06/03/11 23:30:43
劉夫人（劉少奇とは関係ない）の記憶では、1960年の2月には、そのほとんどの
家が空き家になっていた。ワラ屋根はくずれおち、庭には雑草が茂っていた。ﾄﾞｱ
や窓に使われていた木の部分や、横木までもが、溶鉱炉｛土法高炉｝の燃料に
されてしまった。それまでは、夜はしたから暖められた炕の上で家族そろって
休んだものだが、その冬は、薄い木綿のかけぶとんさえなく、寒さに凍えた。
人民公社の制度の中でも、この共同食堂が一番ひどかったと劉夫人は振り返る
秋の収穫物は村人から奪われ、国に納められた。食料の唯一の供給源は、今は
ただ共同食堂だけである。１日に二回、午前11時と午後4時、料理人がロープに
下がった金属をたたく。その音を聞いて、器を手にした村人がスープをもらう
ために並ぶ。
スープをもらうために並んだ人々のあいだに、いさかいが起こる。若く、強い
ものが老人たちを列から押し出す。列の先頭に並んだ人は上澄みしかもらえず、ゆっくり
来た人は何ももらえないこともあった。規律を乱したことを理由に地方幹部に殴られて
倒れた女性が、そのまま死んでしまうこともあった。
401:革命的名無しさん
06/03/11 23:35:45
トラックに乗った兵士がやってきて、麦の入った袋を道に投げていった日のことは
とりわけ劉夫人の記憶に残っていた。彼女は、6マイルの道のりをようやく歩いて、
麦をなまのまま食べた。300人いた村人のうち、生き延びたのは、わずか80人
だった。救援隊を送ってくれたのは毛主席であり、主席がそうしてくれなかったら
、村人全員が死んでいただろう、と劉夫人は今でも信じている。
402:革命的名無しさん
06/03/11 23:41:34
ハングリーゴースト 中央公論社
俺は昔、根拠地を運営し、革命後の経済建設もそれなりに「成功」している
毛沢東のエピゴーネンどもが、なぜあんなホロコーストをやらかすんだろう、
とポルポトを見て思っていた。チリのセンデロも。たしかに毛沢東主義にはユーﾄﾋﾟｱ主義的なところ
がある気がするが、さらに常識的な社会の再生産についての見識があるはず
だと漠然と評価していた。きっとポルポトがトンデモなんだろうと。
しかし、実際は、毛沢東主義こそ、ポルポトの源流だったことが明らかになりつつある。
403:革命的名無しさん
06/03/12 04:01:25
まあ、惜しくも今の荒グループと同様の見解になるが、俺は毛沢東とかポル・ポトがというよりも、官僚制計画経済というかモデル社会＝社会主義が根本的に駄目なんだと思うな。
人間が抜本的なところから下部構造をコントロールすると、必ず歪な社会形態になってしまう。
産業革命勃興期の時代にはあまりにも貧富の格差が市民階級と都市に流入してきた無産者階級との間で凄まじかったけど、資本家的商品経済社会は産業と交易の発展段階により一定の富と生産の平等性を築いて来たのは事実だ。
勿論、無産者階級による資本家階級に対する激しい階級闘争の歴史があったことも忘れてはならないけどね。
特に基本的人権とか集会、思想並びに信仰や結社の自由なんていうのは、その様な無産者階級が戦取した成果である。
でも、現存する「社会主義国家」が押並べて社会的統制を取ろうとして、そうした人権や思想、信条の自由を抑圧しているというのも事実だ。
404:革命的名無しさん
06/03/12 12:05:30
荒がシンでも死亡欄の片隅に載るだけだ
405:革命的名無しさん
06/03/12 15:49:28
そう言えばこんなことがあったよな。
かつてせんきの常任には、子育て手当てみたいなのがつけられていた。
荒は自分の活動費を増やすためにその制度を設けたんだけど、
自分の子どもが大学を出て適用されなくなると、「こんな制度はおかしい！」と他人事のように言いはじめた。
子どもがいるほうが優遇されるのは、革命的晩婚主義と言ってきた党是と矛盾していると。
そうして廃止されたのだが、それなら自分が恩恵を受けている間に、そうしろよなと思ったものだ。
自分が、必要なときには制度をつくり、不要になると制度を変える。
意のままというわけだ。
そして、自分は組織の決まりごとを守ってやっていると主張する。
この一事に、今のポルシェだとか、豪邸だとか、別荘だとか、ラブらドールだとか、
アジトの別宅化とかのすべての問題と共通項を見出すのは俺だけか？
406:革命的名無しさん
06/03/12 16:23:41
コケ戦の人達から中傷されている、最高指導者荒議長には本当に同情を禁じえない。
407:革命的名無しさん
06/03/12 17:39:03
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ～」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
↓
URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
※一スレに一日、３０回以上×１００スレにも及ぶ落書き。１１日､朝９時頃から、１２日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１７回でした。当スレでの最高記録は、３月６日の１０９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１１日（同時間帯）は、６８スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！これだけでも４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、毎日、９００回を越える落書きをしているものと推定されます。
１回１分と仮定しても１４時間！
「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同
408:革命的名無しさん
06/03/12 20:45:04
８６年３．２５日
戦旗・共産同、東京・千代田区内路上に駐車中の乗用車のトランクに設置された時限式発射装置
から皇居に向け火炎弾が発射され、二発が皇居内に落下、一発が発火した。皇居への初の直接的
ゲリラ事件。
409:革命的名無しさん
06/03/12 21:05:52
翌年にも空港公団に打ち込んだよな。
他のブントスレはつまらんから、ここで思い出話に浸ろうぜ。
410:革命的名無しさん
06/03/12 22:15:20
その前々日ぐらいの三里塚集会が大雪、大吹雪に見舞われなかったか？
ちょうど十一年前の今月の末ぐらいだ。
411:革命的名無しさん
06/03/12 22:16:11
ごめん……
ちょうど十年前だった。
412:革命的名無しさん
06/03/12 23:19:25
思い出話割ってわりいｗなんせ夜しかｶｷｺできないもんで。
確かにその通り。完全に同意する。中国における大飢饉に先駆けて、ほぼ同じ
経過をすでに革命ロシアが辿っている。フルシチョフは毛沢東ら中国指導部に
急速な工業化・集団化の弊害に注意を払うよう指示していたらしいが。
「ウクライナでは、そのかわりに、役人が家々をまわり、壁や床を切り裂き、
穀物が隠されていないかを調べた。調達の割り当てをこなす穀物を集めるため
である。家を回り歩いた役人の一人、レフ・コポレフが『真の信奉者をつくる
教育』でつぎのように記している。
わたし自身、これに参加した。農村を歩き回って穀物を捜した。やわらかな地面
があると、穀物が隠されてるのではないかと、鉄の棒でつついた。他の者たちと
いっしょに、昔からの仲間の貯蔵庫をひっくりかえした。子供が泣き叫び、女
たちが悲鳴をあげている中で。自分は、農村の変革をなしとげようとしているのだ
という確信があった」
413:革命的名無しさん
06/03/12 23:20:31
「1932年のひどい春に、わたしは、飢えで人々が死んでいくのをみた。ふくらんだ
腹をした女や子供がだんだん青ざめていった。まだ息はしていたが、目はうつろ
で、生命感がなかった。そして、死体。ボロボロの羊の皮のコートを着て、
安物のフェルトのブーツを履いていた死体、農民の粗末な小屋の中の死体、ヴォルガ
川のとけはじめた雪の中に横たわっていた死体、ハリコフの橋の下の死体・・・
自分の目で、実際に、このすべてを見た。しかし、気がおかしくならなかったし、
自殺もしなかった。わたしをここに派遣した人を呪うこともなかった。冬には
農民から穀物を奪い、春には、骸骨のようにやせこけた人々や病人のように
やつれた人々、歩くのもままならない人々を畑に追いやり、「ボリシェビキの
春の種まき計画を達成するために、特別作業隊員のように勇ましく」働かせる
ために、わたしをここに派遣した人々を呪ったりはしなかった。わたしは忠誠心
も失わなかった。以前と同じように、わたしは信じた。私は信じたかったからだ」
414:革命的名無しさん
06/03/12 23:21:50
↑
>>４０３ へのレス
415:革命的名無しさん
06/03/13 00:00:38
>>403
ただ、ﾌﾞﾝﾄによる、科学主義だの生産力主義だの設計主義だのといった
きわめて単純なイデオロギー批判は、あまりにも紋きり的で非常に観念的な
感じがする。何か批判のタームを見つけると、すぐに全てそこに還元しよう
とする。だから、すぐに彼らのつかうカテゴリーは陳腐化することになる。
全くつまらないピンボケな言葉、呪文のようなものになる。それが全然わかってない。
あらゆる事象に〇〇主義をみつけようとする。だから、実は既成の共産主義の
破産から、自分達自身が何かを学んでいるようには全く見えない。
416:革命的名無しさん
06/03/13 00:08:25
いまだに主義者なんでしょう。思考方法が。
417:革命的名無しさん
06/03/13 00:51:50
>>411
20年前ですよ。
月日が経つのは早いもので。。。
418:革命的名無しさん
06/03/13 00:52:40
>>405
思い出した！ そうだったね。今考えるとアフォくさい。
419:革命的名無しさん
06/03/13 01:54:31
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ～」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
↓
URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
※一スレに一日、３０回以上×１００スレにも及ぶ落書き。１１日､朝９時頃から、１２日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは１７回でした。当スレでの最高記録は、３月６日の１０９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１１日（同時間帯）は、６８スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！これだけでも４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、毎日、９００回を越える落書きをしているものと推定されます。
１回１分と仮定しても１４時間！
「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同
420:革命的名無しさん
06/03/13 08:26:08
、「ボリシェビキの
春の種まき計画を達成するために、特別作業隊員のように勇ましく」働かせる
ために、わたしをここに派遣した人々を呪ったりはしなかった。わたしは忠誠心
も失わなかった。以前と同じように、わたしは信じた。私は信じたかったからだ」
こういうことからﾌﾞﾝﾄは科学主義とかをみつけだすのではなく、集団によって
つくりだされる主意主義的な幻想へと突き進むときの人間の愚かさについて考えてほしい。
421:革命的名無しさん
06/03/13 08:37:59
>>405
いいや、あんただけじゃない！
当時おれは、結局あんた自分の思う通りかよ、って思ってたんだが。
あの場にいるとなぜかみな黙ってしまう。「そうですよ、そういうこと
必要ですよ」なんて御追従を語る椰子もいたりして。ｗ
権力ってのは不思議な力だよな。
別に荒が一人ひとりの胸ぐらをつかんで脅したわけでもなく、私兵といっしょに
圧力をかけたわけでもない。しかし、すでにつくられたヒエラルキーは力と価値の
位階として、そこにいる人間を心身ともに拘束する・・・
422:革命的名無しさん
06/03/13 09:44:15
681 ：革命的名無しさん ：2006/03/09(木) 20:27:20
現在から「投射」して過去における小林義也氏の現実までをも批判すると、
おかしなことになると思えます。 まず、事実関係。
小林義也氏が、当時、スパイ菅沢や、路線としての『話し合い』路線など
を擁護していたという事実は、ない。彼が擁護しようとしたのは、おそらく
青行の諸個人。熱田派青年行動隊は八七年の頃、左傾化したのある。
それは路線的な左傾化ではなく、戦術的な（左傾化という言葉がそもそも
今は死語ですから注釈を入れますと、青行は当時の戦旗・共産同の主張に
限りなく近くなったということ）。
つまり青行はある一時期、武装闘争を支持し、自らもその一端を担い、
われわれと共同して敵と闘った。その過程で相川勝重氏など離婚と
家庭崩壊を余儀なくされても闘いを選び、われわれもそんな青行との
信義に応え石毛博道氏の町議会議員選挙をたたかった。
熱田派青行と連帯するということ、それが八七年～八八年における戦
旗・共産同の現地スタッフとしてはセルフインタレスト＝ゆずれない
利害だった。
青行と一体化した戦旗は、完全に熱田派支援勢力の主流派のポジションを
ゲットした。犬猿の仲であったわれわれと青行との短い蜜月。
日頃から生活防衛主義的主張を市民運動に媚びて言っていた青行の人たちは、
天神橋砦の攻防戦など戦旗の闘いに胸が動いて、戦旗に急接近することに
なった。
423:革命的名無しさん
06/03/13 09:46:42
684 ：革命的名無しさん ：2006/03/09(木) 20:30:45
その4.17戦闘を担った一人が、小林義也氏だった。
小林義也氏が、スパイ菅沢の謀略を調査する経緯を知らなかったというのはその
意味においても嘘。なぜなら、青行の理解と協力なしにはありえなかった闘い
だったから。・
4.17戦闘は、小林氏が暴力を批判することの嘘も暴露しています。
小林義也氏は、当時、暴力も手段として用いながらもっともよくたたかった『同志』
だった。
・
ゆえに八九年の相川勝重氏の町長選出馬＝青行の変質をどうとらえるかという
問題は、葛藤を強いました。そこに至るまでにも現地スタッフのあいだで、論争
になった。中核派たち北原派反対同盟の宣伝カーが熱田派青行の腐敗を喧伝して
いた。私たちは彼らに反感を覚えながらも、考えた。ここで怒りにまかせて中核派
とバトルしたりすることは、軍事力学的に無理だということより、むしろ起きて
いる事態の本質を見誤ることになるのではないか…、
だがあんなひどいことを言わせておいて熱田派青行の人たちに申し訳ないという
思い……。私自身も大いに揺れました。・
原則的に路線に還元して考えるべきという主張と、現象的なパートナーシップ
を重視すべきという意見、そのふたつはきれいに別れて論戦しあったのではなく、
誰もがどちらの意見をも持ちつつ、苦しみ、迷い、悩んだ問題だった。・
小林氏も迷ったようです。それは『旧あかいしワールド過去ログ2006年六～九月』
というＨＰの書き込みを読めば分かります。・
424:革命的名無しさん
06/03/13 09:59:57
あの時は自分には子供が居なかったから、正直どうでもいいと思っていたけど、今思うと御都合主義的だよな。
因みに荒は家には金を一銭も入れていなかったから、そんな制度は最初から名目上も必要なかったのかも知れぬ。
やはり公金にアクセス可能なのは荒のみで、経理が全く不透明な点がマズイのだろう。
単純にそういうことだと思う。
425:革命的名無しさん
06/03/13 10:17:38
>>415>>420>>421
結局、個人で闘えば良かったんですかね？ｗ
という結論に最近は達してはおりますけど……。ｗ
ただ、俺一人の力では何にも出来なかっただろうし、もっと早く召還していただろうな。
でも、徹頭徹尾自分の責任になるから、どうともならない無念と諦念感は無かったかも知れぬ。
426:革命的名無しさん
06/03/13 10:21:14
別スレにあった、神奈川労働者講座の大量離脱事件って どんな事件だったのですか？
427:革命的名無しさん
06/03/13 10:30:31
>>424
いや、不透明じゃないでしょ。透明にお手盛り予算を要求し、それが誰からも
意義をとなえられずに通ったってことじゃないの。
428:革命的名無しさん
06/03/13 10:44:28
>>425
いや、やっぱり人間は集団で生活する生き物だから、結局政治とか社会運動とか
には関わらざる得ないし、かかわる必要性もあると思うけど。
ただ、レーニン主義だとか共同体主義である必要はないかと。
429:革命的名無しさん
06/03/13 10:49:27
異議でした
430:革命的名無しさん
06/03/13 10:55:39
おまいら、共同体主義を誤解してねーかい？
共同体主義っていうのは、コミュニタリアニズム。
別にダンゴになって一緒に住むことじゃないよ。
要するにアトミズム(個人主義)とホーリズム(全体主義)を
否定し超克する関係の第一次性のこと。
コミュニティやコミュニケーションが人間のアイデンティティをつくるという意味。
アラの種本の青木孝平でもよく読んでから批判しようぜ。
431:革命的名無しさん
06/03/13 11:01:52
おまえは、青木孝平とﾌﾞﾝﾄの生活実態になにか関係があると思っているのか？
もし関係があるとしたら青木はくそったれな思想を展開しているということだな。
そして、本当は青木を読む必要があるんじゃなく、お前ら自身を考察することが必要なんだよ。それが
思想の力だろ。そういう力がないということは周知の事実だが。
432:革命的名無しさん
06/03/13 11:07:21
>>428少なくとも、他人を指導したり指導される筋合いはないわな。
自然なかたちで指導的に関わるというやり取りはあったとしても、基本的にそんなのは余計なお世話だし。ｗ
レーニン主義を観念的に否定して以後の荒が現在も提唱している基本的な概念は共同体主義だよね？
それは彼の原体験である野球はチームでやるもの云々といったところから来ているのだろう。
ただ、今は例えばインターネットの普及等に端的に現れているように、各個人がＨＰやブログを起ち上げて情報発信することが可能というような脱構築化の深度が増した事態と時代で、荒みたいなチーム至上主義者にはやり難い時代になってきていると思う。
彼のような論理を振り撒く人間は自然淘汰されていくだろうな？
433:革命的名無しさん
06/03/13 11:16:02
↑
そうだね。ほんと。インターネットはかなり情報統制的なことを不可能にする
ツールではある。
誰かが全体主義と個人主義を統一するなんてことをｶｷｺしてるが、そんな問題意識
つーか、予定調和な命題、つねにマルクス主義陣営のなかで繰り返し語られて
きたことだが、現実はようするに集団ヒステリーだったり、独裁だったりするのが
共同体「主義」の現実だ。ま、人間の現実つうか。
だから、それを制御し解体するような知恵が必要だってことだと俺は思うが。
共同体は大事だねー♪なんて言ってる椰子の口車にだけは乗せられないほうがよい。
434:革命的名無しさん
06/03/13 11:37:15
閑話休題
ところで横堀部落は熱田さんも撤退したし戦旗の砦もとっくにないし今はプロ青の小屋もない。
労農合宿所とか労活評の小屋とかは今も在るの？
無かったら無人地帯だよね？
435:革命的名無しさん
06/03/13 12:34:59
集団ヒステリーというと、どうしてもＣをイメージしてしまう。
ところで実践社ＩＴ班長の克也殿は今日も当スレを監視中？
436:ＩＴ班長山ね
06/03/13 12:38:46
はい、監視中ですが何か？
監視中ですからこうやって素早い脊髄反射も出来るわけですが、それが何か？
437:革命的名無しさん
06/03/13 12:46:43
↑横堀は今、どんな状態になってるか教えろ！カツヤ！
438:ＩＴ班長山ね
06/03/13 12:53:31
横堀がどうなっているかなど、どうでもいいことです。
せんきが砦戦を戦った歴史的意義だけを確認してください。
あの闘いはダブルカウントせずにやりましたから、問題はありません。
439:革命的名無しさん
06/03/13 13:32:37
自作自演乙
440:革命的名無しさん
06/03/13 15:33:12
ホンモノの克也だったら、かなりアレですな……
441:革命的名無しさん
06/03/13 17:13:10
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても「正常な方」とは思えません。
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
※一スレでの落書きの最高は、１１月２７日の２２０回！一回一分にしてもこれだけで、ほぼ４時間！
→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
※次が２１２回（３月９日）→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
あなた様の、「精神異常者だから何でも許される」という考え方は、精神異常者であるご自分に対する甘えであり、「精神異常者」の「悪用」であると私たちは考えます。話は違いますが、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの
実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ～」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントにほめられちゃった～」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて
一言も書いていませんよ。→URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同
442:革命的名無しさん
06/03/13 17:49:52
>>427
いえいえ、不透明不明朗会計もｲﾊﾟｰｲありますよん。
443:革命的名無しさん
06/03/13 18:05:54
ところで現在の横堀部落はどんな状態なんですか？
誰か知ってる人いる？
偽ナリ克也でもホンモノでも構わないから教えてくれ！
444:革命的名無しさん
06/03/13 18:43:24
>>443
URLﾘﾝｸ(local.google.co.jp)
445:革命的名無しさん
06/03/13 22:22:04
横堀は、廃村化すると模様
446:革命的名無しさん
06/03/13 22:24:54
不透明不明朗会計どころか、孫子は労働者のカンパは
自分への個人的寄付だと認識している
それをどう使おうが、自分の勝手だと信じてる
むしろ、自分の力でメンバーに施しを与えたやっていると思っている
447:革命的名無しさん
06/03/13 22:46:56
そういえば、普通総会でカンパが何に使われたかっては聞かされてないような気がする。
ブロックでも何に使ったか会議中言われなかった。
448:革命的名無しさん
06/03/13 23:01:10
俺がいた９０年代末期まではカンパしているものに会計報告はとりあえずあったよ。
それが虚偽だったすればそれまでだけど、誰もチェックしようとはせず、出した上納は
上への信頼でそのままだった。地区によって違うのか？
ところで、上の航空写真見ると熱田さん宅にもう公団のプレハブが建っているのか？
かろうじて労農合宿所と労活の小屋が廃墟のように写っているよね。
なんか涙が出てきたよ。。。
449:革命的名無しさん
06/03/13 23:15:50
ところで、広松哲学の近代主義批判とか、科学哲学におけるクーンの主張は
おもしろく学んだが、それを戦旗がもちまわる過程というのは、かならずしも
適切な仕方とは思わなかったな。まあ、誰かが揶揄していたが、なんでもかんでも
神学批判、科学主義批判って括って批判するのも、「哲学の貧困」って感じが
していた。
今回、ハングリーゴーストって大躍進期の大飢饉について書かれた本を読んで
みて、さらにそう思った。むしろ、ロシア共産党も中国共産党も、近代科学技術の
軽視、専門家に対する敵意、漫画的な社会主義プロレタリア科学の宣揚などの、
旧来の知識のイデオロギー的排斥に満ちている。
450:革命的名無しさん
06/03/13 23:16:44
「化学に対するこうした取り組み方は、スターリンが第一次5ヵ年計画に着手したころ
のソ連に似ている。当時の数え切れないほどの書物や論文が伝えたメッセージは、
同じである。すなわち、象牙の塔に住むブルジョワ・スペシャリストを無視し
よう、学識をてらって、弱腰に少しづつしか進まぬ専門家の助言を無視すること
が、不可能を可能にする唯一の方法である、真の科学者とは、直接的知識が豊富で
、革命の情熱あるれる党に導かれた農民のことである、彼らによってこそ奇跡は
おこったのだ、というものである」
「ﾄﾛﾌｨム・デニソビッチ・ルイセンコは、25年にもわたって、独裁者のように
ソ連の農業科学者の上に君臨した。彼に異議を唱えたものは、銃殺されるか、強制
労働に送られ、彼の犠牲になったものは、ミハイル・ゴルバチョフが権力の
座につく1986年まで、復帰することはできなかった」
「ルイセンコは、進化科学である遺伝学を、「老いさらばえ、堕落したブルジョア
文化を表している」として排除した。・・・それとは逆に、環境こそが動植物の
性質を決定すると信じた。環境がかわれば人々は変わる、と共産主義者が
唱えたのと同じである。・・・これは、母羊のしっぽをきれば、しっぽの
ない子羊が生まれるというに等しいことであると指摘した人もいた。しかし、ルイセンコ
は、シベリアをオレンジの木でいっぱいにできる、オレンジをりんごに変えることもできる
と主張した。・・・スターリンの進化についての教えに従えばできると。
ルイセンコ学派の雑誌『農業生物学』には、つぎのように記されている。
「ゆるやかで、目に見えぬ量的変化が、やがては急激な質的変化を引き起こす
というスターリンの教えが、植物の世界ではひとつの種が異なる種に質的変化
をするという発見を、ソ連生物学者にもたらしてくれた」
ルイセンコは、少し教育のある農民出身で、まずアゼルバイジャンで活躍した。1927
年のプラウダ紙は、彼が冬に豆を育成する方法を発見したと発表したとき、彼を
「裸足の科学者」とたたえた」
451:革命的名無しさん
06/03/13 23:22:18
戦旗→ブントの場合、地区レベルの会計報告については
とりあえず問題なかったとオレも思う
使い込んだ奴はいたが、発覚していた
問題は粗の握っている中央会計だ
かつては「権力からの防衛」を口実に使い込み
今は、公然と使い込み
そもそも、中央会計について使途を明記した会計報告を
受けたことある活動家はいるか
数字が並んでいただけだったろう？
それで了解した奴がバカ
452:革命的名無しさん
06/03/13 23:26:36
こういうトンデモ「科学者」によって導かれたソ連農業は、従来の農民がつくり
あげてきた伝統的な農法も、当時の最先端の農業技術をも否定し、スターリン
唯物弁証法に導かれた、プロレタリア社会主義農業科学によって、壊滅的な
打撃を受ける。詳しくは、本を読めばわかるが、わらうにわらえない奇行の
数々が繰り広げられた。
むしろ、唯物弁証法というイデオロギーを科学に祭り上げたことこそ、端的には
中ソの大飢饉の直接の原因であると思う。
それらは、全て、社会主義運動の非常に主意主義的な面からもたらされている。
453:革命的名無しさん
06/03/13 23:28:31
>>452
功罪は両面ある。
日本のような効率のいい農業は出来ない国だからね。
454:革命的名無しさん
06/03/13 23:30:47
結局今の原液は、精神病者と生活破綻者ばかり
まともな奴は、みんな辞めた
批判なんてしなくても、もう終わってる組織だ
455:革命的名無しさん
06/03/13 23:33:38
>>451
そういう考えがそもそもなかったもんな。あまりにも世間しらず。
そういうことが気になりだしたのは、ようやく30過ぎてからだ。
それでも、現実に監査する機構をつくるべきだという考えは実は浮かばなかった。
やはり、武装闘争や権力からの防衛という「前提」があったと思う。
456:革命的名無しさん
06/03/13 23:38:34
>>451 >>454
おまえ、本当に元活かよｗ
数字が並んでいるだけで、明細がないんだろ。それなのに
「今は、公然と使い込み」と言い切れる根拠をそこまで言うなら
明確に示せよ。原液でもないのになんで「今」を知りうるのかさｗ
457:革命的名無しさん
06/03/14 00:21:35
どういう功があったのか・・・
「1930年代をとおして、一人あたりの穀物生産高は、1914年以前の水準に一度も
達しなかった。第二次世界大戦後は、ソ連の食料供給率は、西側のいかなる国に
もおよばなかった。穀物を輸入していたにもかかわらずである。国内で生産され
た食料の大半は、個人の土地でつくられたものだった。1934年に、スターリンは
政策を緩め、各世帯に小さな土地を与え、そこで野菜を育て、牛や豚を各１頭
、羊を10頭まで飼うことを許可した。それから50年間、ソ連で消費される食料
のほとんどがこの土地で生産されたのである」
458:革命的名無しさん
06/03/14 00:34:40
>>449
ただ、廣松さんの場合は『知のインターフェイス・学際対話』をみてもわかる通り、マルクスの知的可能性を各専門分野とリンクしながら探究するというものだからな。
その射程は近代科学主義的閲見から自由ではなかった唯物弁証法批判と近代科学主義的に偏り過ぎた世界観の訂正であって、サイエンスの排除の論理ではないからな。
最近の『理戦』などを拝見すると彼等はそうした廣松さんの学際対話を継承をしているつもりで各専門分野の学者達のインタビューを掲載しているけど、単なる権威主義的な利用と商業「主義」的な利用にしか思えん。
459:革命的名無しさん
06/03/14 00:39:14
>>453
「スターリンもまた、ウィリアムズの弟子であるテレンティー・マルチェフの理論
を支持した（ルイセンコ学派）。マルチェフは、土壌を改良して生産高を挙げるために、
4フィートから5フィートも深く田畑を耕すことを推奨した。深く耕すための
新しい鋤が工夫された。スターリンは、マルチェフにレーニン科学賞を授与した。
こうした理論すべてが、豊かな農業国を恒常的な食糧難にあえぐ国に変えてしまう
手助けをした。集団農場では、農民たちは、化成肥料を使うことも、アメリカで
30パーセントも生産高を上げていたトウモロコシの交配種を使うこともできな
かった。さらに、彼らの田畑は、休ませている期間が長く、「春化処理」され
た小麦をまいても芽が出なかった。・・・
ルイセンコの度重なる失敗にもかかわらず、ソ連は、彼の果てしなき成功を
報じ続けた。濃厚な乳を出す牛、カブに転じたキャベツ、カラス麦に変化した
大麦、シベリアで花を咲かせたレモンの木・・・」
結局、ソ連指導部がこれらの似非科学者の主張、もっと端的にはスターリン哲学
を科学に適用した科学者の学説を指示したのは、穀物調達にかける投下資本の割合、
重工業偏重の軍事国家路線にとって都合がよかったことによっている。
無機肥料の必要性や浅く耕すことを訴えた学者は、それを実現するために
新しい肥料工場、機械工場など莫大な投資を要求した。当然それは重工業に
まわるべきものだったわけだ。
460:革命的名無しさん
06/03/14 00:44:30
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
13 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2001/02/21(水) 21:10
前勤めてた会社も残業手当つかなかったけれど、 ミドリの場合はハンパじゃなかったよ。
たまの残業なら、自分の仕事を済ますため頑張ってもいいかな？
とか、自分の能力が足らないから時間内に仕事ができなかった。だから
残業する。って気持ちもあるから手当てなくてもなっとくするけど、
ミドリはちがうよ。毎日が残業。 朝は８時から９時に出勤。（店舗によって異なる）
夜はどうあがいても９時。それもめったにない。 １０時１１時を回ってまで仕事ってのは日常茶飯事。
１日１４から１６時間勤務ってとこかな。 はっきりいって、体もちません。
だいたい、半年続けたら一人前。 １年続けたらベテラン。 ２年続けたら大ベテラン。
３年以上続けたら・・・ってそんな人間いるかっ！！ いたとしたら、人間的におかしい輩だけだ。
人に押し付け、問題は人のせいにし、おいしいところだけを持っていく
そんな人間しかミドリではつづかない。 私はそんなミドリでは１年も持ちませんでした。
14 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2001/02/21(水) 22:37
毎日１４時間休憩無しで働いて手取り１７万しかも交通費は出ない、全く人をなめているとしか
思えないアホンダラ会社です。労働基準監督所に訴えに行きましょう。
上の人間は全て逮捕されるでしょう。
461:革命的名無しさん
06/03/14 00:56:38
結局、スターリン主義っていうのは、イデオロギーである弁証法的唯物論を
科学へと祭り上げたものであって、近代科学の精神ともっとも遠いものでは
ないのだろうか。その意味で、宇野の問題意識はきわめてうなづける。
462:革命的名無しさん
06/03/14 00:58:33
あと地区では地区の詳細な会計報告を定期的に行う義務はあったけど、地区、赤石を含む全党から毎月幾等の上納があり、本部、現闘、軍の機構及び人員に幾等遣われているといった全党レベルでの詳細且つ明朗な会計報告は無かった。
勿論、当時は権力弾圧との兼ね合いがあり限られた部分にしか明らかに出来ないだろうが、せめて同盟大会時にブント同盟員のメンバーには過去二年間の詳細且つ明朗な会計報告と監査が為されてしかるべきであったのかも知れない。
況してや、合法団体と化した現在では尚更だろう。
現役の頃、そうしたことに気付かなかった自分が悔まれる。
当時もそうだったように、恐らく現在でも公金にアクセス可能なのは荒のみだろう。
そうした金という生々しい部分でも権力を最も掌握しているのは荒だから、そこから解体していく必要があるのかも知れない。
463:革命的名無しさん
06/03/14 01:36:27
>>462
監査システムは必要だよね。例えそれが形式的であっても。形式的な監査をやるより、「信頼できる」特定個人に
任せるほうが、効率がいい場合もあるかもしれない。今はどうなっているか知らないが、９９年くらいまでは本部機能の
経費削減をすすめ、労働者からの上納額もある「基準表」に基づいて負担軽減へ向かっていった。だからイメージ的には
ここで言われているような荒さんが金をどんどん収奪するような感じではなく、むしろ本部費はギリギリまでカットされて
いた気がするのだが。(あくまで当時までで、ポルシェはすでにあったな）
これはあくまでも想像でしかなく、事実と違っていたら現役さんごめんなさいだけど、荒さんは年間経費をかなり合理化した
ことで組織へ貢献していると自己解釈し、その分「多少」自分の取り分を増やしても総額ではカンパを有効に活用している
なんて思っているんじゃないの。あの人はあくまでも実質主義、結果主義でしょ。前年よりも総額経費を抑えて、
本部機能を維持しているんだから「それでいいじゃないか」くらいに思っているような気がする。何の悪気もなく。
しかし、それじゃダメなんだよ、組織に不信が起こるとここで言われていることが混乱の原因になると進言する人
はいないのかな？
464:革命的名無しさん
06/03/14 08:17:31
>>463
いや、まったくもってその通りなんだよ。
本人には全くズルしようとか悪気はなくても、実際には不信と混乱を産み出してしまう。
そもそも世間一般の労組だって、年末には会計報告と監査証明を全組合員に配るんだ。毎月の給料の中から組合費を徴収してんだから当然のことなんだよね。
それを権力弾圧との関係上から明朗にしなかったという経緯に甘え、現在でもその様にしているのはおかしいと思う。
それは結果的にドンブリ勘定と同じだ。
こうしたことは現役の人達の役割なんだけど、その辺は荒退任後に是非とも検討願いたい。
465:革命的名無しさん
06/03/14 09:09:58
>９９年くらいまでは本部機能の
>経費削減をすすめ、労働者からの上納額もある「基準表」に基づいて負担軽減へ向かっていった。だからイメージ的には
>ここで言われているような荒さんが金をどんどん収奪するような感じではなく、むしろ本部費はギリギリまでカットされて
>いた気がするのだが。(あくまで当時までで、ポルシェはすでにあったな）
あのなあ～
成果を出さないと現役に見放されて、お布施も上がってこないでしょう。
そうするとポルシェも維持できないし、私宅も手に入れられないないだろう？それに、別邸だってだ。
全て自分の生活のためなのよ。
そこから問題が立てられている。
それを理解しなくっちゃね。
466:革命的名無しさん
06/03/14 12:20:10
本部費はギリギリまでカットされていたが、
粗のための個人的支出はそれとは別
地区の展開に基本的に一切中央財政を支出しなかったのと同様に
本部費のカットしただけ
自宅やポルシェの維持などの粗の生活保護、粗の本の出版などは別会計
本部の車も、次々と買い換えていたろう
ブントの労働者メンバーは、そうしたことにあなりに無頓着
だから粗信者とバカにされるんだ
467:革命的名無しさん
06/03/14 14:03:14
>>466
まず>>456さんの問いに答えて欲しいですね。
荒の不正を隠す必要や信仰することなどアホらしいと思っているが、
根拠もなく、「そうに違いない」「原液は馬鹿」というあんたの論調は
やはり「何様？」と思うよ。あんたはそこまで知っているということは
党本部に在籍していたか、調査活動をしてたのかのどちらかのはずだよな。
「元本部の人に聞きました」とでもいうのかい？
468:革命的名無しさん
06/03/14 17:06:57
合宿の時には食料代などのレシートはまとめていたから一応会計はしていたと思う
469:革命的名無しさん
06/03/14 17:16:16
>>465->>466
あんたらが詳しいことはよくわかったよ。
だけど今更具体的にどうしろと？
単なる憂さ晴らしで暴露してんのか、それとも暴露し糾弾することによって現役達が荒を突き上げるような動きを期待してんのか？
どっちなの？
470:革命的名無しさん
06/03/14 18:19:22
ところで例の言い訳文章に「家での食事代、光熱費、ガス代は地方公務員の我が妻のサラリーに頼り」云々と綴られていたけど、金ちゃんの立場は現在でも体裁上は地区に所属してるという形式を一応保ってんの？
っていうことは、金ちゃんは夫である荒氏の都合により上納を免除されてるというわけ？
471:革命的名無しさん
06/03/14 18:37:49
かつてマル青同で親の金、１千万円もちだして上納した女性闘士がいたよな。
当時、話題になったもんだ。
472:草加耕助 ◆W6Y9wfIJhc
06/03/14 19:00:36
>>467
ここには「党本部に在籍していた人」や「一握りの荒側近だった人（Jさんではない）」も書き込んでいるし、書き込んでいたわけですが、そういう人々が自分の名前や根拠、情報のソースを明らかにして書き込むことを求めません。いかにも殺伐とした泥試合になってしまいます。
つーか、報復覚悟で本気の喧嘩をするつもりがないと書けないでしょ？とりわけ情報のソースについては書けない。できないことをしなかったから、「彼らは全部デマゴーグだ」という宣伝を内部で行っているようですが、それと同じ論法はどうかと思いますね。
まあ、そういうことを示さないと、公安・カクマル系の煽りと区別がつかないのは事実ですが、この手の書き込みを止めることはできませんから、過敏に反応しないで「しょせんは２ちゃんねる情報」とスルーしていればいいんではないですか。
あまり「ソースを示せ！」的に追い詰めると、相手がケツまくって逆効果になりかねませんよ。泥仕合だけはごめんです。
>>468
＞だけど今更具体的にどうしろと？
まったくその通りですね（笑）。佐藤氏のマネなんぞしたくもありませんし。あんまり熱くなって糾弾されると、かえって醒めてしまいます。
私らは「今のSENKI」を糾弾するなんて面倒なことをするほど暇じゃないし、ボランティア精神にも溢れて無いですよ。
＞単なる憂さ晴らしで暴露してんのか、
＞それとも暴露し糾弾することによって現役達が荒を突き上げるような動きを期待してんのか？
その二者択一なら前者だと推察申し上げますが、ご自分の悔しい思いや憂さの捨て所なら、２ちゃんあたりがちょうどいいのかもね。
でも、スレは選ぶべきだとは思いますねえ。ここはただの思い出スレですから。私ら別にSENKIを賞賛も弁護もしてるわけじゃないですよ。
ただ、これからの人に、SENKIって、こういうこともあるんだよっていう情報と予備知識を予め持ってもらう意義はあるかもしんない。
473:革命的名無しさん
06/03/14 20:10:25
財政報告は一切なし。幼稚園児でも言えそうなアバウトな出費報告
そして行くたびに変わっている車と本部備品。
いまさら考えてもあほらしい＝か・く・め・い・と・う
だった。
474:革命的名無しさん
06/03/14 20:46:57
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ～」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
↓
URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
※一スレに一日、３０回以上×１００スレにも及ぶ落書き。１３日､朝９時頃から、１４日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは４３回でした。当スレでの最高記録は、３月６日の１０９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１３日（同時間帯）は、７８スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！これだけでも４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、毎日、９００回を越える落書きをしているものと推定されます。
１回１分と仮定しても１４時間！
「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同
475:革命的名無しさん
06/03/14 22:52:38
でも、本部のNISSANテラノは良かったぞ！ｗ
スタッドレスタイヤと四駆の走破性は冬山の雪道でもチェーン抜きで楽チンに走行できた。
アレに関しては良い買い物をしたと思う。
476:革命的名無しさん
06/03/14 22:53:35
必要不可欠なのは
一人の指導者の意志
一人が命じ、他の人々は
それを実行すれば良い。
統治とは、上から始まり
下で終わるものだ。
個性よりも共同体を
批判精神よりも忠誠の心を
自己啓発よりも服従を
そして
荒々しい人間には決してなるな。
477:革命的名無しさん
06/03/14 23:16:00
それ、どっかで見た古い映像に出てくる指導者の演説みたいだな(笑)
478:革命的名無しさん
06/03/14 23:44:51
鳥やんは海老フライが好っきゃなぁ～！
いっそ名古屋へ引っ越したらどうでっか？
479:革命的名無しさん
06/03/14 23:58:51
『飢えた山村』は、右派のレッテルを貼られて西北部の村に送られた北京の
ジャーナリストの物語である。激しい怒りに満ちた文章には、身の毛のよだつ
ことが余さず記されている。地方党幹部がとりわけ厳しい目で描かれる。村の
党書記は、元軍人で、村人が飢えに苦しんでいるときに、家族とともに腹いっぱい
食べ、権力を乱用して女性たちを寝室に呼び寄せた。・・・農民は奴隷のように
振る舞い、子供の肉を切り刻んで食料に混ぜて食べた。この本は、党にへつらう
内容ではまったくないが、毛沢東についての言及はさけている。この著者で
さえ、偉大な指導者を率直に批判することはできないのである。
480:革命的名無しさん
06/03/15 00:06:48
農民たちは個人的には、過去について自由に語る用意はいつでもできていた。
農民は、毛沢東が果たした役割を十分に承知していたが、彼らもまた、毛を
非難することには心からのためらいがあった。農民にインタビューをすると、
みな同じように回りくどい言い方をした。毛沢東を全面的に責めることはでき
ない、なぜなら、野心を抱く地方幹部の偽りの報告に毛はだまされたのだ、と言った。
中国では常にそうであるように、皇帝は誤ってはいない、皇帝にへつらう部下
のために誤った方向に進むだけなのだ。そしてその部下もまた、さらにその部下
のために誤った道を進む。しかし、こうした部下もまた、責めることはできなく
なる。なぜなら、彼らは上からの命令にただ従うだけなのだから。そして、
結局、誰にも責任がないということになる。
481:革命的名無しさん
06/03/15 00:22:58
「文化大革命中、わたしたちは村の集会に出席した。農民は革命前の厳しい
生活状況を話せと命じられたが、彼らはみんな1960年の苦労話（大飢饉）
をした。1949年以前の話を誰もしなかったので、役人はいつも腹をたてて
いた」
「紅衛兵のなかには、このとき初めて飢饉について知った人もいた。そして
毛沢東にたいする幻想が砕かれた人もいた。多くの情報を身につけていた
学生でさえも、飢饉がいかにひどかったかを聞いただけでショックを受けた。」
「しかし、飢饉で毛沢東によせる信頼を必ずしもすべて捨てたわけではなかった。
安徽省の寒村で過ごした元紅衛兵は、次のように語った。そして、『仏の
教えは正しかったのです。でも僧侶たちが、汚れた口でお経を読んだのです』と
言った」
482:革命的名無しさん
06/03/15 00:25:27
次のように語った。「村人は、毛沢東を責めてはいなかった」そして「
仏の教えは正しかったのです。でも僧侶たちが、汚れた口でお経を読んだのです」
といった
483:革命的名無しさん
06/03/15 00:28:52
>>472
草加さんさぁ、そうやって自分だけは知っているみたいな書き方されているけど、
あまり余計なことを明らかにしないほうがいいのでは？「一握り」なんだからさ。
あんたがそれを証明してやってどうするんだよ。
それと「今の現役はバカ」みたいな書き込みについては同意するわけ？
俺は荒を糾弾することと、地区でがんばっている部分までも一緒くたには出来ない。
484:革命的名無しさん
06/03/15 00:29:58
あらしではありません。ジャスパー・ベッカー著
「ハングリー・ゴースト」中央公論社 とにかく一度読んでください。
元左翼でれば、読まねばならない、と思える本です。
485:革命的名無しさん
06/03/15 00:34:51
>>483
草加氏の内容はそんなにからむほどのことではないだろ。
486:革命的名無しさん
06/03/15 01:22:09
>>472
＞泥仕合だけはごめんです。
草加氏の行動や言論は元活として共感でき、現行戦旗が喪失している
かつての精神性を思い出させてくれる。
しかし、管制塔の時は泥試合の引き金を引いていることに無自覚だと思った。
現行戦旗と争うなど、どうともならぬ世界に足を踏み入れることはない。
487:革命的名無しさん
06/03/15 01:47:57
>>486そうだと思う。
Ｊさんじゃないけど「よかろう！君達には君達にお似合いの世界があるというものだ。だけど私は人間としてより高い世界へ行く」といったものだろう。
今の荒やブントを弾劾し続けるという、どうともならない世界に踏み入り泥仕合を繰り返す必要はあるまい。
勿論、非難し続けるという生き方もあるけど、それも否定しまい。
>>483草加氏は別にそんな風に同意を示している訳ではないと思う。
488:革命的名無しさん
06/03/15 01:50:24
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても「正常な方」とは思えません。
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
※一スレでの落書きの最高は、１１月２７日の２２０回！一回一分にしてもこれだけで、ほぼ４時間！
→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
※次が２１２回（３月９日）→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
あなた様の、「精神異常者だから何でも許される」という考え方は、精神異常者であるご自分に対する甘えであり、「精神異常者」の「悪用」であると私たちは考えます。話は違いますが、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの
実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ～」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントにほめられちゃった～」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて
一言も書いていませんよ。→URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同
489:革命的名無しさん
06/03/15 06:27:31
>>434
労農合宿所とか労活評の小屋はある。
赫旗の小屋もある。
490:革命的名無しさん
06/03/15 07:23:22
労闘・労活評か……
彼・彼女等は本当に地道に頑張ってんだね。
491:486
06/03/15 09:09:49
草加さん >>472のスレが一個ずれてますよ。ま、いいけど
草加さんのHP｢旗旗｣読みましたよ＾＾ 管制塔戦士のカンパの映像をみて彼らの苦闘がいかに長かったか
身に沁みました。27年も自分は闘えなかったな。
今のSENKIは昔とは別物として見ています。昔の体制が変なところで残ってますね。
これからSENKIがどこへ行ってしまうのか少々心配してますがカルトにはならないように願ってます。
492:ニャンケ
06/03/15 09:42:50
世界と日本を救う最後の救世主、偉大なる御本尊！革命家！その名も偉大なる荒同志に、
絶対帰依するぞ！
絶対帰依するぞ！
絶対帰依するぞ！
絶対帰依するぞ！
絶対帰依するぞ！
絶対帰依するぞ！
絶対帰依するぞ！
最後まで絶対帰依するぞ！！！
493:革命的名無しさん
06/03/15 09:53:29
↑おめえはウゼーよ、どっか行け！
『ＭＡＯ』についてはＪさんの視点も一考ありと思う。
494:革命的名無しさん
06/03/15 13:03:58
（AMLより）
信じがたい大弾圧が起きました。
立て看板などを禁止した大学当局に抗議していた学生たちが２９名、公安警察によって逮捕されました。
共同通信が伝えている↓警察発表です。
警視庁公安部と麹町署は１４日、建造物侵入などの現行犯で中核派全学連の活動家とみられる男女計２９人を逮捕した。
調べでは、２９人は１４日午後零時半ごろ、東京都千代田区の法政大キャンパスに管理者の許可を得ずに侵入するなどした疑い。
大学側が立て看板の撤去作業をしていた際、活動家らが抵抗したためトラブルになったらしい。大学側が１１０番した。
当時、２９人は大学周辺でデモをしていた。
===========================
友人からの連絡です。↓
信じがたい大弾圧！！ 本日、昼過ぎ、全国から集まった学生が市ヶ谷キャンパスからデモして戻ってきたところを、
門前に待ち受けていた１００人ぐらいの権力にパックされ、デモに参加していた全員がパクられたとのことです。
弁護士が聞いてみたところ、罪状は言わないが全部逮捕だと！
全く許しがたい！！！
そもそも、法大当局は、３月１４日（本日）から「タテカン禁止、ビラまき禁止」を一方的に通告してきていました。
（これは国民投票法の先取りのような攻撃です！）それに対する闘いとして、昨日・今日と法大生を中心に、
東北大、広島大、京都大など全国から学生が集まって、デモ行進やビラまき、タテカン設置などをしてたたかっていました。
ほんとう、ユルセナイ！詳しくはわかったら続報を流しましたが、ぜひ、激励・救援のカンパを寄せてください！
===========================
確認したところ、指揮を取っているのは例によって警視庁公安一課であり、学生たちはすでに各地の警察署に分散され、
留置されているようです。
逮捕されたのは中核派関係の学生たちで、これから各所への家宅捜索なども入ってくる可能性が非常に高いです。
警視庁へ抗議を！
抗議先： URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
激励先： mail@zengakuren.jp
カンパ振込先： みずほ銀行 飯田橋支店（店番号０６１）口座番号（普）２２４１８７２口座名義 全日本学生自治会総連合
495:革命的名無しさん
06/03/15 15:26:12
本当に呆れるぜ！公安のクソ野郎どもは！
新左翼勢力が弱まっているのを良いことに弾圧し放題じゃないか！
今回の中核派全学連の諸君に対する弾圧は、昨年の現役ブントメンバー三人と元ＱＢの○杉に対する大阪府警の「詐欺」デッチ上げ弾圧。
そして立川基地を監視していた神奈川の現役ブントメンバーへの現住建造物侵入違反云々のデッチ上げ弾圧などと同様の一連のフレームアップ攻撃、反戦・反体制派潰しに他ならない。
また法大当局もどうかしている！
今こそ党派の垣根を越えて団結しよう！
是非ともカンパさせて頂きます。
496:ニャンケ
06/03/15 16:32:54
糞荒のテイタラクがもたらした国家権力のやりたい放題じゃねーかｗ
497:革命的名無しさん
06/03/15 17:12:32
>>496
ジジ丸派の古狸は引っこんでろよ！
テメェーらは権力と闘わない卑屈なカスの癖して邪魔すんじゃねぇーよ！
いつも仲間外れの疎外野郎が！
妨害したら権力の手先と見なして承知しねぇからな！
498:革命的名無しさん
06/03/15 17:49:17
中核もこれじゃあ荒さんの指導が必要だね
499:革命的名無しさん
06/03/15 18:14:03
偉大なる最高指導者の荒同志に期待してます
500:革命的名無しさん
06/03/15 18:30:19
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ～」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
↓
URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
※一スレに一日、３０回以上×１００スレにも及ぶ落書き。１４日､朝９時頃から、１５日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは２４回でした。当スレでの最高記録は、３月６日の１０９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１４日（同時間帯）は、７２スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！これだけでも４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、毎日、９００回を越える落書きをしているものと推定されます。
１回１分と仮定しても１４時間！
「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同
501:革命的名無しさん
06/03/15 19:55:39
権力は２９名のマル学同中核派全学連メンバーを直ちに釈放せよ！
一名でも起訴したら絶対に許さない！
ブントの元活動家、現役の皆さん！
今回の大弾圧は全ての反戦・反体制運動、民主主義への挑戦です。
あらゆるシガラミを棄て、明日は我が身の事と考え、今は彼・彼女等を支援しましょう！
502:革命的名無しさん
06/03/15 20:14:21
>>493
Jさんのブログどうやってアクセスすんの？
503:革命的名無しさん
06/03/15 22:02:57
荒は国家権力のやりたい放題を黙認するだけです
504:革命的名無しさん
06/03/15 22:57:18
他党派解体が至上命題のカクマルは、今回の法大弾圧に大喜びしてるクズども。
505:革命的名無しさん
06/03/15 22:58:59
チュン 乙
506:革命的名無しさん
06/03/16 00:35:20
ここはブント（日向派）のスレです。チュンシンパは、はっきりいって問答無用です。
チュンが７０～９０年代にやってきたことのツケが回っているのです。
左翼の威厳をトコトン突き落としたのが、貴方たちです。
同情の余地はありません。
507:革命的名無しさん
06/03/16 00:41:34
↑と、カクマルが尋ねていますが？
508:革命的名無しさん
06/03/16 00:54:22
>>506をカクマルと思ってしまう辺りがﾁｭﾝシンパの痛いところ。
カクマルが弾圧食らったときは大喜びのくせに。
509:革命的名無しさん
06/03/16 01:38:23
今回の中核派に対する弾圧は早大のカクマルも他人事ではないぞ。
と思ってしまう……
510:革命的名無しさん
06/03/16 02:27:05
>>502
「この手の読み物はいくつか読んで来たけど、断罪と弾劾のみでは論理の系が開示されず読者が行き詰まってしまう。もっと毛沢東の思想や実践を概念的に把握する方向が必要だと思う」旨。
511:革命的名無しさん
06/03/16 02:34:17
そしてＪさんは、先の２ちゃんでの岩崎巌の荒への断罪レスも交流のある元活から知らされて拝見しており、「そうした、どうともならない世界に身を置くのではなく、もっと別の世界で自分を定立させたほうが充実した人生を送れるよ」とコメントしている。
今のＪさんにとり、荒がどうしたとかブントがどうだとかはどうでも良い事柄だそうだ。
512:革命的名無しさん
06/03/16 02:48:11
「この手の２ちゃんねるはいくつか読んで来たけど、断罪と弾劾のみでは論理の系が開示されず元活や現役が行き詰まってしまう。
もっと荒岱介の思想や実践を概念的に把握する方向が必要だと思う」
513:ニャンケ
06/03/16 04:06:42
革命的共産主義者同盟に未来は無いのは当然です。
荒さんの先見性に学ぶべき
514:草加耕助 ◆l5uYUz79nM
06/03/16 05:54:35
>>501
＞ブントの元活動家、現役の皆さん！
＞あらゆるシガラミを棄て、明日は我が身の事と考え、今は彼・彼女等を支援しましょう！
異議なし！です。このスレに古くからいる元同志はみんな同じ思いでしょう。
そういう元同志達の書込みを「チュンシンパ」だのいって分断しようと必死の書込みがありますが、私達のことを「ブント（日向派）」と呼称するなど、語るに落ちたとはこのことです。
こんなお笑い種の分断策動などにいちいち反応せず、徹底スルーで各自が可能な限りの支援をしていきましょう。
>>511
＞Ｊさんにとり、荒がどうしたとかブントがどうだとかはどうでも良い事柄だそうだ。
つーか、日本中のほとんどの人にとってそうだと思われ（W
自分の問題として考えたり興味を持つのはいいとしても、それ以上どうこうしようと思うのは短い人生の無駄使いのような希ガス。
>>491
＞27年も自分は闘えなかったな
まったくです。でも、闘わざるを得ないところに追い込まれた、そして今回の損賠攻撃が、一度は「落ちた」人も含め、もう一度被告達を団結させて、逆に多くの人を目覚めさせたということですね。
また、気が向いたらブログの方にも書込みお願いしますね。
515:草加耕助 ◆l5uYUz79nM
06/03/16 05:55:20
>>486
＞しかし、管制塔の時は泥試合の引き金を引いていることに無自覚だと思った。
「俺は関係ない」発言のことかな。最初は荒さんの名前もSENKIの名前も出さずに「俺は関係ないなんて到底言えません」くらいの書き方で、私としては「一言チクリ」で終わると思ってたんすよ。その後、この発言が、２ちゃんなんかでこれほど盛り上がるとは。
まあ、私もその後のSENKIの対応に腹を立てたのは事実です。非難の応酬にならないようにだけは気をつけていたつもりでしたけど・・・。
>>483
＞草加さんさぁ、そうやって自分だけは知っているみたいな書き方されているけど
そう読めたんなら謝ります。もちろん私の知らないことのほうが多いでしょう。知っていることを書いただけです。
＞それと「今の現役はバカ」みたいな書き込みについては同意するわけ？
いや、そんなもんに同意なんかしてませんよ。そういう書込みをしている人は、要するに一度はどこかで聞いたことあるようなネタを継ぎ接ぎしているだけでしょ。要するに「アホはほっとけ」とはっきり書いたほうが良かったかな？
＞俺は荒を糾弾することと、地区でがんばっている部分までも一緒くたには出来ない
それはそうです。その「荒を糾弾する」にあたって、情報源を示さないから「すべてガセネタ」というのは事実に反すると言いたかったわけです。
516:ニャンケ
06/03/16 06:00:02
法政大学自治会にたいする権力弾圧は言語道断。
党派の垣根をこえてこれを弾劾する意見に、完全に、同意です。
タテカン撤去されたらどこの党派だって怒るはずだよ。
しかも全員逮捕？
法的根拠も示さずに？
許せない。
517:4 8 6
06/03/16 08:38:12
>>491
あなたは>>486ではないはずだ。
今回は書いてあることから判断してただの｢書き間違え｣と判断するが。
ここでは人の書き込みを平気で「騙り」、とにかく荒を罵倒することに
意味なく必死なのがいるので一言。
518:491は468
06/03/16 09:31:17
>>517
忠告ありがとう。そうですねこれは書き間違えです。自分のカキコは468です
すみません。自分は煽るのは好きじゃないです。今回は一緒に活動していた須藤の自殺が
きっかけとなってこのスレに1000までは付き合っていこうと思ったもので。
519:革命的名無しさん
06/03/16 09:54:09
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても「正常な方」とは思えません。
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
※一スレでの落書きの最高は、１１月２７日の２２０回！一回一分にしてもこれだけで、ほぼ４時間！
→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
※次が２１２回（３月９日）→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
あなた様の、「精神異常者だから何でも許される」という考え方は、精神異常者であるご自分に対する甘えであり、「精神異常者」の「悪用」であると私たちは考えます。話は違いますが、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの
実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ～」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントにほめられちゃった～」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて
一言も書いていませんよ。→URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同
520:革命的名無しさん
06/03/16 13:22:11
俺は仮に早大で革マル派全学連が今回と同様な弾圧をされていたら揶揄したりせずにカンパを呼び掛けカンパするよ。
そういうことだ。
中核派がどうとか関係ない。
521:革命的名無しさん
06/03/16 16:03:29
>>520
わるいが
革マルだけは勘弁。論外。
522:革命的名無しさん
06/03/16 18:10:53
草加耕助へ
２ちぇんねる等での情報暴露は、けっこうきいているようです
でも今のSENNKI派は、このままにしておいても自壊していくと思いますよ
もう、政治団体（ＮＧＯでもいいですが）としての賞味期限は切れています
それでいいのではないでしょうか
まともな奴は辞め、信者だけが残る
523:革命的名無しさん
06/03/16 19:07:43
>>521気持ちはわかる。
確かにカクマルは普段の素行、言動は悪いし、各運動の足を引っ張るどうしようない奴らだとは思う。
だけど反体制派として見捨てるつもりはない。
もしもカクマルのデモ隊がマル機に取り囲まれてボコボコにされていたら助けるだろう。
524:革命的名無しさん
06/03/16 19:22:26
助けるふりくらいはするかも
525:革命的名無しさん
06/03/16 19:33:38
９条連や学生ネットの若もんなら
助けるフリというか、抗議ぐらいはするわな
526:革命的名無しさん
06/03/16 19:53:17
むーん。フリもしないな
だって、自分たちが弾圧されていた時
革マルに助けられたことあるか？
他の、諸派には助けて貰った経験あるが
中核さん、東水労さん、狼煙さん、ありがとう
527:ニャンケ
06/03/16 19:59:08
抗議くらいはするニャン
528:革命的名無しさん
06/03/16 20:43:35
ニャンケさんは、地域がら、革マルさんを知らないのでは？
オレは、首都圏の学生だったから
革マル派「全学連」には、同志が査問されたりとひどいめにあった
オレ自身も、権力の走狗とかと罵倒されて殴られたよ
オレは別に革マルがスパイとかと思ったことはないけど、
何度も胸ぐらつかまれ、殴られた
同志が何人も自治会室で査問され
大学に行けなくなって、退学を強いられた
中核も似たり寄ったりだけどね。
ただ中核は、オレらを脱落派＝闘わないと批判してた
だから、三里塚現地でオレらは断固闘っていたから
中核の菱田現地行動隊は、現場では同志だったよね
革マル派は、我々の学内三里塚集会を暴力で粉砕しに来た
抗議ぐらいはする。だけど、あのとき、殴り合った思いは、忘れられまい
３・２６は権力の謀略で、お前らは権力のスパイだと罵られたのだぞ
オレは、中核にもアダチにも殴られた（殴りもしたけど）
だけど、革マルにスパイと殴られた思いだけは、忘れられない
いまや荒さんが、私財蓄財・売名にうつつを抜かしていてもな
529:革命的名無しさん
06/03/16 20:47:12
革マルに同情するなんて、マジでいってるのかよ。
冗談も休み休み言ってくれ
530:革命的名無しさん
06/03/16 20:51:45
「革マル派に何をするんだ！ やめろ！」と言いながら、
権力と一緒に蹴飛ばすｗ
531:革命的名無しさん
06/03/16 20:58:54
勉強会で隣室が革マルだったことがあって、先にいた連中は移動。遅れてきて何も知らされてなかった自分はどっちの部屋かわからなくて
隣室の革マルのおっさんに｢あのー隣の人知りませんか？｣と聞いた。おっさんは｢知りませんよ。あなたどなた？！｣と聞いてきたので謝って部屋で待っていた。
まもなくメンバーがやってきておっさんが革マルというおっかない団体だと言われてヒエーとなった。
532:革命的名無しさん
06/03/16 21:03:32
数年前、イラク反戦運動のピーク、アメ大前にて。
権力の弾圧を押し切って大勢の人がアメ大に向かって長時間抗議行動中。
すると、革マルのオサーンたち(7～8人か)がやってきて、革マルの旗を立てようと。
それに対し、権力が実力で排除。革マルは大騒ぎ。数百メートル離れた大通りまで追いやられる。
その間、抗議をしている多くの人は、たったの一人も革マル弾圧に抗議せず。放置プレイ。
533:ニャンケ
06/03/16 21:14:51
カクマルに同情なんかしないけど、権力の弾圧を現場で目撃して喜ぶ気持にもなれないニャン。
ま、助けもしないけど。
534:松山孝法
06/03/16 21:16:29
皆さんこんにちは。
私は資本主義がはびこるこの世界に嫌気がさしています。
完全なる共産主義のもとにこそ本物の平和と調和があるのではないでしょうか?
このような問題提起をするとどこに行っても相手にされなかったり馬鹿にされたりします
私は純粋にこの世の平和を望み 皆さんとそれを達成するための議論を重ね
それに向かって共に走りたいだけなのです。
どうか僕に賛同してくれる人 もしくは反論があるぞという人は私のHPに来て書きこみをしてください
ここなら真剣に話し合える相手がいると思ってやってきました
ここでとやかく論じても仕方がないので
とりあえず私のHPへ足を運んでください。 １度見てもらえるだけでも良いのでお願いします
「快楽より絶望を
知性と革命を追いかけよ」
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
535:革命的名無しさん
06/03/16 21:17:17
革マルなんて、運動圏にとって激しくマイナスにはなれど、プラスになることなんて全くないからね。
一刻も早く潰れてくれよ、と思うだけ。
536:革命的名無しさん
06/03/16 21:32:51
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても「正常な方」とは思えません。
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
※一スレでの落書きの最高は、１１月２７日の２２０回！一回一分にしてもこれだけで、ほぼ４時間！
→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
※次が２１２回（３月９日）→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
あなた様の、「精神異常者だから何でも許される」という考え方は、精神異常者であるご自分に対する甘えであり、「精神異常者」の「悪用」であると私たちは考えます。話は違いますが、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの
実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ～」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントにほめられちゃった～」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて
一言も書いていませんよ。→URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同
537:革命的名無しさん
06/03/16 21:36:49
究極の選択。もう一回再結集するなら
ＳＥＮＫＩ？ 革マル？
538:ニャンケ
06/03/16 21:38:07
もちろん荒さんの下に結集するニャンケ！
539:ニャンケ
06/03/16 21:39:25
マル青同も捨て難い(ウソ)
540:革命的名無しさん
06/03/16 21:45:53
ニャンケよ、本物か？
だったら、よく聞けよ
Ｊさんが、粗の別荘建設、名目はブント農場だがを暴露していたのはいつだ
粗が「オレには関係ない」と管制塔カンパネグレクト発言をしたのは何時だ？
まー、いろいろニャンケさんも活躍して、結果、どうなった？
ブントが管制塔カンパに払った額は総額１０００万、ほとんど労働者カンパ
粗の別荘、おっとブント農場は何千万？ こちらは党費
どうして粗は「オレとは関係ない」といったのかな
管制塔カンパは「オレとは関係ない」
別荘、ブント農場は誰のもの？
擁護した猫の責任も、知らなかったでは、済まされまいね
541:革命的名無しさん
06/03/16 22:11:50
だからさぁ、感情論のレベルではカクマルは許せないかも知れないけど、目の前でカクマルが機動隊にボコられてたら助けはしなくとも抗議ぐらいはするだろ？
542:革命的名無しさん
06/03/16 22:57:02
>「この手の読み物はいくつか読んで来たけど、断罪と弾劾のみでは論理の系が
>開示されず読者が行き詰まってしまう。もっと毛沢東の思想や実践を概念的に
>把握する方向が必要だと思う」旨。
まあ、一度読んでみてよｗで終わりにしてもいいんだが・・・
Jさんと直に意見交換したわけでもなく、又聞きだから、なんなんだけど。
こういう感想はもうしわけないが、あまり面白くないなあ。
この手の本というのが、なんという本なのかさっぱりわからないから、その点に
ついては何もいうことができない。ほんとに読んだのかなあ。ｗ
活動家以外の読者はきっと行き詰らずに、へえ、「毛沢東って独裁者だったんやね」
で終わると思う。行き詰るのは、きっと中国共産党にシンパシーを感じていた
元活動家だけじゃないかな。
で、巷にある本は決して活動家を元気づけたり、明確な解釈を提示するために書かれて
あるわけじゃないから、そのいわゆる「概念的把握」ってのは、読んだ当の
本人がするしかない。それができれば、絶対に面白い、と思うけどなあ。
しかし、Jさん。戦旗の学習が身についてますねえ。
543:革命的名無しさん
06/03/16 23:13:19
>>541
しねーよ。
544:革命的名無しさん
06/03/16 23:15:59
>>541
ざまーみろ、としか思わない。
545:革命的名無しさん
06/03/16 23:19:29
>>541
もし助けても感謝もされないし何で助けたんだ?!と抗議されそうだ
546:革命的名無しさん
06/03/16 23:24:28
>>541
もし助けても感謝もされないし何で助けたんだ?!と抗議されそうだ
547:革命的名無しさん
06/03/16 23:38:17
そんなときは、噂で聞いたり、端で見ていたことにして抗議の事実を晒してしまえ。
548:革命的名無しさん
06/03/16 23:47:42
>>528
句読点ぐらい付けろよ。読みにくいったらありゃしない。
ほかの句読点なしもあんたかい？
549:革命的名無しさん
06/03/16 23:53:52
スターリン死亡後、フルシチョフが秘密報告で、農業集団化の惨憺たる
失敗と大飢饉、古参党員の大量粛清という事実が明らかにされたとき、きわめて
大きな衝撃を持って受け止められたはずだ。それは、間接的には日本の新左翼
を生み出す契機にもなってきた。
そして、同じく毛沢東がなくなり、四人組が打倒され、華国鋒も退いた中国でも、
ようやくその秘密主義ゆえに誰もはっきりとはわからなかった、大躍進の破綻や
文革の混乱の実態が明らかになってきたわけだ。
例えば、大躍進で飢饉で死亡した人間が少なく見積もって2000万もいたこと。
そして、そうした飢餓の間も、食糧生産は空前の上昇を続けたと発表され、
その生産高に合わせて穀物調達割合も拡大し、したがって、収穫された穀物は
ほとんどが国家に吸い上げられ、革命の根拠地中国の外交のためにアルバニアなど
東欧に輸出されていたという事実。もちろん、そのような調達には暴力が
つきまとい、農民の反乱は抑圧されたこと。
また、その後の反右派闘争や文革が、それ以上の破滅的な集団化に反対する
劉少奇などの古参党員を粛清し、毛沢東の奪権をはかったものであるという
数々の元党員の証言。
しかも、ソ連共産党の古参ボリシェビキが、スターリンの粛清に抗することが
できなかったと同様、ほとんどの古参幹部が破滅的な毛の政策に反対していたに
もかかわらず、個人崇拝と恐怖政治、大衆運動をつうじての暴力的な粛清に
敗北し、ついに中国共産党全体を危機的状況に追い込んだこと。
なによりも、大躍進で最も被害を受けた農村では、十数年にもわたって人々は
地獄のような情況におかれてきたという事実。（人肉食も数多く報告されている）
こういうことについて、知らなかったこととはいえ、毛沢東的ユートピア主義を
宣揚し、中国社会にある種の希望をもっていたものとしては、その主張の当否も
含め、検証する必要性を強く感じる。
いま暴露されつつある新しい「事実」は、決して見過ごしてよいようなこととは
全く思えない。官僚制計画経済の破産とか、科学主義批判などといような皮相で
薄っぺらい結論ではなく、改革をもとめた集団的運動の理想と現実として、みず
からの過去をふまえて、つぶさに検証することが必要なのではないかと思うのだが。
550:ニャンケ
06/03/17 00:10:24
540さん、もう書き込まないつもりでしたが、お答えします。
本物のニャンケです。
まず、トリップの付け方が分からないため、
516以外の「ニャンケ」はことごとくニセ者です。
もっとも、カクマルでも弾圧されていたら抗議ぐらいするという
ニセ・ニャンケの言動は本物ぽくて笑えましたが・・。
あと僕の正体が分かっている人、
僕が所属した地区には確かにカクマルはいませんでしたが、
正直のところ、今は、カクマルだろうが中核だろうが西田派だろうが、
憎悪や敵対心はありません。右翼にもね。
だって、もう現役じゃないもん。
ただ警察権力がいかれたことする場合、その行為には憎悪と敵対心がおきる。
でも仕事をはなれた彼らに憎悪や敵対心は感じませんよ。
商売ではお客様にだってなりうる相手ですから。
とにかく、ここでブントや荒さんを褒め殺し攻撃している「ニャンケ」は
言わずもがな、ぜーんぶニセ者だとお考えください。
それから、540さん、
管制塔損賠運動のとき僕が荒さんの浪費や蓄財を擁護していたと
あなたは指摘していますが、僕のどの発言がそう受け取られたのですか？
僕は「関係ない」発言についても、荒さんの浪費や蓄財など「背任」疑惑
についても、これを肯定したり擁護した覚えはないと思います。
企業経営者としても、自分の企業の業績が悪い時期に個人的に会社の資産を
私物化したり浪費したりすれば、やはり、いかがなものか、と思います。
また荒さんの「関係ない」発言の文脈が見えないのでこれについては保留です。
以上です。
意志薄弱なので、また今後も、たまに書き込みますが、
ニセ・ニャンケはスルーでお願いいたします。
本物ニャンケ
551:革命的名無しさん
06/03/17 00:13:36
餓鬼(ハングリー・ゴースト)―秘密にされた毛沢東中国の飢饉
ジャスパー ベッカー (著), Jasper Becker (原著), 川勝 貴美 (翻訳)
中国がひた隠す毛沢東の真実
北海 閑人 (著), 寥 建龍 (翻訳)
マオ―誰も知らなかった毛沢東 上
ユン チアン (著), J・ハリデイ (著), 土屋 京子 (翻訳)
中国史の目撃者 AP通信元北京支局長 ジョン・ロドリック
毛沢東の私生活〈下〉 文春文庫
李 志綏 (著), 新庄 哲夫 (翻訳)
などがあります。 話の途中申し訳ない。
ｶｸﾏﾙはｱﾌｫだが、みょうな民主主義は守られるべきだな。
552:革命的名無しさん
06/03/17 00:14:39
みょうな弾圧は許さず、
553:革命的名無しさん
06/03/17 00:34:40
誰だか忘れたけど、有名な哲学者で「目の前でデモ隊が警察に弾圧されている。
デモ隊は左翼かもしれないし、右翼かもしれない。しかし、弾圧されていたら
抗議するというのが原点」というような趣旨のことを書いている香具師がいたな。
オルテガだったか？
妙に共感した覚えがある。
ただし、オウム事件などに直面すると、権力弾圧＝悪という図式もインチキだと思う。
難しいな。
554:革命的名無しさん
06/03/17 00:47:06
管制塔カンパに荒氏が「俺は関係ない」と発言した件について。
どうしても腑に落ちないのでここで書ける範囲で教えて欲しい。
始めにネットで眼にしたのは「信用できるある筋から情報」で荒氏が
そう発言した、というものであった。それが文脈として文字通りの意味であった場合、
荒氏が部外者に言うであろうか？もし云ったすれば、党内のそれも「側近」とされる本部のそれも一部の人間に
思わず漏らす様なことだと思う。まさか総会のような席で演説したとは考えられない。
荒氏が100万ものカンパを明らかにしたのもそんな発言が非難されることは理解している証明だ。
従って、その発言を聞いた人間というのは不特定多数であるはずもなく、リークした人間はすぐに特定されたのではないか？
それが原因で荒氏と喧嘩し中央を去ったメンバーはいるのか？あるいは内内で「処分」されているのだろうか？
もしそんな事実があるのなら荒氏の「関係ない」発言はその文脈において許されるものではないが、
例えば、「俺よりも三里塚現闘のほうがカンパ担当者としふさわしい」など、責任者の分担をめぐるやり取りが
捻じ曲がって外に出てきたということはないのか？「ソースを明かせ」とか荒さんをなにがなんでも擁護したいわけで
はないが、ニャンケさんが言うように発言の文脈はぜひ確認しておきたい。
555:革命的名無しさん
06/03/17 00:50:02
論より証拠が物語る某指導者の私生活
556:革命的名無しさん
06/03/17 01:00:10
そんな某指導者の私生活なんか見たくはないが、
555がそれをどうやって見ることが出来たのかそのほうが興味ある。
家政婦をやってたとかＷ
557:革命的名無しさん
06/03/17 01:07:29
日本を救う最後の救世主、偉大なる共産革命家！最高指導者！その名も偉大なる世界革命家、
荒同志に我々は
絶対忠誠を誓うぞ！！
絶対忠誠を誓うぞ！！
絶対忠誠を誓うぞ！！
絶対忠誠を誓うぞ！！
絶対忠誠を誓うぞ！！
最後まで絶対に忠誠を誓うぞ！！！
558:革命的名無しさん
06/03/17 04:29:19
>>554
２ちゃんなどですでに明らかにされている範囲のことを整理して時系列で並べると
１）管制塔カンパ運動はじまる。SENKI紙上では「当時を共にした人にのみ要請する」的な書き方。他党派と比しても消極性が際立っていた。
２）ブントの人間が元活の間を回ってカンパ要請した際の雑談で、ちらりと「関係ない」発言の話題がでていた。
３）元活との会話で、当時獄中にいた人間にはカンパ要請がされていないことが発覚。
４）これらがするすると一本の糸につながり、「それは違うぜ、荒さん！」の声が一部であがりはじめる。
５）２ちゃんねるで発言の全貌が暴露される。「俺は獄中にいたから関係ない」よって自分は運動にはかかわらない、「文ちゃんがやれ、足りなかったら出してやる」との内容。ここから情報ソースは「信用できるある筋」となる。
６）９．１８集会が予想外の高揚。元活が大量に参入して一気に「運動」として盛り上がっていることが明らかに。中間集約でSENKIのカンパ額がドンケツとなる。先の「関係ない」発言とのセットで、これ以降SENKIが批判（というか嘲笑）のやり玉にあげられる。
７）SENKIが突然に方針を大転換。それまで担当者が元活を回って個人的努力で集めていたものを、「奉加帳」を並べて組織的に集めはじめる。同時に奉加帳に「荒岱介１００万円」を記載。さらに「関係ない」発言はデマであるという内部意思統一を開始。
８）それでも「関係ない発言」への嘲笑が絶えないことに業を煮やしたか、あるいは「反転攻勢」のつもりだったのか、SENKIがドンケツになった９.１８でのカンパ集計はおかしい、SENKI以外の他党派のカンパ額はダブルカウントの水増しだったと執拗に主張し始め、
元活の「嘲笑」を「怒り」に転化させてしまう。
９）カンパ額が目標の１億円を突破。SENKIも「水増し論」を引っ込め、祝勝ムードに。J氏も自身のブログでSENKIの担当者らにエールを送り、なんだかんだで、これで落着かと思われる。
10）１１.１１勝利集会の直前に発表されたSENKIの山根論文ですべてぶち壊し（W。今日にいたる。
こんなとこですか？
559:革命的名無しさん
06/03/17 08:17:33
管制塔のときはそんなにブントスレが乱立してなく、注意深く見てきたつもりだが、
３）と５）とくに、
＞「文ちゃんがやれ、足りなかったら出してやる」との内容。
など暴露されていたか？
３）の「獄中にいた人間」とは具体的には荒氏へ当初はカンパを要請しない組織決定でもあったということか？
細かいことをいうと、７）と８）は時系列的に逆だと思う。
ダブルカウントで顰蹙を買い、それで巻き返しとして奉加帳などで明細を明らかにしたのだと思う。
(自分たちの数字に信憑性があることを証明するために）
いずれにせよブントが管制塔運動で政治的な大失態を演じたのは誰もが認めると思うが。
560:革命的名無しさん
06/03/17 09:57:26
＞「文ちゃんがやれ、足りなかったら出してやる」
確かにこの「足りなかったら出してやる」なんて聞いたことない。
解釈によっては「運動上はブンちゃんやってくれ、最後の責任は俺が見る」
と男気な荒さんになってしまうがｗ
561:革命的名無しさん
06/03/17 10:19:18
粗の下獄は、東大闘争と三里塚闘争の有罪が重なってのもので、特殊な例。
３．２６時に、他に「獄中にいた人間」がいたかな？
562:革命的名無しさん
06/03/17 10:28:22
>>560
元活で無い人ハケーン
563:革命的名無しさん
06/03/17 10:37:09
>>536さん、愚息の親友です。
私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのＬＰＧの友人、ＨＮ、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。
「たまさん」のお話では、ＬＰＧというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の
「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。この黒目という方は、「大阪の恥さらし！どアフォ！」といわれ、近所の子どもたちに、淀川に投げ込まれること、数えきれないそうです。毎日のように電話を
よこして、「まっぺんさんよ～、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方が
いいぞといっておいた、まっぺんさんも気をつけてな」と注意を促してくれたそうです。私が、「たまさん」に「お子さんの頭、いつ頃からおかしくなったの？｣と聞くと、「あの時、泥酔したお父さんを受け入れたばっかりにこんなことに
なってしまって、それがくやしくて」といいながら、柱に何度も額を打ち付けて泣いていました。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、ＬＰＧの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。
今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
564:革命的名無しさん
06/03/17 11:16:27
>>561
2月横堀要塞戦士。彼らにはカンパ要請は行われなかった。
565:革命的名無しさん
06/03/17 11:28:25
『破天荒伝』にも記されているように獄中に居たのは佐久間氏だな。
566:革命的名無しさん
06/03/17 11:30:10
>>565
確か、2月要塞戦では3人ぱくられたはず。
名前を出すのは控えるが。
567:革命的名無しさん
06/03/17 12:18:48
>>564
意味がわからない？？
３・２６時に獄中にいたからカンパしなくてもいいということ？
佐久間氏は３月要塞戦士。
ちなみに３・２６を前後する逮捕者は
２月要塞３名
３．２６ 管制塔 第八ゲート突入戦
３月要塞戦
５．２０ 第五ゲート突入戦
５・２３ 狭山闘争でも確か逮捕者がいたはず。
568:革命的名無しさん
06/03/17 12:23:02
>>564
話を戻すと「獄中にいたから関係ない」というのは
荒氏がカンパ闘争回避の理由としては変なこと云うなと思ったのだが、
当時の逮捕者なり、獄中者とそうでないものとの区別立てか配慮みたいな
方針なのか？とにかくカンパをしない理由としてはおかしいだろ？
569:革命的名無しさん
06/03/17 12:26:51
最近、荒岱介・現ブント叩きは正直言って食傷気味で飽きてきた。
向こうが再びアホな燃料を撒くまでは放置。
前にも話したけど、動物生態学を扱った『ソロモンの指輪』を読んだ方！
感想どーよ？
「自然誌」の観点が理解出来そうな著書ですか？
570:革命的名無しさん
06/03/17 12:35:47
3･26時の獄中者は他には76年天皇制闘争戦士、77年鉄塔破壊GP戦士など
もいたはず。確か｢夜明け急げ」という獄中機関紙もあった。
571:革命的名無しさん
06/03/17 13:31:06
『夜明けよ急げ』は「そんなサークル的なミニコミ誌を書いてる暇があったら、真面目に学習をして『理戦』に投稿しろ」と管制塔戦士の下獄もあって廃刊。
確かに獄中者同士の交流誌という位置付けでは意味のある読み物ではあったが、８０年からのレーニン主義党建設に邁進している外に居る者達との意識の乖離性は否めない読み物だとは思った。
572:革命的名無しさん
06/03/17 14:17:39
>>568
別荘建設に何千万も必要だから
管制塔カンパにまわす金はない
573:革命的名無しさん
06/03/17 16:13:38
さいたま市内にある荒の邸宅は三階建てだよね？
荒と金ちゃん夫妻以外に使用人として子飼いの活動家を何人か住まわせてんの？
574:革命的名無しさん
06/03/17 18:28:55
更新された『SENKI』のホムペに「都築由佳」署名の『三丁目の夕日～ALWAYS』の感想文が載っているが、もう少しマシなことが書けんのか？
あらすじ紹介と公式的なありきたりな感想が綴られているだけで、あれでは小学生レベルの雑文だぞ！
575:革命的名無しさん
06/03/17 19:10:14
オレも時々、ホムペを覗いているが
知的レベルの低下は隠しようがないな
もう孫子の信者は、小学生レベルの奴しか残っていない感じだな
576:革命的名無しさん
06/03/17 19:13:01
小田和子の駄文もひどすぎ
「編集者」って肩書きになっているが
こんなお馬鹿がＳＥＮＮＫＩを編集しているのか
あきれ果て
577:革命的名無しさん
06/03/17 19:13:01
『理戦』などは主知主義的な傾向が顕著なのに、それとは逆行して最近はメンバーのイデオロギー的レベルは低下して生活者的なところから発想・思考した文章ばかりが載るな。
何号か前に載っていた荒の女房の三田洋子の文章なんか特にそうだ。
そもそも七千万円の豪邸に住みながら庶民の切実な気持ちを理解できるのか？
余りにも紛々しい。
そういえば、荒はメンバーはバカになったとか述べているそうだが、『理戦』は商業誌として各専門分野の識者のインタビューや講演録しか主要には載せないからメンバーの絶対投稿は免除すると決めたのは荒ではなかったのか？
論文が書けず、『理戦』への投稿を苦にして辞めたメンバーも結構いる筈だ。
最近はそうした総括的な体系を解き明かすことなく、半ば気まぐれ的に方針を変える度に非難されて傷付き消耗して辞めて行く者が必ず存在する。
578:革命的名無しさん
06/03/17 19:16:21
現代の日本の「生活者」の知的レベルは、もっとずっと高いぞ
粗に去勢され、完全に思考能力を奪われているわけだ
社会復帰しないことには、なおるまい
579:革命的名無しさん
06/03/17 19:27:07
>>553
>ただし、オウム事件などに直面すると、権力弾圧＝悪という図式もインチキだと思う。
難しいな。
インチキかな？権力弾圧＝悪で良いと思うが？
580:革命的名無しさん
06/03/17 19:31:03
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「ＬＰＧという人は病気ではないのか？」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ（ほとんどのスレ）でも見かけられる異常としかいいようのないＬＰＧ様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは３０回、そして落書きをする
スレは１００スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ～」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。ＬＰＧ様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる､その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
↓
URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
※一スレに一日、３０回以上×１００スレにも及ぶ落書き。１６日､朝９時頃から、１７日、朝９時頃までの、このスレへの落書きは４０回でした。当スレでの最高記録は、３月６日の１０９回です。
※スレ全体への落書き（同一スレへの回数は考慮せず）は、１６日（同時間帯）は、８６スレです。これまでの最高記録は、１１月７日の１６４スレです（２位は３日の１５４スレ）。これに６０回、７０回を越える落書きをした
スレが（最高は１１月２７日の２２０回！これだけでも４時間！）、およそ１０スレ、これに１０回、２０回落書きをしたスレ（ほぼ毎日あるが）を合計すると、毎日、９００回を越える落書きをしているものと推定されます。
１回１分と仮定しても１４時間！
「ＬＰＧを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同
581:革命的名無しさん
06/03/17 19:38:13
『ソトコト』という雑誌の四月号は「保存版NPO+NGO大特集」ということなので、もしやブントが載っているかと思いきや購入したが、やはり載っていなかった。ｗ
それにしても日本には似たり寄ったりな主張のエコ団体が多いな！
そして今のブントのエコ主張が、そうした在来エコ団体の主張の受け売りということも判った。
582:革命的名無しさん
06/03/17 22:23:04
主張みんな受け売りだが、言っているだけ
実践はしない
とりわけ粗は、環境に優しい生活なんて興味なし
ポルシェを乗り回し
邸宅で上流生活
笑うしかないな
583:岩崎巌
06/03/17 22:47:16
流れからはそれますが、ここで明らかにしておかなければならないことがあるので
荒さんに公開質問状を提出します。（読んでればの話だけど）
584:岩崎巌
06/03/17 22:51:21
君の要求は犯罪行為です 荒岱介
君は自分が刑法２４９条にいう「人を恐喝して財物を交付させた者は、
１０年以下の懲役に処する」を既に犯していることに気づいていないよ
うです。
「告知される害悪はその種類に制限はない。また、告知の内容がそれ
じたいとして違法なものである必要はなく、その告知が喝取の目的で人
を畏怖せしめるためのものであればよい。たとえば、告訴権を有する者
が告訴する旨を通告し、他人の犯罪事実を知る者がこれを捜査官憲に申
告する旨を告知し、相手方に労働組合法違反がある場合にこれを労働委
員会に提訴すると告知する等の場合、これによって相手方を畏怖させ財
物を交付させるならばいずれも恐喝罪となる（最判昭和二九・四・六刑
集八巻四号四〇七頁等）。
通知される害悪は一般に実現可能と思わせるに足るものであればよく、
その実現可能性が本当に存するか否か、行為者がその害悪実現の真意を
もっていたか否か、告知事実の真偽いかんは問わない。そのさい欺罔手
段が用いられたとしても、結局において、相手方に畏怖心を起こさせる
ものであれば恐喝罪のみ成立する（最判昭和二四・二・八刑集三巻二号
八三頁）」
既に君は私から５０万円喝取しています。
585:岩崎巌
06/03/17 22:55:13
君の要求は犯罪行為です 荒岱介
その時点で君は恐喝罪を犯したわけです。にもかかわらず、さらに２５０万
円よこせなどと脅迫しています。その理由として君は自分が過去にカンパした
ことをあげていますが、君が１０００万円カンパしたと主張していることなど
証明することはできないでしょう。逆に若くして家を建てたりし、カンパをま
ともにしていなかったという証言はたくさんあります。それは証明できます。
しかも君がしていたと主張するカンパも、茨城地区のフリータイムの活動家の生活費に支払われたのです。それ以外のものは水戸の事務所の購入費などにあてられました。全て地区で消費されてしまったのです。地区のカンパ額をみればそれは明らかでしょう。
586:岩崎巌
06/03/17 23:05:25
...これはひどいのではないですか？私は学生から労働者になった時点
で、活動費(=生活費）6万円を除く全ての給料をカンパしてきました。
つまり初任給が手取りで21万円だったので、毎月15万円以上を7年間
（84ヶ月）に渡ってカンパしてきました。
単純計算で1260万円をカンパしています。またこれ以外にもボーナスカ
ンパという形で400万円以上党にカンパしています。
それと家を建てたのはオレの金だ。今もローンを払っている。文句あるか。
カンパが普通にできなかったのは私が大うつをやったからだ。それはオマエも知ってるだろ。
587:岩崎巌
06/03/17 23:09:13
ここで質問します。財政報告をしてください。これまで集めたお金の流
れ全てを明らかにしてください。荒さんが分からないのであれば、当時の
財政担当者はこれを明らかにする義務があります。
もしまったく出納長をつけていなかったのであれば、すべて荒さんのお手盛り予算
ということになりますね。
588:岩崎巌
06/03/17 23:13:44
当時の地区キャップの小野寺さんに聴いたところ月給は10万円以下だった
そうですが、地区で集めた約100万から10万円を除いた90万円はどこにいったのですか？
明らかにしてください。地区の建物についてもせいぜい1500万円ですが...。
589:岩崎巌
06/03/17 23:16:22
私は新聞作り、雑誌作りなどの労働を行い、その対価をもらっているだ
けです。車もそれで買ったものです。しかも若手の主張を受け、経済的
にも非常に無理をして返済には３年間もかかりました。そういう事実を
無視し、明確に君は私に対してゆすり、たかりの行為を行っています。
そもそも民法上での損害賠償の請求権は、「その事実を知ったときか
ら３年」というのは知っているのでしょうか。飲み屋のツケでも一年間
催促しないと取り立てできません。それを過去にさかのぼって金をかえ
せなどと、君は超法規的なことを言って人を脅しています。
任意で行われたカンパの返還の判例などはなく、どこから考えても君
に請求権は生じないのです。財政報告についてはすべて執行部に対して行われており、なんらやましいことはありません。そもそも君は私が５０万円の給料をとっているとも言ってますが、その根拠は何ですか。すべてルーマーで言ってるだけではありませんか。
590:岩崎巌
06/03/17 23:19:13
あなたの給料はポルシェ966を買うことが決まってから恣意的に
25万円から50万円に引き上げられました。長田さんから間違いなく聞きました。
それとも荒さんは会議で長田さんがデタラメを言ったと主張するのですか？
591:岩崎巌
06/03/17 23:21:58
また任意のカンパ（寄付）についても返還は認められています。判例を
お読みください。
592:岩崎巌
06/03/17 23:23:39
君の主張だと長田がＺ３に乗っているのは心外だから、カンパの返却を
せよとなります。個人が自分の金で買ったものを、自分の意にそぐわな
いからと、他人がとやかく言う権利は法律上ないのです。
私が使っている家の購入については、借用証書が揃っています。君が
何かを立証しようとするなら、逆に君の方が、私が組織の金を無断で使
って家を建てたなどと具体的に証明しなければなりませんが、建設にと
りかかる執行部の確認書もあります。法律的なことはすべてクリアーし
ているのです。
593:岩崎巌
06/03/17 23:28:18
長田さんは自分のお金でZ3を買いました。（厳密には不労所得だけど。）
あなたは労働者のカンパを恣意的にふんだくったのです。こんなことも
わからないのですか？
それから「無断」でないとしたら何故私たち下部メンバーはそのことを
2ちゃんねる上で初めて知るということになったのですか？
お答えください。
594:岩崎巌
06/03/17 23:30:25
ましてや君は、私がラヴを２頭飼っているから金を返せなどと言ってい
ますが、どんな犬を飼っているのか、自分の意にそぐわないから金を取
るなんてありますか。
つまり君は、事実も法律もよく理解していないのです。私は前に乗っ
てたＢＭＷは上福岡のメンバーに格安で譲り、その金はブントにカンパ
しました。彼はまだ乗っています。そのどこが違法だというのですか。
既に５０万円喝取された領収書はとってあります。これは証拠です。
さらに金を寄越せという２通のメールも証拠です。容易に５０万円手
に入ったと思い、もっと脅してやれと思っているのでしょうが、君は
すでに犯罪をおかしているのです。それは判例をみれば明らかでしょ
う。司直の手に持ち込まれると困るのは自分だということがわからな
いのですか。
安藤俊一殿
２００６年２月３日
595:岩崎巌
06/03/17 23:34:40
事実も法律もよく理解していないのはオマエです。
早急にカンパの一部（だまされていた私にも責任があるので一部）を返
還してください。
荒 岱介殿
2006年 3月17日
596:岩崎巌
06/03/17 23:37:07
元活動家、現役活動家の皆さん。意見を書いてください。
なおBUNDみたいな組織では社会は変わりません。とりあえず
こちらをご覧ください。URLﾘﾝｸ(g2003.immex.jp)
597:革命的名無しさん
06/03/17 23:57:40
>>569
あんた読んだの？
598:革命的名無しさん
06/03/18 00:02:53
反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。
以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても「正常な方」とは思えません。
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
これ→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
※一スレでの落書きの最高は、１１月２７日の２２０回！一回一分にしてもこれだけで、ほぼ４時間！
→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
※次が２１２回（３月９日）→ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
あなた様の、「精神異常者だから何でも許される」という考え方は、精神異常者であるご自分に対する甘えであり、「精神異常者」の「悪用」であると私たちは考えます。話は違いますが、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの
実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ～」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントにほめられちゃった～」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて
一言も書いていませんよ。→URLﾘﾝｸ(www.bund.org)
「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同
599:革命的名無しさん
06/03/18 00:04:48
小田とかの文句は口汚くいうな。まじめな椰子だ。
600:革命的名無しさん
06/03/18 01:19:30
真面目・不真面目を問題にしているのではない。
評論だ。
601:革命的名無しさん
06/03/18 05:06:54
>>未だ597読んでない。
今日にでも買ってみる。
岩ちゃん
悔しい気持ちは解るし、会社もクビになり今は家庭教師で食い繋いで大変な状況なのは理解できるけど、そうしたどうともならないところに身を置くんじゃなくて、もっと違う方向に自身を定立させなほうが充実した人生を送れるかと思います。
それから岩ちゃんは自分の力で家を建てたんだから、元活、現役問わず、世間的な見地からいっても貴方は恵まれているほうですよ。
もっと上を見るよりも下を見て下さい。
１４日の法大弾圧は党派を越えて支援・糾弾すべし。
戦後学生運動の成果を踏みにじる無茶苦茶な攻撃だと思う。
何度も告げるけど、この弾圧は決して革マル派全学連も他人事ではない。
602:阿久津真矢
06/03/18 06:23:14
荒さん 岩崎君
いい加減目覚めなさい！
603:革命的名無しさん
06/03/18 09:21:27
今年の「元活流行語大賞」に
「どうともならぬ世界」がノミネートされました！
でも、これって荒さんがよく言ってなかったけ？
604:革命的名無しさん
06/03/18 09:59:56
岩崎よ
孫子は、ここは見ていない
正確には「みれない」
直接メールしな
605:革命的名無しさん
06/03/18 10:07:54
「観れない」とはどういう意味？
荒は無器用だけど、パソコンや携帯は頑張って覚えたから扱えるだろ？
606:革命的名無しさん
06/03/18 10:15:56
>>605
毎日チェックして、ときどき書き込みもしているってさ。
607:革命的名無しさん
06/03/18 10:26:00
>>603
いまだ影響下にあるということでしょう
608:革命的名無しさん
06/03/18 11:55:22
だって実際に、どうともならないじゃん？
ヤツだって岩崎にだけ特別措置するわけにはいかないだろ？