05/11/01 12:23:52
今回初めてアニメーターを対象に加えた。
３０７人に調査票を配り、８３人が回答した。
労働時間は１日平均１０・２時間で、月間労働時間は推計２５０時間と
なった。一方、平均年収は１００万円未満が２６・８％、１００万円以上
２００万円未満が１９・６％、２００万円以上３００万円未満が１８・６％
と、３人に２人は３００万円未満だった。
109:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 07:51:33
毎日新聞１５面･････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・orz
110:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 11:00:01
>>109
ぜひ詳しく。
111:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 11:14:01
>>109
内容次第では買って来るのでkwsk
112:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 11:28:09
ポスト倍増計画ですか？
113:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 11:54:25
博士研究員：就職支援に5億円 文科、経産省が来年度から
研究現場を支える若手研究者「ポストドクター（ポスドク）」の就職支援に、文部科学省と
経済産業省が来年度から乗り出す。大学や研究所の常勤職ポストが少なく、30～40代に
なっても定職に就けない博士号取得者が目立っているため。
両省は来年度、ポスドクと民間企業など新たな進路とを橋渡しする新規事業に計約5億
6000万円を支出し、「博士の就職氷河期」の解消を目指す。
ポスドクは博士号を取得した後に任期付きで働く研究員。政府は、研究開発能力の強化の
ため、ポスドクに一定の年収を保証する「ポスドク等1万人支援計画」を科学技術基本計画に
盛り込み、量産化を進めた。昨年度のポスドクは約1万2500人と推計される。
しかし、定職を探す30～40歳代のポスドクの就職難が深刻になっている。常勤研究職の数は
増えず、企業への就職も限られているためだ。
そこで両省は、博士たちと研究機関以外の就職先との出合いの場を作ることにした。
文科省は、大学や企業を対象にモデル事業を募集し、支援する。人材派遣会社などが、
ポスドクに研究機関以外の就職情報を提供し、企業に出す研究企画書の作成方法を指導すると
いった事業が考えられる。
経産省は、ポスドク向けにベンチャー企業などの求人情報をデータベース化したり就職セミナーを開く。
澤昭裕・東京大先端科学技術研究センター教授（経営戦略）は「企業も即戦力の優秀な研究者を
求めているが、求人情報が研究現場に届きにくい。世渡り下手の博士に、研究機関以外の活躍の
場を気付かせられれば、新たな人材マーケットが生まれる」と話す。
[Source]
毎日新聞 2005年11月2日 3時00分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
114:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 12:01:59
>>113
最後のコメントのズレっぷりがいいね。
「企業も即戦力の優秀な研究者を求めているが…」
「世渡り下手の博士に…」
前後の文で矛盾が。
115:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 14:17:22
>>108
応えなかった香具師はもっと悲惨？
116:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 15:27:55
「企業も即戦力の優秀な研究者を求めているが……
（大学以外の職は考えられないといった）世渡り下手の博士に…」
と考えたら矛盾もないけどな。
117:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 17:37:05
ポスドク就職計画。
だが、文学部（統計・外国語を扱う部門は除く）は関係ない。
このことをお忘れなきよう…。
118:就職戦線異状名無しさん
05/11/02 18:48:42
文学部の香具師は出身校に拝み倒して高校教師にでもなればいいやん
薄給ﾏﾀｰﾘうらやましい
119:就職戦線異状名無しさん
05/11/03 12:06:26
母校の高校教員なんてなれるものなら苦労はしない。せいぜい非常勤になれれば御の字。
120:就職戦線異状名無しさん
05/11/03 14:37:15
１０００万円あるけど
どうやって運用すればいいか？全部定期預金じゃ金利低すぎ・・。
かといって株か？
121:就職戦線異状名無しさん
05/11/03 15:21:23
>>120
月に10万づつ使うと、100ヶ月間は何もせずに生きられる。
年50万円程の授業料を払っていっても6年程は生きられる。
つまり、国立大学で6年間も研究員をやれる。
やったね。
研究ガンガレ。
122:就職戦線異状名無しさん
05/11/03 15:28:16
企業の即戦力にならない専攻の俺は氏ねってことですね。
123:就職戦線異状名無しさん
05/11/04 11:18:28
>>120
俺に預けてみないか？
124:就職戦線異状名無しさん
05/11/04 14:30:30
５００万円をネット定期（０．７㌫）
３００万円をオーストラリア国債（５㌫）
２００万円で優待券のある株式
125:就職戦線異状名無しさん
05/11/04 15:29:45
>>120
とりあえず投資信託に半分ぐらい預けとけ。
500万を日経平均連動型
500万を高配当銘柄ファンド
１年後には200万ぐらいは増えてるんじゃない？（無責任）
126:125
05/11/04 15:39:04
間違えた。それぞれ250万ずつね。
127:就職戦線異状名無しさん
05/11/04 16:02:26
今日も精神科にいってきますたよ。
思えばいろんな薬をのんできましたねー。
今は、トレドミン中心にがんばってます。
ま、そのうち死ぬつもりですけどね。
128:就職戦線異状名無しさん
05/11/04 18:26:23
２８歳以上、職歴なしは、安楽死しかないよ。
２８歳以上、職歴なしは、安楽死しかないよ。
２８歳以上、職歴なしは、安楽死しかないよ。
129:就職戦線異状名無しさん
05/11/04 18:36:32
>>128
10. 親より先に逝くのが最大の親不孝。
130:就職戦線異状名無しさん
05/11/05 00:37:12
おまいら博士の称号に誇りをもちなさい。
77：博士
75：司法試験
－－－－－－－－－－ここまで超難関－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
70：
69：国家I種、アクチュアリー
67：通検2級、技術士、第一級総合無線通信士
－－－－－－－－－－ここまで難関－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
66：司法書士、電験2種 、計量士、医師、公認会計士
64：１級建築士、ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士、不動産鑑定士、税理士、電気通信主任技術者 、弁理士
62：国内電信級陸上特殊無線技士 、ｼｽﾃﾑ運用管理ｴﾝｼﾞﾆｱ、ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｴﾝｼﾞﾆｱ、国連英検特A
ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝｴﾝｼﾞﾆｱ 、上級ｼｽｱﾄﾞ、ﾃｸﾆｶﾙｴﾝｼﾞﾆｱ系、ｼｽﾃﾑｱﾅﾘｽﾄ、ｼｽﾃﾑ監査技術者
60：電検3種 、第一級陸上無線技術士、測量士、気象予報士、国連英検A級、MCSE、CCNP
CCDP、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀCD、英検1級、通訳案内業
58：第一級海上無線通信士 、英検準1級、工業英検2級、水質・大気1種、中小企業診断士
土地家屋調査士、行政書士
56：臨床検査技師 、社会保険労務士
－－－－－－－－－－ここまで中堅－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
55：航空無線通信士、国連英検B級、
ｵﾗｸﾙﾏｽﾀPLA、證券ｱﾅﾘｽﾄ、地方上級、国家II種 、作業環境測定士、電気通信主任技術者（二種）
54：放射線技師、情報ｾｷｭｱﾄﾞ
53：1級ｱﾏﾁｭｱ無線技士、電工1種 、漢検1級、海事代理士 、工事担任者（総合種）、 簿記1級、ソフ開
52：英検2級、国連英検C級、MCP、CNE、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀGOLD、CNI、MCT、一般旅行業取扱主任者
51：販売士1級、市役所上級、特級ﾎﾞｲﾗｰ
50：基本情報、国内旅行業務取扱主任者、第一級陸上特殊無線技士 、英検準2級、
CCNA、CCDA、MOT、 公害 2･4種、看護師、1級自動車整備士
49：簿記2級、初級ｼｽｱﾄﾞ、電工2種、
48：宅建、介護福祉士、工事担任者2種、危険物甲種、AFP
47：2級自動車整備士、2級ﾎﾞｲﾗｰ
46：○○検定3級
45：調理師、理容師、美容師、2級ﾍﾙﾊﾟｰ
131:就職戦線異状名無しさん
05/11/05 13:41:16
で・・理学博士で
弁当屋さんでバイトの僕はどうなのか・・・。
132:就職戦線異状名無しさん
05/11/05 14:03:35
>>130
でも、効力無いですよ。
133:就職戦線異状名無しさん
05/11/05 14:11:14
単位取得退学になりそうです。
でも、内定あるからいいです。
134:就職戦線異状名無しさん
05/11/05 14:12:48
>>130
飛びぬけて飯の種に結びつかない資格だな
＞＞45：調理師、理容師、美容師、2級ﾍﾙﾊﾟｰ
このへんのがよっぽど飯にありつける
135:就職戦線異状名無しさん
05/11/05 15:41:39
>>131
マジですか？
136:就職戦線異状名無しさん
05/11/05 16:05:48
>>135博士号餅の3割はそうだろ？
137:就職戦線異状名無しさん
05/11/05 19:23:00
博士号餅が５人くらいネット集団自殺すればいいんじゃない？
マスコミが取り上げてくれるよ。
後輩のために死んでくれる人っていないかなあ。
138:就職戦線異状名無しさん
05/11/05 20:08:11
>>137
むしろ、ポスドクが教授を刺し、
放射性物質を撒き散らし、
遺書には捏造云々の内容くらいのインパクトがあったほうが良くね？
まあ、漏れの大学が候補になりそうなんで止めてほしいけど。
139:就職戦線異状名無しさん
05/11/06 02:02:13
うちは放射性物質撒かれたよ・・・・orz
事件になった
140:就職戦線異状名無しさん
05/11/06 09:07:54
ぶっちゃけ、捏造ってある？
過去、うちの修士が実はやってて大問題になったらしい。
論文まで投稿しちゃって…教授が一気にﾊｹﾞたorz
141:就職戦線異状名無しさん
05/11/06 13:14:21
>>140
漏れは捏造スパイラルになったときに
すべてが駄目になる気がして出来ないが、
捏造がないと思うか？
学部1年間とか修士2年年間でサヨナラ、
それ以降は研究室と無関係なんて思って
何も考えてない香具師なら、
一番楽な方法とか考えるんじゃね？
142:就職戦線異状名無しさん
05/11/06 13:26:36
>>141
博士だって同じことだよ。就職する気なら研究なんか知ったこっちゃ無い。
同じ研究テーマが継続するんなら後々のことを考えてやらないけど、
そうじゃない場合はどうなろうとかまわないだろう。研究で食っていくなら
変なうわさが立つとまずいからやらないけど、そうじゃないならどうでも
いいことだろう。捏造データだから学位取り消しですだなんて、聞いたことがない。
無論、シェーンのような大捏造ともなれば、世間も騒ぐが、そう大したもんじゃ
なければ日常茶飯事だろう。
143:就職戦線異状名無しさん
05/11/06 13:34:49
白紙が5人
朝7時ごろ山谷で手配死に連れられて
マイクロバスに乗車する風景が
報道されれば少しは変わる？
144:就職戦線異状名無しさん
05/11/06 16:56:55
>>140
当時、俺の二つ上だった修士は
教授が「ここは、こうならないとおかしいだろう」と勝手にデータを決め付けて
捏造をせざるを得ない状況に追い込まされてた。
修士自体は「俺の論文捏造だから、このテーマだけはやらないでね」
と言い残し卒業。
俺の代で他の装置の改造の為の部品徴収という名目で
問題のテーマに関する装置を完膚なきまでに破壊しておいたから
そのテーマが受け継がれることはなくなったけど。
145:就職戦線異状名無しさん
05/11/06 20:54:43
>>144
学生も被害者だよね。素直にやりたいけど、教授に
そういわれちゃあ仕方ない。変にこじらせて機嫌損ねて
卒業できなくなったら目も当てられない。
学部にしろ修士にしろ博士にしろ、所詮卒業するためのもの。
まずはそこをクリアするのが第一。その上でクオリティに
こだわっていかなきゃな。
146:就職戦線異状名無しさん
05/11/06 21:15:03
修士くらいだと自分でも何が正しいか分からないだろうから
周りの言うことを信じてそれらしい結果をまとめるってのはあるんだろうな。
うちは理論寄りだから、あからさまな捏造はないけど
研究室で言われたことの受け売りと思しき修論は山ほどある。
まあ実験系と違って理論系の卒研は勉強の成果を評価するという
側面もあるから一概に比べられないとは思うけど。
147:就職戦線異状名無しさん
05/11/06 22:36:36
理論物理系なら修論くらいまではレビューでいい
148:就職戦線異状名無しさん
05/11/07 01:11:00
実験系で教授がよくデータに文句つけてくんだけど
理論通りにいくなら実験なんてハナからしねーよハゲと毎回思うよ
挙句失敗の原因を解析してウチの設備じゃどうやっても
目的の結果は得られませんよっつう結論出しても結局キレられるし
どうしろっつうのよ
149:就職戦線異状名無しさん
05/11/07 02:27:20
だから捏造しろっつうのよ
150:就職戦線異状名無しさん
05/11/07 14:24:27
だから修士はさっさと博士課程進め
特に文系は
151:就職戦線異状名無しさん
05/11/07 20:25:00
J( 'ｰ`)し カーチャンも、リストラに怒っている！
転職活動（景気がいいので今チャンス）を頑張り、カーチャンが
泣いて嬉しがるような職場がまともな一流企業へ今度こそ、入社
すること！！ いい意味での、キャリアリベンジだ。
152:就職戦線異状名無しさん
05/11/07 20:50:28
[崩れ]
パーマネントのアカポスを志望しながら職のない人の総称。若い間や
学振PDや任期つき助手をやっているうちは、普通は崩れとは呼ばれないが
厳密な境界はない。
***崩れの分類***
[ポス屑]
元崩れ。今じゃ百番煎じ論文すら書けなくなった。プロ市民化して
コネを激しく攻撃するが、自分が崩れたのは実力であったことは無視ｗ
[カス]
百番煎じ論文すらほとんど書けず、多くは学位すらない。アカポス競争の
資格すらない最低層。
[ゴミ]
誰も読まない百番煎じ論文くらいを細々と書いて、アカポスに
なんとかしがみついている人。カスやポス屑はいれない。建部崩れはここｗ
ゴミは駒場、カスは百万遍が名産地とされる
153:就職戦線異状名無しさん
05/11/08 12:52:48
駒場はいいぞ
駅前だし
傘がなくともなんとか教室にたどりつく
154:就職戦線異状名無しさん
05/11/08 13:00:15
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/06(日) 22:44:51 ID:61eFEt87
地方の中小家族経営的Fランク大学だけど、
神学部設立のドサクサで、いわゆるウィークタイを使ってもぐりこんだ。
経営側は、業績のある人なんて欲しくないみたいよ。
優秀な人は、次々と出てっちゃうし。
なんせ、小学生3年生程度の
提出の紙くしゃくしゃにしちゃうような学生の面倒もみなくちゃならないから。
そういうとこのカリキュラム調べて、非常勤の教科になっているようなものを専攻してたら、
だめもとで公募してなくても応募書類送ってみたら？
もしかしたら、いずれオファーがあるかも。
155:140
05/11/09 00:02:48
捏造…他でもあるのか…
なんのための研究なんだろうな…
156:就職戦線異状名無しさん
05/11/09 00:50:14
ほんと駒場ｲﾗﾈ
ｶｺｲｲのは名前だけ
157:就職戦線異状名無しさん
05/11/09 12:32:51
age
158:就職戦線異状名無しさん
05/11/09 18:10:39
財政が数年（十数年？)後に破綻して困るのは、今の年寄りではなく、中年や
若者（将来の世代）。 歳出削減を先に進めて、増税も並行して行わなければ、
日本経済は確実に沈没する。先送りの愚を繰り返すな！これ以上、ツケを若者
に負わせるな！若手の有識者は、世代間の不公平・不均衡についてもっと多く
メディアで発言して欲しい。逃げ切りの団塊（その前後）世代に、主張権を
握られている現状では、悪しき負担押し付け構造は、決して改められない。
159:就職戦線異状名無しさん
05/11/10 13:17:41
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/08(火) 18:27:40 ID:h8c/Pihm
無料でシャワー浴びられるチケットとかも配ってほしいね。風呂つきの
アパートに住めない院生・ポスドクが激増するから。
300 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/08(火) 18:32:52 ID:1i/xOdRG
理系の某研究所では自殺者ひとり。日本人人妻に狂ったインド人研究者、
院政仲間にストーキングして研究所で暴れたひとなどがいた。
冷静に考えると世間ではよくあることかもしれない。
301 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/08(火) 20:54:30 ID:YIDv7wSm
風呂無くとも、部屋に住めるだけで有り難いよ。下手すりゃ河川敷で段ボール住まいだ。
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/08(火) 23:21:25 ID:AZ9WPwDV
ここまで来ると、一番怖いのが健康を損なうことなんだよね。
体を壊して研究が出来なくなったらその時点で終わり。
そうなったら段ボールに住む力もないだろうから、練炭だな。
303 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/08(火) 23:44:14 ID:omGGBX5G
>>302
いきなり練炭は極端だけど、すでに研究は諦めてバイトで細々と生きている漏れも、
健康が一番と実感している。普通の体力があれば、なんとか生活できる程度の
バイトはできる。
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/09(水) 00:41:08 ID:23amZGWh
>>302
他に職無かったの？
ていうことを訊かれすぎてウンザリしていたら
答えてくれなくてもいいけどさ。
305 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/09(水) 01:34:16 ID:HsXrzvuO
国民健康保険の支払いの催促きてるけど、消費者金融のキャッシングで払う
しかないありさまだよ。練炭も借金しないと買えねーなw
160:就職戦線異状名無しさん
05/11/11 10:07:22
東大ブランドはすごいね。
産学連携すりゃ企業は学生にﾍﾟｺﾍﾟｺと。だから東大は調子にのるんだ
161:就職戦線異状名無しさん
05/11/11 10:27:26
１５９を見てると鬱になる
162:就職戦線異状名無しさん
05/11/11 12:24:08
>>160
漏れは思うんだが、産学提携って
1. 無償で働く奴隷のような学生とポスドク
2. 技術はないが知識だけは十分な大学教官
3. 泉のように湧き出る税金を使った巨額な実験機器
のすべてを企業が安く利用するだけの制度な気がするんだ。
企業の研究所で問題を解決するより、大学に丸投げしたほうがコストが安いと。
あと、宮廷の研究室と仲良くしとけば、リクルーターを向ける以上に効果的だしな。
163:就職戦線異状名無しさん
05/11/11 12:27:00
>>162
正解だね。
164:就職戦線異状名無しさん
05/11/11 13:33:03
312 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/10(木) 18:32:18 ID:8wqBlhCl
ひとりで瞑想や思索に励み、涅槃に至るのも手じゃないか。
独覚というかね。
煩悩さえ無くなれば年収200万以下でもどうってことない。
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/10(木) 19:06:16 ID:G6NnLBs/
実は解脱したヒキコモリの人も多そう。
314 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/11(金) 07:47:21 ID:VNOB/MpN
＞煩悩さえ無くなれば年収200万以下でもどうってことない。
公租公課類の支払いと、奨学金の返済だけで収入の大部分が費やされるので、
多分すぐに死ねます
315 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/11(金) 11:38:27 ID:ZuhM1zgp
短大の講師に応募して落選･･･ これからどうすっかな
165:就職戦線異状名無しさん
05/11/11 15:04:00
「ポスドク1万人計画」という政策があります。日本の科学技術力を
向上させるため、博士号を持つ非常勤の研究者（ポスドク）を増やそ
うと1996年に閣議決定されました。たしかに研究者層は厚くなりま
したが、急増したポスドクの行き場がありません。教授などのポスト
は簡単には増やせないからです。困った文部科学省は、来年度から
「科学技術関係人材のキャリアパス多様化推進事業」を開始するため、
7億4600万円を概算要求しました。
研究者だけ厚遇されるのはなぜか。就職先が見つからない女子学生の
ため税金が投入されたという話は聞いたことがありません。博士号を
取るほど優秀であれば、自分の進路は自分で切り開いてほしいものです。
日経ビジネスより。。
166:就職戦線異状名無しさん
05/11/11 15:06:41
世間は、高学歴者に対して実に冷たいものです。
167:就職戦線異状名無しさん
05/11/11 16:38:35
>>165
ジェンダー馬鹿の活動に毎年3兆円ほど税金が費やされてるわけだが。
168:就職戦線異状名無しさん
05/11/12 00:02:46
就職先が無くても結婚先ならどこでも選べるじゃねーか＞女子学生
こちとら金払って馬車馬のように労働させられるくらい忠実なんだよ
金貰って労働させてもらえるなら一生仕事やめねーっつうの
寿退社禁止法ができるなら女子学生の職探しに税金使っても良し
169:就職戦線異状名無しさん
05/11/12 13:15:54
周囲で公募通った人ってだれもいないんだけど・・・。
170:就職戦線異状名無しさん
05/11/12 13:53:42
うちの分野って思いっきり学閥あるんだよね…
171:就職戦線異状名無しさん
05/11/13 09:46:47
フランスでは、暴動が起きています。
聞けば、若年の失業率は20％とのこと。
既得権のある中高年を優遇していると、
いずれ反動が生ずるのです。やがて出て
くる未来の歴史家は、現代の中高年（団塊）
世代をこっぴどくこき下ろすことでしょう。
172:就職戦線異状名無しさん
05/11/13 19:21:36
大学統廃合がさらに進むのは確実で、研究職に付くほどの肩書きにもならない駅弁のDrって何考えて進学してるんだろ。
大体28まで親の脛齧って好きなことやってりゃ就職もなくなるよなあ。
内定貰えなかったけど御利巧さんの研究室仲間が教授にそそのかされてDrに行くらしい・・まあ別に仲良くも無いから止めないけど。
秋採用も少しがんばったらしいが教授に説得されて途中でやめたそうだ。南無
173:就職戦線異状名無しさん
05/11/13 19:26:08
>>172
そんなことないよ。
俺はその駅弁でＤｒ取ったけど、キッチリ民間の研究所にいるし。
３３歳４年目年収９６０万ですわ
174:172
05/11/14 03:59:32
>>173
機械とか電気とかならそうかも
機械で顔の利く教授とかだとそれなりに安泰らしいですね。（苦労も多そうだが）
うちは役に立たない研究ばかりしているのでDrの進路は終わってるみたいです。
先輩は修士卒扱いとかニートしてたり学部に残ったりって感じですかね。
175:就職戦線異状名無しさん
05/11/14 12:52:23
176:就職戦線異状名無しさん
05/11/14 13:01:09
アカポス惨歌
１．ここにもそこにも 崩れが宿り
俺たちゃ 社会(まち)には
住めないからに
俺たちゃ 社会(まち)には
住めないからに
２．学振外れて 葉書が届く
研究室には
紙屑そよぐ
研究室には
紙屑そよぐ
３．任期付きでも 黄金のポスト
早くなりたや
専任教員
早くなりたや
専任教員
４．職はなくても 研究はできる
金が尽きたら
たかればいいさ
金が尽きたら
たかればいいさ
177:就職戦線異状名無しさん
05/11/14 13:01:39
５．無職の日々は 本当に辛い
キーボード叩く
手が凍えるよ
キーボード叩く
手が凍えるよ
６．荒れて狂うは 40の崩れ
俺たちゃ そんなもの
恐れはせぬぞ
俺たちゃ そんなもの
恐れはせぬぞ
７．コネの間に間に 公募が光る
明日はゲットだ
あのアカポスを
明日はゲットだ
あのアカポスを
８．面接通知だ 電車に乗って
今日も行こうよ
あの山越えて
今日も行こうよ
あの山越えて
９．ポストよさよなら ご機嫌宜しゅう
また来る時には
通しておくれ
また来る時には
通しておくれ
178:就職戦線異状名無しさん
05/11/15 13:23:37
?
179:就職戦線異状名無しさん
05/11/15 21:41:25
そろそろD2は来てるか？
180:就職戦線異状名無しさん
05/11/16 14:41:18
国家公務員採用１種試験に合格した中央省庁のいわゆる「キャリア組」
官僚の06年度の採用内定状況を発表した｡内定者635人のうち､女性の人数
は134人で05年度と同じだったが、比率は21.1％と05年度の20.7％を
上回り過去最高となった｡省庁別にみると､女性内定者が最も多かったのは
農水省の26人で､経済産業省20人､国土交通省16人､法務省12人などが続く。
女ばかりで、いいのかねぇ？ 歴史上、女性が行政の中枢を占めて、
上手くいったことは、あるのか？ 男女のバランスも大切だと思うが。
勿論、過度な男性優位社会でも進歩はしないけどな。
181:就職戦線異状名無しさん
05/11/16 14:42:50
D6がここに
182:就職戦線異状名無しさん
05/11/16 15:35:12
満期ですね
183:就職戦線異状名無しさん
05/11/16 15:58:35
内定貰ってから仕事関連の勉強しかしてない。
単位取得退学の足音がひしひしと。
まぁ、仕方ない。博士号で飯が喰えないことは
就活で嫌と言うほど分かったから。
184:就職戦線異状名無しさん
05/11/16 17:14:33
>>183
漏れ、単位取得退学で就活中。
課程博士の権利は残ってるみたいだけど、もうあきらめました。
185:就職戦線異状名無しさん
05/11/16 18:53:14
職＋幸せな家庭＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞博士号
186:就職戦線異状名無しさん
05/11/16 23:51:39
ここ数ヶ月、まじめに就活を検討したが、
内向的＋留学経験なし＋役に立たない学問（文系）＋ほぼ３０＋字がきたない
オレは、予備校教師を目指すしかないような気がしてきた。
マスコミ、出版系がほぼ全滅なのが痛いな。
187:就職戦線異状名無しさん
05/11/17 00:13:01
うちのＤ２は垢に残るか就活するかで迷っていたが、
うっかりＤＣ２なんて通っちゃったもんだから、もうすっかり残る気でいる。
ポスドク一年目が終わったときに途方に暮れることにならなければいいんだが…。
188:就職戦線異状名無しさん
05/11/17 00:34:02
DC2通るなんてスゴイじゃないか
今後がどうなるかは知ったこっちゃないが
通ったことだけは評価してあげようよ
189:就職戦線異状名無しさん
05/11/17 00:50:22
>>184 いつごろから始めたの？相当厳しくないか？
190:就職戦線異状名無しさん
05/11/17 02:16:23
>>185
俺はその壁を越えようとガンガッテル
博士号取得の道は捨てた
191:就職戦線異状名無しさん
05/11/17 12:38:55
文系は・・・・
192:就職戦線異状名無しさん
05/11/17 12:41:07
学振もとった。あとは博士を取得した上で民間に就職して幸せな家庭を構築する。
俺は勝ち組
193:就職戦線異状名無しさん
05/11/17 15:52:43
>>192
子供がグレて剃り込み10cm＋パンチパーマになるように呪いをかけてやる。
194:就職戦線異状名無しさん
05/11/17 18:50:56
【あなたの「下流度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「下流的」
□1 年収が年齢の10倍未満だ
□2 その日その日を気楽に生きたいと思う
□3 自分らしく生きるのがよいと思う
□4 好きなことだけして生きたい
□5 面倒くさがり、だらしない、出不精
□6 一人でいるのが好きだ
□7 地味で目立たない性格だ
□8 ファッションは自分流である
□9 食べることが面倒くさいと思うことがある
□10 お菓子やファーストフードをよく食べる
□11 一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
□12 未婚である（男性で33歳以上、女性で30歳以上の方）
195:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 00:03:27
5,6,7,8,10,11,12
があてはまった。下流の定義がよく分からないが、これって
オタクとかマニアと呼ばれる人は全部下流になるんじゃないのか？
下流というのはオタクの新しい蔑称かなにかか。
196:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 00:12:25
SPAか何かに載ってたな
197:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 00:21:29
1,2,3,4,5,6,8,9,11,12にあてはまります
198:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 00:24:39
>>189
就活と言えるほどでなくて
中途で受けれるところを探してる状態。
エントリー可能な会社を見つけたよ。
199:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 00:24:58
項目見る限りだと社会的不適応度のチェックだな。
活動的で社交的でないと出世できないよという意味で下流なのかね。
まあ1,10,11,12以外は余裕であてはまってるわけだが。
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ
200:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 01:09:44
ああ、今から思えば、後先考えず進学しちゃった己の愚かさが今の状況を作っているんだと
つくづく思う。
失った人生、プライスレス… orz
201:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 01:13:14
俺も印時代はほとんどあてはまっていたがポストを
得てから数年経った今では一つしかあたってない。
放っておかれれば引きこもりオタでも社会に引っ張り
だされれば変わるんじゃないかな。
202:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 11:32:17
悲惨な博士の話よくきけど、うちでは全然実感がない。
法学だけど、みんなD3終わったらどっかの大学に就職してるよ。
たまたまなかった人でも、１年助手して次の年には就職してる。
ロースクールバブルっていうのもあるが。
203:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 11:53:05
法学って素敵やん
204:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 13:21:28
【あなたの「【超】下流度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「下流的」
□1 年収が年齢の５倍未満だ
□2 その日その日を気楽に生きたいと思う
□3 自分らしく生きるのがよいと思う
□4 好きなことだけして生きたい
□5 面倒くさがり、だらしない、出不精
□6 一人でいるのが好きだ
□7 地味で目立たない性格だ
□8 ファッションは自分流である
□9 食べることが面倒くさいと思うことがある
□10 閉店１５分前の半額弁当をよく食べる
□11 一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
□12 未婚である（男性で４０歳以上、女性で３８歳以上の方）
少し言葉や数字をいじってみた
205:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 13:40:08
>>194
このチェックの１って、30歳なら300円。
206:フォルモン
05/11/18 19:41:17
こんばんは。博士課程単位全取得したらフォルモン博士と
呼ばれても、あまり問題はないってことですよね？博士。
207:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 21:02:26
すみません。勘弁して下さい。
208:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 22:26:22
博士号(工学)取れるみたいだけど職いまだ見つからず。
とりあえず1年は研究室に残れるみたいだが。
論文書きながら民間の就職活動しようかな・・・
というお仲間の方いますか?
リクナビ見て企業探してたら、
こんな俺でも新卒扱いで登録できるところあるのね。
209:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 22:48:57
>>208
専門は？
210:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 23:01:51
古典文化です
211:就職戦線異状名無しさん
05/11/18 23:04:47
>>209
金属工学です。
主にTiが研究テーマでした。
212:フォルモン
05/11/19 00:17:18
私の質問にコタえて欲しい。
213:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 00:31:44
すみません。勘弁して下さい。
214:フォルモン
05/11/19 00:34:21
なぜえ？
215:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 01:42:49
>>208
単位取得退学よりはましだと思うよ。
博士号がとれそうなら、リクナビなどよりは、
いろんな企業にメールして、エントリー可能か問い合わせたほうが、
良い企業にありつけるみたいだよ。
それよか、学位が取れそうでうらやましい・・・。
216:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 09:41:41
【あなたの「ダメドD3度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「ダメD3」
□1 TA・RAなどの年収が100万円未満だ
□2 奨学金を借りた額が年齢の20倍以上だ（単位：万円）
□3 教授の勧めで博士課程に進学した
□4 学振の特別研究員採用に3回以上落ちた
□5 投稿論文を通すために捏造を考えたことがある
□6 実は学位をとれる見込みが無い
□7 ここ1年間、学会発表も論文投稿もしていない
□8 教授に見放されている
□9 下級生に見下されている
□10 大学以外の友人と最近話しをしたことがない
□11 週末も一日中研究室で過ごすことがよくある
□12 年増である（男性で30歳以上、女性で28歳以上の方）
原型をとどめないぐらい、かなりいじってみた
217:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 12:19:59
なんか悲惨
218:就職戦線異状名無しさん
05/11/19 13:30:04
>>216
1,8,9,10,11が当てはまった。
半分まで頑張らなきゃ。
219:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 12:22:33
おまいら国保払える？
220:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 12:53:48
>>216
１０こ当てはまったよ。
221:８４
05/11/20 13:04:17
【業種】私立大学教員 （愛知県）
【職種】専任講師（文系）
【年齢・性別】３６♂
【勤続年数】1年
【月給】４２万（総支給[税込み]） ＋家賃補助２万（月額）
【研究費】３５万（年間）
【ボーナス】4ヶ月
【休日】土日祝日と夏期・冬季・春期合わせて１６０日くらい。
【授業数】週４コマ（春学期） 週５コマ（秋学期）
実働でいうと、週に６時間～７．５時間の授業をこなせばよい、ということ
になる。この実働時間の少なさは、サラリーマンよりは相当恵まれている。
サラリーマンは週に４０時間くらいは標準時間で働かされるだろう。。。
あとは、入試の手伝いが入ったりする。
【有休】講義や会議がなければ自由出勤。 行きたくなければ休講にするという手がある。
【残業時間】 そういう概念はない。誰かに命令されて仕事をしているわけではない。
【家族構成】 妻１子供１
【資産・貯金】 ５００万 （ついでに株を始めた）
【感想】ネットを見ると私大講師としては普通らしい・・・
数年後に助教授になると、月額の名目賃金が４５万円を超え、家賃補助を入れて５０万円近く
になる。生活は十分できるが、首都圏の大学に移って、助教授で年収１千万を目指したい。
教授になれば、１２００万～もらえるらしい。かりに４５歳で教授になったとすると
７０歳までで２５年×１２００万の収入（３億縁）が得られることになる。
ポスドク・非常勤問題というのは、文部科学省の責任であり、もっというと財務省が
教育予算をけちるのが悪いと思う。ちゃんと基礎的な科学研究に大学で本格的に取り組む
体制を作らないと、日本は滅んでしまうだろう。薄型カラーテレビや冷蔵庫なんて
たいして難しくないテクノロジーの産物は、韓国や中国でも十分生産できる。
画期的な発明を実施するには企業の中では無理だろうし。漏れは専任にありついたが
この国の研究者に対する冷遇措置は永遠に忘れないし、海外へも積極的にその恥を
しらしめていきたい。
222:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 13:10:59
>>221
>薄型カラーテレビや冷蔵庫なんてたいして難しくないテクノロジーの産物
釣り？あの原理のパテントで幾ら儲かってると思ってるんだ？
まさに「画期的な発明」じゃないか…
これだから文型厨は…
223:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 13:55:07
むしろ画期的な発明は企業からしかでてこないのが問題かなあ。
大学から出てきてものになったものが少ない。
日本の大学が昔はいかに役に立たなかったかということだ。
最近は産学協同で昔に比べれば相当マシになっている。
大学発のベンチャーで面白いものもでてきてる。
224:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 13:59:42
ヤバイ。博士課程ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
博士課程ヤバイ。
まず入りやすい。もう入りやすいなんてもんじゃない。超入りやすい。
入りやすいとかっても
「受験倍率１倍くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無制限。スゲェ！なんか定員とか意味無いの。何人とか何倍とかを超越してる。無制限だし超枠広い。
しかも定員広げているらしい。ヤバイよ、定員拡大だよ。
だって普通は少子化で大学とか定員増やさないじゃん。だって卒業後の就職先が増えなかったら困るじゃん。パーマネントとか超遠いとか困るっしょ。
博士の数が増えて、10年前は年間5000人だったのに、最近は年間15000人の博士が卒業とか泣くっしょ。
だから学部とか定員拡張しない。話のわかるヤツだ。
けど博士課程はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最もアカポスから遠くにある私立大学で学位をとる博士とかもいてよくわかんないくらい多い。ヤバすぎ。
無制限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、内部進学は無試験ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超就職寒い。ほとんどPD。民間企業に言わせると「視野が狭くて使えない」。ヤバイ。寒すぎ。年金もらう暇もなく死ぬ。怖い。
それに超将来の保証何も無い。超不安定。それに超年齢制限。応募は35歳以下に限るとか平気で出てくる。35歳て。職安でも求人ねえよ、最近。
なんつっても博士は任期が凄い。2年契約とか普通だし。
会社員なんて60歳定年制だと年金がもらえるまで期間があいてしまうから、65歳まで定年延長とかしてみたりするのに、
博士は全然平気。任期制をずっと続けるやつもいる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、博士課程のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ博士課程に進学しなかった修士卒とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
orz
225:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 14:58:08
>>224
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
廃人決定だなアンタ
226:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 15:03:21
>>224
せっかくなんだからもっと面白いの考えてこいよ。
お前にはがっかりだ。
227:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 17:44:00
>>224みたいな人間がいずれ博士を取るのか。
日本も終わりだな。おまいにはがっかりだ。
228:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 20:32:44
>>224も博士の現状を的確にいい表しただけなのに叩かれて大変だな。
おまいにはがっかりだ。
229:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 20:46:36
>>224には文章力を直して欲しいものだ。
このまま博士を取られたら日本の博士が恥をかく。
おまいにはがっかりだ
230:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 20:58:44
有名な宇宙ヤバイの改変ネタだろ
これだからは白痴過程は。
231:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 20:59:14
>>224もコピペ改変しただけなのに叩かれて大変だな。
おまいにはがっかりだ。
232:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 21:02:51
とうとうインターン一つも取れなかったよ
博士とりそうなとこで今から間に合うとこある？
UFJ総研ぐらいかな？
233:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 21:18:15
お前ら愚痴や己が身の不幸ばっか言ってないで有益な話しようぜ
俺ら弱者にとっては今から本格的にやらなきゃいかんだろ！
234:就職戦線異状名無しさん
05/11/20 23:53:40
…有益？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
235:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 06:13:23
>>232
インターンしなくてもわりと受かるよ。
俺はUFJ総研、みずほ総研、日本総研は受かった。
MRIも採用が多い。
周りの人間を見ていると、メーカーなら化学・素材は採用が多いみたい。
専攻は化学。
236:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 08:18:29
>>231コピペ改変に文章力を要求するなよ。
とにかく>>224にはがっかりだ。
237:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 10:38:51
なんかよくわからんが
とにかく>>238にはがっかりだ。
238:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 13:09:25
ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
239:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 14:26:56
ち 。
ょ よ
っ す
と ま
二 り
次 通
関 が
数
240:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 14:30:56
ﾔﾍﾞ,ﾜﾛｽww
241:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 14:55:08
博士とって就職する人は名刺には博士と入れるんですか？
242:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 16:53:49
さあ？
学歴詐称（修士卒業後３年間無職だったことになってる）してる俺にはわからん。
243:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 17:15:17
（経済学士）です。
244:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 18:21:13
質問です
灯台の博士なら就職はあるのですか？
私の知っている灯台博士は社会不適応者ばっかりですが
245:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 18:22:29
類は友を呼ぶ
246:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 18:29:08
専攻にもよるが、やはり最終的には人によるとしか言いようがない。
明らかに社会に出た方が有益で、稼ぎも多いような博学・多才な人もいれば、
この世界以外では絶対に生きて行けなさそうな人もいる。
と、修士2年で就職を決めている俺が気楽に言ってみる。
247:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 18:54:42
専攻によるが、やはり最終的に人脈による。
大学に残ってD6 研究生と継続したほうが明らかに有益で
金よりも学問という心意気だけが取り柄と腹をくくった香具師が勝ちだ。
と40過ぎのけんきうせいが逝ってみる。
248:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 19:13:51
>>247
もまい、自分がそうだからって、まだまだ未来のある若者まで
地獄に引っ張ろうとするなよ。察するにもまいは家にそれなりに
金があるから、研究生でもなんでもやってられるかもしれないけど、
みんながそんないい身分ではないんだぜ。
249:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 19:13:57
>>247
学問っていったって所詮ボスのいいなりでしょ。
灯台のボスってヒットラーみたいな人だらけで
本当に教育って概念があるようには思えない。
（薬学部しかしらないが）
奴隷のようにこきを使われてポイッ
されないよう気をつけて
250:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 19:17:31
専攻にもよるが、やはり最終的には本人の適正による。
民間就職の場合、専門性を評価される場合と広い意味での知的能力を評価される場合があり、
前者はメーカー、後者はシンクタンク、コンサルなどが多い。
ただし、前者は人並み程度の、後者は人並み以上のコミュニケーション能力が要求される。
と、D3で公務員就職が内定している俺が適当に言ってみる。
251:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 21:21:10
就職があるかどうかは大学ではなく研究室で決まると言っておこう
252:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 21:45:15
＞２５１
そうだな。名門研究室に行くとアカポスゲットに有利だったりする、
と文系教員の漏れがいいかげんに言ってみる。
253:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 22:01:37
>250
Ｄ３で公務員ってＤ論通すのは諦めたの？
254:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 22:02:36
>>247
本当に腹をくくれているのならあんたはスゴイと思う
俺はそこまで行けそうにない
255:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 22:52:11
>>253
いや、学位取得予定。
とりあえず、D論は殆ど書いたので、あとは公聴会次第。
ちなみに、中央官庁ではここ数年毎年2,3人はD取得者がいると面接で聞いた。
256:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 23:37:26
公務員試験って何歳まで受けられたっけ?
257:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 23:39:05
公聴会終わったよん。
あとは，論文審査と口頭試問だ。
258:就職戦線異状名無しさん
05/11/21 23:40:18
>>256
32まで
259:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 00:09:23
>255
Ｄ３終わってすぐ学位取れるの？理系？
260:フォルモン
05/11/22 00:36:00
俺の質問に答えてください。仕舞いに怒るから。
261:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 00:58:03
工学ならよほどのことがない限り３年で取れるよ
262:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 01:20:41
>>248
俺は247ではないけど、
40過ぎで社会的に報われなくてもそれでいいんだと感じてれば、
何やっても勝ち組だと思う。
>>249
理論物理やってるけど、使い捨てとかはないよ。ただ放置プレイはある。
263:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 01:54:32
>>262に同意。確固たる信念のあるやつが勝ち。
俺は負け。
264:フォルモン
05/11/22 02:03:38
だからー！！答えろーー！！ンベヤキー
265:就職戦線異状名無しさん
05/11/22 12:32:01
50歳間近の「若手研究者」のスレはここでつか？
266:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 09:15:55
>244
東大の博士？
他の大学の博士よりは、アカポスゲットできる確率は高いと思うが、
専攻によるだろう。経済学や経営学だといまや公募倍率は１００倍くらい。
名門研究室に所属し、学会のボス的な教授の篤い信頼を得て、海外有名大学の
P.H.D.があれば、地方ドキュン大学の専任講師になれるかもしれない。
いまはそれくらい厳しい。理系でも分野によるが、比較的コンピューターネットワーク
とかの専攻だと、職がありそうだが、理学部などは悲惨だろう。
その辺の事情は、自分で調べなさい。
267:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 11:29:08
俺は経歴がしっかりしてる人には博士進学を勧めないね。
+２くらいまででマトモな大学でてる人（上位駅弁までかな）には
博士進学はお勧めできない。
逆に、それ以外の人は一発逆転の賭けとして「それもありなんじゃないかな」
と考えてるよ。
俺はバイオ系だけど、、前者の人たちが修士段階で就職したときの行き先と、
博士出た後の行き先を比較した時、前者の方が良い場合が圧倒的に多いから。
逆に後者の場合だと、修士まででは望めなかったようなところに行けてる場合が
あるので、リスクも高いけど賭けとして成立し得るかな、と思うのでね。
268:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:15:45
>>267
東大京大東北等の理系なら、特に工学であればほぼ100%教授になれる。
一生ポスドクとかいってんのは馬鹿文系と、２，３流理系の博士課程の奴ら。
269:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:18:15
>>268
数学や理論物理は東大京大クラスでも死体の山ですが何か？
270:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:29:09
>>269
工学なら100%OK。まぁでも行き着く先は大抵は地方のアホ大だったりする。
ちなみにこのスレの住人は2chでも屈指の超ｴﾘｰﾄ集団です。
０．１番～６番の職業でで出世した人 <定義未定> 【10点】
１ キャリア事務官 【９点】
２．大学教員(客員非常勤のみの人は含まず） 裁判官・検事 【８点】
３．キャリア技官 国の研究機関の正式な研究員 医者 弁護士 【７点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・
４ 公的国際機関の正規職員 日銀 短大・高専の正規の教員 【６点】
５．弁理士 公認会計士 大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
優良企業上位層（大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 大手航空パイロット
理系博士課程修了者 人気外資金融一部上位社員 人気マスコミ 等） 【５点】
６．その他一流企業総合職社員 【４点】
７．地方公務員（県道都府） ノンキャリ 特殊法人 司法書士 1.5流企業総合職社員
歯科医 薬剤師 獣医 自営業（堅実経営・老舗・水商売不可等条件有） 【３点】
８．地方公務員（市町村） 中高教員 大学職員 【２点】
９．一流企業子会社 二流大手企業 税理士 小中高・病院職員 小学教員 【１点】
Ａ 東京 【６点】
Ｂ 京都 【５点】
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、 【４点】
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應 【３点】
Ｅ お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ 【２点】
Ｆ 千葉、東京都立、電気通信、金沢、奈良女子、岡山、京都工芸繊維、
大阪外語、 大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社 【１点】
※「エリ」は学歴職業合計で ★１２点以上★ です。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算します。
※理系は博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
271:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:30:25
>>268
それはウソｗ
東大の工学博士でも路頭に迷ってるやついっぱい知ってるよ。
共通の話題は「次の更新どうする？」だよｗ
ウソは止めようぜ。
272:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:31:15
情報科学も惨憺たるものですよ。
273:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:39:02
>>268
直リンして良いか分からんからアドレスは載せんが、東大のＨＰ行って
進路情報見て来いよ。
工学博士２２９人のうち、教員等（２２人）にマトモに就職できたのが８２人。
無職５０人、その他９４人だぞ・・・学振ポスドクはたったの３人だ。
おまえ、そんなウソついて何の得があるんだ？
274:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 12:40:17
お前ら情けないですね。私は哲学専攻ですが、人生が大分豊かになってます。
例えどのような境遇に墜ちようとも、私は私でいられます。
275:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 13:24:16
博士まで進んだらコネを作るのが大事。
コネを築けない博士が路頭に迷ってるんだろ。
あとは学閥。自分の専攻分野で閥が強ければ勝ち組。
すべてはコネなんだよ。
276:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 13:26:50
東大は何かと閥を作りたがるよな。
何気に保守的で寂しがりやかも…
277:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 13:36:06
>>275
日本最大の学閥を誇る東大でさえ、博士の最大の進路が
「無職+その他（フリーター等）」だぞ？
東大卒工学博士の６３％が「無職+その他（フリーター等）」だぞ…
コネだけでは最早なんともならん量だよ
278:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 13:40:46
>>274
そのレベルまで本当に到達できれば人生怖いもの
なしなのだが、このスレに出入りするあたりまだまだ
迷いがあるようだな。
279:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:24:18
>>277
日本最大って根拠はなんだ？
分野によってちがうだろ？
俺の分野じゃ京大と奈良先端が強すぎて東大はイイ夢見れない。
今の東大生ってのはプライドだけでコネを作ろうとしてないじゃん。
コネは大事。博士は学会などで どんどん営業すべき。
280:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:25:42
各分野の合計で、ってことだろ。
細かく見れば分野により違うなんてことは誰でも知ってるよ。
文脈嫁
281:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:26:15
低能博士ばかりですね
（ -o-）＝з
282:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:31:34
>>280
空気嫁（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
283:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:32:10
>>280
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
284:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:33:18
>>280
＞文脈嫁
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
285:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:34:27
>>280
便乗して…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
286:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:34:54
・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
287:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:35:36
｜・∀・）ﾆﾔﾆﾔ …ｻｯ
288:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:38:27
D1の時やめて某有名メーカーに行ったA君、元気？
今となっては、あのときの君の決断が羨ましい。
289:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:38:29
(=ﾟωﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!
290:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:39:21
-=≡卍＼(ﾟДﾟ )ﾋﾟﾀｧ!
291:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:40:39
デリヘルにハマってｶｰﾄﾞﾛｰﾝ借金が40万
(´･ω･`)ﾄﾞｳｼﾖ
292:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:41:50
>>280ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
293:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:41:58
>>291
…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
294:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:43:32
同窓会でこいつ博士だってっていじめられたよ…
・ﾟ・(つД⊂)・ﾟ・ｴｰﾝｴｰﾝ
295:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:45:08
ﾃﾟﾘﾍﾙだとぉぉぉぉ
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
大丈夫。学振で返せ。
296:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:45:54
デリ…(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
297:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:46:57
ｶﾞｸｼﾝ落ちたんだよー( ノ`Д´)ノ⌒┻━┻
298:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:47:17
私はもうすぐ予備審査です。
さっさと学位もらって、業界からおさらばします。
299:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:48:42
┏┓ ┏━┓ ┏┓┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃ ■ ┃┏━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃ ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣- -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と ＼.━┛┃┃┃┃┃┃┃┃ |┌───┐ ⑪ |||
┗┓┏┛┗┛┃┃ .＿ヽ_ ＼￣ヽ ＼ ┣┫┣┫┣┫┣┫ | | ..| ◎ |||
┗┛ .┗┛ (｡A ｡ ） ）＿ゝ ﾉ＿__┗┛┗┛┗┛┗┛__ | | 学振不採用 | ||||
／／ ／／ ∨￣∨ ⌒ ／ ／⌒ヽ /| .| | .| ||||||| |||
／ ／／ ／ ＼ ｲ .／ 人 ＼ // |└─── ┘||||||| ||
／／ ／ // |二ヽ Y /二＼ ＼ノ⌒i二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
／／ ／ // // | ■ヽ ヽ ﾉ■■■ヽ ／■■ ||||| ......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::
300:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:50:12
アルバイトでも職があれば3点あげたい
301:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:51:12
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
. .... ..::::/ <｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
./ /ヽ/ヽ、ヽ i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
/ / ｡ ヽ ヽ ｌ :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; ＊
: : : : : : llllllll : : : : : :
田田田
今年も一人か…しかも三連休…
302:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:54:26
::::::::::::::::: : : ⊂二⊃ : : ::::::::
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
~~~~~~~（_,ノ ~~~~ヽ､_ノ~~~~~~
>>301
3連休なのか････。
それは知らんかった･･･
303:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:55:15
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
. .... ..::::/ <｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
./ /ヽ/ヽ、ヽ i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
/ / ｡ ヽ ヽ ｌ :. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; ＊
: : : : : : llllllll : : : : : :
田田田
その日はシャンメリー飲みながらD論書くことにします…
304:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:56:06
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
D1のときに振られました。
今後、彼女はできないと思います。
305:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:57:27
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
じゃあ俺はケンタッキーでフライドチキンを20ピース
買って来てドクタロン書くか･･･
306:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:58:12
タミフル飲んで元気出せや
307:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:59:42
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
タリウムにしとくぜ
308:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 14:59:54
タミフル飲めば正気に帰れるかもな
309:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:06:59
デリヘル・・・俺も呼ぼうかな
310:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:07:45
最近になって二次元に目覚めた俺の目を誰か醒まして・・・
311:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:29:20
ずっとそのままで行ったほうがある意味勝ち組じゃないの？
二次元の女の子は確かにかわいいし、お金もかからない。
三次元よりもよほどいいとおもうけどなあ。
312:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:29:46
>>310
それでいい。
313:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:30:45
みんな正月実家帰んの？
314:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:32:41
一時帰宅ならまだいいけど、実家なんて帰ったら終了だ。
専攻と経済的事情でＤから実家に戻ったけど、最悪。
実家の問題で挫折寸前、と言うか実家の問題にすり替える俺ももうだめぽ。
315:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:32:51
幸い、現在実家に住んでます。
316:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:32:55
できれば帰りたい。
研究室で一人で年越しとか嫌だ。
317:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:35:44
>>309
デリヘル呼んだけど、あまりの部屋の汚さに呆れられて
一緒に掃除してもらってタイムオーバーっていう奴がいたそうだ。
そんな話をデリヘル嬢から聞いた。
318:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:39:54
学部時代の友人の妹がデリ嬢になったからって、
店名と源氏名を教えに来たんだけど、なんなんだヤツは。
鬱で入院してるけど。
そろそろ見捨てようか。
319:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:45:29
>>318
それは凄いな。
まるで妹を風俗に沈めたみたいだな。。。
320:就職戦線異状名無しさん
05/11/23 17:47:53
学部時代まだ中学生だったヤツの妹に会ったことあるけど、
かわいいけどちょっと足りない感じだった。
321:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 06:41:17
何がたりないの？
322:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 09:22:10
研究能力が
323:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 10:37:48
３次元→虹→１次元→次元大介
萌える対象の変遷史
324:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 10:42:06
これってダメ院生スレ？
325:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 13:04:45
文部省の『学校基本調査』の統計数値をみれば、いかに現在の大学生・院生が
将来に対して悲観しているかが、明確に分かる。
経済活動が右肩上がりで、（若いときに心配なく過ごせた、失敗しても大目
で見られた）団塊世代、バブル期入社世代が幸運すぎただけ。
（それを、事実としてしっかりと認識している人は、実はは少数派）。
いくら頑張っても、自分が頑張っただけのリターンが得られなければ、
それをやめてしまうのが、人情、というもの。
今時の、ニート、フリーター、パート、派遣を責めても、意味がない。
（いずれ社会保障に及ぼしてくるであろう悪影響のことは、ここではさておき）
そのような方々を作り出してきた社会構造、経済構造こそが、真の元凶。
このような”現代社会の暗部”を自分達の問題と直視出来ず、冷笑的無関心
を装う、人口の多い無気力中高年（多くは、会社に用もないのに、ただ居座って
いる）の雇用削減、流動化こそ望まれる。
それが、世代間の雇用公平につながる道。
326:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 15:04:35
>>324
正解。
327:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 16:01:54
ただし、ダメ修士スレとは絶望の度合いが全然違う
328:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 16:12:34
>>327
確かに。
博士課程はある意味、人生の袋小路だから。。。
329:就職戦線異状名無しさん
05/11/24 16:27:47
同意（'A`）
330:就職戦線異状名無しさん
05/11/25 02:38:51
両方に生息しているヤツいるだろ
331:就職戦線異状名無しさん
05/11/25 08:27:14
(´；ω；`)ｳｯ…
332:就職戦線異状名無しさん
05/11/25 13:50:36
>>330
正解！
333:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 13:25:20
二重学籍はいけない
334:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 18:55:50
>>333
それ聞いて良いこと思いついた。
D論書くのを止めて、今から修士課程に入学して、
1年間遊んで、修士修了見込で半年間就活して、半年間遊んで、
D論を修論に回して就職ゲットだぜ！
335:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:15:07
+3修士なんて新卒博士より就職厳しいだろ。
336:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:37:11
おまえら絶望するなよ。
俺も去年はこのスレで慰めてもらったけど、博士やめたら簡単に就職できたぞ。
337:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:45:16
>>335
修士の方が人件費安くすむから博士より有利じゃないか？
338:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:47:53
新卒博士なんかただのうんこですよ。
339:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 19:51:49
>>336
先輩、アドヴァイスを。
340:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 21:27:34
>>338
ばか者。うんこではない、ウンチだ。
341:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 22:10:44
明日はトイックか
342:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 22:16:01
>>341
何で入社後に
「これが博士です。遊んでたんじゃないんです。」
って見せ付けるためにTOEICを必死で勉強してて、
明日受験するって分かったんだよ。
まあ、こんなことくらいしか簡単にアピールできることもないんだが。
なあ、900点から成績が伸びないんだがどうすれば良い？
343:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 22:47:12
とりあえず、退学しろ。
344:就職戦線異状名無しさん
05/11/26 23:40:37
いや、就職決めるまではやめちゃいかんよ(w 無所属じゃきついって。
>>339
今のうちに説明会まわって、博士中退者をとる気があるのかきっちり聞いておくことだね。
全く問題ない（修士新卒と同等）とこと、ハナからとる気がないとこにはっきり分かれているようだった。
345:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 11:49:16
ぅーん。博士いらね。
346:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 16:29:07
いる
347:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 17:48:17
博士ってさ、モラトリアムみたいな感じで行ってる奴多いんじゃないの？
社会にでるのやだ、もう２，３年みたいな感じで。
348:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 18:06:01
修士で就職失敗してＤ逝く奴も多い。
余計に状況を悪化させるだけだがな。
349:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 18:09:15
トイックで300点もいかないんだがorz
350:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 18:13:46
トイック期限切れてた。
明日受けない場合、次に受けれるので間に合うかな？
351:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 19:01:07
博士って苦労してるんですね。俺は今年就活の学部生ですが、ポスドクって言葉も今まで知らなかった。
俺のイメージでは博士って言うとちっとオタクちっくな人で皆普通に教授になるものばかりだと思ってた。
352:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 19:06:09
>>351
学部で就職できる事がどんなに幸せか。
353:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 19:14:39
えーどうやら団塊関係で２００７以降の就職状況はかなり好転するようですので、私も安心してD取得に努めます。
354:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:03:58
>>348
いるいるｗ、うちの同期に。
だれも止めてやらなかった、本当に仲の良い友達がいなかったんだなとおもた。
教授は喜んでいたけどさ。
355:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:15:27
修士で就職できなかったらそれ以外道がないんじゃ？
ニートになるよりはまだマシだ
356:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:20:50
>>355
就職が全く無いなんて事はないだろ、仮にもDrに行けるような人なら（教授に気に入られてるから強引な推薦も手回ししてもらえるはず）
自分は負け組みだって事を認めたくなかったんじゃないかな、Drとかそれなりにプライドある人が多いし。
357:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:24:49
>>356
幾らなんでも修士出てブルーカラーとかは嫌だろ…
やっぱり一縷の望みに賭けるのが人情ってもんじゃないか？
少なくとも俺は、友達に「どんなところでも良いから就職しろ」とは言えないな。
折角修士まで出てブルーカラーとか怪しげな会社とかは勧められない。
だったらまだ、博士に行って仕切りなおしたほうが良いとおもう。
博士に行って修士の時にだめだった会社以上のところに入った人知ってるし。
358:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:37:01
>>357
う～ん。内定先のレベルを上げるために博士行くのは薦められないなあ。（なんか違う気が）
俺なら（本当に仲が良い奴なら）就浪を薦めると思う。
359:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:41:06
>>358
友人に就浪を勧めるなんてありえない。
既卒の就職がどれほど厳しいか知ってる？
博士の比じゃないよ。
日本では新卒が最大の資格。就浪だけは絶対すべきじゃない。
友達の事を思うなら、やっぱりその人の人生全体のことも
考えてやるべきじゃないか？
怪しげな企業とか、ブルーカラーとか、マジで勧められる？
てゆーか、君自身がそういうとこ行きたいと思う？
俺は絶対に行きたくないから、俺自身がとるだろうと思う行動を勧めるよ。
360:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:50:21
>>359
そっかあ、でもまともな就活してる人なら選り好みはあれど、それなりに名のある企業に行くと思うんだけどね。
就留もつらいのかな。
まあ、自分のイメージとしては博士ってボランティアで教授の仕事をして、寝る間も惜しんで研究して、親の仕送りを（28才～）まで貰って（自腹の人は凄いと思う）でよほど色んな物を犠牲にできる人しか行くべきじゃないって感じなんでね。
361:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:54:20
そもそも博士卒のやつなんか社会に出るとほとんどいないよ。
使い物にならないごみ扱いのような気がする。
362:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:54:20
>>360
博士の場合、基本的には奨学金は必ず下りるから、仕送りに頼る
必要はないよ。ラボによって扱いも違うし。
363:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 21:55:28
>>361
うちの会社はフツーにいるけど…？
製薬とかもいっぱいいるし、自動車会社とか大手電機とかにもいっぱいいるぞ？
364:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:05:40
>>361
おまえ文系なんジャマイカ？
365:364
05/11/27 22:18:31
気になるから調べてみた。
URLﾘﾝｸ(hakasenoikikata.com)
企業に就職した割合と不明者が同じか～。
製薬とかメーカー以外には必要とされてなさげだね。
366:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:22:32
つーか博士まで行って民間就職って考え自体が負け組。学部卒に比べれば生涯賃金が下手したら
億単位で差ついてしまうぞ。ドクター行ったらアカポスゲットで将来は教授、これ以外はおしなべて負け組。
367:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:30:36
>>366
凄い狭い価値観でいきてそうだな・・
368:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:42:28
>>367
博士乙
369:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:47:30
>>366
企業内博士として一言。
生涯賃金では確かに差がつくかもね。
特に文系のエリートとは差がつくと思うよ。
でもね、技術系同士ならそんなことはない。
なにせスタートラインが違うからね。博士ではいれば
研修期間が終わって２年もすれば人を使う立場になるから。
卒後１０年とかの学部卒をいきなり使う立場になるから。
昇進のスピードが全く違うし、可能性も全く違うから
技術系同士なら博士になってからというのも良い選択肢だよ。
370:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 22:51:09
>>366
億の差が付く理由はわからん。同じ会社ならせいぜい
学部と比べて、修士博士で5年。
年収500万とおしなべても2500万しか差はつかないはず。
最近はメーカーは修士当たり前だから、3年としても
1500万円くらい。
その後の出世でどうなるかはわからないが、
別に博士だから駄目ってこともなかろう。億の差がつくことも
あるだろうが、それは博士だからではなくて、個人の問題だろう。
371:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 23:39:10
俺も同業なら億の差が出るワケないと思うが、
>>370の計算はまちがっとる。
勤務年数の差は、退職直前の給料で計算しなきゃいけないので、例えば1000万×5で5000万だ。
500万じゃ30代以下の給料だ。
372:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 23:45:33
>>371
転籍、出向させられれば５０代でも５００マソとか普通にあるぞ。大多数はそっちの道になるし。
373:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 23:46:15
>>371
その計算も間違ってるだろ？
博士のほうが上に行きやすいんだから、例えば定年間近の年収が
博士＝１５００万、学士＝１０００万なら、その差は縮まるぞ？
仮に最後の１５年（学士２０年）の平均給与がそれとするなら、
博士＝１５００Ｘ１５＝２億２５００
学士＝１０００Ｘ２０＝２億
で逆転してしまうわけ。
374:就職戦線異状名無しさん
05/11/27 23:55:08
ここは追いつめられた博士達がついに幻覚に捕らわれてくるような悲惨なインタアネッツですね
375:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 00:21:55
>>372
基準を変えてどーするよ(w
それならFランク教育出と、東大理工系博士を比べれば何も悩まなくていいじゃないか。
376:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 00:35:17
Cランク私大理系→灯台院ロンダ。授業料は免除。
院在学中に美人年下灯台女ゲット。
就職はマスター卒で超一流企業内定。
大学院には学位、女、職といろいろなものを与えてもらいました。
はっきり言って院ロンダで修士就職は超おいしいです。
学部時代遊びまくった俺でもよゆーだったし。
院の研究はデキル先輩をおだててほぼやってもらってた。
377:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 00:44:56
>>376
勝ち組。キモオタを要領よく使え。
378:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 01:23:46
>>376 悔しいが、企業では人を使える能力を持った人間が上に行く。おまいは勝組だな。
379:370
05/11/28 02:24:25
>>371
定年間近の給料で５年の差が出るわけじゃない。学部と博士なら要するに、
２２で就職するか２７で就職するかなんだから２２歳から２７歳の給料の分
が生涯賃金の差になるってこと。
若いときならまあおしなべて５００万くらいとする。
だから生涯賃金の差は２５００万円くらいかなってこと。
簡単のために、その後の出世などにほとんど差がないとした場合よ。
＞勤務年数の差は、退職直前の給料で計算しなきゃいけないので、
＞例えば1000万×5で5000万だ。
＞500万じゃ30代以下の給料だ。
こんな変な会社ないよ。この理屈で言えば博士で就職したら、そのときの
初任給が学部卒並みじゃなきゃおかしいが、そんなことはない。
最悪でも、学部卒で５年勤務したのと同じくらいの初任給。
博士でも新卒だから初任給は学部卒並ですなんて聞いたことない。
ま、ＤＱＮ会社ならわからないけどね。
380:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 10:53:59
>>379
・・・。
博士を採るときに学部扱いされることが結構あることを
お前は知らないのか？おれは博士だけど、言われたことがあるぞ。
381:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 11:43:07
>>380
だから379は「ＤＱＮ会社ならわからないけどね」と言ってるんじゃないのか？
俺は某一部上場企業だけど、普通に博士は博士扱いだよ。
募集要項には修士までの給与しか載ってなかったが、博士の初任給は
それより３万上だった。
382:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 12:25:16
それって、どの時点で分かったの。
初任給もらって初めて分かったとか？
383:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 13:11:52
正社員でちゃんち採ってくれるんなら学部扱いでもいい
384:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 15:00:36
( ﾟдﾟ) 30歳無職・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
385:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 15:14:26
こっち見んな
386:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 22:00:13
目が合っちゃった…
387:就職戦線異状名無しさん
05/11/28 23:46:01
ﾜﾛﾀ
388:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 12:58:06
>>381
一部上場でも業種によるよ。
まあ文系就職する俺が悪いんだけど、俺が就職する金融系の企業では、
「博士は殆ど前例がないので、修士と同じ年次・給与になりますけどいいですか？」
って確認されたよ。
初任給はメーカーの方が博士は博士として扱ってくれるのでいいと思う。
俺の知ってるメーカーの博士の初任給って26～27万ぐらいだし。
389:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 13:03:09
20歳台の元気いいときに、学位とるために5年間を
無収入で、教授に捧げんのはやはり割りに合わないな。
5年あらば、税理士・弁理士・会計士あたり取れるんじゃないの？
下手すりゃ弁護士
390:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 16:16:55
博士 > 弁護士 と言ってみる。
言っただけだからいじめないでね。
391:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:00:08
>>390
弁護士と博士はどっちが多いの？
弁護士は全国で２万人程度だとか。
392:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:16:53
>>391
だから、ほんの出来心で言ってみただけだって。
393:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:20:21
博士と大臣の格は同等です
394:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:25:18
>>393
ｿｳﾀﾞﾈ・・・。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
395:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 17:30:50
いや、むしろ
博士<大臣
じゃないかな。
大臣に華を持たせてやろうぜ!
396:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 21:08:10
数でいえば弁護士＜＜＜＜＜博士です
ただ弁護士に関してはもともと巷間言われてるほど儲かってない上に、
(花形弁護士は儲かるが、ほとんどの弁護士は一部上場サラリーマンほども稼げない)
ロースクールだの何だので定員が増えるから
将来は余剰博士と同じ問題を抱えるんじゃなかろうか
397:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 21:22:21
つまり博士は弁護士の10年先を行っていると
そう言いたいんだな
398:就職戦線異状名無しさん
05/11/29 21:36:03
先輩で、理系博士から一転弁護士取った人もいるらしいが苦労の割にそれ程美味しくないみたいよ
同級生が仕事やめてロースクールに通いに大学に戻ってきてて、キャンパスでばったり会った
みんな色々大変なんだよ
博士でもストレートで、名のある研究室にこれた俺は幸せなほうだと思う
授業料免除あるからRAとデイトレやってりゃ食うには困らんし
年上の修士やアマチュア科学者が殴りこんできたり電話かけてきたりするしな
一応新卒ってことで気兼ねなくリクナビ使ったりエントリーできるんだから既卒よりマシ
最後の大きな社会復帰チャンス、後悔しないよう頑張ろうや
399:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 00:09:14
>>388
＞「博士は殆ど前例がないので、修士と同じ年次・給与になりますけどいいですか？」
普通は修士が３年間働いたのと同じくらいの給与になるんじゃない？上はそのことを
言ってるんじゃないかな。博士独自の給与体系ではないですよってこと。
博士３年を何の評価にも入れないとかって、メーカーではよっぽどしょぼい会社
じゃない限りそうはないような気がするけど、金融とかだと珍しくないのかな。
まあ、もとの賃金が高いから最初は苦しくても、メーカーはすぐに追い越すから
いいだろうってことかな。
400:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 00:22:36
>>399
もっと現実を知ったほうが良いよ。
実務3年と博士3年、藻前が人事担当だったらどう考える？
メーカーは別として、金融で博士号があるだけで企業利益をもたらすか？
401:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 07:45:29
>>399
いや、ホントに修士新卒扱い。
初任給23万5千円なり。
まあ、30代で年収1000万がごろごろいるような会社だから、別にいいけれど。
3年遅れの俺でも、社内資格をきちんとクリアしていれば、40代までにはそこそこ貰えるでしょう。
やっぱりね、給与だけで考えるなら、いい大学の文系学部卒が一番だと思うよ。
費やした学費と時間の効率を考えると。
別にお金だけが人生だとは思わないが。
民間就職する理工系の博士が、その3年間を正当に評価されたいなら、普通はメーカーに行くべき。
給料話ばかりで恐縮だが、HiTACHの研究職は満期退学でもそれなりに評価してくれるらしい。
博士の初任給は27万円で、学位ナシなら26万円と数年前に卒業した先輩に聞いたことがある。
これはきっと、修士卒で3年間勤続した人と同じにしてくれるんだろうね。
402:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 09:41:08
↑
初任給で23.5万って、あんた基本給はいくらなのよ？
修士卒大手製薬企業勤務なら基本で25、トータル28ぐらいだよ。
その他メーカーでも基本で23ぐらいだろ。修士以下じゃん。
30代で1000万がゴロゴロって騙されてるんじゃねーの？
403:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 09:53:50
>>402
この業界はそんなものらしいよ。
学士なんか初任給19.8万円だよ。
誰もが名前を知っている優良企業なのに。
20～30代の賃金上昇カーブが凄いんだろうね。
それと、ボーナスだね。
某週刊誌に掲載された冬ボー推定額は200万以上だった。
メーカーは最初は少し高くても、昇給率を考えると最終的に非製造業に負けると思うよ。
いいことだとは思わんが。
それと、メーカーの場合、製薬は比較的給料がいい。
電機は結構悲惨なところも多いよ。
404:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 09:54:32
>>401
ﾌﾟw
23.5がおまいに対しての評価とはｶﾜｲｿｳﾆw
ろくに研究もしないで業績も無いただの博士なんだろねw
それがおまえのｸｵﾘﾃｨwま、がんばれょ博士さん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
405:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 09:57:31
>>401
200ﾏｿって、そんなにもらえるのは何年後かわかってるのか？
考え方が学部と同じだな。
406:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:01:51
>>404
あなたにもいずれ分かりますよ。
407:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:07:47
おい誰か>>401に何かいってやれ。あまりにも可哀相だから涙が出てくるよ。(ry
408:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:12:45
銀行は初任給低いって有名だろ。とにかく昇給率が半端じゃないらしい
待遇に限っていえば>>401は勝ち組かも
ただ銀行はとてつもなくしんどいとも聞くのであまり羨ましいとも思えんが
409:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:19:35
出た出た自演w
マッテタヨw
410:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:23:16
おいおい自演じゃないぞ
411:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:36:34
なんか基地外に絡まれてる401がかわいそうなんで
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
はっといてやるわ。
銀行の初任給が低いことは常識だよな…３０まで耐えれば一気に高給取り。
412:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 10:42:30
>>411
なんか弁護ありがと。
D論提出直前でぱらぱら見直していると、そこそこの成果は出したけれど、所詮へたれはへたれ。
優秀な博士にはぜひ科学技術の未来を引っ張って欲しいと思うよ。
草葉の陰から応援してます。
413:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 11:48:05
攻められてかわいそうとかそーいう問題じゃない気がするがな
一般的に博士卒で基本ではなく給与で23万は負けだろ
414:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 11:49:15
つかメーカーと銀行を同じにしてる時点で考えが甘いよあんたら
415:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 11:54:50
いや>>388は金融と言ってるだろ
416:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 12:01:46
たまに技術系の翻訳をやって凌いでいたんだけど、まったく仕事がなくなって
今は警備員。たまたま休みだったので8000円くらいの翻訳をやってみようと
下調べしてみたけど、頭を使うのが苦痛でやめてしまった。
すでにデスクワークはできない体質になってるかも。
417:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 13:08:05
これから現実を知るであろうD2がいっぱいいますね。
藻前らはアカポス目指し、
自分のためではなくて将来の人のためにガンバレよ。
>>401はヲメ！
418:就職戦線異状名無しさん
05/11/30 18:19:33
>>416
食ってければ生きていけるよ
俺も警備員やろうかな
一生分の頭脳を使ってしまった気がする
月どのくらい貰えているの？
419:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 03:52:07
ここはひどいインターネットですね。
420:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 09:04:00
学部卒で大学職員になった俺様は勝ち組だな
421:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 12:02:50
>>420
助手になったらお前をこき使う。
とりあえずウーロン茶買ってこい。
422:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 12:50:38
>>420
自分で買ってこいよ。くそ野郎。
423:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 12:50:43
馬鹿かこいつ？
職員＞教員なんだけど（ｗ
424:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 13:06:45
>>423
勘弁しろよ、事務屋如きの分際で。
大学は誰で持ってるかよく考えろ。事務屋は寄生させてやってんだから教授や助手等が研究に専念できるように
気を遣えよ。あと、学生、特に博士には逆らうな。お茶を配って回るくらいのコトしろ、どうせバイト並みの仕事の質なんだから。
425:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 13:40:52
あ～？アホかお前。博士なんか土木作業員と同格だろ？
426:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 13:46:31
起業しました。
「博士警備会社（株）」
基本的に修士以上で研究を続けたい方を募集致します。
外人専用マンションの管理人、大学に近いビルの管理人などをお願いします。
時間は、平日朝８時から夕５時までです。昼休み２時間半を有効に使って下さい。
修士初任給 １７万円（保険有）
博士満退初任給 １８万円（保険有）
博士号（マネージメント・本社勤務） ２１万円（保険有）
427:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 13:55:50
土日の建設事務所泊り込み
24時間詰めて￥13,500
安いかとも思うけど
実際は2時間おきの深夜見回りと
日中はたまに来る荷物の伝票にサイン
するだけであとはやることがない。
だからノーパソ持ち込んで原稿書いてる
テレビもあるし・・いいよそれなりに
428:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 14:24:43
>>427
安すぎないか？
俺が警備員やってた頃は
16時間拘束で￥16,000程
電話番、夜中に1回ビル10棟の巡回（１時間半くらい）、緊急警報対応
テレビ、シャワー、ベッドあり。夜はまとめて6時間くらい睡眠がとれる。
ノーパソ持ち込んでプログラム書いたり原稿書いたりだった。
もうやめちゃったけど、なぜかアルバイトの学歴が微妙に高かった
429:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 15:53:44
大学時代やったけど
24時間勤務で
岩波新書2冊読めた
懐かしい
430:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 15:58:32
事務屋がいなかったら大学なんて機能しないだろ。
学生の俺から見ても普通に
職員＞教員。
教授とか職員以上に常識ないし全然カス。
431:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:31:56
職員は理事長側なんだから、
教員なんかより格上に決まってるだろ。
432:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:34:03
事務屋の給料、人員を半分にしてポスドク問題を解消しろ。
433:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:36:55
たいして優秀でもなく、教員にもなれず
もうおっさんなので、職員にもなれず
それでも尚、大学に残り続けている。
教員と職員どちらが上かなんて、
お前等に何の関係もない。
434:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:44:42
＞432
俺ならその浮いた金で社会人教授を増やして欲しい。
元マッキンゼ－とか官僚OBとか。
大学にずっと閉じこもってたような奴を評価する時代は終わったんだよ
435:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 16:45:43
博士１人につき事務屋を２ﾋｷ秘書にするのがﾍﾞｽﾄだと思います。
片方は女性でルックス重視、もう片方はﾊﾟｼﾘ専用。
436:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 20:13:54
ちんかす博士万歳。
437:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 21:51:44
これ以上博士を馬鹿にスンナよ。
438:就職戦線異状名無しさん
05/12/01 22:26:42
>>437
現実ではもっと馬鹿にされてるけどな。
439:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 00:05:13
>>437
警備員ネタはともかくとして、
事務屋ネタのやり取りを見てたら馬鹿にもされるよ。
440:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 07:47:32
現実か・・・。博士の取れないD5の俺にとっては切実です。
退学したほうが賢い選択だったのだが、なぜここまで粘っているのか。
もう既に30超えてるし。中学高校の同窓会になんて恥ずかしすぎて
出れません。
441:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 08:13:55
自分の無能さも分かった上で、そのくせアカデミアにしがみつきたくて
結果が出るまではなんでもして何年でもいようと思ったのに
お客様扱いされて３年で修了させられない教員こそ無能だと言われると
ちょっとどうしようもなくて、白紙の研究業績に涙するＤ３なんだが。
442:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 08:43:02
>>441
すまん、3行目がよくわからないのだが・・・
443:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 08:52:09
ニア並に頭のキレる俺がきましたよ
444:441
05/12/02 13:36:49
>>442
「学生はお客様」
「３年できっちり押し出すのがミッション」
「アカデミックに憧景があるのは分かるが、いまや大学に師弟関係は存在しない」
と研究科長に言われた
445:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 14:59:30
6年置いておくのもいいぞ・・
授業料払ってくれるから
446:就職戦線異状名無しさん
05/12/02 17:23:04
授業料全額免除です
少しは気が楽だ
447:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 00:34:49
>441
あなたは学生なのか？それとも教員？
448:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 05:21:06
この前、ユニクロでパーカーを購入しました。
そのパーカーを着て先日電車に乗った時、いつものようにウォークマンを
聞こうとイヤホンを耳にしたものの何も聞こえませんでした。
電池が切れたのかとしばらくそのままにしてると、前に座ってる女子高生達が
どうも俺の顔を見て笑ってるような気がしました。
「まぁいつものこと」と思いながら、ふとイヤホンを外すと、
俺がイヤホンだと思ってたものはパーカーのヒモでした。
パーカーのヒモの先っぽの丸結びした部分をずっと耳に入れていたのでした。
その時は何もなかったようにイヤホンに付け替えましたが、
家に帰ったあと、そのパーカーを脱ぎ、しんしんと泣きました。
449:441
05/12/03 07:19:21
学生
450:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 07:39:10
学生を馬車馬の如くこき使い自分の立場を守る事に必死になっている
教官を師と仰げというもの無理な気もするが。
451:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 13:24:08
授業料は払ってるけど
国民年金は全額免除
452:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 13:26:01
>>448
ワロスｗｗｗｗ
453:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 15:50:10
>>450
師事しなけりゃいい。
454:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 22:11:54
正直なところ、おまいらは自分の指導教官を師と仰いでる？
俺は全然なんだが。
455:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 22:50:01
>>454
No.
就活してたときに「お前の人生よりも論文なんだよ！俺の顔を立てろ！」
といわれて以来、負の感情しか抱いておりません。
456:就職戦線異状名無しさん
05/12/03 23:04:35
>>455
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
457:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 00:38:08
>>444や>>455
で書かれている指導教官のような域まで達すると、
さすがにある種の悟りを開いている気がする。
458:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 00:42:59
>>457
藻前の狂授は違うのか？
だとしたらウラヤマシ。
459:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 00:47:25
>>458
自分とこのは多少ましだが、確かに隣の研究室の狂官はそんな感じかもナ・・。
460:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 12:18:22
DQN叫喚のいるとこは大変だな
近くにいるよ・・・
でもそういうとこって往々にして行く意義の無い研究室だったりするわけで
人気あるとこは教員も立派な人が多いような希ガス
461:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 14:20:29
阿鼻叫喚
462:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 15:52:11
今年の夏に博士課程を中退。その後アルバイトするも４が月で退職。
今アルバイト探してるけど、大学院卒にたいする無知というか偏見と
いうかそんなのあるね。まぁ採用側が高卒とか専門学校卒とかだから
大学院って何？って感じなんだろう。博士課程修了しても教員採用の
途がなく、非常勤になっても年収１００万とか、年齢的に三十路前で
一般の就職も厳しいなら早いうちに見切りをつけて仕事覚えておこう
と思ったが、とどのつまり大学院なんぞいかないで学部卒で就職しとけば
良かったんだと後悔してるよ・・・それなりに成績良、課外活動でも成果
あって幾度か就職の話は来たんだけどね。
もはや大学教授になるとか戯言いってた頃が懐かしい。
今はただ普通に生きていたいだけ。院卒で月収２０万は少ない多いの
議論する漏れにとっては夢のような話。現実は８万あれば涙流して喜ぶ話だ。
こんな漏れは、学部から大学院博士後期１年目までほぼオールＡ、資格も複数
もってる。なのになのに現実は無職。
463:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 15:56:56
>>462
理系？文系？
464:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 16:11:48
>>463
文系。
漏れの愚見では、文系大学院は最低関関同立、マーチレベルのところでて
教員採用とか就職とかのお話がいくつかくるって感じ。それ以下の大学院は
正直存在価値が分からん。そういうところに限って、教員採用は学校名じゃ
ないとか、成せば成るとか教員院生とも信じているが、何の根拠もない
机上の空論さ。そういう連中の具体性現実性のない精神論にいつも反発
してますた漏れ。あと文系の学問自体現在数パーセントの人々にしか受容が
ないのに院生多すぎ！ 今や漏れは大学院懐疑論者だけど、時代の要請に
答える学系もあると思うし、そういうのは存在価値あると思う（いわゆる医療
とか心理とかかな？）でも人文は駄目ぽ。頭の固いイデオロギーで戯れ合ってる
って感じ？ 漏れの学校はがちがちのキリスト教主義。天皇反対。筑紫哲也万歳、
社民党万歳みたいな雰囲気のところ。漏れはそれと正反対の思想。
でも正反対の主義者がいるから学問というのは活発になるはずなのに、
漏れは総あぽーんされて、奨学金も満足に貰えず・・・
総あぽーんだから院のＲＡとかに応募できなかった。
毎日カウンセリングルーム通い→喧嘩別れ退学→都落ち→現在。
趣味の音楽ライブイベント通いが高じて、今はライブハウスのスタッフとか
してる。でも大学院にいたころより幸せ。将来は暗いし、結婚できるお金も
これからないだろうけど、最低独立生計たてられるぐらいにはなりたい。
それが今の切実な願い。大学は名門だったのに、大学院で妥協したから
地に落ちたケースとして銘記してくれ！
465:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 16:27:46
文系三流博士中退メルヘンかw
三倍満ぐらいの価値はありそうだな
466:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 16:28:59
>>464
乙
いろいろと苦労したみたいだね。
確かに人文の院生はさばききれないほど多いよね。
漏れもその一人だけれど。
467:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 20:20:17
俺の想像する博士達の肖像。ぶっちゃけココの奴らもこんな感じでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
468:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 21:36:42
アニメとかに走る香具師ってどういう思考回路してるかわからんな
469:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 22:26:00
>>468
('A`)ﾏｰ一種のﾒﾝﾍﾙだわな。
現実があまりにも血の池地獄なので
勝手に自己防衛本能が働いちまうわけさ。
470:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 22:38:20
血の池地獄ってどんなんだよｗ
北朝鮮にいるわけじゃないんだから。
471:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:06:13
研究室から出て社会に出たら厳しくて
地獄だといって院生を脅す奴は頭弱いと思うよ。
おまいがどんな業種かはしらん。確かに、
仕事やりはじめは院生活と違うしきつい。
でも数ヶ月経てば馴れるし、お金もらえてるし
別になんとも思わん。むしろ仕事しか知らない社会人を
不憫に思い始めるよ。
472:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:11:22
>>469
よく分からないものをﾒﾝﾍﾙという言葉で説明するのはやめて欲すぃ
('A`)ﾒﾝﾍﾗｰﾉﾂﾌﾞﾔｷ
473:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:12:23
研究室の方がきついよ。データがうまくでないときなんて地獄の苦しみ。
会社なんて楽なもんだ。データがでなくても、別に論文を絶対書かなきゃ
いけないとかいう話でもないから、かなり気分的に楽。
ゆるゆる研究室にいた人は、会社をつらく感じるかもしれないけど、
そうじゃなければ、絶対会社の方を楽に感じると思うよ。
474:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:20:48
>>472>>473
禿同！
メルヘンメルヘンって馬鹿の一つ覚えみたいにさｗ>>469のなかでマイブームなのかも
しれんがかなりお寒いよｗ ヒッキーかあるいは院生の世話にストレス溜めてる大学院職員か？ｗ
仕事の方が楽だよ。肉体的にはきついし、精神的にもきついが、論文の締め切りとかアカデミックセクハラ
とかないし、お金貰えるし、職歴があったほうが世間体もいいしｗ結婚だってできるしねｗ
475:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:36:05
博士まで行って民間行くような奴は負け組、だったら修士の時点で就職しとけよ。
俺はもう教授までの道のりは見えてるが、博士からﾒｰｶの管理職なっても俺の方がｽﾃｰﾀｽ的にも遙かに上だな。
476:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:43:46
>>475
負け組って決め付けんなよｗ 別にその人がそれでいいというならそれでいいじゃん。
修士で就職が理想なのかもしれんが、もっというなら学部卒で就職の方が１００倍いいだろ。
もはや院行った時点で修士で中退しようが修了後就職しようが博士中退しようが博士修了後無職だろう
が一緒ｗ 新卒の人たちに給料でかなわないし、無駄に年齢重ねるし。就職のタイミングの話題なんて意味なしおだよ。
477:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:48:14
10～20代
適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
夢がある、ノーベル賞を目指しているなどといいつつ、同年代の社会人に比べると
たいした苦労もなく、勉強だ！研究だ！学会だ！と気ままな生活を送る。
皆生きるために必死で働いているという事を全く理解できていない。
20～30代
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草、ポスドク生活。
ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。
ポストもあるわけも無く改心していざ職に就こうにも年齢制限、職歴なし、
実務能力ゼロで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30～40代
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、
ボーナスの額に一喜一憂するが、自分の時給は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は日雇バイトで、相変わらず
単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。
希望を持つどころの話ではなく、「絶望」が全身を支配する。
478:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:49:03
40代～
若いフリーターの方が動きがよく安く使えるのでバイトをクビになる。
新しいバイトを探すも、物覚えが悪く首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、
バイトも見つからない。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる。
社会のお荷物と化す。いつしか一線を超えてしまい
雨風をしのぐためのビニールシートを購入。
服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
60代～
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。
しかし健康保険も加入してないので病院にも行けない。
もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
479:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:49:46
>>477
コピペ乙
それ一読したことあるけど何も思わんなー。
というかなんでそんなに必死なの？
人それぞれ自由に生きればいいじゃん
480:就職戦線異状名無しさん
05/12/04 23:50:52
教授「君は大学院の5年間、私が論文書くのをよく手伝ってくれたね。
はいこれ学位。これで温かいものでも食べて帰りたまえ。」
学生「これじゃ冷や飯しか食えません」