06/07/09 00:35:20
俺、退職する月の勤務T○Sのゴミ営業とシステム課長お代理様が勝手に「最終
日まで勤務」と客先と約束しやがったせいで結局有給消化できなかったYO!
引継ぎ要員で来たT○S社員がまた使えない奴で結局引継ぎ中も俺が動かなくては
ならず最終月で残業140。
なんで最後の最後までこんな嫌がらせをうけなければいけないのか、本当にあり
えない。
580:就職戦線異状名無しさん
06/07/09 01:06:04
>>579
会社の約束なんて無視しておｋだよ。有給を請求して拒否するようなら、労働監督署に訴えますよって言えばおｋ。
辞めるんだから、強気にいっても何も問題ない。泣き寝入りするほうが間違いだよ。もったいないことしたね。
581:579
06/07/09 01:31:28
>>580
現場がとても回せる状況じゃなかったのよ。派遣先でずっと単品で動いていたか
ら。営業には単品行動はまずいでしょ、と2年間にわたって文句言い続けてたけ
どまったくリアクション無し。直接会って話した時もその話になると途中で切り
上げて帰っちゃう、とかとにかく初めから終わりまで嫌がらせ尽くめだったよ。
退職の話も客先に伝わるのが異様に遅くて結局客先も正式に聞くまでは正式な動
きを出せないから、と裏で引継ぎ計画の作成、引継ぎを進める始末。
その際はお客さんに随分と手伝っていただいて感謝していますがそれに引き換え
T○SGの営業という名の御用聞き達は本当に使えないです。
そういえば以前飲み会の席で労働基準法の話をしてたら課長ぐらいの知らないお
っさんがいきなりぶちきれて「法律も知らないガキがそんな話題をするんじゃね
ぇ」とか叫んでました。
この会社に属していた時は日本国の法律は通用しないものだともう諦めてました
よ。
何がイヤで転職したかって言うと
「会社の仕組み、雰囲気が生理的にイヤ」
というのが一番大きかったですね。銭金の問題ももちろんあるけど。
582:就職戦線異状名無しさん
06/07/09 06:25:30
退職率が毎年10％を超えている大企業って珍しい。
全社で１万人強の社員が居るわけだから、毎年1,000人以上は辞めている。
それでも1,300人の新入社員と若干の中途が入るから、人員は増加する。
ＴＣＳグループの常套手段は、武藤工業採用とかアンドール採用などと、
一部上場企業や店頭公開企業の名前で釣って、内定後に子会社の他の
ＴＣＳグループに配属させて派遣！ってことかな。
583:就職戦線異状名無しさん
06/07/09 07:22:41
>>582
ふるいにかけているのがよく判る数字だな
「従順」って意味で
俺のときは円満退社だったから、
普通に有給使えた。むしろ勧めてくれた。
普段から会社に対して猫被っていて損は無い
584:就職戦線異状名無しさん
06/07/09 10:03:42
>>582
従業員数は大企業規模になってきていても組織としては相変わらず個人経営系
商店と大差無いから。
TCSの従業員数遷移と採用実績数を比較してみてすげーびっくりした記憶がある。
社内でこれらの数字を使うときはあるけど絶対に同時に出てくることは無いよね。
585:就職戦線異状名無しさん
06/07/10 10:13:36
月曜日保守
あげ
586:就職戦線異状名無しさん
06/07/11 20:31:51
火曜日保守
あげ
587:就職戦線異状名無しさん
06/07/11 23:47:12
>>579
>>580の言う通りだよ。
ここの課長クラスって893まがいな強引なことしてくるから、
辞めるときなんて、どう落とし前つけるんだとか有休なんて取れるはずが無いとは平気で言いますよ。
俺も労働監督所だっけ？に聞いたのだけど、有休はちゃんと法で保護されているもので
労働者が取りたい日に取れるものだと定められてるって言ってた。
そのことを上に言ったら急に手のひら返しやがった。もうねアホカト。
588:就職戦線異状名無しさん
06/07/13 22:08:10
age
589:就職戦線異状名無しさん
06/07/14 21:54:07
ここって、入社前勉強会とかあるけど
４大ブラックなら何処でもこんなことやってるの？
もしくはSI会社はやってるのかね
590:就職戦線異状名無しさん
06/07/14 22:58:22
>>589
やってるわけないだろ・・
591:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 00:32:12
>>590
ブラックでも唯一か・・・
１回も出席しなかったら内定取り消しかな
592:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 02:32:32
>>591
一回も出席しなかった香具師いたけど大丈夫だったよ。
勉強会自体大して意味が無いのは現場管理職レベルは良く知ってるから。
私も4分の1も出席してませんでしたし。
卒論で忙しい時期に週1ではいけませんでしたよ。
593:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 09:14:54
>>592
3/4は出席してたのか凄いな・・・
勉強会の内容みてても、それくらい家でできるだろってのがほとんど。
それも自分でできないとか終わってるとか思ってた。
しいていうなら、ビジネスマナーくらい必要だなと思った。
でも、入社後にやれよとか思ったり。
もちろん一度も交通費でないんだよね
飯もくれないよね
594:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 09:37:59
ＴＣＳの同士に捧げる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| 今 ・ こ ・ .基 俺 そ そ 聞 小 . |
| 頃 ・ の ・ 本 が の し く 学 . |
| 俺 ・ 言 ・ 的 思 結 て と 校. |
| を 過 葉 い に う 果 最 こ の テ |
| 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ 性 ィ . |
| っ に 騙 い .譲 、 た に に 教 ッ |
| て 戦 さ え り 精 人 勝 よ 育 . . シ . |
| い っ れ .お 合 子 生 ち る で. . . .ュ |
| る た 続 先 い 達 が 残 と 、 .|
| の 精 け に .は 、 っ 莫 自 . . |
| か 子 た ど 戦 こ た 大 分 . |
| た の う っ の の な が |
| ち が ぞ て 有 が 数 昔 |
| 俺 ！ い り 俺 の 、 |
| だ な 様 様 精 精 . |
| と .い だ 子 子. . |
| 思 の と と だ . |
| う で い 戦 っ. . .|
| 方 は う っ た. |
| が な 事 た 事 . .|
| 自 い だ ら を |
| 然 か し. 知 |
| だ い .っ |
| . た |
| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
595:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 10:25:28
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人 ←高学歴の就職先
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人 ←マーチレベル
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←日本人の平均
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビルメン・清掃員 233万円 9万人 ←←←←★
フリーター 106万円 417万人
596:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 11:03:33
TCSはサラリーマンの平均レベル
597:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 11:57:25
>>593
俺の時は交通費は出たよ。
最初は初回給与時に合算で振り込む、とか言ってたんだけど2ヶ月後に顔を出し
てみたら毎回清算に変わってた。
メシは希望者には安い仕出し弁当を取ってくれた(もちろん自費)
ちなみに「日当は出ないのか」と聞いたところ「お前らの勉強に付き合ってや
ってるんだ」という意味のわからない回答を得ましたw
598:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 12:59:18
自主参加なら日当はでないだろｗ
でも交通費が出るとは意外だな・・・
お茶くらいくれるよな
599:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 20:18:23
俺は勉強会皆勤で、文系ド素人から４月の基本情報合格を達成できた
だが、同期約20名が全員不合格だったレベルの低さにﾜﾛﾀｗ
それと、報奨金一切ナシの会社のケツの穴の小ささにﾜﾛﾀｗ
（今は上位資格取って1ﾏｿ/月だが）
600:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 21:47:25
>>599
まぁまぁ零細中小独立SIならそれくらいじゃね？
月にもらえず、一時金だけのとこもあるんじゃなかったっけ
601:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 21:48:40
>>599
勉強会でたら基本情報とれるってわけでもないだろ。むしろ自分で勉強したほうが・・・
そんなに詳しく教えてくれるのかね
つーか、その落ちたやつらは仕事できるのか？
１年くらいできないだろ
602:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 23:03:33
>>599
おまえよぉ。
バカが馬鹿笑ってどうすんだよ。
ここにいるだけで充分アレだろが。
ここしか入れなかったんだろ？
おまえも相当だぞ？
603:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 23:31:03
馬鹿な会社でも会社としてやっていけてる
日本って凄い
604:就職戦線異状名無しさん
06/07/15 23:41:19
>>601
落ちた人達も経歴偽装させて、激務の官公庁PJとかに投入してた
当然火を吹いてまっかっからしい
>>602
ここしか内定でなかった。しかも９月だったお
605:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 00:08:57
>>595
農家 765万円 368万人
ってのが気になった。
606:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 00:29:42
>>604
偽装させても仕事できなけりゃ何するんだよ
607:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 02:02:23
>>600
むしろ一時金で出すところのほうがまともな気がする
資格手当て厚いところは基本給ごましてる所がおおい
608:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 08:31:34
資格があれば人月単価が10万違う場合もあるからね。
だから中小は資格を取らせたがる。これが本音。
中小では、官公庁関係の開発の各社数人の選抜派遣や
派遣先で1人だけ高級な仕事をする人がもてはやされる。
609:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 10:14:26
>>605
基本で一時金５万の零細と
月5000円どっちがいいとかだよな
610:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 10:56:30
4月から仕事先派遣ってマジか
何も仕事できないだろ
611:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 14:29:04
送り込むことそれ自体が利益になるから
仕事できるできないはどうでもいいらしい
教育とかも派遣先に押し付けることが多い
…というより教育しないと使えないのでせざるを得ないｗ
612:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 19:23:49
こんな１万人もいるなら
ちゃんとした教育と能力アップさせりゃ もっと稼げる気もするが
613:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 21:53:02
>>612
そりゃそうだが、教育するには金が掛かる。
高山流経営学では無駄な投資はしないって考えだろう。
それでも多少は教育してるんじゃないの？
札幌なんて受託が多いみたいだし。
ホームページを見る限りの話だがな。
614:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 21:58:56
>>613
派遣ばっかやってないで自分の社内でやるようにしていったほうが
絶対とくするような気がするんだが
教育っていっても、１年くらいだろうしなぁ。
その間派遣して金かせげないってことだよな。
いい技術者つくって派遣してるほうがいいんじゃないのかと。
615:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 21:59:16
先輩の出身校
青山学院、茨城、宇都宮、愛媛、大分、大阪、岡山、小樽商科、
お茶の水女子、鹿児島、神奈川、金沢、関西、関西学院、九州、九州工業、
京都、京都工芸繊維、近畿、熊本、群馬、慶應義塾、工学院、神戸、佐賀、
静岡、静岡県立、芝浦工業、上智、信州、成蹊、高崎経済、千葉、千葉工業、
中央、筑波、東海、東京、東京工業、東京女子、東京電機、東京都立、
東京都立科学技術、東京農工、東京理科、同志社、東北、東北学院、東洋、
富山、長崎、名古屋、名古屋工業、南山、新潟、日本、日本女子、弘前、広島、
福岡、福島、法政、北海道、北海道教育、武蔵工業、室蘭工業、名城、山形、
山梨、横浜国立、横浜市立、立教、龍谷、早稲田、他
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
京大とか慶応、早稲田でこの会社に入ってるやつってなに考えてるの
616:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 22:05:10
>>615
まぁ、実態しらなかったら
そこらにある大企業みたいなもんだしな
617:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 22:39:57
何でここ大卒しか採用しないの？
零細中小SIでも専門とか採用してるのに
大卒限定ならちゃんと社員教育したほうがいいような
伸びるだろ
618:就職戦線異状名無しさん
06/07/16 23:35:41
>>617
専門卒で、
①IT系の専門行っている奴が入ると奴隷としての価値が薄まる
(技術,業界知識が役職付きアホより高くて奴隷として使えないからさ)
用は奴隷としていかに簡単に売れるかしか考えてないのだよ。
特にこのグループの営業なんか
自分の会社でどのウィルス対策用のセキュリティソフト何使ってるかなんか
全く知らんから聞いていて呆れるわ。
619:就職戦線異状名無しさん
06/07/17 00:11:52
>>618
専門のほうが、給料安く使えるし、IT専門でがおおいから
資格も最初からもってて奴隷として使いやすいんじゃ
客先には資格あるほうがいいだろ
620:就職戦線異状名無しさん
06/07/17 05:49:27
専門学新卒を採用しない理由
① 専門学新卒で入社し、２年経過。
中途入社の方が給与が高くなるから。
② 「ＴＣＳ－Ｇの新卒は、大卒以上しか取りません。」
と営業が客先に言ってステータスを高めるため。
③ 足し算と引き算ができないから。
④ 日常会話ができないから。
⑤ ジャージ着に金のブレスレットをしているから。
621:就職戦線異状名無しさん
06/07/17 11:31:35
ここ資格手当てもっとあげて資格とらせたほうが
客先から喜ばれるんじゃないの
622:就職戦線異状名無しさん
06/07/18 01:26:45
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
623:就職戦線異状名無しさん
06/07/18 01:27:25
うわさのＴＣＳじゃん
624:就職戦線異状名無しさん
06/07/18 10:18:43
>>615
そうゆう香具師は例え、東大を出ても同じ結果になるよ。
情報収集能力と判断能力に欠けてるんだよ。
たんなる記憶が得意な人間コンピューターだからな。
625:就職戦線異状名無しさん
06/07/18 11:52:48
・2006/7/18
グッドウィル・エンジニアリング 特定派遣業界4位へ
URLﾘﾝｸ(www.goodwill.com)
・2006/7/18
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社の株式取得（子会社化）に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.goodwill.com)
Goodwill Group / 人材サービス 介護・医療サービスのグッドウィルグループ
URLﾘﾝｸ(www.goodwill.com)
626:就職戦線異状名無しさん
06/07/18 20:49:15
ここって１万人も派遣がいると思うと凄い会社だよな
１万とか超大企業なんだろうがな。派遣じゃなけりゃ。
しかし、自社では何も仕事はないものなのか
オール派遣先ってことか
627:就職戦線異状名無しさん
06/07/18 20:59:30
残業多いんだよね。で、派遣先で仕事するわけでしょ。
そんな夜遅くまで派遣先で外部のものが仕事させてもらえるのか？
628:就職戦線異状名無しさん
06/07/19 00:12:30
>>626
必ずしも全て派遣というわけではないよ。
ただ、社内の仕事っていってもG内でどっかが取ってきた仕事を間接的にやる
事もあるので純粋に自社の案件としては少ないと思う。
その自社の案件も営業とシステム課長ぐらいの見積する人が適当に取って来
る仕事が多いから火がつくところが多い。
基本的にTCSの場合だと「受託もやっている」と外に言う為とあとは道楽的な
開発が主だよ。そこらへんの赤字補填は派遣部隊が支えてるからなんとかなる
し。
>>627
それは客先にもよると思いますけど時間外勤務について営業が「どうぞ好きに使
ってください」という会社だというのは事実です。
629:就職戦線異状名無しさん
06/07/19 10:07:50
>>628
客先がダメっていえば残業なしでかえれるのか・・・
自社でやらしてくれよな
なんか派遣先とか居心地わるそう 外部のものだから
常駐みたいに派遣よばないとシステムつくれない会社ってなんなのよ
630:就職戦線異状名無しさん
06/07/19 14:34:15
そのような仕事をする人は使い捨てだから、
普通の企業じゃ正社員として雇わないんだよ。
631:就職戦線異状名無しさん
06/07/19 19:08:52
自社で案件とってきてやった方が儲かりそうな気もするが。
しかしよくここまででかくなったな。
632:就職戦線異状名無しさん
06/07/19 20:12:56
何で派遣なのに面接が何回もあるの？
633:就職戦線異状名無しさん
06/07/19 21:36:29
サラリーマンの平均年収４５０万
TCSの平均年収４５０万
634:就職戦線異状名無しさん
06/07/19 22:42:53
>>631
案件こなせるだけのスキルが無い。それだけ。
ここの新卒集めてプロジェクト運営なんて想像してみ？
635:就職戦線異状名無しさん
06/07/19 23:27:44
ここはいるなら旧ABCには入った方がよくね？
給料良いし
それにしても社員多いな
グループ合計1万人って独立系の中でもかなり凄くねえか
やってることは他のとこより劣るけど
636:就職戦線異状名無しさん
06/07/19 23:58:07
>>635
富士ソフトは超激務だし、使えない社員は直ぐにクビになるから・・
TCSはクビにだけはならない。
637:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 00:00:58
>>636
じゃあ、ＴＣＳは良い会社じゃないか。
給料は安いけど。
その点はトラコスと一緒だな。
638:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 00:10:31
給料の安さに目つぶればいい会社だね
ただ35歳以上になったとき不安
みんなどうするつもりよ
639:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 00:28:11
>>629
派遣に頼らずに開発できる会社も今は少ないんじゃないか？
資本がある所が仕事を取ってきて常駐や外だしにやらせてその利ざやで儲ける
るのが現状だと思う。大手がPG部隊を抱えてない、というだけかもしれないけ
ど。
>>638
収入が厳しくなった時に転職をしようとしてまともに雇われる事ができるのか
が疑問。とりあえず生え抜きの30台で使える奴を見たこと無いよ。
ITスキルもしょぼいし何より管理能力が全く無い。もちろんやる気も無いんだ
ろうけど。
640:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 00:29:04
>>633
まさかｗ
税込２２万ｘ１２＋３５万ｘ２でいくらよｗ
４５０万て残業どれだけすると思ってんの
641:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 00:31:12
サラリーマンの平均年収も結局…
642:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 01:16:51
ここに入社したらまず何を鍛えるべきですか？
他の会社の人達と比べて何が不足しているんでしょうか？
現役の方で今の必要に感じている知識など何なのか教えてくださいm(_ _)m
会社側からの教育は当てにならないみたいなんで、自分で何とかするしかないですし
643:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 07:27:19
>>642
この会社を辞める勇気
644:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 10:12:52
>>640
サラリーマンも残業してるよ まぁIT業界までいくとはいえないけど
四季日報に450マンって書いてた気がする
そりゃ20代のうちのやつじゃないだろうけど
645:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 10:39:22
>>642
不足してるものなんて特にないんじゃね？他社を面接で受からなかったらあるかもしれないが
ようは、入社までに資格をとることと、入社してから少ない時間で資格の勉強できるか
646:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 15:12:41
>>643
まだ働いていないので、なんともいえないですが
働いてて知識が足りないと感じたことを、一個一個勉強していくようにするしかないですね
この会社の社長の方針なら
やめることならすぐにできそうな気がしますけど？
>>645
入社後にどれだけがんばって資格を取れるかにかかってるみたいですね
ありがとうございました
647:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 18:13:37
>>646
本体に入社？
648:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 19:16:34
ここって偽装派遣なの？
649:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 22:02:44
この会社に入社する奴の大半は、
・極端に面接が苦手でここしか受からなかった
・就活を真面目にやらなかったのでここしか受からなかった
・早々に内定を貰い、疑うことなくこの会社に入社
9割以上の生え抜き社員がこれだろうから。
650:就職戦線異状名無しさん
06/07/20 23:39:59
>>648
表向きは「派遣をやってる」とは言わないけど実際の稼動は派遣率は高いよ。
客先での請負型とか自社持ち帰り型とかもあるけど全体から見てどれぐらい
の割合なんだろう？
ちなみにTCSの開発案件は見積ができる人材が乏しい為に火の車になる開発案件
が多い。支社によっては開発は道楽で派遣組が赤字補填をしている、という所
もある。
>>646
初めからろくでもない会社だと知っててかつ辞める前提だったら内定蹴っちゃ
ったら？ちなみに辞める時もかなり様々嫌がらせされます。退職がらみになる
と異様に連絡も事務手続きも遅くなります。そういったのを見てきているので
足を踏み外す前に考えたほうがよいかも。
651:就職戦線異状名無しさん
06/07/21 09:11:39
>>650
持ち帰り型とかだったらいいが、客先で請負が多いとかいやだな
グループ会社なら請負型かな
会社そんなに広くないだろうし
652:就職戦線異状名無しさん
06/07/21 20:31:24
>>651
名目はソフト会社なのに・・・
653:
06/07/21 20:31:46
先輩社員からのメッセージ
大阪支店で採用され、入社後研修の後、「ネットワーク家電」の開発に参加。
２年目後半から約一年半名古屋に出張し、「カーナビ（HDDオーディオ）」の開発、
３年目の冬には新横浜開発センター所属になり、現在に至ります。
これ以降読む気にならなかった・・・
654:就職戦線異状名無しさん
06/07/22 01:03:21
>>651
最近は請負型自体が減ってると思う。
個人情報保護法の流れでめんどくさい事になるなら客先社内で酷い環境でも
働かせたほうがいい、っていう会社多いよ。
>>652
会社の偉い人が「TCSのTはTotalだ！」と息巻いていたのを思い出しました。
655:就職戦線異状名無しさん
06/07/22 17:47:39
>>654
客先で仕事がデフォですか・・・
656:就職戦線異状名無しさん
06/07/22 18:29:02
残業代はでないのかね
657:就職戦線異状名無しさん
06/07/22 18:39:49
>>656
残業代は出るよ。ここみたいに基本給が激安の会社で残業代を
払わなかったら、ここまで会社が大きくなってないよ。
人が全く集まらないだろうからな。
658:就職戦線異状名無しさん
06/07/22 19:39:51
>>657
基本給安いってどこ？会社名晒せ！
659:就職戦線異状名無しさん
06/07/22 20:08:01
>>658
真性のバカですか？
660:就職戦線異状名無しさん
06/07/22 20:09:19
>>658
ＴＣＳとかトランスコスモス。
661:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 02:22:37
>>657
現場による。
持ち帰り受託で火を噴いているところとかは残業しても上司に切られる。
また、派遣で客先が固定給だとTCS側からも残業を認められなくなる現場も
あるよ。よほど酷くない限りは大体通るけど、頭弱い電波部長とかは
「現場上司に残業許可証に判子おさせろ」
とかすごい事言います。
それに所属の傾き具合によると残業代多いとボーナス減らされるよ。
めぐりめぐって年収は同じ、にしたいらしい。
662:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 03:57:36
基本給17万はいくだろ？でも昇給糞悪いけどなｗ
663:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 09:00:44
最初の基本給１７万もなかったろ
残業代でないって、まぁたまにはどこの業界でもありそうだが
給料少ないのにでないと厳しいな
664:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 09:29:54
>>662
665:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 09:30:58
>>662
TCS社員じゃないでしょ？
666:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 11:52:21
>>663
最初どころか勤続10年でも普通は17万なんて全然届かない。
Jrの会社だけは基本給が違う、説は前に誰か書いてたけど･･･
Jrの会社だから少しでも離職率を下げる為に何か仕組みがあるんじゃないか？
七光り、なのか社内政治力があるか、どっちだ？
667:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 12:42:19
Jrの会社は試してるんじゃないかな？
17.5万の基本給にして離職率や社員のモチベーションはどうかわるのかと
好きにやれって言われているみたいだから。
Jrは前々から社員の技術力の低さと、基本給の安さは嘆いていたからね。
親の手前上大声では言えないんだろうけど。
668:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 12:52:41
平均年収475万って本当?
669:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 13:20:26
>>668
どこにそんな怪情報が？
670:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 13:32:14
４季報
671:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 13:32:57
離職率は５％らしい
672:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 13:53:57
>>671
ちょｗｗ どこの嘘データだｗｗｗ
673:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 13:55:38
今日のＮスペでも格差の問題をやるらしいが、ＮＨＫは是非うちに取材に来て欲しいな。
今までの給与明細を見て欲しいよ、実際。
674:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 13:56:28
3年後離職率は30％だけどなｗ
675:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 14:52:11
離職率ってどういう計算で出してるんだろ。
四季報に載せる規準計算式とかないんかな？
「入社半年以内に離職した割合」だとしたら大体それぐらいだと思うんだけど(ﾜﾗ
平均年収の475はちょっとやりすぎだと思う。
部課長で600～800ぐらい、平は初年度残業なしだと税込み280万ぐらいにも届かな
いのでちょっと無理がある数字に思えます。
社腸の個人ピンハネ分を計算に含めたら大分上がるとおもうけど。
676:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 15:10:42
>>675
一般に
離職率=減少労働者数÷年初の全労働者数×100
こういう式があるらしいよ。
677:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 15:44:03
ここは体質変わってなさそうだねぇ。。
678:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 18:15:26
社長が消えたら少しはマシになるのかねぇ
グループ会社ならSEからでも部長とか役員とかなれないのかね
679:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 21:39:40
>>675
某経済誌で、平均年収にその金額書いて
コメント欄に「この年収は社員の本来あるべき給料」とか数百社で唯一の
キングオブ寝言発言をしてたから、きっとそのことを言ってるんだと思われるｗ
680:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 21:40:45
ちなみに副社長で６００万が定説らしい。
当然、生え抜きはそんな役職にはならんです。
681:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 22:33:26
>>680
それはない。
課長で600万なんだから。
682:就職戦線異状名無しさん
06/07/23 23:25:51
>>681
そうか？
残業代が無いから、平社員より年収少ないって嘆いてたぞ
683:就職戦線異状名無しさん
06/07/24 00:18:49
>>681
普通の取締役で、700万な。
コ○シスのＳさんがそう、若いってのもあったのかもしれないが。
684:就職戦線異状名無しさん
06/07/24 16:07:00
SEから課長とかなれないの？
685:就職戦線異状名無しさん
06/07/24 16:55:00
TCSって派遣やってるからブラックなのか？
求人票みてて中小ITで
基本給は１３万くらいのSEとかあったのだが。手当ていれると約２０万だが。
他にも賞与２ヶ月とか中小系には多いと思うのだが
やっぱ派遣がネックなのか？
686:就職戦線異状名無しさん
06/07/24 19:09:00
ここ専門もとってなかったか？TCSの他グループかもしれんけど
専門でここ入社してる女子いたよ。
687:就職戦線異状名無しさん
06/07/24 19:27:42
この前ここのグループ会社の内定もらったんだが超ブラックだったのか
人事たんがｲｲ人だったし有名っぽいでここにしようかと思ってたんだけど俺は騙されてたのか。
688:就職戦線異状名無しさん
06/07/24 21:30:33
>>686
グループは専門とってるとこあるよ
>>687
お前は俺か。たしかに人事はいい人っぽいが、ここはいいとこだよーってアピールしすぎだよな
せめて、基本給がまともであればなぁ・・・
中小独立ITとあんまかわらんか
689:就職戦線異状名無しさん
06/07/24 21:59:00
>>685
会社の経営方針と、構造自体が問題。
経営方針が問題なのは偽装派遣会社に多いよな。
690:就職戦線異状名無しさん
06/07/24 22:56:34
>>689
凸一族がどっかいけば直るのかね
691:就職戦線異状名無しさん
06/07/24 23:15:37
>>690
いなくなったら経営を維持できなくなる。
TCSはよくもわるくもオーナー社長がいるから理不尽を跳ね除けられたけど
凸一族退陣と同時に権力分散化したらもうアウトだろう。
というか後をつごうと考える人間もいないんじゃないかな。
また凸一族もこれだけ汚い会計の会社を人に譲るとそれはそれで訴えられる
と困るからコアな部分は渡せないと思うよ。
692:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 00:20:49
>>685
全く見当違いなんだが・・
派遣だけが問題なわけないだろ。
そんな甘い考えだからダマされるんだろうなお前は。
693:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 02:13:32
>>692
内部の管理部門のやつが糞とかか？
>>691
ムトウなりのどっかの人がでてきたり、誰かが上場くらいさせねーかな
694:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 17:27:48
>>688
いや、俺はあんまりいいとこだよーってアピールされなかったよ。
代わりにアドバイスや励ましの言葉は沢山頂いた。
695:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 19:06:28
>>694
で、どこいくんだ？
696:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 21:45:24
>>693=>>685か？
全くホントダメだね君は。
な～んもわかってない。
上場すれば良い会社になると思ってる時点でもうダメだ。
697:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 22:00:15
>>696
そりゃ、株主の比率でみれば上場してもかわらないだろうけどさ。
一応、悪いことやってたらみられるわけじゃん。
わずかながら、株主の意見も通るだろうし
労働組合くらいできるとかならないかな
698:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 22:38:05
旧ムトウ系の人って生き残り少ないんじゃ無いの？
組合やってた人とかばっさばっさと打ち首にあったはず。
凸氏は上場はしないと思うよ。
知名度や外部の資産家よりも1万人の奴隷を飼う事にメリットを感じてるもの。
相変わらずパフォーマンスが大好きだからTCS-HDみたいな会社作っちゃったけど
結局は7&iあたりのまねっこで時代に乗り遅れてない事をアピールしたいだけだし。
それはともかく相変わらず「紙パソコン」なのかしら。
今日日小学生低学年でもパソコン触ってるのに恥ずかしい。
699:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 22:53:19
基本給あげれば（技術と住宅手当分を＋）、会社よくなると思うだがなぁ
それか、資格手当てを基本情報から１万/月くらいにすればちょっとだけは
あと、資格とったら受験料返金
どっちかだけでちょっとはマシになる。両方やればもうブラックじゃなくなってくるな。
700:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 23:10:42
>>699
＞資格とったら受験料返金
今でもそうですが？
701:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 23:11:44
結局ここって激務薄々給なのが問題なの？
702:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 23:14:07
>>699
表向きで出せる財源が無い。TCSが成り立っているのは奴隷達を囲ってるから。
無駄なM&Aや不動産購入がどれだけ負担になってるかとかはわからないけど。
ただ、正当な手当てを正当に与える事は大事だとは思う。
誰でも同じ住宅手当、誰でも同じ技術手当じゃねぇ･･･
ついでに言うと誰でも同じ基本給でもあるんだけど。
それをやるためには会社として社員をしっかりと管理する事が必要なんだけど
残念ながらそれをやるコストも出せないしまともな管理職もいないからどっち
にしろ実現すら不可能。現実的にもう無理だろ。
703:就職戦線異状名無しさん
06/07/25 23:17:17
>>700
会社にもよるよ。
場所によっては「資格は個人のスキルアップの為に取るものだ」と主張する
から。
704:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 00:21:14
会社に勉強本くらいあるの？資格のね。
それにしてもせめて昇給くらい最大３万とか５％なりにすれば
モチベーションもあがるんだろうな。
いっそ、勉強もしないようなやつは切ってさ、できるやつを伸ばせばよい。
ただ、それは転職組にいってしまうので、メー子並みかちょっと劣るくらいの
給料になるようにしないとな
705:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 00:43:31
いきあたりばったり
つきあたりばっかり
706:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 01:17:44
資格の本はあるよ。
Oracle Master for Oracle 8iとか
第一種情報処理技術者とか
第二種情報処理技術者とか
「オンライン登録禁止」シールつきのiStudyとか。
707:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 01:31:43
客先に常駐って、
毎日自宅から、客先へ直接いって
自分の会社同士で集まって作業するの？
交通費はもちろんでるよね。残業代も。
708:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 01:41:39
>>707
「請負契約」で勤務地が客先であれば自分の会社同士で作業します。
しかし、TCSの場合多くは「派遣」ですので酷い時は知らないおぢさんの下で
知らない人たちと共に働く事になります。
交通費は出ることは出ますが所得税対象の計算になっていますので遠いところに
行けば行くほど時間も税金も無駄に使います。
残業代に関しては多くの場合は出ますが基本給が少ないのでもらえる額も少ない
です。客先との契約で残業代をもらえるところは派遣奴隷が客先で残業すると
その分会社が儲けるのでガンガン残業させられます。残業代をもらえない単価
固定の派遣先の場合は残業が多いと上司から嫌がらせされます。
709:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 16:13:21
じゃあ、残業代がもらえない固定単価のところの仕事はひきうけなければ・・・
しかし知らないおじさんの下とかで共に働くって
これやってとか指示されるの？
正直、スキルもないころに派遣されても何やっていいかわからない気がするんだが
710:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 17:12:18
アウトソーシング
保守あげ
711:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 20:14:53
>>709
>>611
何でも引き受けて誰彼構わず派遣するのがTCSｸｵﾘﾃｨ
712:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 20:25:13
誰かまわず派遣して入社したばかりの何もわからないの派遣してさ
客先は喜ぶのか？
単なる給料泥棒とかしそうなんだけど
713:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 21:38:30
何で給料に交通費なの？
違法じゃないのか
政府は何をしてるんだ
714:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 21:48:24
>>712
当たりが出れば喜ぶけど客も安物買いだから文句も少ない。
いるけどね。バカ安単価で文句を言う客も。
5年目～6年目のTCS開発メンバーの単価が他社の1年目のテスターよりも安かった
、という事もありました(鬱
第一そんなに難しい仕事はもっといいところが持っていくからTCSのお仕事は大体
テスタかプログラマか雑用仕事だよ。客先で総務みたいな事やってる香具師もい
るし。
715:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 22:13:38
>>709
引き受けるも何も何も知らずに現場で面接、詳細説明すらされないで行くのが
TCS。聞いたところで営業がウンコだから結局面接の場で聞くしかない。
仕事を断ったら断ったで社内に残ると放置、いじめの格好の的になるのがわか
ってるからそんな状況でも引き受けざるを得なかったりするんだよ。
酷い時なんか支店待機の奴、30分早く出社させられて机の拭き掃除やらされて
たよ･･･その後すぐにやめちゃったけどね。当然だ。
716:就職戦線異状名無しさん
06/07/26 23:33:24
てか、全くの未経験でも、ただ「空いてるから」って理由で客先に連れて行き
仕事しながら勉強させてもらうという条件で売り込むのが
TCSの営業にとっての腕の見せ所なのよ。
だから激安単価になるし給料も雀の涙しか出せないんだ。
ちなみに、どのような理由であれ派遣の話を2回断ると解雇されると先輩に聞かされた
例えそれが事務仕事の猫の手部隊であろうと中古PCのリフレッシュであろうとね。
717:就職戦線異状名無しさん
06/07/27 00:09:11
派遣の仕事断るとって、派遣が本業だから断るもなにも・・・
面接があるのか？面接で落ちることがあるのかな
718:就職戦線異状名無しさん
06/07/27 11:23:32
就職板
■ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ （ＶＳＮ） Part4 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
719:就職戦線異状名無しさん
06/07/27 15:33:56
グループ会社沢山あるようですがどれもハズレなんですか？
720:就職戦線異状名無しさん
06/07/27 15:34:52
>>719
もちろんです。ｗ
721:就職戦線異状名無しさん
06/07/27 16:00:13
あるアメリカの自動車会社F社の経営者は悩んでいた。
どうしたら、うちの車がもっと売れるようになるか?
考えた結果(実際に考えたのは部下)社員の年収を倍に上げた
F社の年収が倍になった結果、F社の社員がA社の家電を買い始めた
↓
A社の業績が急上昇して、A社のボーナスが倍になった。
A社の社員はB社の住宅・C社の住宅ローンが売れ始めた。
↓
B社・C社の業績が拡大し、B社・C社のボーナスが倍になった
↓
どんどん消費が拡大していき、以前よりもF社の購入層が拡大し、
安定的にF社自動車が売れている
誰でも知っている経済学の基本中の基本だお
722:就職戦線異状名無しさん
06/07/27 19:12:17
TCSやめていく人って、SEというかIT業界をやめてるってこと？
723:就職戦線異状名無しさん
06/07/27 20:06:56
独身寮の家賃って
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
724:就職戦線異状名無しさん
06/07/27 21:52:49
>>722
IT業界やめる人は多いね
中小のSEとかだと将来無いし
725:就職戦線異状名無しさん
06/07/27 21:58:13
>>721
風が吹けば桶屋が儲かるわけですね！すばらしい（藁）
726:就職戦線異状名無しさん
06/07/28 00:33:19
ここって寮ありましたよね？
使い勝手はいいんでしょうか？
あと、値段とかお手ごろ？
727:就職戦線異状名無しさん
06/07/28 00:46:57
>>724
多いのか・・・
どんな業界いくんだろ。まさか営業とか販売に向いてるようなのが
はいってこないだろうし。
>>726
寮ないよ。寮あったらちょっとブラックから脱出だろ
728:就職戦線異状名無しさん
06/07/28 01:20:47
>>727
残念ながらあるよ。一応。
ただ一般社員は知らないと思う。金の無い住人が居座り続けてるし戸数も
全体からすると無いに等しいから実質は無い、と言ったほうがいい。
あっても唯一知ってるところはお化け屋敷だが。
729:就職戦線異状名無しさん
06/07/28 01:57:48
>>726
クサイよ狭いよ古いよ。
730:就職戦線異状名無しさん
06/07/28 14:45:55
ここって、給料だけじゃなく休みも少ないぜ。
夏も冬もほんの少ししかないから、
地方出身者は帰省なんかできないぞ！
731:就職戦線異状名無しさん
06/07/28 22:58:03
age
732:就職戦線異状名無しさん
06/07/28 23:19:02
>>730
夏は休める派遣先で土日を含めて５連休、通常の職場だと土日を含めて３～４連休で
いっぱいいっぱいですよね。
冬も30日からしか休みじゃないんで、良い職場ならプロパがいないんで29から休めます
けどそれでも6連休ですね。これで遠くの人はギリギリ帰省できるんじゃないでしょうか。
転職したら夏休みは1日しかないけど、土日を2回挟んで１０連休取れます。
すげぇなぁ。
733:就職戦線異状名無しさん
06/07/28 23:23:55
で、年間休日って実際どれくらいなの？
734:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 01:03:43
今の俺
冬は12/28 or 12/29～1/4 or 1/5
５月連休は全社一斉有給取得日を併せて７連休位
夏休みはお盆時に９連休＋７月末あたりに
全社一斉有給取得日を併せて４連休位
昔の俺
冬は12/30～1/3
５月連休はカレンダー通り
夏休みは７月から９月の間に自由に２日間
735:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 05:25:29
>夏休みは７月から９月の間に自由に２日間
全米が泣いた
736:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 09:49:48
でも手当てはもらえるんだろ
仕事先が休みじゃないってことは、仕事先の社員も同じなのかな
737:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 10:43:21
仕事先が休みじゃない場合っていうのは特定の休みを会社で設けない場合。
そういう会社の場合は通例「夏期休暇」としてある程度好きに休暇を取る権利
が与えられる。
TCS社員がそんなところに派遣されると派遣先職員の休暇数に比べてTCS社員の
休暇数がいかに少ないかがわかる。
>>736
手当って何手当？
例えば客先の夏休みで5営業日非稼動になってしまうとその5日間のうち2日間
は夏期休暇だとして残り3日間は有給消化、自社への出社、無給の選択になり
ます。給料が減る事はあっても無駄な手当は出ないよ。
738:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 14:31:30
>>736
仕事先が休みじゃない時にTCS社員が夏休みを取っても手当が出るか？
ってこと？
手当ってのが良くわからんが、客先に提出する勤務表は休み扱いだから。
当然派遣先よっては勤務時間で人月単価契約しているんでTCS社人に
支払われる金は減らされる。
TCS社員は正当な夏休みなんで給料が減らされるわけ内
739:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 14:33:01
>>735
通常は土日を絡めて４連休取る人が普通です。
それでもたったの４連休
良い派遣先ならもう１日有休が使えて5連休に出来ます。
740:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 15:47:49
院了で行く予定・・・
他に内定もらえなかったから。
741:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 15:49:53
>>740
親が泣くね。
742:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 15:55:19
とはいえ毎年院卒で入社している人いるよな。
どういう心境で入っていくのだろうか。
743:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 16:02:54
零細のライン工だけど、こっちのほうがましだよな？
暑いし危険だし、休みは少ないし基本給とボーナスはこっちよりマシだけど
昇給はかわらん。無いに等しいんだが
744:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 16:19:43
ここは、とりあえず暑い、危険ということはないだろうな。
745:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 16:52:31
>>743
ぜんぜんまし
工場とか引越しとか佐○急便の配送センターとか建設現場でバイトしたことあるけど
そういうのに比べたらこの業界は天国
746:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 17:19:11
>>745
ハゲ同。
こんなに楽でも文句言う奴ばかりだから笑える。
甘ったれた馬鹿ガキは何やってもダメ。
とくにここはヒドイ。
747:就職戦線異状名無しさん
06/07/29 17:41:45
>>745
そうなの？リストラされたら終わりかと思った
748:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 00:28:55
>>745
バイトのガキは人生経験を積ませるために存在するんだから多少の死ぬ目は
仕方ない。つーか別業種の話を混ぜる事自体が意味無いだろ。
そもそも体張る業種、張らない業種があるんだからそれぐらい考慮して発言汁
749:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 00:34:53
>>743
零細のライン工って、お前大卒か？
高卒じゃＴＣＳに入れないぞ。
てか、高卒でも、TCSより給料もらえる所いくらでもあるだろう。
750:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 00:48:12
>>748
馬鹿にマジレスうざい
751:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 09:10:56
>>749
そう大卒でだよ。
TCSのほうが年間休日多そう
752:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 09:11:05
>>746
自社にいる連中は楽だよね。
外に出ると大変よ。
753:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 09:22:12
つーか、月単位契約なら客先が５日休みなら
全部休みにしてもいいんじゃないの？
だって、月単位なら相手が休みだから出なくても金もらえるんだろ
そこに有給をつかわせるのならわかるけど
自社出社とかさせる意味あるのか
754:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 10:54:48
URLﾘﾝｸ(www.mars.dti.ne.jp)
東コンに限らずIT業界のブラック派遣会社はこんな感じじゃね？
755:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 11:40:34
>>752
客先はメンタル面で色々あるからな。
請負契約でも実質は派遣となんら変わらないもな。
756:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 12:52:28
>>753
客先で強制的に5日休みなんてところはないと思うよ。
派遣先である大抵の大手は強制休み1日＋あとは自由に有休使って１週間休め
とか。
製造業の工場とかの開発になるとラインストップで強制休みが5日とかあるみたい
だけど。
>>754
TCSの場合、今のところ客先が強制休暇の時はTCS社員も休みだな。
GW前のメーデー休暇、お盆での強制休暇１～3日、年末が29日から休暇の場合、
有休取得＋無給で残業時間がある場合はそこからマイナス、自社出社が選択
できるはず。
どうせ有休なんか使い切れないんだから無給選択して残業カットされたらアホだから
俺は絶対有休を取得してた。（今は辞めたからかんけーねーけどな）
数十年前は無給選択時残業時間がないと、月の給料からマイナスだったがそれは
廃止され、月の給料だけは確保される。
757:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 13:21:24
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
758:就職戦線異状名無しさん
06/07/30 20:37:54
>>756
数年前だが無給選択で月給カットされたケースがあったよ。
会社によって運用ちがうのかな。
759:就職戦線異状名無しさん
06/07/31 00:22:34
>>758
たぶん派遣先との契約が労働時間での人月契約だったんじゃない？
だから労働時間が少ないとTCSに払われるお金が減る。
よって、客先が休みで労働時間が少ない月はただでさえTCSに入ってくるお金も減るから
無給選択するとタダで金なんかやれるか！となりマイナスされる。
760:就職戦線異状名無しさん
06/07/31 09:24:15
とりあえず入社したらすぐ派遣されるってことは、他社の新人より
開発やテスターにはやくかかわれるということですよね
１年後くらいの転職なら能力うわまってるのかしら
あ、自分で他社の新人に劣らないくらいスキル面で勉強しないといけないけど
761:就職戦線異状名無しさん
06/07/31 09:30:59
派遣先って何人かでいくの？
762:就職戦線異状名無しさん
06/07/31 09:41:59
IT業界のタブー「偽装請負」
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
763:就職戦線異状名無しさん
06/07/31 12:32:16
>>760
その１年で他社の社員は派遣要員の扱い方などを身につける
１年後のその差は勉強などでは埋まらないと考えるべき
実際ここに入社した時点でIT業界の負け組確定
転職してもボヌス50ﾏｿが関の山、年収800ﾏｿ以上は無理
764:就職戦線異状名無しさん
06/07/31 21:14:14
,,.---v―---､＿
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 日本人はな、お互い様やねん。
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i ￣~` ! 彡 |ノ 『朝鮮人ら』は違う。
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ それでも『朝鮮人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『朝鮮人ら』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ のうなってしまうからな。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ
765:就職戦線異状名無しさん
06/07/31 23:28:48
TCSがスクエニ並の給料ということだけはよく分かった。
URLﾘﾝｸ(type.jp)
766:就職戦線異状名無しさん
06/08/01 02:54:38
>>765
ＴＣＳで３０代４５０万が保証されてる人って
ほとんどいないのでは？
３５０万だって怪しい人が多い
767:就職戦線異状名無しさん
06/08/01 04:32:45
スクエニで働けるなんて夢があるなぁ～
本当はゲーム業界で働きたかった＾＾；
768:元社員(オリジナル)
06/08/01 08:16:00
久々に覗いて見たら荒しがほとんど無くなってますね。
あっ、あと、労働組合の話はどうなりました？半年ぶり位に来たんで。
769:就職戦線異状名無しさん
06/08/01 17:38:20
>>766
だな。てか、そもそも社員の年齢分布がピラミッド型どころか画鋲型だし、
35くらいまで転職できずにいる奴は。。。（ｒｙ
先輩にいたけど、「どう考えているのですか？」とはさすがに聞けなかったがなｗ
770:就職戦線異状名無しさん
06/08/01 22:01:56
>>766
ちなみそこ、残業代出ないから、残業含めた金額だと思っていい。
あと、ゲーム業界というのは
自分が何時間働いたかとかの勤怠管理なんて、SCEですらやってないので、
自分の残業時間なんて把握してるやつは少ない。
計ってみると少なくとも月60～80は日常で行ってるかもな。
マスタ前三ヶ月なんて月200近いよ。
上場企業なのに年収が公開できないところが多いな、ゲーム系は。
Yahooファイナンスで調べると非公開っぷりがよく分かる。
771:就職戦線異状名無しさん
06/08/01 22:29:23
30歳くらいのとき、TCSって月20時間残業なら、年収いくらくらいですか？
ちなみにソフ開くらいとれたとして。
あと何歳までやってけますか？
定年までやってけるなら、年収350万で月20残業でも
工場いくよりは勝ち組だと思うのですが。定年までやってけたらですが、
ちなみに名も無き中小独立でも同じで定年までやってければ。
772:就職戦線異状名無しさん
06/08/01 23:22:02
ハッキリ言う。
定年までやっていけない。
あと、管理職はすべて転職組だ。
773:就職戦線異状名無しさん
06/08/02 00:12:03
ゲーム業界は夢がブラック度を薄めてるだけで一般的な物差しだと完全にクロだな
774:就職戦線異状名無しさん
06/08/02 02:36:46
夢も希望も妄想すら無いのに、所得も未来も無いＴＣＳは？
775:就職戦線異状名無しさん
06/08/02 10:04:49
>>772
管理職なら定年まで居られますか？
776:就職戦線異状名無しさん
06/08/02 12:45:23
>>775
お前はアホか？
TCSに入社して管理職にはなれないぞ。
他社に入って管理職クラスまで昇進して、
TCSに転職する際に管理職として入社って
意味だろ。
その場合、運が良ければ定年までいられるだろ。
あくまでも運が良ければだがね。
777:就職戦線異状名無しさん
06/08/02 21:42:15
生え抜きで35で残ってる顔ぶれを見ると管理職は任せられないかな。
年次を追うごとに惰性で生きるような仕組みだもん。
TCSって歴代で退職理由が「定年退職」の人ってどれぐらいいるのかな。
そもそも生え抜きで40代以上ってどれだけいるんだ？
初期メンバーが人数少なかったとはいえ40越えて生え抜きって二人しかしらん。
どっちもゴミ。
778:就職戦線異状名無しさん
06/08/03 08:28:15
↑ 俺も２人知っている。現在部長職と課長職。
１万人中、数名だろうな。そのTCSでの生存率は１％以下。
779:就職戦線異状名無しさん
06/08/03 17:45:29
TCSって、違う業界からもSEとして転職できますか？
C言語も使えないけど、中途採用では入れますか？
２６歳大卒で。
780:就職戦線異状名無しさん
06/08/03 20:42:43
>>777
うすら馬鹿が偉そうな口聞くな。
ちょっとおだてられたぐらいでのぼせあがるな。馬鹿ガキが。
守○かてめえは？
781:就職戦線異状名無しさん
06/08/03 22:49:00
>>780
30代生え抜き管理職ﾊｹｰﾝ
782:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 00:44:39
>>771
350万前後じゃない？
俺は20代で年収450万越えが2回あったけど、その年の月平均残業は80～90時間だった…。
そのプロジェクト終了してから、関わった人の半分は1年で退社(俺含む)。
派遣先によっては、残業が全く無かったり、逆に残業まみれで地獄を見ることに。
俺の居たところでは、主任以上はほぼ中途で、生え抜きは30までにほとんどいなくなっていた。
大体、5年で同期は1/3になってたかな。
783:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 07:18:08
>>782
俺は転職して残業30時間で430万だよ。
いかにTCSの給与体系が異常かがわかる。
784:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 09:07:50
つい先日内定者情報交換会とやらに行ってきたんだけど交通費はでるのね･･･
しかも先輩社員からまっさきに「私の派遣先では･･･」みたいな話されまくった･･･
しかも内定ここだけ･･･いまから会社探すのめんどい･･･俺の人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
785:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 09:57:57
>>784
とりあえず・・・研修頑張れよ！！！
786:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 13:34:17
>>784
といっても、ここでは定年までいられないから、
入ってもいずれ会社探しをもう一度しなければいけない罠。
まあ、なかにはうまい事派遣先に拾って貰える人も少数いるけど、
過度の期待はしないほうがいい。
787:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 16:42:21
一般職⇒主任待遇⇒主任⇒係長待遇⇒係長⇒課長代理⇒課長⇒次長⇒部長⇒役員
ＴＣＳでは、課長代理以上が管理職。
新卒生抜きで、最短コース(常時ＳかＡ評価の場合)。
一般職から主任待遇まで５年(年齢27歳)
主任まで３年(30歳)
係長待遇(33歳)
係長(36歳)
課長代理(39歳)
課長(42歳)
次長(45歳)
部長(48歳)
役員(51歳)
これが最短コース。しかし１度でもＣ評価があると、足踏みは３年続く。
788:セントラル警備保証の社員です
06/08/04 18:02:47
給料が安すぎるので転職を考えてるのですが、ここは辞めておいた方がいいみたいですね。
大手警備会社に勤めてるのですが、警備員が嫌なのと薄給激務なので転職先を探してます。
ＴＣＳは大手なので、いいと思ったのですが．．．
警備会社勤務だと中々転職先がないので困ります。
789:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 22:01:14
>>784
派遣先ではなんていったの？
管理職とかからなにもいわれないのかな
790:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 22:33:16
>>788
あのな、セントラル保"証"なんて書くような馬鹿が
マトモな所に転職しようなんて考えちゃ駄目だ。
まず身の程を知る意能力を身につけような。
791:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 22:37:14
>>788
お前、ＴＣＳが大手で良いと言ってる時点で転職不可。
転職先探す時は自分の目と耳で調べに調べ尽くさないと、ブラック企業スパイラル。
今のあんたは正にそうなる手前。
もう少し社会を知れ。
企業を知れ。
792:就職戦線異状名無しさん
06/08/04 23:41:21
偽NTT内定辞退したお
793:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 02:35:16
>>772
ここの会社（及び関連会社）は
管理職と一般社員の間に距離があるよな。
管理職は基本的に他社からの転職組で、
取締役のイエスマンだから、言われれば結構ｴｸﾞｲこともやる。
まあ、あの人らは、あの人らで実行しないと降格、首に
なるからってのもあるのかもしれんが。
管理職がいない飲み会で文句の出ること出ること。
あぁ、うわべだけなんだとおもった、とある一日。
794:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 02:54:08
>>15
あまりにも思い当たるフシがありずぎてﾜﾛﾀｗ
795:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 09:27:37
>>793
管理職はイエスマンではないと即クビ。
トップが猛獣だから上。
一部では凸リン取り扱い説明書が出回るほど。
でも、管理職もその体制を逆手にとって自分のミスや能力不足を社長のせいに
する事が多い。
社長⇔役員の信頼関係も皆無。
796:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 11:22:23
ちなみに役職が付いたからといって給料がそう上がるわけでもない。
忙しい係長と忙しい課長代理は係長の方が年収上。
だから課長代理以上は仕事を係長以下に押し付ける。
課長ぐらいまでなると10時出社16時退社、昼休み1時間半とかむちゃくちゃ
な人もいる。
797:788
06/08/05 11:29:34
>>791
何せ異業種なもので。転職活動の一環として情報収集してる最中なんです。
先輩が警備会社勤務だと転職が難しいよと言ってましたが、本当ですね。
入ったのが間違いでした。最初は東証一部だから良いやなんて軽く考え
ていたのでＣＳＰなんかに入ってしまったのです。
そこでソフト業界はどうかと思いこのスレを発見しました。
798:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 13:20:53
>>797
いやいや、ちょっと待ってくれ。
おまいソフト開発は未経験なのかい？
799:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 13:22:57
>>797
ソフト業界は異業種からの転入を拒む事が多いよ。
社内SEとかやってたりある程度実務経験があったり資格を持ってたりしないと
難しいと思う。
ただ、TCSは役に立つかどうかは2の次で人数そろえる事しか考えないから入り
込むことは可能だと思う。激しくお勧めしないけど。
TCSの面接落ちる香具師ってある意味神だな。
800:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 14:57:29
>>799
ってことは、とりあえずTCSにはいってIT業種になればいいか
801:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 15:38:29
>>800
TCSに入った事でIT業種に慣れるかは謎だ。
人生の無駄な時間を積み上げるだけかもしれない。
802:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 20:22:29
久々に来たらまだTCSを僻んでるのかよｗ
内定もらえなかった馬鹿はいつまでも粘着してないで
とっとと就職先みつけろよ！
803:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 20:27:30
ＴＣＳ落ちました・・・
一次面接で受験者２名、面接官一名で行ったのですが
時間にして４０分ほどでした。
いたって普通の面接だったし、普通に答えたので、落ちた理由が分かりません。
804:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 20:45:41
>>803
まぁグループなら受かるだろ
805:就職戦線異状名無しさん
06/08/05 23:40:19
スゲー。落ちる香具師いるんだ。
漏れ、説明会出たらその日に内定出たよ。その日に蹴ったけど。
その後他のTCSGと思われる会社から5社ぐらい葉書が来た。もちろん即ゴミ箱。
当時はまだ法律が無かったけど今やってたら個人情報保護法に抵触するのでは
ないだろうか？
806:就職戦線異状名無しさん
06/08/06 14:27:21
>>805
説明会当日に内定なんてありえない
807:就職戦線異状名無しさん
06/08/06 16:50:33
俺この企業の面接で
志望順位聞かれたから正直に第5希望って言ったら
バリバリに落とされたことある
流石にこんなDQN企業でもプライドはあるんだと思った
808:就職戦線異状名無しさん
06/08/06 16:57:20
この企業の説明会行ったら
4月に入社したらすぐに現場行かせたりする点を
妙にアピールしてたんだと、
それってつまり研修期間中に給与を払うのを
ケチってるだけなんだよな？
809:就職戦線異状名無しさん
06/08/07 00:12:03
>>806
それがウソみたいな本当の話。
3人しかいない説明会でその後定期性検査、更にその後役職者らしきおっさんと
だべってその帰りに電話が来た。
あくまでも「面接ではない」と言い張っていたのだから「説明会だけで内定」
。
810:就職戦線異状名無しさん
06/08/07 03:27:48
>>808
うむ、そうこうことだ。
入社直後に携帯開発に飛ばされるなんてこともＴＣＳならありえる。
811:就職戦線異状名無しさん
06/08/07 15:00:45
労働組合を立ち上げようとした人です。
結論から言うと、この会社の駄目なところは人材です。
自分からは立ち上がろうとはしない人ばかりで、労組員の
募集も半年経過後で(匿名なのに)10人集まりませんでした。
この会社では文句を言う人が逆におかしいのです。
届いたメールもアドレスも全て破棄し、６月に退社しました。
現在は時給2000円で派遣やってます。ボーナス無いけど
残業なしで手取り30万貰ってます。(TCSでは40時間残業で23万)
仕事内容は月末の提出書類でTCSと入力するのが変わっただけ。
ちなみに退職金は３年働いて一晩飲むとなくなる程度でした。
まさにワーキングプア
働けど働けど わが暮らし楽にならざり じっと手を見る
この３年は何だったんだろうと今更ながらに思います。
812:就職戦線異状名無しさん
06/08/07 16:17:54
>>811
お、退職おめでとうございます。
3年も働かれたのですか。。ご苦労様です。
私は2年くらいで見切りました。
１０人ですか。。。
まあ、この会社で自分から立ち上がろうとする人間は
派遣先で気に入られて拾って貰えるか、すぐに他の所
を見つけて転職したりしますからね。
だから、転職を考えている人は、「去るからいいや」って思うし、
残っているのは、ぬるま湯につかっていてもいいって
人が多いのかもしれませんね。
人の出入りが激しいので5年もたてばﾒﾝﾊﾞｰの過半数が入れ替わってますし。。
私も20代の一番いい時間をすごく無駄にしたｶﾝｼﾞがして悔しい思いをしましたが
お互いに、これからを頑張りましょう。
813:就職戦線異状名無しさん
06/08/08 21:43:10
朝日新聞の正しい読み方 yorozu.indosite.org
814:就職戦線異状名無しさん
06/08/10 16:40:30
5～6年前にこの会社を退社した者ですが、今思い出すと低賃金・悪待遇以外では意外と楽しかったw
漏れが仕事そっちのけでなみかれとか見てる隣で、イヤフォンを手のひらに隠してモームス聴いているやつがいたり、
その隣のやつはデスクトップが帝国歌劇団だったり、その向かいのまじめな主任は実はガノタだったり、
落武者見たいな人が居たり、職場にダンボールハウスがあったり、高栄物産リースのPCが火を噴いたり、
昼休みに弁当を買ってすぐ隣の靖国神社で昼飯を食べたり、ポストペットやらチャットやら付箋紙やらが飛び交い、
頼まれてもいないのにマーボー丼のバグを勝手に修正したり、なぜかRegetとかIrvineが流行っていたり、
客先に出されて何をテストしているのかテストしている本人がわからなかったり、
職場にMSDNのCDが1セットしかなかったり、しょっちゅうPCがウィルスに感染したり。
今の職場もこんな感じなのかな？
そんな俺の年収はその当時から600万もあがっちまったぜ。
あのまま働いていたら今頃450万くらいは稼げたのだろうか？
815:就職戦線異状名無しさん
06/08/11 02:24:51
そういや勤務表ツールが、どさくさまぎれに３０分未満切り捨てになったな。
816:就職戦線異状名無しさん
06/08/11 10:21:42
付き合ってない女とセックスする方法
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
817:就職戦線異状名無しさん
06/08/11 15:46:20
ここ第2新卒でも入れますか？
IT業界の経験なしで
818:就職戦線異状名無しさん
06/08/12 00:33:29
>>817
第二新卒組何人かいたよ。
難易度は知らないけど･･･
年齢いった営業職とかだとIT業界未経験で入ってくる人も多いんだけどね。
819:就職戦線異状名無しさん
06/08/12 08:38:38
>>818
まじで？それはどこで募集してるんだろ
ハロワとかじゃないよね
820:就職戦線異状名無しさん
06/08/12 18:02:23
>>819
職安経由で来る人も多いみたいよ。
漏れ、在職中に一回職安に雇用保険がらみで相談にいったんだけど社名を言っ
たら
「あ～。あそこかぁ･･･。。。。ご苦労様です」
と意味深な事を言われました(汗
821:就職戦線異状名無しさん
06/08/12 21:14:01
今回は１０００まで行きそうだな。
前回はDAT落ちしてしまった。
822:就職戦線異状名無しさん
06/08/12 21:32:35
東京コンピュータサービスってどうよ？ その２
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
823:就職戦線異状名無しさん
06/08/12 21:51:28
>>820
ハローワークもだったらそんなとこ紹介すんなよなｗ
824:就職戦線異状名無しさん
06/08/12 21:59:09
>>823
ハローワークなんて所詮は役人。
求職者の事なんて考えてないよ。
特に年をとった職員なんて求職者を舐めてる。
825:就職戦線異状名無しさん
06/08/12 22:49:42
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
826:就職戦線異状名無しさん
06/08/12 23:20:58
>>824
年よりのほうがダメなのか・・・
コネではいったやつとか天下りが多いのか
TCSの上のやつがいるようなもんか
827:824
06/08/14 09:38:44
>>826
そうだよ。若い職員なんかだと一生懸命に対応してくれるけど、
年取った５０歳代くらいのおっさんだと、やる気その物が感じられない。
おまけにろくでもない会社ばかりを紹介しようとする。
税金でくってるくせに生意気な！！って思ってしまうよ。
連中は明らかに求職者を小ばかにしてるよ。
だが、葉露和に来てる求職者の姿格好をみたら舐められてもショウガナイ
かって思ってしまうときもある。
茶髪くらいならまだしも、金髪とかヤンキーのカップルとか
冴えないおっさんがやたらに多かったね。
仕事を失った人なんかは気力が萎えてしまうから余計にそう見えるのかも。
828:就職戦線異状名無しさん
06/08/15 00:46:34
>>823
グループ内ではハロワに頼らざるを得ないところもあるのよ。
陸とか経費がかさむから使えないんだと。
でも採用しないと凸ポンがうるさいでそ。
採用できない人事なんてクビだー減俸だーって。
829:788
06/08/15 19:58:34
>>798-799
残念ながらソフト開発の経験はないですね。
うちにも情報システム部は在るので、毎年自己申告書に情報システム部への
移動希望を書いてるのですが、規模が小さいため移動はほぼ不可能。
（わずか１０名程度の部署）
社内でスキルを付けて転職と思ったのですが無理っぽいですね。
830:就職戦線異状名無しさん
06/08/16 00:12:51
>>788
敢えてこんな業界に入ってこなくてもいいんじゃない？斜陽産業だしさ。
いくらTCSったって中途で入ってくる人間に対しては(も)甘く無いよ。
･･･ちょっと言い過ぎた。
一般企業に比べて激辛だよ?
警備会社でどんな仕事をしていたかわからないけど広い間口を求めて奴隷且つゴ
ミに成り下がるのであれば別の一般職を探したほうがいいと思うお。
早まらないように。
831:就職戦線異状名無しさん
06/08/16 11:51:44
TCSグループのある会社から内定を頂いたのですが、
何故、TCSはブラックと言われてるのですか？
832:就職戦線異状名無しさん
06/08/16 12:01:06
>>831
いままでの過去スレ、レスを読んで気づかないなら、あなたはＴＣＳに最適な人物です。
ぜひ入社してください。心からお待ちしております。
833:就職戦線異状名無しさん
06/08/16 12:54:00
>>832
読んでみました・・・。
これが実情なのですか？
薄給・激務以外に辛い事が無いなら
僕はやっていけますよ！
834:就職戦線異状名無しさん
06/08/16 19:55:45
>>833
いくらなんでも薄給すぎるだろ
835:就職戦線異状名無しさん
06/08/16 21:49:37
>>833
もう読んでいるならわかると思うけど給料の上昇率も素晴らしいものがある。
ちなみにろくな教育もされないから年数勤めたからといって力がつくわけで
も無い。
確かに若いうちだと薄給･激務でもやっていけるかもしれないけど激務薄給の
まま結婚したりするとカミさんに迷惑かけるよ。つか年収を見られた時点で
結婚アウトになってもおかしくない給料体系。
そこまで読んで聞いて尚入りたいのであれば誰も止めはしないと思うよ。
過去スレを読んで「薄給･激務以外に辛い事が無い」と思えるようであれば
ある意味大丈夫かもしれない。別の意味でダメかもしれないけど。
836:就職戦線異状名無しさん
06/08/16 22:29:55
>>833
社会人って毎日同じ生活の繰り返しなのは当然わかるよね？
そんななかＴＣＳのような薄給で耐えられると思うか？
ちょっとしくじったり、辛いことがあったりしても給料が良ければ
我慢できる部分もある。しかし給料が悪ければ何もかにもやってられない。
しかもTCSは希に見る薄給の会社なので、わざわざここに入らなくても
給料だけならもう少しマシな会社は山ほどある。
それなのに何故TCSに入らなくちゃ行けないのか？
専門職で「薄給でも好きな仕事がしたいんだ！」ってのなら理解できるが、
TCSのような世の中に数え切れないくらい存在する偽装派遣の自称SEなんて
わざわざTCSじゃなくても良いはず。
それを何故TCSなのか？自問自答してみろ。
837:就職戦線異状名無しさん
06/08/16 23:20:15
>>833
つーか今年は買い手市場で就職しやすい状況なのに
よりによってTCS行くなんてマジでもったいないよ
根気強く粘ってみろよ
俺留年したFランだけどTCSよりは全然いい所に内定もらえたから
マジでもったいない
もう一度考え直せ
838:就職戦線異状名無しさん
06/08/17 02:45:38
ＴＣＳの給料では歯医者はおろか
最近肋骨の下の裏がシクシクと痛かったり、脚が妙に腫れたりしますが
病院に行く現金すらありません。
どうしましょう。先の転職どころか、生命の危険を感じ始めています。
このままＴＣＳなんかで死ぬのでしょうか。
839:就職戦線異状名無しさん
06/08/17 06:20:26
死ぬまではいかないのでは？
１９万ぐらい手取りであれば十分生活していけると思うけど
どうなんだろう
家賃高いところだと厳しそうだな
840:就職戦線異状名無しさん
06/08/17 10:59:10
>>838
転職すればいいだろうに。
ここで最低評価を受けていた俺ですら某メーカー大手の孫会社に転職して
月収30マソ、年収430マソ貰っているというのに。
>>839
手取り16マソでも家賃が55000円以内なら生活可能。
俺は1年目、全く残業が付かず手取り１６マソ、家賃52000円の一人暮らし、
彼女有りで50万貯めた。
841:就職戦線異状名無しさん
06/08/17 13:17:03
>>840
手取り１６万で更にその家賃で彼女ありで５０万貯めたなんて凄い！！
どうやって彼女をゲットできたんだ？
贅沢なデートは不可能だろうけど・・・
842:就職戦線異状名無しさん
06/08/17 23:21:42
833は釣りじゃね？
843:就職戦線異状名無しさん
06/08/18 02:15:05
手取り１６万だと、年間１６ｘ１２＋２＋１０で年手取り２００万。
５０万貯金したとして残額１５０万で家賃が年６２万。
残り８８万を月あたりで割ると７万ちょい。
光熱水道で２万、３食＋交際費もろもろで５万か。
爪に火をともして暮らせば、なんとかぎりぎりラインだな。
服は着たきり、スーツは１着、デート費用はほぼ彼女持ちで
嗜好品関係無し、会社へは水筒に水って感じかな。
ほぼ釣りなのは間違いないが。
なにせ、この生活ですらアパートの契約も更新もできない。
844:840
06/08/18 13:14:43
>>843
釣りではない。
一部訂正すれば、１～３月だけは手取り18マソだった。
まず節制したのは食事
全て自炊
デートもなるべくお金のかからないところ。
でも彼女のプレゼントはきっちりやった。
服と靴は滅多に買わなかったし、彼女からのプレゼントで服を買ってもらったりなｗ
スーツは就活時使用の物＋1着、靴も1足
ペットボトルなんか当然買わない。買っても数日に1度500mlを買って4日くらいで飲みきる。
それでマジで50万貯めた。
2年間で110万貯めた。
アパートの更新なんて2年に1度だから問題なし。
845:就職戦線異状名無しさん
06/08/18 15:02:40
バイトで食いつないでる最底辺芸人クラスだなw
少なくとも社会人としても最底辺。
昇給ほとんどないから、一生そういう生活なのか
846:就職戦線異状名無しさん
06/08/18 20:55:15
>>844
運良く係長くらいになれたら多少はマシになるんじゃない？
847:就職戦線異状名無しさん
06/08/18 23:38:02
URLﾘﾝｸ(www.zeks.org)
848:就職戦線異状名無しさん
06/08/18 23:40:37
>>844
昔やってた織田祐二のドラマで“お金がない”ってのがあった。
織田祐二こと、萩原健太郎の住んでたアパートは家賃が９８００円
と言う設定だったけど、ＴＣＳ社員もそうゆう所に住めばお金を
貯められるね。勿論、食事は自炊で昼飯は自作の弁当ね。
お茶は家でペットボトルに入れて持っていく。
849:就職戦線異状名無しさん
06/08/19 00:57:27
>>848
年間たかが50万貯めるのにリアル萩原健太郎をやってどうするんだよｗ
さっさと辞めたほうがよっぽど幸せになれると思うよ
850:840
06/08/19 09:46:25
>>849
俺ともう１人入社当初から転職前提で勤めてた同期は、実家暮らしで
１年で100万貯めたと言ってた。
手取りは19万ほどだったらしい。
家に３万毎月入れても実家暮らしなら貯まるわな。
しかし、月5万貯金すればナス無しでも50万なんて軽く貯まるのに、
ここじゃそれがやっとってんだから凄いよ。
851:788
06/08/20 11:39:50
>>850
私が居る会社も似たようなもんですよ。
社員の平均年収が３７２万ですから。（内勤者平均）
一人暮らししてる奴なんて殆ど貯金が出来てない。
一応は東証一部に上場してるから車のローンとかは
通るけど、支払いがきついから殆どの人は中古の軽
に乗ってますね。
車を持ってない人も多数居ます。
本当にお金がないの主人公の住んでるアパートに
住みたいくらいですよ。
でも、TCSはちゃんと土日休めますよね？
うちは薄給激務だから割りに合いません。
852:就職戦線異状名無しさん
06/08/20 18:29:00
>>851
確かにＴＣＳの派遣先の大半は土日休める。
だけど超薄給で昇給ほとんどないのに将来どうするの？
一時の休日増えるだけで安易にここに転職したら偉い目に遭うよ。
ちなみにここは激務レベルじゃなければＣ評価で平均年収は350万いくかいかないか。
853:788
06/08/20 18:31:24
>>852
だから転職を考えてるんですよ。
定期昇給は５００円だし。ｗ
今の基本給は１５万円。
854:就職戦線異状名無しさん
06/08/20 18:31:57
URLﾘﾝｸ(gazou.lunarpages.com)
855:就職戦線異状名無しさん
06/08/20 19:07:22
>>853
ここも似たようなもん。
あんたの今の待遇から劇的に改善される見込みは０
856:788
06/08/20 20:30:41
>>855
同じく。ｗ
857:就職戦線異状名無しさん
06/08/20 21:29:08
定期sあげ
858:就職戦線異状名無しさん
06/08/20 23:19:14
いまだに基本給１５万ないYO
orz
859:788
06/08/21 00:01:46
>>858
でも、ボーナスは基本給の５ヶ月貰えるでしょ？
うちは基本給の3.5ヶ月しか貰えない。
年間で税込み53万程度。
860:就職戦線異状名無しさん
06/08/21 12:59:23
>>788
TCSは2回の小茄子でMAX60万で昇給は年500円程度。
もっとも青色労働者の藻前がどれだけ役に立つかどうかは知らんが身の程知らず
で転職してみて10万の差額を手にするどころかゼロになるぐらいだったらおとな
しく今の所に留まって漢字の書き取りでもやってろ。
861:788
06/08/21 18:21:05
>>860
う～ん、転職は難しいですな。
転職しても年収が１０万増えるだけなら転職する意味がないし・・・
ただ、ＴＣＳって休みだけは普通に取れるっぽいですね。
862:788
06/08/21 18:25:57
参考までに、ＴＣＳの定年退職金は幾らくらいなんですかね？
うちは、事業部や支社の課長代理（幹部一歩手前）で定年した場合、
現行規定では５６０～５８０万程度。
本社課長代理だと職位（うちでは階級と呼んでます）がワンランク
上なので、新卒で本社課長代理（末端の幹部）で定年すると
約９００万程度貰えます。（どっちにしても激安ですね）
863:就職戦線異状名無しさん
06/08/21 22:24:49
>>862
随分難しい質問だな。
定年退職者なんて見たこと無いぞ。
凸から見て使える人間は取締役になるだろうし反対に使えない人間はいじめら
れて退職を余儀なくされるからな。あ、あくまで将軍様の腰ぎんちゃくになれ
るかなれないか、という点だけだから難しく考える必要は無い。
ちなみに一般技術職の退職金だと4年目から支給で基本給1か月分(\135000～)
がスタート。(自己都合退職の場合)
TCSの幹部曰く「退職する奴に金を払う制度自体が間違ってる。1円でももらえ
るだけありがたく思え。」との事だ。
在職中もだけどナー
864:788
06/08/23 10:22:28
>>863
４年目から支給ですか・・・・
って事は丸３年経ったらって事ですよね？
それだとうちと同じくらいの金額ですね。
退職金は３年目では同じくらいですが、企業年金基金を積み立ててる
ので、退職時にそれを退職金に上乗せするので退職金の金額に1.55を
×ので総支給（税込み）で２０万くらいですね。
865:就職戦線異状名無しさん
06/08/23 10:23:47
URLﾘﾝｸ(www.s1s1s1.com)
今超話題の女優の写真。見なきゃ損するかも！？
866:就職戦線異状名無しさん
06/08/23 10:52:11
>>863
＞TCSの幹部曰く「退職する奴に金を払う制度自体が間違ってる。1円でももらえ
＞るだけありがたく思え。」との事だ。
それって、ＴＣＳの幹部が本当にそう発言したって事？
867:就職戦線異状名無しさん
06/08/23 13:26:57
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
868:就職戦線異状名無しさん
06/08/23 13:32:03
離職率について考える
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
869:863
06/08/23 22:38:44
>>788
4年目から支給、というのはスマン。憶測で言っちまった。厳密にはわからん。
仲が良かった先輩や自分が4年目以降で退職したもんでそういう発言になって
しまった。事実と異なってたら謝る。
ただ、4年目で基本給1月分、っていうのは間違い無いと思われる。
>>866
課長が幹部かどうかは知らんけどはっきりと言ってたよ。
5年勤めた退職目前の社員に対して「お前なんか他所で通用するとは思うな」
ぐらいの事も平然と言う人なのである程度キチガイな人であったのは間違い
無いけど。
870:就職戦線異状名無しさん
06/08/24 11:57:57
そのバ課長に、退職するときは当然退職金は辞退するんですよね？
と聞いて見てくれ。
871:就職戦線異状名無しさん
06/08/24 11:59:46
>>863
退職金は3年以上勤務しないともらえないから、あっていると思う。
5年で辞めたが、20万未満だったよ(基本給の約1.3倍ぐらい)。
872:就職戦線異状名無しさん
06/08/24 18:21:07
>>871
それくらいの金額だったら普通では？
問題は１０年以上勤めた場合だね。
定年して１０００万円も貰えないなら話にならない。
あっ、定年まで居られるとか居られないって話は別にしてね。
873:就職戦線異状名無しさん
06/08/24 20:43:58
地方公務員 平均年収853万円
URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
サラリーマン 平均年収 454万円 男558万 女278万 （国税庁）
URLﾘﾝｸ(www.j-tgs.com)
民間のほぼ２倍だね。。 しかもリストラなし。。
874:就職戦線異状名無しさん
06/08/25 00:59:01
>>872
30前半の主任で辞めた先輩は、50万円くらいだったって言ってた。
生え抜きだって聞いてたから、多分勤続10年ぐらいだと思う。
10年で50万ってどうなの？
875:就職戦線異状名無しさん
06/08/25 08:54:53
30前半の主任か
ここは生え抜きの主任は優秀且上司の覚えがめでたくないとなれないからね
主任＝まあまあ優秀で50万か。少ないな
876:就職戦線異状名無しさん
06/08/25 09:11:58
年収350万でリストラなしなら、まぁましだと思うんだが
877:就職戦線異状名無しさん
06/08/25 12:10:39
年収は350行かないよ
ある程度激務の職場なら行くけど。
残業の少ない職場30時間～40時間程度だと、340万がやっと
ナスもC評価じゃ30万も行かないしな
C評価以上は上司にある程度認められてないと着かない
埋もれた奴は皆C'かC-
878:就職戦線異状名無しさん
06/08/26 14:33:23
>>877
要するに優秀でも高い評価をしたくないんでしょ。
高山さんは金を払いたくないんだよ。
ピンハネを少しでも多くして自分は良い生活をする。
879:就職戦線異状名無しさん
06/08/27 15:02:00
あのメガネシネヨw
880:就職戦線異状名無しさん
06/08/27 17:48:05
３年前の就活でここを受けました。
ここの一次面接で落とされて以来、ずっと就職先がなく、今も無職のままです・・・。
鬱。
881:就職戦線異状名無しさん
06/08/27 17:58:20
就職浪人？
882:880
06/08/27 20:46:55
>>881
えぇ、就職浪人ですわ。
色々な意味で人生泥沼・・・。
883:就職戦線異状名無しさん
06/08/28 08:45:21
>>870
TCSの管理職なんて4年間持つ訳無いんだから馬鹿長がそれぐらいの事を言うの
もしょうがないんじゃないの？4年間持ってもどうせ将軍様に首斬られて去る
んだから自分の退職金自体あてにできなしね。
>>880
TCSの1次落ちたからっていうのと3年間プーっていうのは関係無くね？
TCSで働いて体壊して退職した後、ってのならわからなくも無いけど。
>>877
年収は良く考えて計算しないと交通費の分とか控除して計算するとびっくり
安いことがある。
TCS社員は計算時に交通費分を考えない奴が多いから実際は源泉徴収表の年額
から月額交通費×12を引いたほうがより実際に近い値になる。
ちなみに転職活動で「現在の年収」欄に「300万」って書いたら某企業に「こ
こは手取額じゃなくて税込み(額面)を書くんだよ」って注意された。
転職したらTCSの時の税込年収より転職後の手取り年収の方が大きかったのに
は笑ったが。
「何で交通費が課税対象なのよ」という質問に対して「お前らの足代を会社
で負担してやってるんだ。ありがたく思え。(原文ママ)」の返答をした某名総
務、生きてるかなぁ。気づいたらいなくなってたけど。
884:就職戦線異状名無しさん
06/08/28 19:18:32
あげ
885:就職戦線異状名無しさん
06/08/29 18:41:33
,. -一'´ ｀ヽ、_
/ ｀＼
r'´ ヽ
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
ﾉ ,' |l |l ＼､ ヽ ヽ
（ | l' ヽ、 `'ｰ ＿（ }
ヽ. |´`==｡､ ー=＝'｡､ } ,r‐､ ﾉ
）|. } { {,r‐.| 〈
. ヽ| ﾉ u } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ レスが少ないっ・・・！
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´
ヽ ー ／ | ＴＣＳのスレ住人なにやってんの！！
ヽ. _, ‐'´ ＿|、
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │
886:就職戦線異状名無しさん
06/08/30 13:58:08
>>880
ここにうかっていたとしても、低賃金でいずれ転職しないといけないと
いう点を考慮すれば、ﾊﾞｲﾄとおなじですよ。
私は辞めて資格の勉強してます。
887:就職戦線異状名無しさん
06/08/30 18:24:30
【売国】反日企業をageるスレ【企業】
888:就職戦線異状名無しさん
06/08/31 16:48:47
>>886
何の資格か教えていただけると幸いです
私は在職者で昨年アプリ合格したが
好条件転職のためプロマネ勉強してます
…辞める以上、同じ轍は踏みたくねーからなｗ
889:就職戦線異状名無しさん
06/09/01 08:14:48
ＴＣＳに入社した時点で、自分の力量に気付くべきだと思う。
いくら大卒でも、世間ではＴＣＳ社員は以下の資格が精一杯だと知っている。
1.日商簿記３級
2.漢字検定７級
3.原付免許
4.英検４級
5.アマチュア無線４級
6.そろばんと習字７級
7.行政書士試験２回受験
（あっ、俺だ！）
890:就職戦線異状名無しさん
06/09/01 10:43:10
>>888
私は公認会計士の資格ですよ。
なんか、ＩＴ系はもういいやってｶﾝｼﾞがしたからです。
業種的には栄えててても、ｼﾀｯﾊﾟは美味しくないと判断したからです。
>>889
英検3級は中学生の時とりましたよ？ｗ
それ以来受けてませんが、、
891:就職戦線異状名無しさん
06/09/01 16:19:31
>>890
公認会計士とは素晴らしいですね
取って就職すれば監査役とか、上層部確定だし
>>889
行政書士だけはそこそこかと
892:就職戦線異状名無しさん
06/09/02 12:28:52
行政書士は試験２回受験であって、
受かったかどうかは書かれてないよ。
893:就職戦線異状名無しさん
06/09/02 18:05:13
age
894:就職戦線異状名無しさん
06/09/02 21:31:42
既婚者は受験費用の捻出すらほとんど不可能になるのです
実家で独身のうちに、SEという名の配管工から脱出しましょう
この業界には未来はありません
895:就職戦線異状名無しさん
06/09/03 12:07:13
それ以前の問題にこの会社でSEだと勘違いしている頭痛いクズは今すぐ死んで
下さい。
896:就職戦線異状名無しさん
06/09/03 13:40:20
↑何怒ってるんですか？（笑）
897:就職戦線異状名無しさん
06/09/04 01:10:55
TCS下っ端がいないと、見積もり以外何も出来ないくせに
TCS下っ端に金を払わないクズが多すぎる。
業界にも、社内にも。
898:就職戦線異状名無しさん
06/09/05 20:05:11
. / / ／ ／ !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__ ﾉ
/ ,ｨ´ ／ ／ l＼__ ｀ゝ-､､ト ､::＜｀/
／ !／ ／ !＼＼ ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
/ l / |,.--｀`ヽ､ f､::} !:::ヽ´＼ヽ
ヽ r' 〈| l,r＝' ､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ ヽ!
ヽヽ ! l 〉 !ヽlヽ:::', いぇぃ
--､､ ヽ l !＼ _ l:',::＼ヽ!
＼｀`｀! !｀丶ゝ （_j ∧:ト､:::ヽ､
/ヽ l l ' ∧:l!| | ｀￣｀`
､ / l ﾄ､ / l:!ﾘ |
. ! | l !､:ヽ ＿ノ l! |
! ﾉ'／! |::::ヾ` ｀￣/--､____ _ ヽ| ,､_,.､_
｀´ l l､丶､＼ !‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
! !ヾ=- ｀` >' ＿ { ､ヽ_ ､} )､
. l ﾄ､ヽ､ ｀`丶､ 〉 !' = ) ,） ',
| !l ヽヽヽ _ ｀丶 〉 , ')､'_,） !
! | ヽ '⌒ `⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ 〉//､ﾉﾉ !
l l {_,､｀`__,´､_,´ ,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ （ , 〉)}´ }
ﾞ､ l !Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′ /
ヽ ﾞ、 !| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ /
ヽ ヽﾉ,!⌒ ヾ-'ー' ｰ'´ ｀´ l_〉ヽく , ′
ヽ //;､_ 人||__ヽ>'
ヽ ノ/,ｨヽ ｀` | / !j l
899:就職戦線異状名無しさん
06/09/05 22:00:48
このグループの会社に落とされまくった。
何が悪いんだろう。
900:就職戦線異状名無しさん
06/09/05 22:29:14
労組の作り方
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
901:就職戦線異状名無しさん
06/09/05 22:37:32
>このグループの会社に落とされまくった。
わざわざ何社も受けたのか……
902:就職戦線異状名無しさん
06/09/06 00:02:15
理屈っぽく思われる奴はあまりいい顔されないよ。
TCSが求めるのは自社内でも客先でも奴隷になれる頭の弱い子。
903:就職戦線異状名無しさん
06/09/07 07:31:14
↑ 正しいご意見。
ＴＣＳ内で快適に生活するためには....。
1）自分の意見を言わない。
2）給料/待遇に不満を持たない。
3）あまり物事を深く考えない。
4）清潔感のある服装は慎む。
5）休日は外出しない。
904:就職戦線異状名無しさん
06/09/07 23:17:09
>>903
おいおい、それじゃＴＣＳの社員は動物以下じゃないか。
飼い猫だって待遇が悪いと文句を言って家を出て行くぞ。
因みに、俺の家で飼って居た猫は家を出て行った。
一万匹とか二万匹に一匹しか生まれないと言われる貴重な三毛の雄猫。
待遇が悪いから転職したんだと思う。（寂）
905:就職戦線異状名無しさん
06/09/08 07:44:41
このグループ１０社以上に落とされた。
ＳＥになりたかったよ。
906:就職戦線異状名無しさん
06/09/08 11:51:47
>>903
6）結婚はしない。
907:就職戦線異状名無しさん
06/09/09 01:54:03
>>905
T○Sに入ってSEになれると考えてる時点でアウト。
今は別業種にいるみたいだしそちらで幸せなら思い出す必要すら無い。
つーか何故このグループを10社以上も受けたその頭の弱さがどこから来るのか知りたい。
>>904
5年勤める人間がレアな会社なので貴方の仰る論理と大して変わらないと思いますが。
908:就職戦線異状名無しさん
06/09/09 17:29:55
去年新卒でここの内定辞退して、今年公務員試験に合格した。
909:就職戦線異状名無しさん
06/09/10 08:55:51
ＮＴＴシステム開発株式会社が名前だけならグループ最高。
910:就職戦線異状名無しさん
06/09/10 09:15:57
ＳＥ
911:就職戦線異状名無しさん
06/09/10 17:21:19
エヌ・ティ・ティ
912:就職戦線異状名無しさん
06/09/10 19:35:04
似非NTTのサイトに行ってみたけど「NTTグループとは関係がありません」系の
注意書きって無いんだね。
名前で騙す事が存在理由だから仕方ないか。
913:就職戦線異状名無しさん
06/09/11 07:29:05
以下の会社ならご紹介しますよ。
（１）《JASDAC上場会社 アンドール株式会社》
ＣＡＤ／ＣＡＭシステムの開発・販売中堅。アウトソーシング拡大中。
（２）《東証一部 武藤工業 (株)》
業務用大型プリンタの最大手。ＣＡＤソフトを核にしたＳＩ事業を強化中。
欧州市場に強い。
914:就職戦線異状名無しさん
06/09/13 10:58:03
セコムには、こうゆう爆乳の女の子は居ますか？
↓
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
915:就職戦線異状名無しさん
06/09/13 11:56:27
ここの社員に死んでほしい人がいる。マジで。本当に死なないかな。
あんな奴雇うなんてクズだな、この会社。潰れろ
916:就職戦線異状名無しさん
06/09/13 21:17:55
↑所属と名前を晒せばいいじゃんか。
おもしろそうだから書いてみれ。
917:就職戦線異状名無しさん
06/09/15 03:35:32
>>916
M.Nとだけ晒しておこう
所属は知らん
ここの社員てことだけは確か。
死ね死ね死ね！マジむかつく大嫌い
918:就職戦線異状名無しさん
06/09/15 04:25:10
明日というか今日一次面接です。
何かスレざっと読んで希望が消え去りました。
けどせっかくだし頑張って来ます。
何聞かれるんだろ。
てゆうか遅刻しそう。
919:就職戦線異状名無しさん
06/09/16 01:19:22
>>917
男なの？
920:就職戦線異状名無しさん
06/09/16 12:27:33
>>914
たれ（．人．）あげ！
921:就職戦線異状名無しさん
06/09/16 12:42:19
>>915はｾｸﾊﾗされたんだな
922:就職戦線異状名無しさん
06/09/17 00:09:14
>>917
N.M・・・
能登麻美子か
923:就職戦線異状名無しさん
06/09/17 05:38:08
中島みゆき じゃねーの？
924:917
06/09/17 08:08:30
>>919
男だよ
>>921
セクハラじゃありません。私はこの会社とは一切関係ないので。
早く死なないかな。奴が死ねば心も晴れる。
心の底から奴の死を望む
925:就職戦線異状名無しさん
06/09/17 10:02:36
男か。それじゃ西村雅彦だな。
926:就職戦線異状名無しさん
06/09/18 08:02:56
野々村誠 っていう線も考えられる。
927:就職戦線異状名無しさん
06/09/18 10:54:23
>>917
>セクハラじゃありません。私はこの会社とは一切関係ないので
会社と関係ないんだったらわざわざ会社のスレで書く事も無いんじゃない？
もっと広範囲でドカーンとさらしてみるとかｷﾋﾋ
928:就職戦線異状名無しさん
06/09/18 13:35:26
中小独立と何か違うのか
929:就職戦線異状名無しさん
06/09/18 14:30:02
>>928
過去スレ参照すべし。
その上で普通の中小独立と同じと考えるのなら突入してみるべし。
930:917
06/09/19 03:12:36
>>927
広範囲でドカン・・・やりたい！
というか奴を地獄に落としてやりたい！！
クビなんかじゃなくて、地獄へ！！一生苦しめ～～～
931:就職戦線異状名無しさん
06/09/19 09:52:13
>>928
賃金の安さなら下手な中小ＩＴよりも上。