05/11/18 01:09:44
ああ、今から思えば、後先考えず進学しちゃった己の愚かさが今の状況を作っているんだと
つくづく思う。
失った人生、プライスレス… orz
201:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 01:13:14
俺も印時代はほとんどあてはまっていたがポストを
得てから数年経った今では一つしかあたってない。
放っておかれれば引きこもりオタでも社会に引っ張り
だされれば変わるんじゃないかな。
202:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 11:32:17
悲惨な博士の話よくきけど、うちでは全然実感がない。
法学だけど、みんなD3終わったらどっかの大学に就職してるよ。
たまたまなかった人でも、１年助手して次の年には就職してる。
ロースクールバブルっていうのもあるが。
203:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 11:53:05
法学って素敵やん
204:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 13:21:28
【あなたの「【超】下流度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「下流的」
□1 年収が年齢の５倍未満だ
□2 その日その日を気楽に生きたいと思う
□3 自分らしく生きるのがよいと思う
□4 好きなことだけして生きたい
□5 面倒くさがり、だらしない、出不精
□6 一人でいるのが好きだ
□7 地味で目立たない性格だ
□8 ファッションは自分流である
□9 食べることが面倒くさいと思うことがある
□10 閉店１５分前の半額弁当をよく食べる
□11 一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
□12 未婚である（男性で４０歳以上、女性で３８歳以上の方）
少し言葉や数字をいじってみた
205:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 13:40:08
>>194
このチェックの１って、30歳なら300円。
206:フォルモン
05/11/18 19:41:17
こんばんは。博士課程単位全取得したらフォルモン博士と
呼ばれても、あまり問題はないってことですよね？博士。
207:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 21:02:26
すみません。勘弁して下さい。
208:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 22:26:22
博士号(工学)取れるみたいだけど職いまだ見つからず。
とりあえず1年は研究室に残れるみたいだが。
論文書きながら民間の就職活動しようかな・・・
というお仲間の方いますか?
リクナビ見て企業探してたら、
こんな俺でも新卒扱いで登録できるところあるのね。
209:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 22:48:57
>>208
専門は？
210:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 23:01:51
古典文化です
211:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 23:04:47
>>209
金属工学です。
主にTiが研究テーマでした。
212:フォルモン
05/11/19 00:17:18
私の質問にコタえて欲しい。
213:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 00:31:44
すみません。勘弁して下さい。
214:フォルモン
05/11/19 00:34:21
なぜえ？
215:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 01:42:49
>>208
単位取得退学よりはましだと思うよ。
博士号がとれそうなら、リクナビなどよりは、
いろんな企業にメールして、エントリー可能か問い合わせたほうが、
良い企業にありつけるみたいだよ。
それよか、学位が取れそうでうらやましい・・・。
216:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 09:41:41
【あなたの「ダメドD3度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「ダメD3」
□1 TA・RAなどの年収が100万円未満だ
□2 奨学金を借りた額が年齢の20倍以上だ（単位：万円）
□3 教授の勧めで博士課程に進学した
□4 学振の特別研究員採用に3回以上落ちた
□5 投稿論文を通すために捏造を考えたことがある
□6 実は学位をとれる見込みが無い
□7 ここ1年間、学会発表も論文投稿もしていない
□8 教授に見放されている
□9 下級生に見下されている
□10 大学以外の友人と最近話しをしたことがない
□11 週末も一日中研究室で過ごすことがよくある
□12 年増である（男性で30歳以上、女性で28歳以上の方）
原型をとどめないぐらい、かなりいじってみた
217:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 12:19:59
なんか悲惨
218:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 13:30:04
>>216
1,8,9,10,11が当てはまった。
半分まで頑張らなきゃ。
219:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 12:22:33
おまいら国保払える？
220:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 12:53:48
>>216
１０こ当てはまったよ。
221:８４
05/11/20 13:04:17
【業種】私立大学教員 （愛知県）
【職種】専任講師（文系）
【年齢・性別】３６♂
【勤続年数】1年
【月給】４２万（総支給[税込み]） ＋家賃補助２万（月額）
【研究費】３５万（年間）
【ボーナス】4ヶ月
【休日】土日祝日と夏期・冬季・春期合わせて１６０日くらい。
【授業数】週４コマ（春学期） 週５コマ（秋学期）
実働でいうと、週に６時間～７．５時間の授業をこなせばよい、ということ
になる。この実働時間の少なさは、サラリーマンよりは相当恵まれている。
サラリーマンは週に４０時間くらいは標準時間で働かされるだろう。。。
あとは、入試の手伝いが入ったりする。
【有休】講義や会議がなければ自由出勤。 行きたくなければ休講にするという手がある。
【残業時間】 そういう概念はない。誰かに命令されて仕事をしているわけではない。
【家族構成】 妻１子供１
【資産・貯金】 ５００万 （ついでに株を始めた）
【感想】ネットを見ると私大講師としては普通らしい・・・
数年後に助教授になると、月額の名目賃金が４５万円を超え、家賃補助を入れて５０万円近く
になる。生活は十分できるが、首都圏の大学に移って、助教授で年収１千万を目指したい。
教授になれば、１２００万～もらえるらしい。かりに４５歳で教授になったとすると
７０歳までで２５年×１２００万の収入（３億縁）が得られることになる。
ポスドク・非常勤問題というのは、文部科学省の責任であり、もっというと財務省が
教育予算をけちるのが悪いと思う。ちゃんと基礎的な科学研究に大学で本格的に取り組む
体制を作らないと、日本は滅んでしまうだろう。薄型カラーテレビや冷蔵庫なんて
たいして難しくないテクノロジーの産物は、韓国や中国でも十分生産できる。
画期的な発明を実施するには企業の中では無理だろうし。漏れは専任にありついたが
この国の研究者に対する冷遇措置は永遠に忘れないし、海外へも積極的にその恥を
しらしめていきたい。
222:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 13:10:59
>>221
>薄型カラーテレビや冷蔵庫なんてたいして難しくないテクノロジーの産物
釣り？あの原理のパテントで幾ら儲かってると思ってるんだ？
まさに「画期的な発明」じゃないか…
これだから文型厨は…
223:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 13:55:07
むしろ画期的な発明は企業からしかでてこないのが問題かなあ。
大学から出てきてものになったものが少ない。
日本の大学が昔はいかに役に立たなかったかということだ。
最近は産学協同で昔に比べれば相当マシになっている。
大学発のベンチャーで面白いものもでてきてる。
224:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 13:59:42
ヤバイ。博士課程ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
博士課程ヤバイ。
まず入りやすい。もう入りやすいなんてもんじゃない。超入りやすい。
入りやすいとかっても
「受験倍率１倍くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無制限。スゲェ！なんか定員とか意味無いの。何人とか何倍とかを超越してる。無制限だし超枠広い。
しかも定員広げているらしい。ヤバイよ、定員拡大だよ。
だって普通は少子化で大学とか定員増やさないじゃん。だって卒業後の就職先が増えなかったら困るじゃん。パーマネントとか超遠いとか困るっしょ。
博士の数が増えて、10年前は年間5000人だったのに、最近は年間15000人の博士が卒業とか泣くっしょ。
だから学部とか定員拡張しない。話のわかるヤツだ。
けど博士課程はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最もアカポスから遠くにある私立大学で学位をとる博士とかもいてよくわかんないくらい多い。ヤバすぎ。
無制限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、内部進学は無試験ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超就職寒い。ほとんどPD。民間企業に言わせると「視野が狭くて使えない」。ヤバイ。寒すぎ。年金もらう暇もなく死ぬ。怖い。
それに超将来の保証何も無い。超不安定。それに超年齢制限。応募は35歳以下に限るとか平気で出てくる。35歳て。職安でも求人ねえよ、最近。
なんつっても博士は任期が凄い。2年契約とか普通だし。
会社員なんて60歳定年制だと年金がもらえるまで期間があいてしまうから、65歳まで定年延長とかしてみたりするのに、
博士は全然平気。任期制をずっと続けるやつもいる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、博士課程のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ博士課程に進学しなかった修士卒とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
orz
225:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 14:58:08
>>224
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
廃人決定だなアンタ
226:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 15:03:21
>>224
せっかくなんだからもっと面白いの考えてこいよ。
お前にはがっかりだ。
227:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 17:44:00
>>224みたいな人間がいずれ博士を取るのか。
日本も終わりだな。おまいにはがっかりだ。
228:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 20:32:44
>>224も博士の現状を的確にいい表しただけなのに叩かれて大変だな。
おまいにはがっかりだ。
229:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 20:46:36
>>224には文章力を直して欲しいものだ。
このまま博士を取られたら日本の博士が恥をかく。
おまいにはがっかりだ
230:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 20:58:44
有名な宇宙ヤバイの改変ネタだろ
これだからは白痴過程は。
231:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 20:59:14
>>224もコピペ改変しただけなのに叩かれて大変だな。
おまいにはがっかりだ。
232:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 21:02:51
とうとうインターン一つも取れなかったよ
博士とりそうなとこで今から間に合うとこある？
UFJ総研ぐらいかな？
233:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 21:18:15
お前ら愚痴や己が身の不幸ばっか言ってないで有益な話しようぜ
俺ら弱者にとっては今から本格的にやらなきゃいかんだろ！
234:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 23:53:40
…有益？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
235:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 06:13:23
>>232
インターンしなくてもわりと受かるよ。
俺はUFJ総研、みずほ総研、日本総研は受かった。
MRIも採用が多い。
周りの人間を見ていると、メーカーなら化学・素材は採用が多いみたい。
専攻は化学。
236:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 08:18:29
>>231コピペ改変に文章力を要求するなよ。
とにかく>>224にはがっかりだ。
237:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 10:38:51
なんかよくわからんが
とにかく>>238にはがっかりだ。
238:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 13:09:25
ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
239:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 14:26:56
ち 。
ょ よ
っ す
と ま
二 り
次 通
関 が
数
240:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 14:30:56
ﾔﾍﾞ,ﾜﾛｽww
241:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 14:55:08
博士とって就職する人は名刺には博士と入れるんですか？
242:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 16:53:49
さあ？
学歴詐称（修士卒業後３年間無職だったことになってる）してる俺にはわからん。
243:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 17:15:17
（経済学士）です。
244:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 18:21:13
質問です
灯台の博士なら就職はあるのですか？
私の知っている灯台博士は社会不適応者ばっかりですが
245:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 18:22:29
類は友を呼ぶ
246:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 18:29:08
専攻にもよるが、やはり最終的には人によるとしか言いようがない。
明らかに社会に出た方が有益で、稼ぎも多いような博学・多才な人もいれば、
この世界以外では絶対に生きて行けなさそうな人もいる。
と、修士2年で就職を決めている俺が気楽に言ってみる。
247:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 18:54:42
専攻によるが、やはり最終的に人脈による。
大学に残ってD6 研究生と継続したほうが明らかに有益で
金よりも学問という心意気だけが取り柄と腹をくくった香具師が勝ちだ。
と40過ぎのけんきうせいが逝ってみる。
248:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 19:13:51
>>247
もまい、自分がそうだからって、まだまだ未来のある若者まで
地獄に引っ張ろうとするなよ。察するにもまいは家にそれなりに
金があるから、研究生でもなんでもやってられるかもしれないけど、
みんながそんないい身分ではないんだぜ。
249:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 19:13:57
>>247
学問っていったって所詮ボスのいいなりでしょ。
灯台のボスってヒットラーみたいな人だらけで
本当に教育って概念があるようには思えない。
（薬学部しかしらないが）
奴隷のようにこきを使われてポイッ
されないよう気をつけて
250:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 19:17:31
専攻にもよるが、やはり最終的には本人の適正による。
民間就職の場合、専門性を評価される場合と広い意味での知的能力を評価される場合があり、
前者はメーカー、後者はシンクタンク、コンサルなどが多い。
ただし、前者は人並み程度の、後者は人並み以上のコミュニケーション能力が要求される。
と、D3で公務員就職が内定している俺が適当に言ってみる。
251:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 21:21:10
就職があるかどうかは大学ではなく研究室で決まると言っておこう
252:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 21:45:15
＞２５１
そうだな。名門研究室に行くとアカポスゲットに有利だったりする、
と文系教員の漏れがいいかげんに言ってみる。
253:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 22:01:37
>250
Ｄ３で公務員ってＤ論通すのは諦めたの？
254:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 22:02:36
>>247
本当に腹をくくれているのならあんたはスゴイと思う
俺はそこまで行けそうにない
255:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 22:52:11
>>253
いや、学位取得予定。
とりあえず、D論は殆ど書いたので、あとは公聴会次第。
ちなみに、中央官庁ではここ数年毎年2,3人はD取得者がいると面接で聞いた。
256:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 23:37:26
公務員試験って何歳まで受けられたっけ?
257:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 23:39:05
公聴会終わったよん。
あとは，論文審査と口頭試問だ。
258:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 23:40:18
>>256
32まで
259:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 00:09:23
>255
Ｄ３終わってすぐ学位取れるの？理系？
260:フォルモン
05/11/22 00:36:00
俺の質問に答えてください。仕舞いに怒るから。
261:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 00:58:03
工学ならよほどのことがない限り３年で取れるよ
262:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 01:20:41
>>248
俺は247ではないけど、
40過ぎで社会的に報われなくてもそれでいいんだと感じてれば、
何やっても勝ち組だと思う。
>>249
理論物理やってるけど、使い捨てとかはないよ。ただ放置プレイはある。
263:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 01:54:32
>>262に同意。確固たる信念のあるやつが勝ち。
俺は負け。
264:フォルモン
05/11/22 02:03:38
だからー！！答えろーー！！ンベヤキー
265:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 12:32:01
50歳間近の「若手研究者」のスレはここでつか？
266:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 09:15:55
>244
東大の博士？
他の大学の博士よりは、アカポスゲットできる確率は高いと思うが、
専攻によるだろう。経済学や経営学だといまや公募倍率は１００倍くらい。
名門研究室に所属し、学会のボス的な教授の篤い信頼を得て、海外有名大学の
P.H.D.があれば、地方ドキュン大学の専任講師になれるかもしれない。
いまはそれくらい厳しい。理系でも分野によるが、比較的コンピューターネットワーク
とかの専攻だと、職がありそうだが、理学部などは悲惨だろう。
その辺の事情は、自分で調べなさい。
267:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 11:29:08
俺は経歴がしっかりしてる人には博士進学を勧めないね。
+２くらいまででマトモな大学でてる人（上位駅弁までかな）には
博士進学はお勧めできない。
逆に、それ以外の人は一発逆転の賭けとして「それもありなんじゃないかな」
と考えてるよ。
俺はバイオ系だけど、、前者の人たちが修士段階で就職したときの行き先と、
博士出た後の行き先を比較した時、前者の方が良い場合が圧倒的に多いから。
逆に後者の場合だと、修士まででは望めなかったようなところに行けてる場合が
あるので、リスクも高いけど賭けとして成立し得るかな、と思うのでね。
268:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:15:45
>>267
東大京大東北等の理系なら、特に工学であればほぼ100%教授になれる。
一生ポスドクとかいってんのは馬鹿文系と、２，３流理系の博士課程の奴ら。
269:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:18:15
>>268
数学や理論物理は東大京大クラスでも死体の山ですが何か？
270:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:29:09
>>269
工学なら100%OK。まぁでも行き着く先は大抵は地方のアホ大だったりする。
ちなみにこのスレの住人は2chでも屈指の超ｴﾘｰﾄ集団です。
０．１番～６番の職業でで出世した人 <定義未定> 【10点】
１ キャリア事務官 【９点】
２．大学教員(客員非常勤のみの人は含まず） 裁判官・検事 【８点】
３．キャリア技官 国の研究機関の正式な研究員 医者 弁護士 【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４ 公的国際機関の正規職員 日銀 短大・高専の正規の教員 【６点】
５．弁理士 公認会計士 大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
理系博士課程修了者 人気外資金融一部上位社員 人気マスコミ 等） 【５点】
６．その他一流企業総合職社員 【４点】
７．地方公務員（県道都府） ノンキャリ 特殊法人 司法書士 1.5流企業総合職社員
歯科医 薬剤師 獣医 自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【３点】
８．地方公務員（市町村） 中高教員 大学職員 【２点】
９．一流企業子会社 二流大手企業 税理士 小中高・病院職員 小学教員 【１点】
Ａ 東京 【６点】
Ｂ 京都 【５点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、 【４点】
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應 【３点】
Ｅ お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ 【２点】
Ｆ 千葉、東京都立、電気通信、金沢、奈良女子、岡山、京都工芸繊維、
大阪外語、 大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社 【１点】
※「エリ」は学歴職業合計で ★１２点以上★ です。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
271:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:30:25
>>268
それはウソｗ
東大の工学博士でも路頭に迷ってるやついっぱい知ってるよ。
共通の話題は「次の更新どうする？」だよｗ
ウソは止めようぜ。
272:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:31:15
情報科学も惨憺たるものですよ。
273:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:39:02
>>268
直リンして良いか分からんからアドレスは載せんが、東大のＨＰ行って
進路情報見て来いよ。
工学博士２２９人のうち、教員等（２２人）にマトモに就職できたのが８２人。
無職５０人、その他９４人だぞ・・・学振ポスドクはたったの３人だ。
おまえ、そんなウソついて何の得があるんだ？
274:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:40:17
お前ら情けないですね。私は哲学専攻ですが、人生が大分豊かになってます。
例えどのような境遇に墜ちようとも、私は私でいられます。
275:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 13:24:16
博士まで進んだらコネを作るのが大事。
コネを築けない博士が路頭に迷ってるんだろ。
あとは学閥。自分の専攻分野で閥が強ければ勝ち組。
すべてはコネなんだよ。
276:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 13:26:50
東大は何かと閥を作りたがるよな。
何気に保守的で寂しがりやかも…
277:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 13:36:06
>>275
日本最大の学閥を誇る東大でさえ、博士の最大の進路が
「無職+その他（フリーター等）」だぞ？
東大卒工学博士の６３％が「無職+その他（フリーター等）」だぞ…
コネだけでは最早なんともならん量だよ
278:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 13:40:46
>>274
そのレベルまで本当に到達できれば人生怖いもの
なしなのだが、このスレに出入りするあたりまだまだ
迷いがあるようだな。
279:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:24:18
>>277
日本最大って根拠はなんだ？
分野によってちがうだろ？
俺の分野じゃ京大と奈良先端が強すぎて東大はイイ夢見れない。
今の東大生ってのはプライドだけでコネを作ろうとしてないじゃん。
コネは大事。博士は学会などで どんどん営業すべき。
280:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:25:42
各分野の合計で、ってことだろ。
細かく見れば分野により違うなんてことは誰でも知ってるよ。
文脈嫁
281:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:26:15
低能博士ばかりですね
（ -o-）＝з
282:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:31:34
>>280
空気嫁（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
283:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:32:10
>>280
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
284:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:33:18
>>280
＞文脈嫁
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
285:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:34:27
>>280
便乗して…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
286:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:34:54
・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
287:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:35:36
｜・∀・）ﾆﾔﾆﾔ …ｻｯ
288:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:38:27
D1の時やめて某有名メーカーに行ったA君、元気？
今となっては、あのときの君の決断が羨ましい。
289:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:38:29
(=ﾟωﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!
290:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:39:21
-=≡卍＼(ﾟДﾟ )ﾋﾟﾀｧ!
291:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:40:39
デリヘルにハマってｶｰﾄﾞﾛｰﾝ借金が40万
(´･ω･`)ﾄﾞｳｼﾖ
292:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:41:50
>>280ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
293:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:41:58
>>291
…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
294:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:43:32
同窓会でこいつ博士だってっていじめられたよ…
・ﾟ・(つД⊂)・ﾟ・ｴｰﾝｴｰﾝ
295:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:45:08
ﾃﾟﾘﾍﾙだとぉぉぉぉ
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
大丈夫。学振で返せ。
296:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:45:54
デリ…(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
297:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:46:57
ｶﾞｸｼﾝ落ちたんだよー( ノ`Д´)ノ⌒┻━┻
298:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:47:17
私はもうすぐ予備審査です。
さっさと学位もらって、業界からおさらばします。
299:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:48:42
┏┓ ┏━┓ ┏┓┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃ ■ ┃┏━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃ ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣- -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と ＼.━┛┃┃┃┃┃┃┃┃ |┌───┐ ⑪ |||
┗┓┏┛┗┛┃┃ .＿ヽ_ ＼￣ヽ ＼ ┣┫┣┫┣┫┣┫ | | ..| ◎ |||
┗┛ .┗┛ (｡A ｡ ） ）＿ゝ ﾉ＿__┗┛┗┛┗┛┗┛__ | | 学振不採用 | ||||
／／ ／／ ∨￣∨ ⌒ ／ ／⌒ヽ /| .| | .| ||||||| |||
／ ／／ ／ ＼ ｲ .／ 人 ＼ // |└─── ┘||||||| ||
／／ ／ // |二ヽ Y /二＼ ＼ノ⌒i二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
／／ ／ // // | ■ヽ ヽ ﾉ■■■ヽ ／■■ ||||| ......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::
300:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:50:12
アルバイトでも職があれば3点あげたい
301:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:51:12
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
. .... ..::::/ <｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
./ /ヽ/ヽ、ヽ i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
/ / ｡ ヽ ヽ ｌ :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; ＊
: : : : : : llllllll : : : : : :
田田田
今年も一人か…しかも三連休…
302:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:54:26
::::::::::::::::: : : ⊂二⊃ : : ::::::::
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
~~~~~~~（_,ノ ~~~~ヽ､_ノ~~~~~~
>>301
3連休なのか････。
それは知らんかった･･･
303:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:55:15
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
. .... ..::::/ <｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
./ /ヽ/ヽ、ヽ i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
/ / ｡ ヽ ヽ ｌ :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; ＊
: : : : : : llllllll : : : : : :
田田田
その日はシャンメリー飲みながらD論書くことにします…
304:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:56:06
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
D1のときに振られました。
今後、彼女はできないと思います。
305:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:57:27
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
じゃあ俺はケンタッキーでフライドチキンを20ピース
買って来てドクタロン書くか･･･
306:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:58:12
タミフル飲んで元気出せや
307:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:59:42
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
タリウムにしとくぜ
308:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:59:54
タミフル飲めば正気に帰れるかもな
309:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:06:59
デリヘル・・・俺も呼ぼうかな
310:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:07:45
最近になって二次元に目覚めた俺の目を誰か醒まして・・・
311:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:29:20
ずっとそのままで行ったほうがある意味勝ち組じゃないの？
二次元の女の子は確かにかわいいし、お金もかからない。
三次元よりもよほどいいとおもうけどなあ。
312:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:29:46
>>310
それでいい。
313:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:30:45
みんな正月実家帰んの？
314:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:32:41
一時帰宅ならまだいいけど、実家なんて帰ったら終了だ。
専攻と経済的事情でＤから実家に戻ったけど、最悪。
実家の問題で挫折寸前、と言うか実家の問題にすり替える俺ももうだめぽ。
315:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:32:51
幸い、現在実家に住んでます。
316:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:32:55
できれば帰りたい。
研究室で一人で年越しとか嫌だ。
317:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:35:44
>>309
デリヘル呼んだけど、あまりの部屋の汚さに呆れられて
一緒に掃除してもらってタイムオーバーっていう奴がいたそうだ。
そんな話をデリヘル嬢から聞いた。
318:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:39:54
学部時代の友人の妹がデリ嬢になったからって、
店名と源氏名を教えに来たんだけど、なんなんだヤツは。
鬱で入院してるけど。
そろそろ見捨てようか。
319:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:45:29
>>318
それは凄いな。
まるで妹を風俗に沈めたみたいだな。。。
320:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:47:53
学部時代まだ中学生だったヤツの妹に会ったことあるけど、
かわいいけどちょっと足りない感じだった。
321:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 06:41:17
何がたりないの？
322:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 09:22:10
研究能力が
323:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 10:37:48
３次元→虹→１次元→次元大介
萌える対象の変遷史
324:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 10:42:06
これってダメ院生スレ？
325:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 13:04:45
文部省の『学校基本調査』の統計数値をみれば、いかに現在の大学生・院生が
将来に対して悲観しているかが、明確に分かる。
経済活動が右肩上がりで、（若いときに心配なく過ごせた、失敗しても大目
で見られた）団塊世代、バブル期入社世代が幸運すぎただけ。
（それを、事実としてしっかりと認識している人は、実はは少数派）。
いくら頑張っても、自分が頑張っただけのリターンが得られなければ、
それをやめてしまうのが、人情、というもの。
今時の、ニート、フリーター、パート、派遣を責めても、意味がない。
（いずれ社会保障に及ぼしてくるであろう悪影響のことは、ここではさておき）
そのような方々を作り出してきた社会構造、経済構造こそが、真の元凶。
このような”現代社会の暗部”を自分達の問題と直視出来ず、冷笑的無関心
を装う、人口の多い無気力中高年（多くは、会社に用もないのに、ただ居座って
いる）の雇用削減、流動化こそ望まれる。
それが、世代間の雇用公平につながる道。
326:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 15:04:35
>>324
正解。
327:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 16:01:54
ただし、ダメ修士スレとは絶望の度合いが全然違う
328:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 16:12:34
>>327
確かに。
博士課程はある意味、人生の袋小路だから。。。
329:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 16:27:47
同意（'A`）
330:就職戦線異状名無しさん
05/11/25 02:38:51
両方に生息しているヤツいるだろ
331:就職戦線異状名無しさん
05/11/25 08:27:14
(´；ω；`)ｳｯ…
332:就職戦線異状名無しさん
05/11/25 13:50:36
>>330
正解！
333:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 13:25:20
二重学籍はいけない
334:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 18:55:50
>>333
それ聞いて良いこと思いついた。
D論書くのを止めて、今から修士課程に入学して、
1年間遊んで、修士修了見込で半年間就活して、半年間遊んで、
D論を修論に回して就職ゲットだぜ！
335:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:15:07
+3修士なんて新卒博士より就職厳しいだろ。
336:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:37:11
おまえら絶望するなよ。
俺も去年はこのスレで慰めてもらったけど、博士やめたら簡単に就職できたぞ。
337:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:45:16
>>335
修士の方が人件費安くすむから博士より有利じゃないか？
338:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:47:53
新卒博士なんかただのうんこですよ。
339:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:51:49
>>336
先輩、アドヴァイスを。
340:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 21:27:34
>>338
ばか者。うんこではない、ウンチだ。
341:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 22:10:44
明日はトイックか
342:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 22:16:01
>>341
何で入社後に
「これが博士です。遊んでたんじゃないんです。」
って見せ付けるためにTOEICを必死で勉強してて、
明日受験するって分かったんだよ。
まあ、こんなことくらいしか簡単にアピールできることもないんだが。
なあ、900点から成績が伸びないんだがどうすれば良い？
343:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 22:47:12
とりあえず、退学しろ。
344:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 23:40:37
いや、就職決めるまではやめちゃいかんよ(w 無所属じゃきついって。
>>339
今のうちに説明会まわって、博士中退者をとる気があるのかきっちり聞いておくことだね。
全く問題ない（修士新卒と同等）とこと、ハナからとる気がないとこにはっきり分かれているようだった。
345:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 11:49:16
ぅーん。博士いらね。
346:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 16:29:07
いる
347:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 17:48:17
博士ってさ、モラトリアムみたいな感じで行ってる奴多いんじゃないの？
社会にでるのやだ、もう２，３年みたいな感じで。
348:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 18:06:01
修士で就職失敗してＤ逝く奴も多い。
余計に状況を悪化させるだけだがな。
349:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 18:09:15
トイックで300点もいかないんだがorz
350:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 18:13:46
トイック期限切れてた。
明日受けない場合、次に受けれるので間に合うかな？
351:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 19:01:07
博士って苦労してるんですね。俺は今年就活の学部生ですが、ポスドクって言葉も今まで知らなかった。
俺のイメージでは博士って言うとちっとオタクちっくな人で皆普通に教授になるものばかりだと思ってた。
352:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 19:06:09
>>351
学部で就職できる事がどんなに幸せか。
353:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 19:14:39
えーどうやら団塊関係で２００７以降の就職状況はかなり好転するようですので、私も安心してD取得に努めます。
354:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:03:58
>>348
いるいるｗ、うちの同期に。
だれも止めてやらなかった、本当に仲の良い友達がいなかったんだなとおもた。
教授は喜んでいたけどさ。
355:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:15:27
修士で就職できなかったらそれ以外道がないんじゃ？
ニートになるよりはまだマシだ
356:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:20:50
>>355
就職が全く無いなんて事はないだろ、仮にもDrに行けるような人なら（教授に気に入られてるから強引な推薦も手回ししてもらえるはず）
自分は負け組みだって事を認めたくなかったんじゃないかな、Drとかそれなりにプライドある人が多いし。
357:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:24:49
>>356
幾らなんでも修士出てブルーカラーとかは嫌だろ…
やっぱり一縷の望みに賭けるのが人情ってもんじゃないか？
少なくとも俺は、友達に「どんなところでも良いから就職しろ」とは言えないな。
折角修士まで出てブルーカラーとか怪しげな会社とかは勧められない。
だったらまだ、博士に行って仕切りなおしたほうが良いとおもう。
博士に行って修士の時にだめだった会社以上のところに入った人知ってるし。
358:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:37:01
>>357
う～ん。内定先のレベルを上げるために博士行くのは薦められないなあ。（なんか違う気が）
俺なら（本当に仲が良い奴なら）就浪を薦めると思う。
359:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:41:06
>>358
友人に就浪を勧めるなんてありえない。
既卒の就職がどれほど厳しいか知ってる？
博士の比じゃないよ。
日本では新卒が最大の資格。就浪だけは絶対すべきじゃない。
友達の事を思うなら、やっぱりその人の人生全体のことも
考えてやるべきじゃないか？
怪しげな企業とか、ブルーカラーとか、マジで勧められる？
てゆーか、君自身がそういうとこ行きたいと思う？
俺は絶対に行きたくないから、俺自身がとるだろうと思う行動を勧めるよ。
360:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:50:21
>>359
そっかあ、でもまともな就活してる人なら選り好みはあれど、それなりに名のある企業に行くと思うんだけどね。
就留もつらいのかな。
まあ、自分のイメージとしては博士ってボランティアで教授の仕事をして、寝る間も惜しんで研究して、親の仕送りを（28才～）まで貰って（自腹の人は凄いと思う）でよほど色んな物を犠牲にできる人しか行くべきじゃないって感じなんでね。
361:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:54:20
そもそも博士卒のやつなんか社会に出るとほとんどいないよ。
使い物にならないごみ扱いのような気がする。
362:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:54:20
>>360
博士の場合、基本的には奨学金は必ず下りるから、仕送りに頼る
必要はないよ。ラボによって扱いも違うし。
363:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:55:28
>>361
うちの会社はフツーにいるけど…？
製薬とかもいっぱいいるし、自動車会社とか大手電機とかにもいっぱいいるぞ？
364:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:05:40
>>361
おまえ文系なんジャマイカ？
365:364
05/11/27 22:18:31
気になるから調べてみた。
URLﾘﾝｸ(hakasenoikikata.com)
企業に就職した割合と不明者が同じか～。
製薬とかメーカー以外には必要とされてなさげだね。
366:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:22:32
つーか博士まで行って民間就職って考え自体が負け組。学部卒に比べれば生涯賃金が下手したら
億単位で差ついてしまうぞ。ドクター行ったらアカポスゲットで将来は教授、これ以外はおしなべて負け組。
367:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:30:36
>>366
凄い狭い価値観でいきてそうだな・・
368:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:42:28
>>367
博士乙
369:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:47:30
>>366
企業内博士として一言。
生涯賃金では確かに差がつくかもね。
特に文系のエリートとは差がつくと思うよ。
でもね、技術系同士ならそんなことはない。
なにせスタートラインが違うからね。博士ではいれば
研修期間が終わって２年もすれば人を使う立場になるから。
卒後１０年とかの学部卒をいきなり使う立場になるから。
昇進のスピードが全く違うし、可能性も全く違うから
技術系同士なら博士になってからというのも良い選択肢だよ。
370:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:51:09
>>366
億の差が付く理由はわからん。同じ会社ならせいぜい
学部と比べて、修士博士で5年。
年収500万とおしなべても2500万しか差はつかないはず。
最近はメーカーは修士当たり前だから、3年としても
1500万円くらい。
その後の出世でどうなるかはわからないが、
別に博士だから駄目ってこともなかろう。億の差がつくことも
あるだろうが、それは博士だからではなくて、個人の問題だろう。
371:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 23:39:10
俺も同業なら億の差が出るワケないと思うが、
>>370の計算はまちがっとる。
勤務年数の差は、退職直前の給料で計算しなきゃいけないので、例えば1000万×5で5000万だ。
500万じゃ30代以下の給料だ。
372:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 23:45:33
>>371
転籍、出向させられれば５０代でも５００マソとか普通にあるぞ。大多数はそっちの道になるし。
373:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 23:46:15
>>371
その計算も間違ってるだろ？
博士のほうが上に行きやすいんだから、例えば定年間近の年収が
博士＝１５００万、学士＝１０００万なら、その差は縮まるぞ？
仮に最後の１５年（学士２０年）の平均給与がそれとするなら、
博士＝１５００Ｘ１５＝２億２５００
学士＝１０００Ｘ２０＝２億
で逆転してしまうわけ。
374:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 23:55:08
ここは追いつめられた博士達がついに幻覚に捕らわれてくるような悲惨なインタアネッツですね
375:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 00:21:55
>>372
基準を変えてどーするよ(w
それならFランク教育出と、東大理工系博士を比べれば何も悩まなくていいじゃないか。
376:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 00:35:17
Cランク私大理系→灯台院ロンダ。授業料は免除。
院在学中に美人年下灯台女ゲット。
就職はマスター卒で超一流企業内定。
大学院には学位、女、職といろいろなものを与えてもらいました。
はっきり言って院ロンダで修士就職は超おいしいです。
学部時代遊びまくった俺でもよゆーだったし。
院の研究はデキル先輩をおだててほぼやってもらってた。
377:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 00:44:56
>>376
勝ち組。キモオタを要領よく使え。
378:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 01:23:46
>>376 悔しいが、企業では人を使える能力を持った人間が上に行く。おまいは勝組だな。
379:370
05/11/28 02:24:25
>>371
定年間近の給料で５年の差が出るわけじゃない。学部と博士なら要するに、
２２で就職するか２７で就職するかなんだから２２歳から２７歳の給料の分
が生涯賃金の差になるってこと。
若いときならまあおしなべて５００万くらいとする。
だから生涯賃金の差は２５００万円くらいかなってこと。
簡単のために、その後の出世などにほとんど差がないとした場合よ。
＞勤務年数の差は、退職直前の給料で計算しなきゃいけないので、
＞例えば1000万×5で5000万だ。
＞500万じゃ30代以下の給料だ。
こんな変な会社ないよ。この理屈で言えば博士で就職したら、そのときの
初任給が学部卒並みじゃなきゃおかしいが、そんなことはない。
最悪でも、学部卒で５年勤務したのと同じくらいの初任給。
博士でも新卒だから初任給は学部卒並ですなんて聞いたことない。
ま、ＤＱＮ会社ならわからないけどね。
380:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 10:53:59
>>379
・・・。
博士を採るときに学部扱いされることが結構あることを
お前は知らないのか？おれは博士だけど、言われたことがあるぞ。
381:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 11:43:07
>>380
だから379は「ＤＱＮ会社ならわからないけどね」と言ってるんじゃないのか？
俺は某一部上場企業だけど、普通に博士は博士扱いだよ。
募集要項には修士までの給与しか載ってなかったが、博士の初任給は
それより３万上だった。
382:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 12:25:16
それって、どの時点で分かったの。
初任給もらって初めて分かったとか？
383:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 13:11:52
正社員でちゃんち採ってくれるんなら学部扱いでもいい
384:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 15:00:36
( ﾟдﾟ) 30歳無職・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
385:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 15:14:26
こっち見んな
386:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 22:00:13
目が合っちゃった…
387:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 23:46:01
ﾜﾛﾀ
388:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 12:58:06
>>381
一部上場でも業種によるよ。
まあ文系就職する俺が悪いんだけど、俺が就職する金融系の企業では、
「博士は殆ど前例がないので、修士と同じ年次・給与になりますけどいいですか？」
って確認されたよ。
初任給はメーカーの方が博士は博士として扱ってくれるのでいいと思う。
俺の知ってるメーカーの博士の初任給って26～27万ぐらいだし。
389:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 13:03:09
20歳台の元気いいときに、学位とるために5年間を
無収入で、教授に捧げんのはやはり割りに合わないな。
5年あらば、税理士・弁理士・会計士あたり取れるんじゃないの？
下手すりゃ弁護士
390:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 16:16:55
博士 > 弁護士 と言ってみる。
言っただけだからいじめないでね。
391:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:00:08
>>390
弁護士と博士はどっちが多いの？
弁護士は全国で２万人程度だとか。
392:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:16:53
>>391
だから、ほんの出来心で言ってみただけだって。
393:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:20:21
博士と大臣の格は同等です
394:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:25:18
>>393
ｿｳﾀﾞﾈ・・・。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
395:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:30:50
いや、むしろ
博士<大臣
じゃないかな。
大臣に華を持たせてやろうぜ!
396:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 21:08:10
数でいえば弁護士＜＜＜＜＜博士です
ただ弁護士に関してはもともと巷間言われてるほど儲かってない上に、
(花形弁護士は儲かるが、ほとんどの弁護士は一部上場サラリーマンほども稼げない)
ロースクールだの何だので定員が増えるから
将来は余剰博士と同じ問題を抱えるんじゃなかろうか
397:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 21:22:21
つまり博士は弁護士の10年先を行っていると
そう言いたいんだな
398:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 21:36:03
先輩で、理系博士から一転弁護士取った人もいるらしいが苦労の割にそれ程美味しくないみたいよ
同級生が仕事やめてロースクールに通いに大学に戻ってきてて、キャンパスでばったり会った
みんな色々大変なんだよ
博士でもストレートで、名のある研究室にこれた俺は幸せなほうだと思う
授業料免除あるからRAとデイトレやってりゃ食うには困らんし
年上の修士やアマチュア科学者が殴りこんできたり電話かけてきたりするしな
一応新卒ってことで気兼ねなくリクナビ使ったりエントリーできるんだから既卒よりマシ
最後の大きな社会復帰チャンス、後悔しないよう頑張ろうや
399:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 00:09:14
>>388
＞「博士は殆ど前例がないので、修士と同じ年次・給与になりますけどいいですか？」
普通は修士が３年間働いたのと同じくらいの給与になるんじゃない？上はそのことを
言ってるんじゃないかな。博士独自の給与体系ではないですよってこと。
博士３年を何の評価にも入れないとかって、メーカーではよっぽどしょぼい会社
じゃない限りそうはないような気がするけど、金融とかだと珍しくないのかな。
まあ、もとの賃金が高いから最初は苦しくても、メーカーはすぐに追い越すから
いいだろうってことかな。
400:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 00:22:36
>>399
もっと現実を知ったほうが良いよ。
実務3年と博士3年、藻前が人事担当だったらどう考える？
メーカーは別として、金融で博士号があるだけで企業利益をもたらすか？
401:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 07:45:29
>>399
いや、ホントに修士新卒扱い。
初任給23万5千円なり。
まあ、30代で年収1000万がごろごろいるような会社だから、別にいいけれど。
3年遅れの俺でも、社内資格をきちんとクリアしていれば、40代までにはそこそこ貰えるでしょう。
やっぱりね、給与だけで考えるなら、いい大学の文系学部卒が一番だと思うよ。
費やした学費と時間の効率を考えると。
別にお金だけが人生だとは思わないが。
民間就職する理工系の博士が、その3年間を正当に評価されたいなら、普通はメーカーに行くべき。
給料話ばかりで恐縮だが、HiTACHの研究職は満期退学でもそれなりに評価してくれるらしい。
博士の初任給は27万円で、学位ナシなら26万円と数年前に卒業した先輩に聞いたことがある。
これはきっと、修士卒で3年間勤続した人と同じにしてくれるんだろうね。
402:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 09:41:08
↑
初任給で23.5万って、あんた基本給はいくらなのよ？
修士卒大手製薬企業勤務なら基本で25、トータル28ぐらいだよ。
その他メーカーでも基本で23ぐらいだろ。修士以下じゃん。
30代で1000万がゴロゴロって騙されてるんじゃねーの？
403:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 09:53:50
>>402
この業界はそんなものらしいよ。
学士なんか初任給19.8万円だよ。
誰もが名前を知っている優良企業なのに。
20～30代の賃金上昇カーブが凄いんだろうね。
それと、ボーナスだね。
某週刊誌に掲載された冬ボー推定額は200万以上だった。
メーカーは最初は少し高くても、昇給率を考えると最終的に非製造業に負けると思うよ。
いいことだとは思わんが。
それと、メーカーの場合、製薬は比較的給料がいい。
電機は結構悲惨なところも多いよ。
404:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 09:54:32
>>401
ﾌﾟw
23.5がおまいに対しての評価とはｶﾜｲｿｳﾆw
ろくに研究もしないで業績も無いただの博士なんだろねw
それがおまえのｸｵﾘﾃｨwま、がんばれょ博士さん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
405:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 09:57:31
>>401
200ﾏｿって、そんなにもらえるのは何年後かわかってるのか？
考え方が学部と同じだな。
406:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:01:51
>>404
あなたにもいずれ分かりますよ。
407:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:07:47
おい誰か>>401に何かいってやれ。あまりにも可哀相だから涙が出てくるよ。(ry
408:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:12:45
銀行は初任給低いって有名だろ。とにかく昇給率が半端じゃないらしい
待遇に限っていえば>>401は勝ち組かも
ただ銀行はとてつもなくしんどいとも聞くのであまり羨ましいとも思えんが
409:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:19:35
出た出た自演w
マッテタヨw
410:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:23:16
おいおい自演じゃないぞ
411:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:36:34
なんか基地外に絡まれてる401がかわいそうなんで
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
はっといてやるわ。
銀行の初任給が低いことは常識だよな…３０まで耐えれば一気に高給取り。
412:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:42:30
>>411
なんか弁護ありがと。
D論提出直前でぱらぱら見直していると、そこそこの成果は出したけれど、所詮へたれはへたれ。
優秀な博士にはぜひ科学技術の未来を引っ張って欲しいと思うよ。
草葉の陰から応援してます。
413:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 11:48:05
攻められてかわいそうとかそーいう問題じゃない気がするがな
一般的に博士卒で基本ではなく給与で23万は負けだろ
414:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 11:49:15
つかメーカーと銀行を同じにしてる時点で考えが甘いよあんたら
415:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 11:54:50
いや>>388は金融と言ってるだろ
416:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 12:01:46
たまに技術系の翻訳をやって凌いでいたんだけど、まったく仕事がなくなって
今は警備員。たまたま休みだったので8000円くらいの翻訳をやってみようと
下調べしてみたけど、頭を使うのが苦痛でやめてしまった。
すでにデスクワークはできない体質になってるかも。
417:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 13:08:05
これから現実を知るであろうD2がいっぱいいますね。
藻前らはアカポス目指し、
自分のためではなくて将来の人のためにガンバレよ。
>>401はヲメ！
418:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 18:19:33
>>416
食ってければ生きていけるよ
俺も警備員やろうかな
一生分の頭脳を使ってしまった気がする
月どのくらい貰えているの？
419:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 03:52:07
ここはひどいインターネットですね。
420:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 09:04:00
学部卒で大学職員になった俺様は勝ち組だな
421:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 12:02:50
>>420
助手になったらお前をこき使う。
とりあえずウーロン茶買ってこい。
422:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 12:50:38
>>420
自分で買ってこいよ。くそ野郎。
423:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 12:50:43
馬鹿かこいつ？
職員＞教員なんだけど（ｗ
424:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 13:06:45
>>423
勘弁しろよ、事務屋如きの分際で。
大学は誰で持ってるかよく考えろ。事務屋は寄生させてやってんだから教授や助手等が研究に専念できるように
気を遣えよ。あと、学生、特に博士には逆らうな。お茶を配って回るくらいのコトしろ、どうせバイト並みの仕事の質なんだから。
425:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 13:40:52
あ～？アホかお前。博士なんか土木作業員と同格だろ？
426:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 13:46:31
起業しました。
「博士警備会社（株）」
基本的に修士以上で研究を続けたい方を募集致します。
外人専用マンションの管理人、大学に近いビルの管理人などをお願いします。
時間は、平日朝８時から夕５時までです。昼休み２時間半を有効に使って下さい。
修士初任給 １７万円（保険有）
博士満退初任給 １８万円（保険有）
博士号（マネージメント・本社勤務） ２１万円（保険有）
427:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 13:55:50
土日の建設事務所泊り込み
24時間詰めて￥13,500
安いかとも思うけど
実際は2時間おきの深夜見回りと
日中はたまに来る荷物の伝票にサイン
するだけであとはやることがない。
だからノーパソ持ち込んで原稿書いてる
テレビもあるし・・いいよそれなりに
428:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 14:24:43
>>427
安すぎないか？
俺が警備員やってた頃は
16時間拘束で￥16,000程
電話番、夜中に1回ビル10棟の巡回（１時間半くらい）、緊急警報対応
テレビ、シャワー、ベッドあり。夜はまとめて6時間くらい睡眠がとれる。
ノーパソ持ち込んでプログラム書いたり原稿書いたりだった。
もうやめちゃったけど、なぜかアルバイトの学歴が微妙に高かった
429:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 15:53:44
大学時代やったけど
24時間勤務で
岩波新書2冊読めた
懐かしい
430:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 15:58:32
事務屋がいなかったら大学なんて機能しないだろ。
学生の俺から見ても普通に
職員＞教員。
教授とか職員以上に常識ないし全然カス。
431:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:31:56
職員は理事長側なんだから、
教員なんかより格上に決まってるだろ。
432:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:34:03
事務屋の給料、人員を半分にしてポスドク問題を解消しろ。
433:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:36:55
たいして優秀でもなく、教員にもなれず
もうおっさんなので、職員にもなれず
それでも尚、大学に残り続けている。
教員と職員どちらが上かなんて、
お前等に何の関係もない。
434:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:44:42
＞432
俺ならその浮いた金で社会人教授を増やして欲しい。
元マッキンゼ－とか官僚OBとか。
大学にずっと閉じこもってたような奴を評価する時代は終わったんだよ
435:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:45:43
博士１人につき事務屋を２ﾋｷ秘書にするのがﾍﾞｽﾄだと思います。
片方は女性でルックス重視、もう片方はﾊﾟｼﾘ専用。
436:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 20:13:54
ちんかす博士万歳。
437:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 21:51:44
これ以上博士を馬鹿にスンナよ。
438:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 22:26:42
>>437
現実ではもっと馬鹿にされてるけどな。
439:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 00:05:13
>>437
警備員ネタはともかくとして、
事務屋ネタのやり取りを見てたら馬鹿にもされるよ。
440:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 07:47:32
現実か・・・。博士の取れないD5の俺にとっては切実です。
退学したほうが賢い選択だったのだが、なぜここまで粘っているのか。
もう既に30超えてるし。中学高校の同窓会になんて恥ずかしすぎて
出れません。
441:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 08:13:55
自分の無能さも分かった上で、そのくせアカデミアにしがみつきたくて
結果が出るまではなんでもして何年でもいようと思ったのに
お客様扱いされて３年で修了させられない教員こそ無能だと言われると
ちょっとどうしようもなくて、白紙の研究業績に涙するＤ３なんだが。
442:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 08:43:02
>>441
すまん、3行目がよくわからないのだが・・・
443:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 08:52:09
ニア並に頭のキレる俺がきましたよ
444:441
05/12/02 13:36:49
>>442
「学生はお客様」
「３年できっちり押し出すのがミッション」
「アカデミックに憧景があるのは分かるが、いまや大学に師弟関係は存在しない」
と研究科長に言われた
445:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 14:59:30
6年置いておくのもいいぞ・・
授業料払ってくれるから
446:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 17:23:04
授業料全額免除です
少しは気が楽だ
447:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 00:34:49
>441
あなたは学生なのか？それとも教員？
448:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 05:21:06
この前、ユニクロでパーカーを購入しました。
そのパーカーを着て先日電車に乗った時、いつものようにウォークマンを
聞こうとイヤホンを耳にしたものの何も聞こえませんでした。
電池が切れたのかとしばらくそのままにしてると、前に座ってる女子高生達が
どうも俺の顔を見て笑ってるような気がしました。
「まぁいつものこと」と思いながら、ふとイヤホンを外すと、
俺がイヤホンだと思ってたものはパーカーのヒモでした。
パーカーのヒモの先っぽの丸結びした部分をずっと耳に入れていたのでした。
その時は何もなかったようにイヤホンに付け替えましたが、
家に帰ったあと、そのパーカーを脱ぎ、しんしんと泣きました。
449:441
05/12/03 07:19:21
学生
450:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 07:39:10
学生を馬車馬の如くこき使い自分の立場を守る事に必死になっている
教官を師と仰げというもの無理な気もするが。
451:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 13:24:08
授業料は払ってるけど
国民年金は全額免除
452:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 13:26:01
>>448
ワロスｗｗｗｗ
453:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 15:50:10
>>450
師事しなけりゃいい。
454:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 22:11:54
正直なところ、おまいらは自分の指導教官を師と仰いでる？
俺は全然なんだが。
455:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 22:50:01
>>454
No.
就活してたときに「お前の人生よりも論文なんだよ！俺の顔を立てろ！」
といわれて以来、負の感情しか抱いておりません。
456:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 23:04:35
>>455
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
457:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 00:38:08
>>444や>>455
で書かれている指導教官のような域まで達すると、
さすがにある種の悟りを開いている気がする。
458:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 00:42:59
>>457
藻前の狂授は違うのか？
だとしたらウラヤマシ。
459:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 00:47:25
>>458
自分とこのは多少ましだが、確かに隣の研究室の狂官はそんな感じかもナ・・。
460:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 12:18:22
DQN叫喚のいるとこは大変だな
近くにいるよ・・・
でもそういうとこって往々にして行く意義の無い研究室だったりするわけで
人気あるとこは教員も立派な人が多いような希ガス
461:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 14:20:29
阿鼻叫喚
462:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 15:52:11
今年の夏に博士課程を中退。その後アルバイトするも４が月で退職。
今アルバイト探してるけど、大学院卒にたいする無知というか偏見と
いうかそんなのあるね。まぁ採用側が高卒とか専門学校卒とかだから
大学院って何？って感じなんだろう。博士課程修了しても教員採用の
途がなく、非常勤になっても年収１００万とか、年齢的に三十路前で
一般の就職も厳しいなら早いうちに見切りをつけて仕事覚えておこう
と思ったが、とどのつまり大学院なんぞいかないで学部卒で就職しとけば
良かったんだと後悔してるよ・・・それなりに成績良、課外活動でも成果
あって幾度か就職の話は来たんだけどね。
もはや大学教授になるとか戯言いってた頃が懐かしい。
今はただ普通に生きていたいだけ。院卒で月収２０万は少ない多いの
議論する漏れにとっては夢のような話。現実は８万あれば涙流して喜ぶ話だ。
こんな漏れは、学部から大学院博士後期１年目までほぼオールＡ、資格も複数
もってる。なのになのに現実は無職。
463:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 15:56:56
>>462
理系？文系？
464:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 16:11:48
>>463
文系。
漏れの愚見では、文系大学院は最低関関同立、マーチレベルのところでて
教員採用とか就職とかのお話がいくつかくるって感じ。それ以下の大学院は
正直存在価値が分からん。そういうところに限って、教員採用は学校名じゃ
ないとか、成せば成るとか教員院生とも信じているが、何の根拠もない
机上の空論さ。そういう連中の具体性現実性のない精神論にいつも反発
してますた漏れ。あと文系の学問自体現在数パーセントの人々にしか受容が
ないのに院生多すぎ！ 今や漏れは大学院懐疑論者だけど、時代の要請に
答える学系もあると思うし、そういうのは存在価値あると思う（いわゆる医療
とか心理とかかな？）でも人文は駄目ぽ。頭の固いイデオロギーで戯れ合ってる
って感じ？ 漏れの学校はがちがちのキリスト教主義。天皇反対。筑紫哲也万歳、
社民党万歳みたいな雰囲気のところ。漏れはそれと正反対の思想。
でも正反対の主義者がいるから学問というのは活発になるはずなのに、
漏れは総あぽーんされて、奨学金も満足に貰えず・・・
総あぽーんだから院のＲＡとかに応募できなかった。
毎日カウンセリングルーム通い→喧嘩別れ退学→都落ち→現在。
趣味の音楽ライブイベント通いが高じて、今はライブハウスのスタッフとか
してる。でも大学院にいたころより幸せ。将来は暗いし、結婚できるお金も
これからないだろうけど、最低独立生計たてられるぐらいにはなりたい。
それが今の切実な願い。大学は名門だったのに、大学院で妥協したから
地に落ちたケースとして銘記してくれ！
465:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 16:27:46
文系三流博士中退メルヘンかw
三倍満ぐらいの価値はありそうだな
466:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 16:28:59
>>464
乙
いろいろと苦労したみたいだね。
確かに人文の院生はさばききれないほど多いよね。
漏れもその一人だけれど。
467:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 20:20:17
俺の想像する博士達の肖像。ぶっちゃけココの奴らもこんな感じでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
468:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 21:36:42
アニメとかに走る香具師ってどういう思考回路してるかわからんな
469:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 22:26:00
>>468
('A`)ﾏｰ一種のﾒﾝﾍﾙだわな。
現実があまりにも血の池地獄なので
勝手に自己防衛本能が働いちまうわけさ。
470:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 22:38:20
血の池地獄ってどんなんだよｗ
北朝鮮にいるわけじゃないんだから。
471:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:06:13
研究室から出て社会に出たら厳しくて
地獄だといって院生を脅す奴は頭弱いと思うよ。
おまいがどんな業種かはしらん。確かに、
仕事やりはじめは院生活と違うしきつい。
でも数ヶ月経てば馴れるし、お金もらえてるし
別になんとも思わん。むしろ仕事しか知らない社会人を
不憫に思い始めるよ。
472:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:11:22
>>469
よく分からないものをﾒﾝﾍﾙという言葉で説明するのはやめて欲すぃ
('A`)ﾒﾝﾍﾗｰﾉﾂﾌﾞﾔｷ
473:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:12:23
研究室の方がきついよ。データがうまくでないときなんて地獄の苦しみ。
会社なんて楽なもんだ。データがでなくても、別に論文を絶対書かなきゃ
いけないとかいう話でもないから、かなり気分的に楽。
ゆるゆる研究室にいた人は、会社をつらく感じるかもしれないけど、
そうじゃなければ、絶対会社の方を楽に感じると思うよ。
474:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:20:48
>>472>>473
禿同！
メルヘンメルヘンって馬鹿の一つ覚えみたいにさｗ>>469のなかでマイブームなのかも
しれんがかなりお寒いよｗ ヒッキーかあるいは院生の世話にストレス溜めてる大学院職員か？ｗ
仕事の方が楽だよ。肉体的にはきついし、精神的にもきついが、論文の締め切りとかアカデミックセクハラ
とかないし、お金貰えるし、職歴があったほうが世間体もいいしｗ結婚だってできるしねｗ
475:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:36:05
博士まで行って民間行くような奴は負け組、だったら修士の時点で就職しとけよ。
俺はもう教授までの道のりは見えてるが、博士からﾒｰｶの管理職なっても俺の方がｽﾃｰﾀｽ的にも遙かに上だな。
476:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:43:46
>>475
負け組って決め付けんなよｗ 別にその人がそれでいいというならそれでいいじゃん。
修士で就職が理想なのかもしれんが、もっというなら学部卒で就職の方が１００倍いいだろ。
もはや院行った時点で修士で中退しようが修了後就職しようが博士中退しようが博士修了後無職だろう
が一緒ｗ 新卒の人たちに給料でかなわないし、無駄に年齢重ねるし。就職のタイミングの話題なんて意味なしおだよ。
477:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:48:14
10～20代
適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
夢がある、ノーベル賞を目指しているなどといいつつ、同年代の社会人に比べると
たいした苦労もなく、勉強だ！研究だ！学会だ！と気ままな生活を送る。
皆生きるために必死で働いているという事を全く理解できていない。
20～30代
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草、ポスドク生活。
ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。
ポストもあるわけも無く改心していざ職に就こうにも年齢制限、職歴なし、
実務能力ゼロで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30～40代
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、
ボーナスの額に一喜一憂するが、自分の時給は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は日雇バイトで、相変わらず
単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。
希望を持つどころの話ではなく、「絶望」が全身を支配する。
478:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:49:03
40代～
若いフリーターの方が動きがよく安く使えるのでバイトをクビになる。
新しいバイトを探すも、物覚えが悪く首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、
バイトも見つからない。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる。
社会のお荷物と化す。いつしか一線を超えてしまい
雨風をしのぐためのビニールシートを購入。
服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
60代～
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。
しかし健康保険も加入してないので病院にも行けない。
もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
479:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:49:46
>>477
コピペ乙
それ一読したことあるけど何も思わんなー。
というかなんでそんなに必死なの？
人それぞれ自由に生きればいいじゃん
480:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:50:52
教授「君は大学院の5年間、私が論文書くのをよく手伝ってくれたね。
はいこれ学位。これで温かいものでも食べて帰りたまえ。」
学生「これじゃ冷や飯しか食えません」
481:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:51:13
きょうていCOE研究員（ぽすどく）です。教職相当の給与がでています。年４５０－５５０です
今２８だけど、来年から某大手製薬会社いきます。ドクターから就職したいのであれば所属する大学研究室が
重要ですね。地方大学でも良い研究してるところはたくさんあるよ、だけどやっぱりドクターに行くかどうかは
その研究室の研究レベルを自分でしっかり客観的に判断しないとだめだよ。そういった客観性をもって自分を
みれるかどうかだろうね。たいした研究室でないのに、そこのドクターにいくやつの気がわからん。
482:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:56:34
>>481
ぽすどくって聞こえはいいが、
要は国が養ってあげてる存在でしょ？
年収が多いとか少ないとかどうでもいいが
説教できるような分際じゃないよあんた！
あと理系と文系は全く違うの事情が。
483:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:59:48
専攻は何なの？
参考のために聞きたいんですけど、
医薬系の企業って専門外でも博士理系割と取ってくれるってほんと？
484:お前ら糞ﾎﾟｽﾄﾞｸに一言言わせてくれ
05/12/05 00:00:52
ポスドクだって、在日だって、性犯罪者だって、ニートだって、フリーターだって、ヒッキーだって、
みんな「ほっといてくれ。アンタに迷惑掛けてないだろ。」って思ってるだろう。
で・も・忘れちゃいけないのは、コイツらが社会に寄生するダニだって事。
日本が近代国家でなけりゃ、こんなヤツラは誰にも迷惑掛けず野垂れ死んでるんだが、
あいにくオレ達はこいつらの面倒を見なくちゃいけない。
「何も生産してないのは、教授や助手だって同じ。学生だって親に金出して貰ってるだろ。」
って言うかもしれないが、
俺たちは自分の時間を売った金の一部を税金や保険料として、お前らのために使っている。
学生は親の世話になってるかもしれないが、家族単位で見れば社会に迷惑は掛けていない。
むしろ大学や経済に貢献している。
あの渋い文科省がわざわざ金と人を掛けて調査してるんだぜ。ちょっとは気づけ。＞ポスドク
俺たちは紳士なので、「あんな無能なヤツラほっとこうぜ。死んだ方が彼らのためさ。
金はもっと有効に使おう。」なんて言わない。そんな事は俺たちの良心が許さない。
「ほっといてくれ。」だぁ？ハァ？
だったら、実体的にも社会制度的にも俺たちの視界から消えてくれ。
二度と研究室に来るな。死ぬかフィリピンの森林に潜んでろ。
研究室の一員とか言ってずうずうしく写真に収まるな。
科学技術の国際的封鎖に喘ぐ北朝鮮だって、お前らだけは欲しがらないだろう。
オレ達は「ダニだって生きてるんだ。」って言う博愛の精神から、
ダニにもそれなりの幸せを分け与えつつ、血を吸われないようにしようという難題に、
果敢に挑んでいるんだ。
いや勿論直接そんな研究をしているわけじゃないよ。
税金などの社会的負担を負うことで間接的にそれに貢献しているんだ。
俺たちと、お前たちポスドクとの決定的な立場の違いはここにある。
485:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 00:05:49
製薬とか医療とか化学とか、
普通に人間が生活してて
病気するし、必須な学問だろ。
そういう学問はどんな時代であろうが
需要が多々あるの。人が不死身にならない限り
病気になるんだから。
でも文系は必要ないでしょ？過去の人の生活を省みて
今の生活にいかすって、そんなの院いかんでも
ケーブルテレビで教育番組でもみてなさいってばよ。
語学力だって理系の人だってある人はあるし、
高校生でも話せる人は話せるよ！
キリスト教の研究って、日本は象徴としての天皇を中心とした神仏の国だよ！？
外国にいったらキリ教は必須って、別に欧米人は日本人がキリ教しってるなんて思わんよｗ
あと変に宗教議論とかなったら殺されるよｗ
486:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 00:07:34
>>484
・・・で、君は結局、反大学院なの？ 親大学院なの？
結論がわかりませーんｗ
487:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 00:09:41
いちいち反応すんなってコピペに
488:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 00:11:27
あとね、学生だから親に依存していて駄目だとか、
社会人だから独立してるとかそういう議論は低脳だよ。
結局、社会人だって会社に依存しないと生活できないんだから。
依存先が会社に変わっただけ。どんな高貴な仕事してるか知らんが、
社会人なぐらいで世の中自分中心に回ってるみたいな極論をしないこと。
489:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 00:16:18
中国人とか韓国人で構成されてる大学院ってうざいね。
中国人と議論するとすぐに靖国とかになって、しまいには
中国人民がみんな軍隊に入ったら日本はかなわない？みたいな
方面に話がいきますね。漏れはやんわりと野蛮人たるシナ人を諭してやったよ。
あとあいつら金稼ぎでくるうえに、帰国しても親日家として活動するわけでもないしね。
桜美林とか城西国際とかそこらへんのＤＱＮ大学院はそんなやつばっか。勿論、漏れは両大学とは
関係ないがｗ
490:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 00:31:10
ここで宮廷総計文系で電力内定の俺が颯爽と来ましたよ。
悪いけど26,7のおっさんよりは勝ち組だと思うよ。
491:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 00:53:32
↑
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
492:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 10:33:44
はじめまして、学部卒のものです。
博士課程にいかなくてよかったです。
さようならwww
493:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 15:53:01
45歳の博士課程D6がいるんだけど・・。
サラリーマン５年やってお金をためて修士課程
また８年やってお金ためてから博士課程
でも資金が底をついてるみたい
494:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 16:27:46
>>493
彼をそこまで駆り立てるものは何？
495:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 16:51:19
東大博士新卒27でもホ-ムレスか塾講師しかないのですか？
496:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 17:14:04
八百屋のバイトがいいぞ
正社員東洋もある
497:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 19:31:44
>>493
働きながら院に行くのは立派だし、本来そうあるべきとも思うけど、
D6って…才能ないじゃん
498:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 19:38:21
つーか博士とっても彼にその後はあるのか。
499:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 19:57:19
K柳タソなら行方不明の博士も面倒みてくれそうだから大丈夫じゃね？
500:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 20:19:17
D6って・・文学かなにか？
きついと思うが独身ならありかなぁ
よほど思い入れがあるんだろうし
501:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 20:21:47
京大数理解析研究所にはD13がいます。
数学板では有名な話。
502:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 21:20:55
女友達が「知り合いであんたのこと好きって人がいるんだけど」
「え！だれ？だれ？」って聞くと「飯奢れｗ」・・・女って意味わからんね
で、ファミレスで奢ると「さて、誰でしょう？」ってクイズ形式
「もう帰るぞ」って切れ気味で言うといきなりキスしてきた
そんで「これがヒントｗ」だって・・・わかんねーよｗ
アホらしくて帰宅・・・早く誰か教えろっつの
503:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 21:44:56
コピペ乙
違うなら妄想乙
504:就職戦線異状名無しさん
05/12/05 22:05:51
こぴぺだとおもいます。
505:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 00:55:28
>>502
大概の大学ってD6で博士号取れないと
退学になるんじゃないの？
ODで15年居座っていたネ申とかならうちの大学にもいたなぁ。
506:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 00:57:51
論博も就職の面倒も見ない教授のもとで７年研究生やってる生き字引がいる
507:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 01:02:22
京大理学研究科は
「教授の指導を受けますよ」
っていう申請書を出してから6年までいられる。
申請書を出さなければ桶。
508:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 02:18:37
Ｄ６自体は、休学とかくり返せば、珍しくない。
多分、東大とか京大の方がそういうのいるはず。
しかし、４５歳は…。そういう人には、かける言葉がないね、本当の意味で。
509:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 10:11:42
45はキツイな。
D取った後どうするんだろ。
510:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 10:33:49
休学を繰り返してＤ６の漏れだが、４５はすごいな
とっくに悟りを開いて今の漏れが抱えているような苦悩とはおさらばしてるんだろうな
511:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 10:48:10
私大社会科学系統博士1年です。
宮廷博士を受けなおそうかな｡
そんな椰子は他におらん？
512:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 10:51:19
>>506
北大の方ですか？
513:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 14:43:13
>>495
そんなわけないだろ。就職うんぬんで苦労してるのは3流大文系だけだYO!
514:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 15:05:53
某都内の私大の陰のHPで「若手研究者紹介」というコーナー
があるけど・・４０過ぎて白紙課程ゴロゴロ
いるぞ
見てみろ
515:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 20:41:55
>>514
ハハ、お戯れを。
516:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 20:42:39
>>515
お前は崩れ業界の厳しさを知らないんだな
517:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 21:30:56
崩れ業界か・・・気がついたら自分も身を置いてたよ
518:就職戦線異状名無しさん
05/12/06 22:35:41
崩れきる前に隣の岩に飛び移れば良いんだよ
519:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 01:56:10
>>518
そう、ここはそういう人たちのためのスレだ！
520:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 01:57:14
だんだん飛び移る体力も気力も
そもそも足場がないorz
521:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 02:14:43
>>520
>>4
6. 年齢制限がない新卒枠に応募しまくれ。情報収集は怠るな！
7. 50社は最低でも応募し、それでも採用されなかったらはじめて悩め。
普通の文系学部生でさえ、それ位は応募する。
522:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 12:01:07
>>520
わかるわかる
そーいう俺は次の足場の見つからないポスドク３カ所目の研究員
523:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 12:10:15
ポスドクで愚痴ってる人ってさ、何でポスドクになったの？
人の数に比べて教員ポストが少ないのなんて、二十年前から
分かっていた事なのに…
俺はそんなに研究能力が優れていないことが分かったから
さっさと博士新卒段階で企業に行ったよ。
やっぱり、ポスドクの人って物凄い自信家だったことなの？
524:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 12:17:03
学部生の頃 修士の頃 博士の頃 ポス毒１回目 ポス毒２回目 ポス毒３回目 その後
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: （ / ⌒ヽ
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ 。ﾉ
～（ ( ヽ ）つ ～（ ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` ):::::::( )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
（/（/' (／ し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～::::
↑
おいら今ココ
525:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 16:00:23
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l ２８歳職歴なし・・・ご冗談でしょ。
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
526:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 16:50:33
>>525
俺は３０歳職歴なしの博士卒で一部上場企業に入ったから
28歳ならもっと問題ないはずだぞｗ
今は年収８４０万で、明日からシカゴへ出張です。
527:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 18:12:42
>>526
出張前に、後輩へのアドヴァイスを。
528:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 18:27:05
>>527
アカポスに色気を出すな。
以上。
529:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 18:30:49
>>528
負け犬乙。
博士でて民間と教授じゃ天と地ほどの差があるな。
俺は何よりも社会的地位とか重んじるから、ﾘｰﾏﾝなんて死んでもやだよ。
530:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 18:38:16
>>529
博士出民間と崩れの間にも天と地のギャップがあるがな
531:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 18:48:38
>>529
教授になれるならなｗ
現実を見てみろよ。同年代の博士でアカポス目指したのと民間行ったのでは
年収にして２００万以上差があるのが普通だぞ。
もちろん上場企業じゃないところに行ったやつは別な。
教授になれるのは１００人に一人。
９９人は…助手までいければ良いほう。助教授なら大成功。
多くの場合はポスドクやって、ショボイ民間にドロップしていくのが現実だろ。
そのころ初めから民間に行ってたヤツとの差は…
年収にして５００万、社会的地位にしても圧倒的に差がついてるよ。
532:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 18:56:12
>>531
1/100・・・そんなに悲惨なの？東大でも？
533:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 18:57:46
>>532
年に何人博士がでてるか知ってる？
１万６千人だよ。
それが毎年毎年生産されてるんだ。
１００分の一でも多すぎるくらいだよ。
534:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 19:01:30
>>533
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺は通りすがりの就活生だけど、大変なんですね。
535:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 19:14:49
>>526
博士卒はまだましだと思う。単位取得退学はさらに不利だよ。
536:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 19:34:51
>>531
1/100で教授って･･･確率高杉。
1/150で助手になれるかなれないか。
助手になったうちの1/30ぐらいがやっと助教授・教授になれる
だからは博士卒が教授になれるのは5千人に1人ぐらいだよ。
537:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 19:50:10
と、ﾎﾟｽﾄﾞｸが申しております。
538:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 20:00:37
>>536
その通りだろうね。
とにかくいまや教授になれるのは殆どいないというのが現実。
でも、世間の認識は３０年前で止まったまま。
博士になれば何れは教授になれると思ってる。
アカデミアの現実は世間には伝わりませんな。
539:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 21:24:24
>>532
この世界は東大京大がデフォ。その中で熾烈な競争が行われる。
前述の通り、教授になれる確率は絶望的に低い。
しかも、敗退者には一切の社会的フォローがない。
まさにハイリスク・ローリターン。
540:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 22:19:06
>>535
理系は何とかなるよ、景気良くなったから。
数年前は吊るしかなかったけど。
541:就職戦線異状名無しさん
05/12/07 22:39:11
>>540
ホントに景気が良くなったと思ってるわけ？
あぁ？
542:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 00:32:49
>>529
ここでは何とでも言えるからな。
せいぜい自分が負け犬にならんよう頑張れや。
543:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 01:02:12
>>523
言い方が悪いけど、そういった状況に目をつぶって
ポスドクになっちゃった人が結構いるよ。
544:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 02:43:11
民間滑ってポスドクにならざるを得ない状況もあるわけだが。
545:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 05:09:52
>>544
確実に崩れるだろうな。
546:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 09:35:51
>>544
就活続けりゃいいだろ。
547:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 12:51:31
友人のリーマソ
研究したくって
会社退職して社会人入試で
入院。博士課程に進んだが・・・・
あとは言わなくてもわかるだろ
例のパターン
548:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 12:57:09
>>547
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
549:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 13:19:24
ビルメン（うんこ手づかみ）になれるじゃん
550:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 13:58:06
【児童買春：東大助教授を逮捕 中３女子にわいせつ行為】
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
熾烈な争いの中で手に入れたせっかくのポストをどぶに捨てるとは･･･
今の社会は冷たいから再就職先は無いぞ。
おお、くわばらくわばら。
551:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 14:03:08
>>550
多久島容疑者は９５年３月、東大大学院工学系研究科を修了。
９７年４月に同センター講師となり、
００年４月から現職。
……(ﾉ∀`)順調そのものの人生だったのになｗ
552:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 17:13:09
>>523
自信なんてないけど自負はあった。最初のポスドク先でJCB１報
留学先でNを１報。ここらへんんが人生の絶頂だったな、今思うと。
えらい良待遇で迎えられた私大で鬱発病。もう研究続ける気力無し。
553:就職戦線異状名無しさん
05/12/08 18:01:54
>>552
あなたは優秀だったから、余り将来に不安は感じなかったのでしょうね。
でも、今からポスドクコースに行く人には冷静に判断して欲しいなぁ。
・アカポスはどんどん少なくなっていく
・基礎的な予算もどんどん少なくなっていく
・アカポスはどんどん任期制になっていく
・大学はどんどん統廃合されていく
・博士は毎年１万６千人ずつ増えていく
・一度パーマネントになった人は定年までやめない
冷静に考えれば、パーマネントのアカポスを得るのは宝くじ並の確率…
博士量産が続く限り、一番良い選択肢は民間じゃないか？
554:就職戦線異状名無しさん
05/12/09 14:30:47
age
555:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 00:58:15
hage
556:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 12:02:45
mage
557:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 14:29:35
学会の自由論題の募集要項が送られてきたけど・・・
558:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 16:55:43
研究者としての素質の有無ってマスターの時点でわかるもんですか？
今M1でドクター進学希望なんですけど、ここまで来てやっぱり自分は
普通の人だなと思うのです。
研究者としての実力という点では大したことない人間だと思います。
こんな自分がドクターに進学する資格はあるんでしょうか。
マスター後に就職を考えるならもう就活を始める時期としては
タイムリミットということもあり、悩んでいます・・。
559:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 17:10:40
資格はあると思うよ。それを行使するかは別問題…
＞研究者としての実力という点では大したことない人間だと思います。
そりゃＭ１何だから当たり前。絶対的な勉強量の方が大事だし、
わからん状態にどこまで耐えられるかというのが、学生の才能だと思う。
560:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 17:13:15
>>558
>研究者としての実力という点では大したことない人間だと思います。
一点でも迷いがあったら、即就職を勧める。
良い企業に入って業績を上げ、それで大学に招かれた方がずっと効率的。
561:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 17:21:42
>>ALL
もまいら何故博士課程なんて煉獄の道を進もうと決意したんでつか？
もまいらも博士から教授への道がどれだけ難関か位分かってたはずなのに・・・
562:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 17:57:55
>>561
何で教授目指す為に博士過程に行ったと思うの？
民間就職しても、博士と修士じゃ立場が違うんだぞ。
民間の研究部門でソルジャーではなく、指揮官になるために
博士課程に行くやつも一杯いるぞ
563:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 18:15:38
>>562
本気で言ってるの？
564:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 18:49:12
>>562
釣り乙
565:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 19:23:03
558です。
指導教官に相談したところ、
大丈夫ですかだのD後の就職が不安ですだの言ってる暇があったら
研究進めるぐらいの覚悟じゃないとドクターはやってられんぞみたいな
事を言われました。
でも、今の時代、後先考えるな的な考えってどうなの？と疑問に思うのです。
どうにも人事に聞こえます。実際、どうなんでしょうか・・。
566:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 19:23:56
教授職には全く興味はないが、興味に深みを持ちたかったのでＤ進学。
567:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 19:28:04
人間的にはかなりアレだが、学究の人としては尊敬できた母校の教授にDまでついていった友人は
修了まで５年かかったが、国研のパーマネント研究員になった。
人間的なアレさにちょっとついていけないけど、研究が好きでDから宮廷の大御所の門を叩いた同期は
やはり５年かけて修了し、この分野では注目の新進のベンチャーの開発部長になった。
いずれも、独法化以前の話。
独法化以降は、何年かけてもモノにするというタイプの教授ですら、３年で出すことのほうを重視する。
568:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 20:09:26
>>563-564
何で釣り？
うちにはそういうヤツ結構いたぞ？
俺もはじめから民間間狙いで、実際に今民間に勤めてる博士だし。
569:563
05/12/10 20:14:14
ネタじゃないなら失礼しました。
修士修了後企業で実務３年間の方が博士課程の研究よ
り勝ると思っているもので。
差し支えない範囲で分野をお尋ねしても宜しいですか？
570:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 20:34:49
>>569
それなら学部終了後二年間の修士課程より、実務の方が良いとも
なっちゃうわけで。
学位の取得や研究というものの修練ってのは実務とはまた別の
価値があるでしょ？
それがないなら修士行くことだって無意味なんだから。
因みにバイオですよ。
571:563
05/12/10 20:50:38
>>570
おっしゃる通りです。
私もそう思って博士行って来年から企業研究所行きます。
ただ、言い訳がましいようですが、うちらがいるような無機系
となってしまうと大学と企業とで基礎と応用の住み分けが成
されてしまってる感があるので、博士高待遇で民間に行く選
択肢はあまりないです。
ご丁寧にありがとうございました。
572:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 21:12:51
>>571
う～ん、私なんかからすると無機系の方が羨ましいなぁ（笑
就職先もいっぱいあるし。
博士課程で基礎系の研究していたとしても、それは応用系では
無意味になるようなものでもないでしょうし。
研究の分野でもまれて、学会発表や国際誌への投稿なんかを
経験すれば、そういったものは企業でも非常に役に立つと
思うんですけど、無機分野ではそうでもないのでしょうか？
私らのバイオ分野では、企業就職のクチ自体が非常に少なくて、
化学系の人たちの状況を羨ましく思っていました。
ほぼどんな業界でも化学系の需要はありますからね。
573:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 21:15:05
>>565
そういうことを言う教官の元でDへ行くのは如何なものか。
使い捨てされる可能性高くね？
その教官のこと全く知らないから何とも言えないが、
「就職活動する暇があったら研究しろ！」と言っておきながら修了後のことは知らん顔、
なんて教授を知っているだけにお薦めできないような気がする。
貴方の人生なんでしっかり考えてください。
574:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 21:19:41
>>565
そういう教官のところはお勧めは出来ないですね。
というのも、人間って稼ぎがなければ生きていけないですからね。
収入のクチがなく、学位だけ持っていても飢え死にするだけです。
かといって、研究が好きで博士になったのに、全く関係のない
日雇いの工員みたいな仕事で生きていくのも、何のために
博士課程に行ったのかわけが分からないですし。
やはり、キチンとした教官というのは自分の生徒の将来も
研究と同様に考える人のことだと思いますよ。
学んだ事を社会で生かす人間を作ってこその学問であり
指導であるわけですから。
575:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 21:35:47
>>565
研究室に博士課程の学生か最近学位取った人いる？
それが藻前の数年後の姿だと思え。
576:就職戦線異状名無しさん
05/12/10 23:36:49
うちの研究室はまだ歴史が浅い(９年目？)せいか、今の指導教官の下で
博士過程に進学した先輩はまだいないようです。
過去の先輩方全員が修士号取得後、就職しています。
指導教官がわたしに
「ごちゃごちゃと心配ばかりしている暇があるなら研究を進めなさい」というのは
ただ無責任に言ってるのか、何か考えがあってのことなのかを
ハッキリさせたいのですが、M1のペーペーがそんなことを指導教官に聞くのは
やはり無礼でしょうか。
もし「君が将来どうなるかなんてわたしの知ることではない」なんて
言われようものならやはり博士課程進学は不安が残ります・・。
自分が特に優れた能力も才能も持ち合わせていないことぐらい、自分が良く
わかっていますから・・。