左翼はやや理想的、右翼はやや現実的だと思う。しかし、
極左、極右という人間達もいて、確かにかれらも、理想共同体や天皇国家などを
目指してるが、その方向が間違ってることと、その達成の仕方がいかにも過激、暴
力的な為に危険な存在と言える。だから、極左、極右の人間達にはすみやかに考え
を改めて欲しい。左翼と右翼は２ちゃんなどでじっくり話し合い、お互いの狙いで
ある平和を実現すればいいと思う。おれは前から思ってるのだが、お互いが目指し
てるものが全く同じと言う点で、左翼、右翼には大きな違いはないのではないか、
と感じてる。意見が対立することはなぜか多いが。
114:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:07:16 5fyGkBS6
>>110
脅威を煽り、日本を右傾化する意図がミエミエだ。
115:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:07:36 EETN86vK
>>112
釣り確定乙！
116:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:08:52 k8T4VdoZ
>>111>>112
まぁ、いいでしょ。そんな左翼の妄言よりも、読売産経の世論調査の
「憲法改正賛成は６０％以上」という数字を採用するだけだからさ。
違うなら答えてね、具体的な数字をさ。
117:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:09:06 5fyGkBS6
>>113
一部同意です。 だが右翼の持って行き方は恐ろしい。
118:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:11:05 5fyGkBS6
巨人人気の低迷と比例して読売新聞の部数は確実に減っている。
119:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:12:14 wEh90n+1
話し合い決裂したらどうすんの？左翼は
120:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:12:22 EETN86vK
>>114
地政学的に見ても歴史的にみても現実にある脅威ですよ
左翼の非武装平和主義は理想的であり、おそらく全人類の夢でしょう（私もそうです）
だがそれは夢であり、私達は現実の中に生きているのです
121:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:12:32 k8T4VdoZ
>>118
いや部数うんぬんの話はいいからさ、朝日では護憲な意見は何％だったの？
部数の話をしたいなら、朝日は一連の偏向虚偽報道で部数を減らしてる、と答えてあげよう。
122:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:13:12 5fyGkBS6
このスレも益々私の考えに近い人達で埋め尽されるだろう。
国民はそう馬鹿ではないのだ。
123:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:16:18 5fyGkBS6
脅威論を煽るのだったら世界に憲法９条、平和憲法を広めるべく努力すれば
いいんだ。 日本が武器を捨て平和憲法を広めるから説得力があるのだ。
武器は何の為にあるのだ？ 人を殺す為だろ！ 絶対に武器は反対だ！
124:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:16:45 SMjyEAUs
>>103
あの・・・・相手が話し合いに応じない、話し合いが決裂したときに戦争になるんですが・・・・。
相手が一切譲歩しないときはどうするの？
125:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:17:10 k8T4VdoZ
>>122
だーかーらー、具体的な数字を挙げてほしい、と言ってるの。
そう、国民も馬鹿じゃない。だからこそ、
知識と思考力と想像力のすべてに欠ける妄言に耳を貸さなくなった。
朝日の部数減が好例。
126:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:17:15 5fyGkBS6
>>121
私は朝日だけを取っている訳ではない。
127:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:18:15 k8T4VdoZ
>>126
じゃ、朝日は購読してるんだな？
だったらなおさら、答えてよ。
128:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:19:24 cB03BywB
軍事力行使は最終手段であるが
国防を協議する国会議員としては、
常に懐に隠し持っていなければならないもの。
軍事力放棄を叫ぶ人とは、他国侵攻時の日本国民の犠牲を無視できる人間のみ
そんな人間に国会議員の資格などない、宗教家のレベルでやってくれ
社民党は安定した社会を破壊するための活動をしてきた 警察力の弱体化と人権を盾にした犯罪者擁護、
家族制度の破壊の為のジェンダーフリー教育、夫婦別姓、こんな政党がいつまでもあるから、党同士の競争原理が働かず、いつまでたっても政治はよくならない
129:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:19:42 eZ+bk1ZR
>>117
そこがよく対立するとこだと思う。また、その方法の過激さゆえに右翼
は平和を目指してないんじゃないか、と誤解を受けるとこだと思う。し
かし、右翼が国防を強く訴えること自体、国の平和を願ってるからだと
思う。だから、右翼を納得させるには、その具体的解決方法の提示が必
要だと思う。ここが一番大変なとこだと思うのだが。
130:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:19:57 0W54VV+9
>朝日の部数減が好例。
どれだけ減ったの？
131:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:20:56 5fyGkBS6
>>128
ここは政党を批判するスレではないです。速やかに去って下さい。
132:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:22:29 E/+ukC5W
>>109
>「何も謝罪することはありません。あなた方の皇軍｛日本軍｝が中国に来てくれたからこそ、 われわれ人民が最終的に蒋介石より権力を奪いえたのです。」
これは、まさに政治的な発言であり、歴史的国民感情を裏打ちするものではないでしょう？
もし、この発言が日本の侵略を歓迎したものと受け取ったものと解釈するのであれば、あまりにも愚かな事だと思います。
かといって、現在の反日感情をすべて政治的な教育制度からくるものだけと考えるのもいけない事だと思います。
133:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:23:05 k8T4VdoZ
>>130
８００万台から６００万台に減った、というのを、保守系の雑誌だったか新聞だったかで読んだ。
それと、>>123
昭和憲法を広めたいなら、まず中国韓国北朝鮮に広めることをお願いする。
134:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:24:02 MFi8Vydh
湾岸戦争でイラクが攻めてきた時に、戦力で劣っていたクウェートは
イラク軍の制圧下におかれました。非武装が戦争を防げるわけではないです。
135:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:25:10 5fyGkBS6
>>132
おっしゃるとうりです。 私は貴方を支持します。
136:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:25:40 k8T4VdoZ
スレ主へ。
はやく>>82の質問に答えてくださるよう、改めてお願いいたします。
137:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:28:02 5fyGkBS6
>>８２
そんなもの知らない。
138:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:29:12 5fyGkBS6
>>136よ >>132の書き込みをよく読みで下さい。
139:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:29:35 fCi7iEKE
ネトウヨ・エセウヨのの特徴
戦争を肯定するつもりは無い、とかいいながら戦争を回避するための努力は全くしない。
話し合いに応じるだけの頭が無く、護憲派は全て工作員呼ばわりをする
軍隊を持つとアメリカから自立できると本気で思っている
相手を見下し、罵倒するだけで中身の無いレス
140:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:29:36 ytU2/oIG
＞１０９を書き込んだものだが、私の投稿に
何か、ないですか？｛なるほどとか｝ご意見待ってます。
141:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:29:59 k8T4VdoZ
>>137
おいおい、朝日を購読してるのはあなたでしょ。なんでそれを知らないの？
覚えてないなら、覚えてないと答えればいいだけでは。
それとも、ホントは読んでない、とかいいませんよね？
142:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:31:42 5fyGkBS6
>>139
同意です。
143:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:32:27 k8T4VdoZ
>>138
132は82への返答にはなっていませんが？
144:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:34:09 k8T4VdoZ
ま、１３７で「そんなもの知らない」と返答した以上、
スレ主は、
なんの根拠もなく、国民の大多数が護憲派であると言い張ってる。
ということになりますが。
145:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:34:10 EETN86vK
日本的左翼の論理は外国では全く通用しない事が辛いところですな
146:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:34:41 5fyGkBS6
>>143
君の年齢は？ まだ学生ですか？ 歴史を勉強した方がいいよ。
147:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:35:02 ZAL9I0UP
ただ、近頃の嫌韓厨どもはｳｻﾞｲ
自分が気に入らないﾚｽは全てﾎﾛﾝ部扱い。
日本の暗い部分は在日に責任を押し付ける。
韓国や中国で人が事故などで死んだら大喜び。
ま、あいつらこそ人間の屑だわな。
148:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:36:11 5fyGkBS6
>>144
私の根拠は反戦デモや反戦ブログだ。
新聞の世論調査よりも的確だとの認識をもっておる。
149:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:37:24 5fyGkBS6
>>147
そうゆう連中も右派勢力に洗脳されたチルドレンです。
150:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:38:02 nJS2xZSm
釣りかマジかわかんなくなってきたな
てっきり釣りだと思ってたんだが...
マジかよ
151:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:38:26 k8T4VdoZ
>>146
人に物を聞くなら、まず自分から言うべきでは。
あなたが自らの年齢を明かしたのなら、俺の年齢もここで明かす。
あなたも、自らの主張の根拠がいずれにあるのか、検証したほうがよいのでは？
152:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:39:40 5fyGkBS6
年齢は４６歳です。
153:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:40:13 k8T4VdoZ
>>148
デモやブログがいくら盛り上がっても、それが国民世論の多数少数を
決める要素にはまったくなりませんが。
義務教育受けてきましたか？
154:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:41:20 5fyGkBS6
>>153
私の主観的認識である。
155:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:41:32 k8T4VdoZ
俺は２９歳だ。
156:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:41:35 EETN86vK
>>150
いいんじゃないかな
例え頭がお花畑とか非現実的とか言われてもさ
世の中には理想主義を唱える人も必要と思う
数百年後には地球は単一国家（連邦国家）になって、左翼達が言ってる非軍事化(治安維持除く）になってるかもよ
157:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:42:31 uj1nTDZx
楽天が筆頭広告主
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158:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:43:18 k8T4VdoZ
>>154
つまり、あなたの主観的認識であって、曲りなりにも世論調査という
客観的な検証によるものではない、ということですな。
俺は、新聞の世論調査という客観的なデータに基づいていますけどね。
159:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:43:27 CRaJK4ju
>>80
２ちゃんねると世論の間に大きな溝があると感ずる。
やはり匿名であるがゆえの無責任な書き込みが多いからだろう。
>>148
私の根拠は反戦デモや反戦ブログだ。
新聞の世論調査よりも的確だとの認識をもっておる。
面白い
160:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:44:01 5fyGkBS6
>>155
一応社会人か、今が勉強の最中なのだな。君の考え方も何れ変わるよ。
161:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:46:32 k8T4VdoZ
>>160
まさしく勉強の最中だけど、知識と思考力と想像力をそれなりには持っているつもりなので、
あなたのようにはなりませんよ。
162:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:49:57 EETN86vK
これだけは間違いないだろう
日本で占領政策を担ったGHQの人たちは ID:5fyGkBS6 なんかを見て、
「俺たちの仕事は成功を収めた」と草葉の陰から言ってるだろうな
163:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:51:08 k8T4VdoZ
結論としては、
反軍も護憲も平和憲法も、スレ主の思い込みでしかない。
これでよろしいいか、第三者の皆様方。
164:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:54:08 ytU2/oIG
>132様。109です。ご意見ありがとうございます。
政治的発言とは、「外交辞令」ということですか。
まあ、中国で日本は相当ひどいことをしたと思いますよ。
でも、毛沢東は中国共産党を代表して感謝の気持ち「本音」をもらした
と思いますよ。だから日本はもっと誇りもっていいんですよ。
はるか昔、明治の初期に清朝の軍艦が、横浜に寄航して「日本人婦女子を
多数強姦したことはご存知だと思いますが、当時の日本は清朝に抗議も
せずに、頭を下げて、これ以上の乱暴狼藉は勘弁してください。といって
お取引いただいたんですよ。国力が弱い時はこんなこと日本は辛抱してたんですよ。
165:humanist
05/11/06 17:54:47 xxnLPEU/
◇増税の前に、消費税未納４割の防止策を！
自民党支持者は、性格的（広義）に金権主義者が多く、お金で結びついた仲間の傾向大で、
狡い脱税商売人の代弁者です。
狡い商売人は、国に納付すべき消費税を私物化しています。制度の不備があります。
無理かもしれませんが、もっとフェアに、真面目に生きるものが報われる政治を！
長期政権は構造腐敗します！ 政権交代は民主社会の必須要件！
166:名無しさん＠３周年
05/11/06 17:59:18 5fyGkBS6
>だから日本はもっと誇りもっていいんですよ。
偏ったナショナリズムに危険が伴なう事もご理解下さい。
その誇りを平和憲法への誇り変えれば素晴らしいでしょう。
167:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:00:04 ytU2/oIG
109．です。なぜ、消去されたの。事実いっただけなのに？
168:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:01:13 k8T4VdoZ
>>166
主観的認識という思い込みに基づくスレ、お疲れ様。
なんだ、結局、こちらの最大のカードも切る必要なかったなｗ
169:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:03:10 k8T4VdoZ
>>167
いや、俺も、
ソ連軍が、満州に遺棄された日本製武器を中共軍に渡した。
というのは事実の可能性が高いと思うぞ。
170:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:10:01 ytU2/oIG
＞１６６様。164、109です。消去されましたが、
みんな平和がいいに決まってます。その平和をどうしたら
維持できるかという所で、意見が異なりますね。
私も平和憲法は守るべきと思いますが、日本人は「卑下」
することはない。人間仲良しでも節度があるでしよう。
国と国でもそうだと思いますよ。だから対中国に対しても謝るべきは
誤り、毅然とした国益の主張も必要だと思います。いかが。これが
片寄ったナショナリズムでしょうか？
171:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:18:36 ytU2/oIG
日本の昔の兵器は欧米に劣るといっても
なかなかのものでした。特に重機関銃は戦後は「ジューキミシン」
に名は変えたが命中精度の高い機関銃で、満州事変では当地の人を
震え上がらせました。その優秀な日本の兵器を中共が獲得できなかったら
全滅させられてたのは確かです。
172:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:26:57 k8T4VdoZ
>>171
旧日本軍の陸戦兵器で優秀なのって、擲弾筒くらいでは。
いずれにせよ、ソ連は戦車を中心に、車両は優秀なのを持っていたけど、
それをおいそれと中共軍に渡すわけないし。
扱いにこまった日本軍からの接収武器を処分した、ってのが真相かもな。
173:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:29:30 iG1mfWIu
外国から見て日本を占領する価値あるの？
円貨幣も日本があるから価値があるがなくなったらゴミ。資源もまともに無い。虐殺するような国なら日本人を満足に使えないから技術もとりこめないだろうし。島国だから統治手間が大変だし。
174:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:37:35 k8T4VdoZ
>>173
日本列島は、地政学的に言えば、リムランドにある近接島です。
リムランドとは、大陸と大洋の縁取りの部分をいい、近接島とは、大陸に近い島をいいます。
で、こういった条件の島は、必然的に大陸国家と海洋国家の争奪の対象となります。
なので、地政学的には、日本には価値があります。
実際、中国共産党独裁政権は、日本列島、小笠原諸島、マリアナ諸島の西側を、
将来的には勢力下におくことを目標に、海軍力を強化しています。
175:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:40:40 EETN86vK
>>173
実質的な占領をする時代じゃないでしょ今は
武力を背景にした政治的植民地にして利益をあげればいい
176:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:44:21 pytNLDkR
なんだよこのスレは、左翼のスレじゃないじゃん
現在の右派に対抗する為の、左派を議論しないと意味ないだろうが
いったい何十年前の左翼を引き合いに出してるんだよ
あれは国が戦争始めたから、その対立軸として平和を主張してただけで
別に左翼は平和主義が本文じゃないぞ
177:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:45:43 k8T4VdoZ
そもそも、スレ立てたやつがアレだから。
178:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:48:28 5fyGkBS6
>>177
アレとは何だ？ 答えないさい。
179:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:49:26 5fyGkBS6
>>176
平和を主張する。正しい事です。
180:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:49:50 E/+ukC5W
>>174
>「中国共産党独裁政権は、日本列島、小笠原諸島、マリアナ諸島の西側を、 将来的には勢力下におくことを目標に、海軍力を強化しています。」
この戦略を断言されたのは中国のどの政治家なのでしょう？
ニュースソースがあればよいのですが。
181:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:51:35 5fyGkBS6
>>180
根拠も無く馬鹿な書き込みをする奴の相手はしなくとも良い。
182:名無しさん＠３周年
05/11/06 18:52:08 5fyGkBS6
>>174
貴様は平和の敵だ！！
183:ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード
05/11/06 18:54:41 M4KsLl66
>>180
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
軍事機密を世間に垂れ流す中凶党員はスパイとして即座に処刑されます。
状況証拠で判断するのが当たり前です。
∧＿∧
⊂（＾Д＾)9ｍ
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 ＜ プギャーｗ
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| | ..| |
184:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:00:01 EETN86vK
おいおい、ここに居る左派の人は中国の肩を持つのか？
呆れた売国奴だなこりゃｗ
左派右派と考え方は違っても日本を愛する心は同じと思ってレスしてたんだがなぁ
185:ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード
05/11/06 19:00:23 M4KsLl66
>>182
話合うんじゃないのォ～？ドウなのよ？
貴様？敵？敵作らないとか言ってるんじゃないのォ～？アアン？
外国人にはヘイコラして日本人の言論は封じるわけかオウ。
とんだダブスタファック野郎だなお前。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
186:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:00:41 pytNLDkR
右翼が経済を訴えるなら、左翼は社会だろうな
・自殺者が交通事故死より多い社会
・凶悪犯罪を起こす、自傷する、少年少女たち
・不安に怯え強さばかりを求める人々
・隣人の顔も知らない地域社会
・空洞化していく地方
・隣国と喧嘩ばかりしているアジア
こんな社会で本当にいいのか？
という事を訴えるのが望ましいと思います
やはり左翼は、平等を追求して、国が荒れない事を考えるのが命題でしょ
有事はあまり考えないが、平時における平穏・発展の追求は
やはり左翼の持ち分だ
187:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:01:08 E/+ukC5W
>>183
状況証拠であるなら、対米（とその連合）、あるいは（想定外かもしれませんが）東南アジア戦略であってもいいわけですよね？
軍備が増強されているから、日本だけが狙われている…？
そんな被害妄想のように見えたものですから、ニュースソースを提示していただけたら、と思った次第です。
188:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:04:28 EETN86vK
>>187
普通に中国の仮想敵国を考えてみればいい
その中に日本も含まれてるだろ？
当然日本も中国を仮想敵国とした軍事力の配置転換を行ってるしさ
189:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:05:16 k8T4VdoZ
アレとは何か？ の答え。
自分の主観的判断、すなわち思い込みを客観的事実と誤認するような輩。
>>180
軍だったか党だったかは忘れたが、日本列島、南西諸島、台湾、フィリピン諸島、
カリマンタン島を第一列島島とし、２０１０年までに、小笠原諸島、マリアナ諸島を
第二列島とし、２０５０年までに、勢力圏に組み込む、という主旨の公表がなされていた。
軍板か国際情勢板で、「中共のいう第一列島線、第二列島線」について聞いてみて。
190:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:08:37 k8T4VdoZ
>>182
戦争になったら、アメリカの都市に核兵器を撃ち込む。
という主旨の発言をした中国空軍の朱中将は平和の敵ではないのですか？
191:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:09:00 v2KmgNR4
日本のごく一部に「日本に在住する朝鮮半島系民族に対し『在日は祖国に対す
る裏切り』という後ろめたい意識を持たせる事で、本国の対日工作に貢献して
いる側面も持つ。」という主張がある。その一例として京都のウトロ地区にお
ける問題が挙げられ、2004年1月の所有権転売以降、経緯を無視して「実際は
在日の地主が、在日の住民を追い出す構図であるはずが、いつの間にか、マイ
ノリティに対する日本人の民族差別問題へとすり替え、本国である韓国の団体
も日本の国際的地位低下を画策する運動を展開している。」といった中傷を受
けていると韓国側は主張。
しかし、地権者は西日本殖産という会社。経営者は平山桝夫という通名を持つ
在日であり、民潭（民団）はその事実を一切隠蔽することで「全ての非は日本
側にある」という韓国政府並び同国系メディアで一貫した主張の定着に成功、
現在に至る。
192:ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード
05/11/06 19:10:51 M4KsLl66
>>189
2050年ね．．．中凶はそれまで国が持たないだろ。
まあっ、21世紀を20世紀初頭の思想で運営してる軍隊の考えそうなこったなｗｗｗ
中凶崩壊の時の難民問題と治安の悪化のが怖そうだな。
193:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:13:27 k8T4VdoZ
>>192
あのな、年限を区切ってる以上、それを発言したのは中国共産党自身だということに
気づいてくれや。
日本やアメリカの予測だというなら、そこまでの具体的な年限は決められないだろ。
２０１０年前後までに、とかになるのが普通。
194:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:13:49 pytNLDkR
駄目だなこのスレ、全然イデオロギーの方へ話が進まない
>>1は左翼・右翼について分かってないだろ？
195:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:14:56 E/+ukC5W
>>189
党の公表なんですか？恐いですね。
仮想的国どころか、公然と戦略地域にされてしまっているのですね？
そんな状況で、暢気に靖国参拝している小泉は何考えているんでしょうね。
196:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:16:09 EETN86vK
嫌韓厨もなんだかなーって最近思うよ
韓国は日本や中国アメリカなんかと違って小国なんだからさ
国内政権の求心力維持の為に反日を利用してるだけだろ
基本的には民主主義で自由経済なんだから日本と同じ価値観を有してる
中共とは違うんだよ中共
197:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:16:53 KvFvOFJ2
サヨクを馬鹿になどしていない、
無知で愚かなだけだ、、同情している、、可哀想に！
サヨク商売で稼いでる奴は賢い、、薄汚いが！
ホントに信じてる奴は、愚かで哀れだ！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
198:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:17:24 k8T4VdoZ
>>195
いやいや、首相の靖国参拝は、日本国民の精神分野の再建、ともいえる。
のんきだというのなら、米軍再編に関する交渉をまとめようとしないことこそ
のんきだろう。
199:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:18:06 v2KmgNR4
サヨクは確かに馬鹿日本人で有名ですよ。
200:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:23:18 E/+ukC5W
>>198
日本国民の精神分野の再建ですか？
Ｘジャパンとか、プレスリーとか、モリコーネとか、なんだか主体性のない音楽の聞き方をするような大人に精神なんか再建されたくないですね。
201:ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード
05/11/06 19:25:15 M4KsLl66
>>193
えっ？何で俺に噛み付くの？そんな事分かってるけど．．．
202:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:26:04 k8T4VdoZ
>>200
音楽の趣味と、宗教的価値観を混同しないでくれ。
203:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:27:52 k8T4VdoZ
>>201
そうだね、噛み付くような必要はなかった。
あなたのレスに対して、不要な噛み付きを行ったことを、ここに謝罪いたします。
大変、申し訳ありませんでした。
204:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:28:15 E/+ukC5W
>>202
宗教的価値観だったら、尚更です。
神なんて信じていませんもの。
205:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:30:00 EETN86vK
日本左翼は何故か反日売国思想だから衰退するんだよ
外交安保は現実を見て毅然とした体制を取り、その上で社民主義なんか唱えた方がいいんじゃないか？
206:ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード
05/11/06 19:30:38 M4KsLl66
>>203
ドンマイｗｗｗ
207:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:31:57 k8T4VdoZ
>>204
神を信じないってのは、あなたの価値観でしょ。
小泉の価値観ではないよ。
あなたが、「自分は神を信じていないから、首相も信じないべきだ」
というのなら、意見は意見ですけどね。
どんなスジが通ってるのかわかりませんが。
208:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:41:27 SMjyEAUs
>>205
同意。
国民の安全面を左側は全く考慮してこなかった。
経済や福祉も確かに大事だが、それらは安全面の保障がなければ無意味。
拉致事件を見ても、サヨが国民の生命財産を守ってくれるとはとても思えないだろう。
その結果が選挙に表れ、社民や共産と票がどっと民主に流れ込んだ。
もはやこれらの党に投票するのは、昔からのコアな支持者だけなのが現実。
欧州の社民政党のように、安全面を十分に考慮したものに変わらなければ、復興は当分の間無理だろうね。
209:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:47:01 pytNLDkR
日本のリベラルが潜在的にどの位いるか、気になる所
夜回り先生が受けるくらいだから、結構いるはずなんだけどな
民主党が、ちょっとなぁ・・・
前原代表は奨学金で大学を出たくらいだから
左派的になるのを期待したいんだけど
どうも党に右のイメージが染みついてるんだよな
210:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:47:18 5fyGkBS6
なんか変な奴らウヨが沸いてきた気配がする。
どいつもこいつも右派に洗脳されたチルドレンである。
211:１
05/11/06 19:49:24 5fyGkBS6
このスレの立てたのは私である。
議題はサヨクを馬鹿にする愚かな人達の共通点についてである。
議論を拡張するのは禁ずる。
212:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:51:50 k8T4VdoZ
自らの意見を論破されて論破されてさらに論破されるってのは、
その意見が間違ってるてことになんで気づかないのだろうか？
厨房消防以下の要チェンジってところかな。
「そんな理論は要チェンジ！」って
普通に使えるかも。
213:ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード
05/11/06 19:53:11 M4KsLl66
>>211
スレ其の物が既に板違いだと思うがｗｗｗ思想版にでも逝けば？
ってワケで細かい事いうなよ。
214:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:54:09 pytNLDkR
>>211
下らない議題だな、まるで粗探しだ
215:名無しさん＠３周年
05/11/06 19:56:51 k8T4VdoZ
日本のサヨクの共通点は、
知識と思考力と想像力のすべてに欠けること。
なので、サヨクは馬鹿。
216:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:14:10 5fyGkBS6
>知識と思考力と想像力のすべてに欠けること。
くだらないことを書くな！！ 君に知識があるとは思えない！！
217:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:16:52 k8T4VdoZ
じゃあ、ためさせてもらうぞ。
満州
という言葉について、知っていることをすべて挙げてみなさい。
218:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:18:28 5fyGkBS6
>>217
２９歳の小坊主が図に乗るな！ 怒らすなよ！
219:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:18:46 k8T4VdoZ
すまん、２１７を取り消す。
変わりに、
朝日新聞が満州を満州と表記せず、中国東北地方と表記することは、じつは差別なんだが、
その理由を説明してみて。
220:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:18:48 QQuZ+8VU
このスレは珍しいな。
田嶋湯子もサヨと言われたらおこるのに、自らサヨと名のってる。
日本が戦争をしなかったのは無抵抗憲法のおかげだと言ってる。
めでたいものだ。
中国の瀋陽軍区には日本にむけてＤＦ２１が２４発むけられているのに、
それに対してＭＤシステムも導入するのにサヨは反対する。
まるで女性がナイフを持った暴漢からみをまもるために、ハンドバックを前にさしだすことすらできない
ようなものだ。
221:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:19:17 Z+s0QF7X
みかん
222:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:21:07 5fyGkBS6
＞田嶋湯子
誰だろうか？
223:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:21:28 QQuZ+8VU
左翼がんばれ。
そして、日本からきえてくれ。
半島、大陸に帰ってくれ。
たのむわ。
224:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:23:14 k8T4VdoZ
>>222
怒る前に答えてよ。
自らを知識も思考力も想像力もあるというのなら。
２９歳の小坊主の問題に答えられない４６歳が、どれほど馬鹿じゃないのか証明してみせてよ。
225:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:36:27 k8T4VdoZ
まぁ、逆説的に言わせてもらえば、知識も思考力も想像力もあるのなら、
サヨクにはならない、つーかなれないんだけど。
たとえば共産主義。
これは、調べていくと人間性を否定してる、だから間違っている、という結論にたどり着く。
間違った論理を信奉はしないので、まともな判断力があれば、共産主義者にはならない。
226:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:41:36 QQuZ+8VU
まあ、日本はこうして自由にいろんな思想が発言できていいんじゃない。
マルクスも団塊の世代にはインテリの象徴だったらしいし。
こういう決着は選挙で結果がでることだし。
本当に日本をだめにしているのは、ウヨでもサヨでもなく、
選挙に行かない無責任な人たちでしょう。
投票率があがれば組織票もそんなに、影響なくなるし。
投票率の補数が問題じゃないの。
227:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:44:03 pytNLDkR
日本の左翼はバカなのが問題かもしれない
対立するのが目的化してるんだもん
でも、まっとうな右翼も育ってるとは言いがたいかな
228:名無しさん＠３周年
05/11/06 20:46:21 QQuZ+8VU
２２７に同感。
229:名無しさん＠３周年
05/11/06 21:29:15 E/+ukC5W
>>207
>あなたが、「自分は神を信じていないから、首相も信じないべきだ」
そんな事は言ってないつもりなんですけど…
逆に、小泉が参拝するからって、みんなも参拝した方がいいなんて言われる事に反対なんです。
230:名無しさん＠３周年
05/11/06 21:34:42 k8T4VdoZ
＞みんなも参拝したほうがいい
って誰が言ってるの？
俺、首相参拝支持派だけど、そんなの聞いたことないぞ。
231:名無しさん＠３周年
05/11/06 21:39:42 E/+ukC5W
198 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/11/06(日) 19:17:24 ID:k8T4VdoZ
>>195
いやいや、首相の靖国参拝は、日本国民の精神分野の再建、ともいえる。
これは、首相が靖国に参拝することによって、日本国民が首相と同じような意識を持つように…っていう意味なのかなって思ったから>>229の答えになったのですけど、勘違いでしたか？
232:名無しさん＠３周年
05/11/06 21:48:19 5fyGkBS6
支離滅裂な右派チルドレンばかりだな。頭が痛いよ。
233:名無しさん＠３周年
05/11/06 21:49:51 5fyGkBS6
君らがネットで間違いの情報を垂れ流すから
２９歳の小坊主みたいなのが出現するんだ。 自制せよ！！
234:名無しさん＠３周年
05/11/06 21:55:04 fCi7iEKE
左翼＝共産主義とか思ってる馬鹿ネトウヨがいそうだな
235:名無しさん＠３周年
05/11/06 21:56:57 5fyGkBS6
>>234
小坊主ならそう勘違してるだろう。
236:名無しさん＠３周年
05/11/06 21:58:18 5fyGkBS6
小坊主は逃げたのか？
237:名無しさん＠３周年
05/11/06 21:59:07 k8T4VdoZ
>>231
正確には、小泉の参拝で、靖国とか神道とかに興味を持ってくれればいい。
そういう意味。その上で参拝するしないは、その当人の決めること。
俺もまだ参拝したことないし。
>>234
左翼≧共産主義では？ 共産主義が左翼でない決定的な要素を知らないから、そういった。
238:１
05/11/06 22:00:13 5fyGkBS6
小坊主が逃亡しているのでこのレスは終了する。
239:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:00:19 k8T4VdoZ
ああ、あらかじめ滞在時間を言っておくよ。
２３：１０ごろまでは、ここにアクセスしてるよ。
240:１
05/11/06 22:01:14 5fyGkBS6
>>239
いつのまに出てきやがったんだ小坊主！！ 驚かすな！！
241:１
05/11/06 22:02:11 5fyGkBS6
このレスは再開させる。 小坊主を発見したからだ。
242:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:03:11 k8T4VdoZ
あんたがくだらなくて根拠のないことをウダウダ書いてる間じゃない？
まぁ、十分な時間もあったろうし、>>219の問いに答えてくれな。
243:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:10:16 5fyGkBS6
小坊主君は普段はどこのスレで暴れているんだ？
他のスレッドでも決着を付けてやる。 偽名でもよいから名を名乗れ！
スレ先を教えろ！！ 勝負してやる。
244:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:10:52 E/+ukC5W
>>237
靖国とか、神道とかに興味を持った処で、国が守られるとは思いません。
しかし、国家神道が国を誤った方向に向かわせた事を知るためには靖国神社の歴史などを調べる必要はあるかもしれませんね（今さらかもしれませんが）
245:１
05/11/06 22:12:48 5fyGkBS6
終了
246:勝利宣言
05/11/06 22:13:55 5fyGkBS6
勝利宣言する。
247:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:14:34 IwIfy54v
フランスを見習ってください 16歳でもちゃんと闘っています。
一方、暴動拡大とともに、治安維持の任を担うサルコジ内相への批判が噴出している。内相は１０月２７日の暴動発生後、暴徒を徹底的に弾圧する方針を表明。「暴徒は社会のクズ」「放水で一掃せよ」などと発言した。
だが、暴動は過激化。移民に対する融和政策の切り捨ても加わって、国民からは「クズというのなら、クズとして力で政府の移民同化政策に反対する」（パリ郊外に住む１６歳の少年）などの反発を呼んでいる。
248:小坊主の敗北
05/11/06 22:14:57 5fyGkBS6
敗北宣言すれば許す。
249:小坊主の敗北
05/11/06 22:15:47 5fyGkBS6
謝罪の弁がまだだったな。
250:小坊主の敗北
05/11/06 22:16:32 5fyGkBS6
敗北宣言を行なえば謝罪する事を免除してあげる。
251:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:16:38 E/+ukC5W
>>246
勝ち負けじゃないと思うんですけど…
あなたは、何が言いたいのですか？
252:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:17:42 k8T4VdoZ
>>244
＞靖国とか、神道とかに興味を持った処で、国が守られるとは思いません。
これだけならそうだろうな。だけど、この事を知った上で、中韓のしてることを
考えるようになれば、どうだ？
結局は、国と国、文化と文化の違いに行き着くはずだ。
そして、中韓両国、特に韓国が日本文化を理解しようとしない、というのも。
253:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:19:46 k8T4VdoZ
勝利宣言？
>>219の質問に答えてからにしてくださいね。もちろん、それをこちらが
吟味しますが。
それともあれですか、私が滞在宣言した２３：１０まで逃げ切るおつもりですか？
254:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:23:50 k8T4VdoZ
それと、謝罪うんぬん言うのは、あなたがわたしに>>30で行った行為について、
責任と誠意ある行動をしてからにしてくださいね。
255:小坊主よ
05/11/06 22:23:55 5fyGkBS6
私は毎朝６時起床なんだ。 君には付き合えない。
そろそろ寝る時間だ。 名前を明かせば他のスレでも戦う。
私の名は平和戦士としておこう。 これから平和戦士があらわれれば
私である。 さぁ小坊主も名を名乗れ。
256:勝利宣言
05/11/06 22:26:29 5fyGkBS6
今日のところは客観的に見ても私が勝利している。
小坊主の負けだ。
257:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:26:34 E/+ukC5W
>>252
それは、お互い様だと思いますね。
ただ日韓では歴史教科書を双方の代表が話し合って作ろうという動きもあるそうなので、一概に疎外されているとは思いません。
文化といっても映画や、音楽などの交流は結構あったりして、いい方に向かっているような気がします。
個人的には、張芸謀（チャンイーモウ）の作品が好きだったりしますw
258:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:26:59 k8T4VdoZ
あなたが小坊主としか認識してないなら、こちらが名乗る必要はないのでは？
ま、それだけではフェアじゃないので、これだけは明言しておきましょう。
俺は、土日しか２ちゃんにアクセスしない。
基本的に、政治板と国際情勢板にいます。以上。
259:勝利宣言
05/11/06 22:27:12 5fyGkBS6
本日終了。
260:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:29:35 k8T4VdoZ
>>257
韓国の文化を理解することは、彼らの言い分を全面的に認めることではありません。
教科書、竹島、そのた日韓にある諸問題の根本原因は、韓国側にありますし。
歴史教科書の合作など、論外。
261:勝利宣言
05/11/06 22:30:11 5fyGkBS6
>>258
分かった。小坊主は訂正しよう。 一時休戦だ。
本日終了。
262:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:30:56 pytNLDkR
46歳か、どうりで古い左翼の話題が多いと思った
政治というより歴史の話題になってたもん、今の若者には馴染まないよ
263:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:31:16 k8T4VdoZ
>>260
>>219の質問は宿題にしておくよ。
ちなみに、朝日なぞ読まなくても答えられるからな。
なんせ、歴史上の事実を三つ、挙げればすむことだ。
264:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:38:35 E/+ukC5W
>>260
ここでも語弊があるようですね。
言い分を全面的に認めたら話し合いにならないと思います。
お互いの齟齬を確認し合う事によってこそ、諸問題の解決に繋がるのではないでしょうか？
双方が「俺は悪くない、相手の方が間違ってる」と言ってるだけでは何の進展もみられません。
265:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:52:43 k8T4VdoZ
＞お互いの齟齬を確認し合う事によってこそ、諸問題の解決に繋がるのではないでしょうか？
この部分は、一般論としてはまったくそのとおりだ。
だが、韓国は違う。竹島問題に限定しても、自らの齟齬を認めず、それを史実だと強弁してくる。
もちろん、日本側は客観的事実に基づいて主張してる。それを否定するために史実を持ち出してくるが、
それが捏造されたもので、そのことを指摘すると、感情的で非理論的なことばかり言ってくる。
それが、韓国。
その証拠として、この問題を国際司法裁判所に提起するのを反対してるのは韓国側だ。
266:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:53:47 k8T4VdoZ
それと、キムチとか、日本に受け入れられている韓国文化も、皆無ではない。
267:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:57:13 E/+ukC5W
>>265
竹島問題は、そうですね、国際司法裁判所への提訴が公平な解決方法だと思います。
その裁判の中でお互いの齟齬を認めあえばいいと思います。
268:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:57:21 5fyGkBS6
>>264
ID:k8T4VdoZはまだ若いのだ。勉強中の段階だ。大目にみてやってくれ。
ID:k8T4VdoZは私の息子のような気がしてならない。
２ちゃんねる上の息子のようなものだ。
269:名無しさん＠３周年
05/11/06 22:59:43 5fyGkBS6
国際司法裁判所が全てでもない。 法律も間違いを犯す時もある。
この問題は国民感情的な問題だ。 ある程度は韓国側に譲歩することも
大人の解決方法だと認識する。
270:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:04:27 5fyGkBS6
ID:k8T4VdoZのような子を良識のある大人が正しい歴史認識の基で教育してあげる必要がある。
偏った歴史観だけでは、物事は決して解決しない。
大人が教育から逃げているから間違った認識を持つ若者が輩出されるのである。
271:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:05:44 k8T4VdoZ
>>267
ちゃんとレス読んでますか？
竹島問題で日本側は、提起してもいい、と韓国側に伝えてあるのですよ。
それを韓国側が拒否してるんですが。
>>269
で、こんどは対馬は韓国領と言ってきたら、それも譲歩するんですか？
話になりませんな。
272:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:08:32 k8T4VdoZ
>>270
教育者を名乗るなら、なおさらに>>219の質問に答えていただきたいものですな。
俺個人としては、あなたから学ぶことは、反面教師的なものしかないとおもいますけどね。
273:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:09:07 k8T4VdoZ
つーか、寝たんじゃなかったんですか？
俺は予告どおり、そろそろ帰りますが。
274:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:09:21 5fyGkBS6
>>271
大人の判断とはそうゆうものだ。
275:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:09:57 E/+ukC5W
>>271
不勉強なもので申し訳ありません。
つまり当事者の片方（日本）が提訴するだけでは裁判は開かれないということですか？
276:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:10:17 5fyGkBS6
>>273
君は自宅ではないのか？
277:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:11:45 5fyGkBS6
>>275
竹島(独島) この問題はナイーブな問題だ。裁判だけで判断できる問題では無い
278:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:11:49 k8T4VdoZ
>>275
国際司法裁判所への提訴は、係争する両国の同意を必要とします。
てか、>>274はこの事実を知ってましたか？
知らないのなら、それを知識がない、というのですが。
279:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:13:20 k8T4VdoZ
ここへの滞在とか、アクセスするとか、たとえ話ですよ。
その程度の比喩も理解できないから、思考力想像力がないと言われるのでは？
280:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:13:39 5fyGkBS6
>>278
現実を見よ！ 今更竹島を返してもらって日本に得な事があるか？
韓国国民の反感を買うだけだろう！
281:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:14:31 k8T4VdoZ
じゃ、さよなら。
次のアクセスは、可能なら来週土曜だ。
282:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:17:27 h0/4182R
ここはサヨクの方の根本的欠陥を解明できる良スレですね。
283:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:17:49 5fyGkBS6
そもそも遥か１５００年前には今の朝鮮半島の人達が独島で漁業を
していたのだ。 確かに国際法では日本有利だが、
それだけでは譲れないものが韓国国民にはあるのだ。
人間としての心情を考えてくれと言いたい！！
284:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:18:22 E/+ukC5W
>>278
そうですか、でしたら、いかにして同じテーブルで話し合いができるか模索する事ですね。
いつまでも、「俺の島だ！」と言い合ってる訳にはいきませんものね。
285:名無しさん＠３周年
05/11/06 23:50:24 VX9Jg+tt
>>283
ソースは？竹島の近く？別の島でしょ？
286:名無しさん＠３周年
05/11/07 08:56:11 DCMuNA2Z
>>283
なるほど、サダム・フセインと同類の人間のようですね。
そして話し合いではなく、武力で侵攻、占領した領土を確保したい、と。
相手が一方的な言い分で武力で攻めてきても、
日本は平和憲法により武力を放棄しているので問題なしですか？
平 和 憲 法 っ て す ば ら し い で す ね 。
287:名無しさん＠３周年
05/11/07 09:04:04 MrAVOmeM
普通、相手国と自国のことを考えるけどな
戦争するくらいなら、互いに妥協しあって
丁度いいところに落ち着こう、と交渉するのが外交
強くでれば反撃されるに決まってる、そんなの子供でも分かる理屈だぞ
288:名無しさん＠３周年
05/11/07 10:03:03 y8h+5rho
>>280
そういう捕らえ方はｻﾖｸに洗脳されてる証拠。
領土問題などは小学生の縄張り争いﾚﾍﾞﾙで無ければいけない。
289:名無しさん＠３周年
05/11/07 10:16:36 LZ9FstrC
領土問題とサヨク
Aさんは平和主義者です。Aさんは持ち家を持っています。
隣人B氏がAさんの土地に勝手に小屋を建てて使用しています。
でもAさんは平和主義者なので黙って見ています。
Aさんの子供たちが隣人C氏に拉致されました。話し合いで解決しよう
とします。C氏にたくさんのお金や食べ物を贈りましたが、解決しません。
Aさんの家に包丁を持った強盗が入ってきました。Aさんはケンカ放棄主義
なので一切戦いません。話し合いで説得を試みましたが、妻と子供を殺さ
れてしまいました。仕方がありません。平和より尊い価値はないのだから。
290:名無しさん＠３周年
05/11/07 12:08:42 3lZABbCz
歯舞 色丹 国後 択捉 北方四島で議論すればいいだろ
こっちは明らかに日本の領土なんだからさ、話がスムーズじゃないか
むしろ竹島や沖ノ鳥島みたいな、曖昧な島の議論をする方が
端からみて奇妙な光景だぞ。ナショナリズムを煽られてる様にしか見えない
291:名無しさん＠３周年
05/11/07 14:38:35 AyOBN4qf
>>290
また、アホなことを…
北方四島は歴史的に見て確かに日本固有の領土だが、
サンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄し、
また放棄した千島列島に北方四島が含まれていないと明言していないので、
ソ連に付け込む隙を与えており、現在まで問題が長引いてるんだよ。
それなら竹島の方がよっぽど明らか。
李承晩ラインには国際法的にもまったく根拠がない。
なお、沖ノ鳥島は領土の帰属に関しては問題じゃなくて、
あれが島かどうかで問題になっている。
292:名無しさん＠３周年
05/11/07 15:17:55 0OSeO4i4
スレ主は絶滅危惧種と思ったが結構しぶといな
言ってる中身はめちゃくちゃだが...
ひょっとしたら福島瑞穂か？
293:名無しさん＠３周年
05/11/07 15:34:10 KJKiepjI
左翼を馬鹿にする愚かな人達は、総じて理論水準が低く活動について行けない。
だが、そうした連中は、万が一にも左翼が政権を取ったら、にわかに左翼になるに違いない。
294:名無しさん＠３周年
05/11/07 16:36:00 0OSeO4i4
そうやって幻想の世界に浸っていなさい
295:名無しさん＠３周年
05/11/07 16:45:16 v8vvVhCM
中途半端な資本主義に傾倒する国や
資本主義の先頭を行ってる国でも、貧困層の間で暴力的な動きが強まる中
発展途上国でありながら、貧困層を中心に国民が平和的に民主主義の力で革命を進めている国がある
テロと戦わずテロを防ぎ、弱者を痛めつけずに発展する
その１つの答えを本気で探している国がある
296:名無しさん＠３周年
05/11/07 17:11:18 v8vvVhCM
右翼思想に傾倒する人間は、置き換えの思考が出来ないと聞く。
数学などでは、答えを導き出す時に、色々な角度から見て答えを出す。
視点を変える、置き換えて仮定してみる。そういう思考をするらしい。
右翼思想に傾倒する者ほど、その思考の働きが弱いという。
その働きをする脳の部分と、非常に近い場所に、思いやりや優しさなど
人格を制御する部分が在る。これは成育環境によって千差万別だが。
右翼思想には必然的に、「置き換え」と「思いやり」の思考がセットで欠如している。
極端に言えば、自己の利害の為には手段を選ばない人間と言えるが。
そこまで行かなくても、自己の思考に頑なに忠実になる。
言わば、自己正当化だ。これは、置き換えの思考が出来ない事からくる。
自己の中にモラルを持たない人間。比べるモノサシが自己の中に無い為に、
置き換えの思考が出来ない。いや、実際には在るのだが、それを制御する脳の機能が弱い。
ただ、「置き換え」と「思いやり」の機能は同一では有り得ないので、どちらかの機能を１つだけ制御できる人も居る。
右翼イデオローグや、右翼思想に傾倒する人間に顕著に多いのが「自己愛性人格障害」
左翼にも居るだろうけど、左翼思想とはまた別の話だ。（例えるなら、スターリンのような人も
この障害を持っていたと言われてる）
石原慎太郎さんも、おそらくこれに近い。
小さいころから何でも好きなようにやってきたボンボン体質の人や、親からの虐待によってもこういう傾向が子供に現れる。
297:名無しさん＠３周年
05/11/07 17:27:10 VjVecB7a
どうも左翼は、犯罪や戦争を防ぐ方に力を注いでる感じ、つまり平時が主体
それに対して右翼は有事を優先的に考える傾向にある感じ
だから、話が噛み合ないのかな
298:名無しさん＠３周年
05/11/07 17:53:59 AyOBN4qf
>>296
置き換えの思考ができないのはむしろサヨクでは？
「アメリカの核は汚い核、ソ連の核はきれいな核」なんてのは、
きちんと置き換えができない典型的なダブルスタンダードでしょう。
逆にサヨクの思いやりは確かにすばらしいです。
粛清の代名詞のようなスターリンを評して「子供好きなおじさん」と言ってみたり、
クメール・ルージュを評して「アジア的優しさに満ちあふれている」と言ってみたり、
「北朝鮮は地上の楽園」と言ってみたり、
そういった思いやりは確かに右翼にはないかもしれませんw
299:名無しさん＠３周年
05/11/07 17:56:25 xf8QAau8
>>296 の論理は占いレベルだね。在日か？
300:長いけど
05/11/07 17:58:10 v8vvVhCM
診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV）
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の
欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。
３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４） 過剰な賞賛を求める。
５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。
６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。
７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。
８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９） 尊大で傲慢な行動、または態度。
301:というわけで、俺が自己愛性人格障害者でした。
05/11/07 18:00:55 v8vvVhCM
※参考
「恥と自己愛の精神分析」岡野憲一郎著 より
（１）過剰警戒型（抑うつ型）
自己愛を傷つけられるのが怖いため、ひきこもる。
賞賛を得るのは無理だろうとあきらめて閉じこもる。
（２）無自覚型（誇大型）
俗にいうナルシシズム型。「オレが世界一と思っている」
自己愛人格障害については、米国では力動的な考え方に従って
それを二型に分ける動きが見られる。
ギャバード（Gabbard,1989 1994)は、これを
「無関心型」oblivious taypeと
「過敏型」ないし「過剰警戒型」hypervigilant type（ここでは「過敏型」と統一しておく）
とに分ける。
ギャバードによれば、前者の「無関心型」は、他人に対して傲慢であり
自己陶酔的で、周囲がうんざりしているのも気にかけず自分の業績について
得々と自慢するといったタイプである。
それに比べて「過敏型」は、恥ずかしがりやで人前で目立とうとせず、
他人の反応を極度に気にし、他人からの批判にことのほか敏感であるとされる。
ブルーチェック（Broucek,1991)は、この分類の趣旨に同意し、
特に「過敏型」と恥の感情との関係を明確に指摘する。
ブルーチェックによれば、このタイプは、彼の分類による
解離型ナルシシストdissosiative narcissistに相当し、
こちらのタイプは低い自己評価と、頻繁な恥の体験等を主たる特徴とする点が、彼のいう
自己中心型ナルシシストegoistical narcissist(ギャバードの言う「無関心型」に近い）
と区別されるという。
302:名無しさん＠３周年
05/11/07 18:09:52 pECCAyEx
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
左翼が大好きな中国
こんな事をやっていても中国が大好きな左翼
303:名無しさん＠３周年
05/11/07 20:17:28 xgGNi0zn
今時左翼なんて自称しているのが馬鹿だよ。
304:名無しさん＠３周年
05/11/07 21:02:48 0Prt2X9z
このスレは参考になるな。
左翼の考えというものが。
俺は左翼ではないが左翼の考えを自分なりに理解しようとして、
「戦争のつくりかた」という絵本も買ってみたりした。（安かったし。）
わかるきもするけど、理解にくるしいところがあった。
竹島問題の国際司法裁判所に関しても。
韓国にとっては不利だといわれても・・・。
殺人犯が「刑法は不利だ。親鸞の悪人正気説では俺は悪くない。」といっているみたいな気がする。
別に国際司法裁判所の判決なんて拘束力がないらしいけど。
ただ、韓国にとっては侵略したと国際的にみなされたくないでしょうね。
このまま、既成事実の法則で現状維持をすれば韓国のものになるでしょう。
対馬は韓国のものといっているから、左翼の人はどう考えているのか知りたい気もするけど。
そもそも領土なんて人間が勝手につくったものだからという考えにいたるのだろうかね。
自分の彼女が寝取られて、結婚していないし自分のものではないからと思うかな？
２Ｃｈの右翼もたいがいだけど、左翼もなぁ・・。
関口宏のサンデーモーニングなんてひどいからな。
全員左にならえって感じ。
世間一般には、左翼＝捏造とみなされていても仕方ないところがある。
そうであろうがなかろうが、世間ではそう思われているじゃない？
左翼＝共産主義ではないといったら、話がこじれてくるし。
フランスの国民議会から話をということになる。
まあ、このスレは左翼を肯定するところだからとことん肯定すればいいか。
ただ、歴史的に左翼の代名詞とされている社会主義は不幸をまねいている、いた。
それは確かだ。
貧富の差の激しい米国から亡命するものなどほとんどなくても、
社会主義には圧倒的に多い。
頭で考えるより結果がそう示してる。
右も左もバランスでしょう。
まだみぬ理想郷のために日本を実験するのはやめてほしい。
305:名無しさん＠３周年
05/11/07 22:15:38 xgGNi0zn
なんで左翼は日本の領土を他国に受け渡したいんだ？
306:瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k
05/11/07 22:25:17 yyh7OiXZ
>>305
私も疑問です。日本の国益を損なわせるのが好きなんでしょうか。
307:名無しさん＠３周年
05/11/07 22:37:20 NUgj1zOj
アンチ赤派なんてのはただのトレンドでしょ。
その内また共産体制に傾倒するような社会風潮になるから。
右手に飽きたら左手。左手に飽きたら右手。
政治的思想なんてのはオナヌーと同じ。自己満。
なんか、急に犬丼食べたくなった。
誰か東京都内でおいしい犬丼出す店の場所教えてチョンマゲ。
308:名無しさん＠３周年
05/11/07 22:48:28 rHsFQCr5
社民党のような反日組織に、日本の左翼組織がのっとられた反動もあって、最近
アメリカの属国であることを前提としたエセ国粋主義が国内で高まっている。
サヨクは、反日に踊らされた過去を真摯に総括すべき。でないと、
「平和や人権」という崇高な精神が反日の手段に堕ちてしまい、
いつのまにか政府からも取り上げられてしまう。
「売国奴なんて弾圧されても関係ない」という雰囲気作りの意義しか
ない政党は即刻消えて、エセ国粋主義から目を覚まさねば。
でないと、外交も防衛もアメリカ頼みで、身勝手な隣国との駆け引きも
できない 属国のままだよ。
309:名無しさん＠３周年
05/11/07 22:58:11 RAkbbzbP
共産体制に傾倒した国家は、亡国、もしくは
独裁性でガタガタになってるね。
現実をみようともしないのが、サヨクっぽい
310:名無しさん＠３周年
05/11/07 23:06:34 eJTDCpHk
純粋に疑問なのだが、現在の左翼って、マルクス主義なの？
おまけに、私有財産制は否定なの？
そして、最後でもっとも大きな疑問だけど、
統治システムは官僚制なの？それとも、独裁体制なの？
現実を考えると、左翼って共産党のイメージしかないんだが、
それって、単純にバカ？
311:名無しさん＠３周年
05/11/07 23:09:55 LJ2rp4Ti
共産体制を牽制していたアメリカは、テロリズム、もしくは
ハリケーンでガタガタになってるね。
他者を顧みようともしないのが、ウヨクっぽい
312:名無しさん＠３周年
05/11/07 23:16:57 RAkbbzbP
マルクス・レーニン主義を教条としているの
が左翼で間違いないだろう。すでに共産主義は絶滅ですがね。カタカナサヨクを自称している人は、単なる自虐
的な方達。
313:名無しさん＠３周年
05/11/07 23:32:35 RAkbbzbP
共産体制を牽制していたのは、資本、民主主義陣営。
国家としてテロを容認 できないのは当たり前
の事。ハリケーンは単なる自然災害。
これらを同列で語れる論理的整合性の無さがサヨクっぽい。
314:名無しさん＠３周年
05/11/07 23:36:23 7JO62BLW
>>291
まあ、ロシアはそれでもテーブルに着く意志はあるからね。
韓国はその意志すらないのだから論外。
話し合いを重視するサヨにとっちゃ、許せない存在だと思うんだがなあ。
315:名無しさん＠３周年
05/11/07 23:38:47 0OSeO4i4
サヨクってどうして幼稚なのかな～？
普通、まともな社会生活して家庭持ったらあんな風にはならんだろ？
わけわかめ...
316:名無しさん＠３周年
05/11/08 00:18:25 F6n9EXOL
>>313
共産体制を牽制していた、資本、民主主義陣営の中で憲法で共産主義を違憲としているのはアメリカでしょ？
なので、その陣営の最たる国として挙げたまでですね。
そして、テロリズムを生んだ根本的原因はグローバリズムの名の下に貧困な国を顧みず、国益のみを追求してきた故に、憎しみを買った結果。
それから、ハリケーンにおける対応の悪さは、FEMAの主要ポストに能力のない身内を据え付け、地方自治区との連係システムの構築を怠った為。
自業自得という文脈で、整合性を見て欲しかったな。
317:名無しさん＠３周年
05/11/08 00:31:58 tegsYxVM
冷戦は終わったのに、共産主義の左翼持ち出してもしょうがないでしょ
左翼を考えるなら、英国の労働党を引き合いに出せよ
って言うか、左翼で共産主義しか思い付かないってどうしようもないな
318:310
05/11/08 00:33:08 FqXI8nQg
アメリカ嫌いだから、左翼やってるってのはわかるけど、
その単純な二項対立って、んったまワルすぎないか？
それより、共産体制って、存在するのか？
319:名無しさん＠３周年
05/11/08 00:52:37 tegsYxVM
だから、アメリカ嫌いで左翼って何十年前の話なんだよ
今の日本の状況は、本流の右翼なら嫌がるぞ
亜流の右翼が多くなってるんだから
320:名無しさん＠３周年
05/11/08 01:05:14 tKG6+kcA
>310
共産党＝左翼というイメージがついてしまっているのは非常に残念です。
共産党はマルクス主義を歪曲しているし、何より独善的です。
彼らがいるおかげで左に対するイメージが極端に悪くなっているように思います。
321:名無しさん＠３周年
05/11/08 02:07:17 FqXI8nQg
>>320
というか、そのイメージを刷新できる思想を左翼は持ってないし、脱却していない。
マルクス主義を共産党は歪曲しているというのは、もう言い古されている。
結局、左翼はバカにされているだけましじゃないのか？
無視されていないだけ、期待されている。
そう考えて、少しは精進すればいいと思うのだが・・・・・・
322:名無しさん＠３周年
05/11/08 02:10:21 VLrcxoT/
>>316
なんだ、共産のほうだったのか。大体>>311の字面から、
アメリカの自業自得の結論に誘導する手口が
嫌らしいんですけど。
それに、他者を顧みないアメリカがウヨクっぽいとか仰られてます
けど、勘違いされてませんか？アメリカは
極左路線ですよ。
323:名無しさん＠３周年
05/11/08 02:13:35 UFwDv0Hx
そもそも左翼、右翼で分けるのが幼稚なんだよ。
外交は左翼的な取引も必要だし、右翼的な取引も必要なんだよ。
324:名無しさん＠３周年
05/11/08 02:27:26 n5uki0dc
それはない、左翼と右翼で分けるのが大切なんだよ
それが二大政党にも繋がっていくし
対立構造を把握する上で重要になってくる
日本式の左翼と右翼ができる前に、米国とソ連の対立があったのが
不味かったのかな。変なイメージがしみ込んじゃった
325:名無しさん＠３周年
05/11/08 03:54:47 Blzai6fw
新自由主義経済に対抗すべく、左翼は団結するべきだ。
左翼の中の不和が、左翼のイメージ戦略の足かせになっている。
長野や高知ではそれが実践できている。
労組が（連合）民主党を応援してる現状では中々難しい。
>>320
歪曲されてないマルクス主義って一体何？教えてよ、おじさん。
326:名無しさん＠３周年
05/11/08 07:09:46 F6n9EXOL
>>322
アメリカのどこが極左路線なのかな？
外交？内政？
どうみても、利己的な自由主義にしか見えないんだけど。
それから、自分は共産主義体制を理想とする左翼じゃないから。
在日米軍と天皇制を反対するだけのサヨク…になるのかな。
自衛軍に関しては、条件付きで賛成であるし、他にもウヨクと意見を異にしない部分もあるかもしれん。
327:名無しさん＠３周年
05/11/08 07:57:31 tlWd0wDW
着眼点の違いでしょう
経済においてはバリバリの右だよ、格差がすごいもん
しかし自治に関しては左の力が強い、人権の幅が広すぎる
銃の所持が憲法で保障されてるもん
経済でも自治でも自由主義だから、極左と極右がくっ付いてるんでしょ
そう考えると北朝鮮は、経済は極左で自治は極右
まるっきし正反対になるのかな
328:名無しさん＠３周年
05/11/08 08:05:38 qYGMUfsA
つーか、なんで右ＶＳ左が好戦ＶＳ反戦の対立に置き換えられてるんだ
わたしゃ、持ち金で人間を差別する、根本のレベルから差別を肯定している社会システムが嫌いなだけだ
ビバ、第三思想！
329:名無しさん＠３周年
05/11/08 09:35:08 FqXI8nQg
そもそも、右っていうのは、資本主義経済で、
左っていうのは、社会主義・共産主義っていう二項対立がすでに終わってないか？
その考えがそもそも、右も左も絶滅保護種の匂いがするんだが。
330:名無しさん＠３周年
05/11/08 10:59:04 ZnPIgk38
右とか左という言葉はもう過去のものなのかな。
331:名無しさん＠３周年
05/11/08 15:43:51 qYGMUfsA
>>329
同意だ。今こそ、資本でも共産でもない、次世代の第三思想の登場が必要なのだよ。
あと、せっかくだから痛いネットウヨ晒し
URLﾘﾝｸ(maa999999.hp.infoseek.co.jp)
332:名無しさん＠３周年
05/11/08 16:32:44 ZtFESpIk
原理的にはあってるぞ
経済において右は自由を追求して、左は平等を追求するんだ
どちらもリスクはある、自由は貧富格差、平等はモラルハザード
また往々にして、右は経営者より、左は労働者よりになる
って言うか、右と左の思想について、もう少し勉強したら？
333:名無しさん＠３周年
05/11/08 16:41:28 qYGMUfsA
>>332
問題は、原始共産制崩壊後、職業分化が発生した以上、共産主義では平等の経済足りえないということだ
つまり、これからの左右は、左＝新世代思想、右＝旧来思想となるだろう。
334:名無しさん＠３周年
05/11/08 16:48:20 hoi0LwvK
左翼も右翼も頭の中空っぽの
政治関係なしにただ暴れて
馬鹿騒ぎしたいだけのバカの集まりだろ
335:名無しさん＠３周年
05/11/08 16:56:44 JXecOy56
物事には理由がある
馬鹿にされるには、理由がある
左翼って、自分を省みるって作業が出来ないんだよね。
何でも人のせい。
そんなんだから、いつまでたっても支持されない。
336:名無しさん＠３周年
05/11/08 17:36:38 ZtFESpIk
ここの人間が無知すぎるんだよ
歴史を勉強してないのわかるもん、
フランス革命や、保守誕生の経緯とか、ちゃんと勉強したか？
337:名無しさん＠３周年
05/11/08 17:43:42 VbpaX8Rr
左は大体、インテリが多い様だが、人の善意や理想のみを見てる気がするんだなぁ。
無理やり例えるなら「ペーパードライバーが車の操縦感を語る」みたいな。
実際話し合いというのは双方に話し合う意思があって初めて成り立つ訳で、
ダライ＝ラマも話す事を厭わなかったと思うが、現在皆さんご存知の通り。
中に話し合う気があったならウィグル族もテロなんて考える事になる境遇に
なってなかったんじゃ？（テロを肯定する気は全く無いが心情的なものは理解できる）
まぁ大多数の人間の意思は平和を望んでると思うが、右と左の違いなんて、
そこに向かう為の方法論の違いでしかないのでは。どちらも極端なのは、
多くの人間にとって理解しがたいのも同じ。しかし左の主張に従ってたら国の存亡が危うい。
リアルな世界で生きて行くには、右寄りな思考を持たざるを得ないと思う。
（あくまで「寄り」ね。「極～」じゃなくて）
338:ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード
05/11/08 18:48:19 QNKRa/8l
>>337
ウイグルはテロというよりは民族独立運動だと思うぞ。
テロと言ったら可哀想な気ｶﾞｽ。
言ってる事はそのとうり。
339:名無しさん＠３周年
05/11/08 18:51:11 qXORI7Zs
いくら主義、理論をならべてみてもそういったものは、言語で例えれば文法と同じでしょう。
友達で経済学部の人がよく言う言葉が、「経済学なんて強引に公式をあてはめている。」
てなことを言っていた。
僕もそう思う。
水は高いところから低いところえながれるものであり、そり以上でも以下でもない。
理論なんてあとずけなんてものでしょう。
それでも、そこから役にたつものもあるであろう。
ただ、僕も右と左で2分化するのは荒っぽいと思う。
それと、他人を無知とか勉強不足とか非難するなら、
学者にでもなって学会で発表するなり、宮崎のてっちゃんみたいにテレビで
うんちくすればいい。
これはただのインターネットの掲示板でしょう？
小学生が書き込めれば還暦のおっさんも書きこめれるところでしょう？
他人を中傷する人間は実社会では、へたれくんがおおいんだろうけどね。
340:名無しさん＠３周年
05/11/08 19:02:29 wdMh8U8R
「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、
私はそんなつもりでなってへん。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっ
ていう役割の国会議員や」（by 辻元清美）
これを聞いて、まともだと思う国民はいないだろうね。
341:名無しさん＠３周年
05/11/08 20:26:13 /lfWOf6G
>>339
そういう次元じゃないだろ、右と左は古くて新しい概念だ
掲示板なんだから遊び半分だが、これじゃあ
遊びにもなってないぞ
資本・共産と平和・戦争じゃあな
342:名無しさん＠３周年
05/11/08 20:49:39 qYGMUfsA
>>337
左にも色々おるわい。ドリーマーと一緒にせんといて…
343:名無しさん＠３周年
05/11/08 21:16:35 D2HjC1Gy
以前別スレに書いたものの一部。
右翼は国粋主義、左翼は思想主義でしょう。
右翼は国家体制の強化を目的とします。国の歴史上もっとも強大な時期を理想とするため、しばしば懐古主義的です。
ただし、どの時期を理想とするかは個々で異なり、独善的になりやすい特徴があります。
左翼は思想が優先し、国家体制を思想にあわせるために流血を伴う革命も厭わず、ある意味では未来志向です。
マルクスレーニン主義であったり、毛沢東主義であったり、主体思想であったりしますが、
論拠をある特定の思想に求めるため、他者依存になりやすい特徴があります。
いずれも現在の国家体制を肯定しない点は共通しています。
344:名無しさん＠３周年
05/11/08 21:28:04 9Q2k5r2e
左翼を誤解している国民の方々が多くなってきていると聞くが、
原因はネットによる根拠も無い誹謗中傷なのであります。
言論や活字には責任が伴ないますが、ネットの書き込みには匿名であるが故に
責任が野放しにされているのが現状であろう。
根拠の無い誹謗を眺めた無知な方々は、書きこみが事実であるかのような
錯覚を起こしてしまい兼ねない。 ネット社会の危険な盲点である。
345:名無しさん＠３周年
05/11/08 22:21:29 qYGMUfsA
>>343
そういう意味じゃ、「憲法9条を守ろう」とかいうのは左翼思考じゃないんだよな
346:全宇宙全生命永久永遠の大天国
05/11/09 02:04:38 u0kqwjKH
たとえば竹島問題で、サヨクはなんていってるの？
「韓国の領土である竹島を日本が不当に侵略するものだ」という見方と、
「日本の領土である竹島を韓国が不当に侵略している」という見方と二通りあるでしょ？
ガス田問題でも
「日本の排他的経済水域内にある天然ガスを中国が奪っている」と言う見方と
「中国の排他的経済水域内にある天然ガスを採掘しようとしているだけなのに
日本が奪おうとしている」という見方と二通りある。
靖国でも歴史認識でも歴史教科書でも沖縄でも尖閣諸島でも
従軍慰安婦でも日本海名称問題何でもそうだ。
それぞれ色んな見方が出来る。
そうした色んな見方のうち、常に日本の国益に反することを
認めていったら日本はどうなっちゃうわけ？
竹島もとられて資源や排他的経済水域も大分もってかれました、
沖縄もとられました歴史も何だか一方的に悪者にされました
教科書も向こうの言いなりです、尖閣諸島もみなとられました、
ガスも600兆円分眠ってるだかいうのをみんな取られました
慰安婦にもふんだくられました海の名前も朝鮮海になって
さらに水域だか資源だかまで「ここは朝鮮海なのだから日本はでてけ」
だとか変な理屈をいわれかねない（日本はそんな馬鹿なこといわない）。
どんどんどんどん日本の国益が損なわれていくわけでしょ？
それでいいの？
常に日本が譲る、どんどんもってかれる、悪いのは常に日本、おかしいと思わない？
そういうのが「自虐的」とされるとこなんじゃないの？
347:名無しさん＠３周年
05/11/09 06:05:11 nb3pcCSA
まあ、領土問題なんて極東アジアでけではねいからね。
だけど、他国に譲歩する国なんてないでしょう。
そういえば、中国はインドに譲歩したというだろうだけど、あの国のすることだから・・。
348:名無しさん＠３周年
05/11/09 09:11:58 SAU7B6vU
譲歩した場合としない場合で損得勘定した上での事だろうね。
まぁ組織なら大なり小なり何処でもやってる判断基準だけど。
349:名無しさん＠３周年
05/11/09 12:14:27 RJphxYCC
確かに左にも色々居るよ。全てを否定する気も無い。
基本的には左右の要素をあわせ持つ必要があると思ってるし。
「ペーパードライバーが車の操縦感を"語るな"」とも言ってないでしょ？
ただＴＰＯってものがあるだろうと思うんだわ。
何でも話し合いで、なんて言ってる人は実生活で話や理屈の通じない人間を
相手にした事は無いんだろうか？と思う訳さ。
資源採掘現場の周りを周回してるのも遊覧船じゃない。あれは誰が見たって明確な恫喝でしょ。
話して何らかの結論が出た上での行為じゃない、まだ最中だってのに。
自分のやってる事は派手に棚に上げといて、好き勝手な要求を通す為には
手段を選ばない相手となんて交渉自体成り立たないていう良い例じゃない？
無論交渉は継続して試みるべきだが。ただ話かけても攻撃されないかと言えば、それは解らんでしょ。
場合によっては「直江状」ってのもさ。ケースは全然違うが、姿勢としてさ。
現にアレで戦にはならんかったでしょ。
まぁそんな理屈の通じない、記憶に新しい前科も山盛りの相手とまともに話し合えると思う方が
間違いなんではと。そういう輩がこの世には腐る程も居るのに、有事に対し
備えるべきだといえば右だの戦争したいかだのと非難されるようだし。
因みに中国が上陸しての侵略はしてこないと云われてるのは、兵員の輸送能力が貧相だからで、
別に攻める気なら今時ミサイル飛ばせば上陸部隊は少数で済む。
何しろこっちもミサイルを防ぎきる事は不可能だし。
だったらまず撃たせない・・・撃ってもワリに合わんと思わせる以外、
どんな方法があるのか？同様の問いに他の多くの国々の答えも
軍備で対抗するを選んでる。それらの国々は、なべて戦争好きの基地外だと
思うのか？だったら私には理解しがたいし冷静なリアリストとも思えない。
平和を望む事とそこに平和的な手法で目指したいと言う理想は必要。
だがＴＰＯを考えないと理想を叫ぶ声も上げられなくなるのもまた事実。
そんだけ。長文をお詫びする。
350:名無しさん＠３周年
05/11/09 12:23:42 VGB1AGhy
殺伐とした発想に至る前に、まずベネツィアの歴史を勉強することをお奨めする
351:名無しさん＠３周年
05/11/09 12:59:00 wicKs0M9
そのヴェネツィアが現在も国家として存続していますか？
それに彼らとて防衛意識は高かった。防御を固めるという考え方は私の持つ意見と
あい通ずる所がある。彼らも地球の裏側から攻撃できる兵器が当時既にあったら
また違ったかもしれない。
この世に犯罪者が居る以上、守りを固めざるを得ないのでは？
「クニのお袋さんが泣いてるぞ」と言えば、犯罪者が泣いて投降したのは'70年代までのドラマだけ。
「あ、そう」と言って撃ってくるのが昨今。
戦争以外で解決できるに越した事は無いが、まともな理屈すら聞く耳持たない連中相手に他にどうせよと？
貴方が無抵抗主義者なら私も「聞く耳持たない」ですけどね。
352:名無しさん＠３周年
05/11/09 13:01:52 wicKs0M9
×まともな理屈すら聞く耳持たない連中相手に他にどうせよと？
○まともな理屈すら聞く耳持たず撃ってきかねない連中相手に他にどうせよと？
353:名無しさん＠３周年
05/11/09 14:46:25 kxy/M9mY
そりゃそうだよな、家族を殺すご時世だもん
最小単位が家族であった時代は、家族を想うと悪いことは出来なかった
今の最小単位は個人だもん、家族が信用できないから・・・
その反動で、いきなり法律や国が出てきちゃうんだろうね
「罪になるからやらない」とかさ
身近な人の事を考えられなくなってる
354:名無しさん＠３周年
05/11/09 16:41:40 2Rilu1gG
現実にウヨク的な人というのは、経済的にうかない人っていう感じが
ありますけど、この点について腑に落ちる理論などはあるんでしょうか。
どなたか教えてください。
355:名無しさん＠３周年
05/11/09 18:12:33 VGB1AGhy
なんだか知らんが、色んなものを2段階ぐらいすっ飛ばして「殺られる前に殺れ」な発想になってる脳内戦時派がいるな…。
356:名無しさん＠３周年
05/11/09 18:56:26 ZuW2LE5i
その「殺られる前に殺れ」な発想をしてる奴が>>349,>>351だと・・・
つまり私の事だと、言ってるなら間違いです。
あくまで「攻撃された場合」は報復を辞さないと言う姿勢を持つべきと言っただけで、
そういう姿勢で無いと防御もままならないし付け込まれもすると言ってるのであって。
こちらから攻撃しようなどとは全く言ってませんが？
互いに交渉する気があり、相手に悪意がなく建設的に話せるならば、
当然会話によって何事であろうと進める事に異論などあろう筈もない。
むしろ全てがそうあって欲しいと思う。
その真意を伝える為の文章力が私に足りないのなら仕方ないが・・・
皆、貴方のように受け取っているのだろうか？
357:全宇宙全生命永久永遠の大天国
05/11/09 19:17:53 u0kqwjKH
たとえば竹島問題で、サヨクはなんていってるの？
「韓国の領土である竹島を日本が不当に侵略するものだ」という見方と、
「日本の領土である竹島を韓国が不当に侵略している」という見方と二通りあるでしょ？
ガス田問題でも
「日本の排他的経済水域内にある天然ガスを中国が奪っている」と言う見方と
「中国の排他的経済水域内にある天然ガスを採掘しようとしているだけなのに
日本が奪おうとしている」という見方と二通りある。
靖国でも歴史認識でも歴史教科書でも沖縄でも尖閣諸島でも
従軍慰安婦でも日本海名称問題何でもそうだ。
それぞれ色んな見方が出来る。
そうした色んな見方のうち、常に日本の国益に反することを
認めていったら日本はどうなっちゃうわけ？
竹島もとられて資源や排他的経済水域も大分もってかれました、
沖縄もとられました歴史も何だか一方的に悪者にされました
教科書も向こうの言いなりです、尖閣諸島もみなとられました、
ガスも600兆円分眠ってるだかいうのをみんな取られました
慰安婦にもふんだくられました海の名前も朝鮮海になって
さらに水域だか資源だかまで「ここは朝鮮海なのだから日本はでてけ」
だとか変な理屈をいわれかねない（日本はそんな馬鹿なこといわない）。
どんどんどんどん日本の国益が損なわれていくわけでしょ？
それでいいの？
常に日本が譲る、どんどんもってかれる、悪いのは常に日本、おかしいと思わない？
そういうのが「自虐的」とされるとこなんじゃないの？
358:名無しさん＠３周年
05/11/09 19:33:39 VGB1AGhy
なんかもう、釣り以外の何者でも無いな
359:名無しさん＠３周年
05/11/09 19:38:42 nb3pcCSA
やられる前にやるという考え方＝右翼とおもわれるが、それは全てにおいてそうかといえば
違うと思う。
言葉の表現の違いだね。
国防線で例えられる世界的常識（日本の常識背はない）では、
16世紀のイギリスのドレイク提督の言葉、「英国の国防線は英国の海岸でもなければ
海峡の真ん中でもない。それは大陸側の背中にある。」というところが妥当である。
第一、中国なんて国防線の第一列島線は日本列島を包み込み、第二列島線はグアムにまで
至っている。
本土決戦なんて大失敗もいいところである。
ただ、国防線なんてものはどこの国も公には公表しない。あたりまえか。
理想と現実とは乖離しているところがおおいものである。
孫子も「戦わずして勝つのが理想である。戦争は経済も圧迫するし避けたい。」
と述べている。
無抵抗主義がどれだけ無力で、周辺諸国にとって都合がいいか考えるまでもないでしょう。
ウヨクと呼ばれている人で、戦争したがっている人なんてごく少数でしょう。
日本には米国みたいに軍需産業なんてほとんど少ないし・・・。
360:名無しさん＠３周年
05/11/09 20:35:02 VGB1AGhy
長文＆ＩＤ変えうざいなあ。
1.ここは基本的に左マンセースレだってのはスレタイでわかるな？
2.日本が今一番大きな抱えてる問題は財政と福祉の荒廃だってのはわかるな？ 内政＞＞＞＞外交＞＞＞(万里の長城)＞＞＞軍事っていう優先順位なのはいくらなんでも分かるよな？
3．無抵抗主義とかいって盛り上がってんのはあんたひとりだけだってわかるな？
というわけで、右の巣に帰りなさい。
361:名無しさん＠３周年
05/11/09 21:12:29 W1vgzE0K
＞戦争を反対している人を非難することは戦争
を肯定してる事になるだろ！
…今さらながらスレヌシの発言です…
子供だとは思うが、スレタイの要旨をを集約してるね。
362:名無しさん＠３周年
05/11/09 21:17:37 N8sciSc7
問題は、一部の人が「サヨクの平和主義＝無抵抗主義」だと決めつける事で、サヨクは「有事の際は、何の対処もせずに他国の横暴を許す」としたいようだが、それがすべてじゃないことは一連の書き込みにも読み取れる。
どの時点で横暴を許しているかといえば、差異はあるかもしれないけれど、万が一戦争になってしまった時に家族や、友人、恋人を守る為に戦わざるをえなければ殺されるとしたら、それは思想を前提とするでなく、人間として戦うだろう。