06/09/28 00:08:05 DZzmTSXw0
個人情報保護法のアンケートを書けとか言ってきたから目を通してみたが
これ 会社の上の奴はちゃんと理解できてんのか？
ヒトにやらせる前にまずてめえらがきちんと理解しろ。
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 01:55:24 ngAdbagw0
>>367
なぜかTopページから行ける企業情報には載っていないが、別ページの企業情報
には許可No.書いてある。ちょっと意味がわからないが、多分大丈夫だろう。
>>368
2chで絡んでないでもうちょっとマシな案件取って来てくれよ
大きい企業だから大丈夫、なんてことがないのはここ見てりゃ判るだろ？
各自警戒しなければまともに残業すら付かないのがフォーラムクォリティ。
まぁ他のトコでも36協定更新してなかったりと結構足らんものはあるが。
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 06:34:31 8czCSsz90
待機なので退職できねー
こないだ工場派遣の仕事を持ってきました。
しかし待機続いています。
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 09:10:19 3WAAaWZR0
>>370
テストの方は正答が次ページに書いてるし、
アンケートは実質的な踏み絵でそれアンケートじゃねえだろと。
おまけになぜか氏名欄の横に捺印箇所があるのは意味あるのか。
資料自体、無意味にオールカラーで無駄に金かかってるし。
絶望した。こんな会社でもＰマーク取れちゃう世の中に絶望した。
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 11:00:43 QY2IKxe70
>>372
お先にﾉｼ
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 11:30:10 VY54KOWO0
22日提出だけどまだ手元にある
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 18:53:45 4rN5X5ukO
ちょっと質問したいんだが
給与は20日〆の翌月末払いだよな？
基本給もそうだっけ？時間外の手当てのみが翌月末？
退職してTAマニュアルが手元にないから確認できないんだが…。
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 19:46:08 De0tcKaA0
ちょっと質問したいんだが
TAマニュアルってなに？
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 19:49:17 rxpdtoBoO
給与明細キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ 派遣先の夏休み(8/12～20)が絡んでたのもあり、いろいろ引かれまくりで今月の給料がわずか104.9Kしかなかったorz これで、1ｶ月どうやって過ごせってワケ？ 馬鹿らしいからとっとと辞めようかなｗ
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 20:13:51 4rN5X5ukO
>>377
簡易版就業規則や月報の書き方が載ってた
配られたのではなく、シフト勤務に変わったときに
月報の書き方教えてくれといったらもらえた
退職したはいいんだが、明細に納得行かないんだよ…。
ちなみに退職金は出た。
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 21:12:58 VY54KOWO0
>>378
104万9千円に見えた
381:377
06/09/28 21:25:49 De0tcKaA0
>>379
そんなの貰ってない
月報の書き方はＡ４一枚だけ
俺はいらない子なのか？
>>378
夏休みは有給休暇消化だろ？
給料と関係ないと
ところで給料明細コネ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 21:48:33 elix/dAw0
TAマニュアル、言えばもらえると思うぞ。
俺は何も言ってないが、給与明細と一緒に勝手に入っていた。
>>376
賃金は前月21日から当月20日までの期間について計算し、当月末日支払い。
割増手当てなどについては、前々月21日から前月20日までの期間について計算し、
当月末日に支払う。 by TAマニュアル
俺はてっきり賃金も割増手当ても前々月21日から前月20日までの期間についての
支払いだと思っていたな。
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 21:59:01 s/JIzTXw0
>>378
俺は手取りで16万円だよ。
会社の人に聞いたら既婚者は給料そこそこ貰えるらしいがいくら貰ってるんだろ。
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 22:57:59 frKnRO5J0
>>379
なっ 俺より先に辞めたか！
俺も退職計画中です。先輩と呼ばせてもらっていいですか？
・円満に退職まで漕ぎ着けた？
・退職にあたって東京で専務との退職面談があるらしいけど、うそ？本当？
莫大な数の社員が辞めていくのに本当にそんなことできるのかが疑問。
・退職金は何年勤めていくら出た？
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 23:19:26 CK1DLYWq0
>>383 既婚者は給料そこそこ貰える・・・残念。
在籍中に結婚した人は妻一人１万円、第一子２千円、第二子以降１千円の
家族手当がつくだけです。あなたが今、結婚すれば手取りが１７万円程度に
なるだけです。
おそらく数少ないとは思うが、既婚者で入社の方は最初の給与決めで
考慮してくれるかもしれない。・・・ただ単に辞退されない為にね。
386:聞いて！
06/09/28 23:21:44 Yt5xsSfm0
会社を良くするためにも、TAホットラインや人事顧問に意見や提案を
どんどん伝えよう。
作業月報も、自分の思いを書いて下さい。
きっと良くなる。
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 23:25:03 CK1DLYWq0
>>386 おまえががんばれ。
前期2005年の決算は約35億円の純利益だ。前年の110％の伸び。（倍以上だな。）
もうすぐ昇給の季節だろ。みんなを代表して昇給額を上げてくれよ。
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 23:33:56 4rN5X5ukO
>>382
そうか、ありがとう、助かったよ
じゃあ間違いではないようだな…把握してなかっただけみたいだ
>>384
残念ながら、実は自分は『退職者の配偶者』なんだ…
わかる範囲で答えるよ
退職については、交渉前に自分が膨大な資料を用意した
（昔総務関係の仕事をしていたんでｗ
それを叩き込ませて交渉に望ませたから、揉めはしなかったな
希望通りの退職日、有休消化も出来た（残余があったが）
本社面談はあったが、1時間足らずだったよ
次が決まっていたので留意もなかったみたいだ
退職金は4年半で180kだった（まぁ予想外に多かったな）
今は本人、プログラマーとしてﾋｨﾋｨ言ってるよ
給与は上がったが（年収で100ﾏｿ弱）激務だな
一概にどっちがいい、とも言えないが、実感としては
あのまま続けていても、金は貯まらなかっただろうということ
じゃあ自分は去るよ ﾉｼ
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/28 23:56:28 ysIcY+QY0
手取り16万って家賃引いた額だよね？
独身なら楽勝で生活できるじゃん････とニートの俺が言ってみるｗ
390:384
06/09/29 00:11:37 W41oNAAe0
>>388
もうちょっと教えて。
交渉に当たって提示した資料って主にどういった種類のもの？
退職希望理由をこのスレに書かれてる事とほぼ重なることを10個20個と
散々説明してるいるのに、敵はそれに対してまるで理解を示そうとしない。
はやく辞めないと、こんなところで人生の無駄遣いしてる場合じゃないわ。焦る・・。
でも末端労働者として火の吹いたプロジェクトばっかりハシゴさせられた分、
腕力はついたかもね。恨むべき事か、感謝すべきことか。
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/29 00:16:35 tSIbjdfk0
>389
ニートは手取りって意味を知らないんだな・・・
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/29 00:38:48 lJiR4m6HO
出来るだけ簡潔に書くつもりだが…長文ですまない。
用意したのは労基法＆判例など。
退職についての事項、年次有休取得についての事項。
あとは、退職（予定・希望）者向けのサイトにいくらでも資料がある。
退職も有休消化も、労働者に認められた権利。
退職日の2週間前、というのが法上の期限だが、まぁ文句を言われないように
退職日を1ヵ月先ということで明示した『退職届』を提出さえすればいい。
『退職願』ではなく、『届』でね。
内容証明郵便でも使えば、相手は黙殺も出来ない。
まず間違いなく面談になるのでは？
転職板の円満退職ｽﾚも参考にするといいよ。
『何を言われても辞意は翻らない』という態度を見せなければ
のらりくらりで逃げられる可能性もあるしな。
内容証明で届を提出、なんて、この上ない意志の見せ方なんじゃ？
届を出して、その日以降は出勤しない人もいるようだが
万一何かあったら嫌だと思ったから、きちんと交渉させたよ。
次が決まっていたのは大きかったと思う。
（間違っても転職先の社名は言わせなかったが…ﾌｫｰとは無関係）
とりあえず円満退職ｽﾚは一通り目を通しておくほうがいい。
退職理由なんざ説明する義務はないんだよ、本来。
明確に辞意を伝えること、日時を明記した届を提出すること
重要なのはこのふたつ、だな。
まぁ、後からﾌｫｰ指定の様式の『退職届』を書き直さなきゃならないが。
基本的には自分が出した届の日時が有効だから。
ただ、一旦提出して受理されると撤回は出来ないｗ
交渉はキツいしイラつくだろうが頑張れ。
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/29 01:32:12 W41oNAAe0
>>392
先輩、さんきゅう。
心強いよ。
なんとｱﾌｫｰフォーマットの退職届があるのか！！
どこまでも煩わしい会社め。
でもそれって必須なのかなぁ。
転職先の社名を知らせない理由、メリットは？
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/29 13:15:48 iqDXycUu0
>>379
ちょっとおせーて。
退職金て、退職日からどのくらいで出た？
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/29 14:26:55 uVkvvMFUO
>>394
>>379じゃないけど、俺の場合は退職日から約一か月だったよ。
396:>>395
06/09/29 15:18:31 iqDXycUu0
そんくらいか～
ども
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/29 20:00:27 aq8pVq3i0
>>389
みんな寮にでも入ってると思ってるのか？
俺はそれくらいの給料から家賃（\50,000-）払ってるぞ
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/29 21:29:16 iqDXycUu0
このスレは、退職の話がつきないよな
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/29 21:47:03 aq8pVq3i0
世の中舐めてるやつが多いんだろ
まあ、いい薬になったと思えばｗｗ
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/29 22:33:06 M4uzMuvd0
ＤＱＮ派遣社長 派遣社員
∧＿∧ ガッ ∧＿∧
（ ´_ゝ`） _ .- ― .＝￣ ￣`:, .∴ ' ）；´Д｀）
／ ''￣ ＿＿ ヽ´＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
/ /＼ /￣＼-― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒＼i
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿ | ／ ノ ｜
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） , ー' ／´ヾ_ﾉ
||＼ ＼ ／ , ノ
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ／ ／ ／
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ／ ／ ,'
|| || || ／ ／| |
!､＿／ / 〉
￣￣
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 01:52:23 gd9YYMWE0
>>392
先輩、俺もお聞きしたいんですがッ
退職意思を表明するとき、派遣先との交渉はフォーに任せていいの？
事前に聞いた話だと辞めたりしたい時は先に営業に相談しるということだったけど
実際問題仕事を把握してるはずもない営業が話を付けてくれるとは考えにくいし、
かといって派遣先に話を切り出すタイミングがわからない。
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 05:09:05 jBPhYfK/O
みんな早く辞めろよ。こんなバ会社ｗ
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 06:57:01 ILN/MPF50
>>401
まずはフォーに退職意思表示をすること。（そのやり方は>>392を参考にされたし）
派遣先には、てきとうなタイミングで自分から言い出したほうがいいかも知れない。
「本来は営業からお伝えすべき話なのですが」とか「営業からお話が行ってるとは思いますが」なんて言いながら切り出す。
てきとうなタイミング、とは。
派遣先での業務引継ぎを考えると「もうそろそろ言っとかないとマズい」とかいうタイミングがあるはずなので、そこを見計らってってこと。
フォーはさっさと辞めるのが吉。
でも、派遣先には極力迷惑をかけないようにしたいものだと、個人的には思う。
（まぁ、全く迷惑をかけない、というのは無理だが）
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 11:26:31 1hVpuA3h0
ｱﾌｫｰ事業停止まだ～？
「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態で労働者を派遣していたとして、
大阪労働局は、業務請負大手「クリスタル」（本社・京都市）グループの「コラボレート」（同・大阪市北区）に対し、
労働者派遣法に基づき事業停止命令を週明けにも出す方向で最終的な検討に入った。
偽装請負を理由に事業停止を命じた場合、全国で初めてとなる。
関係者によると、大阪労働局は立ち入り調査の結果、従業員を指揮しているのは事業者側で、
実際にはコラボ社から事業者への人材派遣にあたり、労働者派遣法違反にあたると判断した。
関係者は「警備関係の仕事で偽装請負が行われていた」と証言している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 12:35:49 L+T1gkB80
>>404
これは明るい話題だ。
IT業を対象にｱﾌｫｰに正義の鉄槌を希望する。
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 21:40:37 D5uJEGnr0
「ここも同じ違法行為を行ってますよ。」と大阪労働局に電話一本入れたら
どうなるかな？ﾜｸﾃｶ
407:聞いて！
06/09/30 22:21:32 77vqHYVs0
>>404
404さんの掲載しているニュースですが、すでに私も確認を取っています。
間違いなく当社（フォーラムエンジニアリング）も行っています。
私も現在の契約が業務委託であることをしています。
業務委託でも請負同様、業務を会社に通さず現場の社員に対して、
指示することは、違法です。
この件を行政に伝えるためにはどうしたらいいのでしょうか？
もし、伝え方を知っている方は、これからのより良い会社作りのため、
ご教授していただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 22:28:06 sUcJP+qL0
>>407
電話とかＦＡＸとかＥ－ｍａｉｌとか色々伝達手段はありますが、何か？
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 22:32:18 D5uJEGnr0
聞いて！はカモフラージュ
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 22:52:47 cIS5SCyh0
>>407
つ都道府県労働局所在地一覧
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 23:18:08 aANo/WcQ0
>>410
サンキュー。
月曜日に電話してみる。俺の存在自体が十分に証拠になる。
412:聞いて！
06/09/30 23:18:44 77vqHYVs0
みなさんに聞きます。
①会社を良くしたくないんですか？
②間違っていることを正しく行わせたくないんですか？
・もっと皆が協力しあって、本当に会社を良くしたいと思えば変わります。
お願いです。
みんなで頑張ろう。
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 23:32:31 Cnzs+DwB0
ん？どうした？聞いて！
墓穴を掘ったか？
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 23:47:46 /wEX4ZpX0
やっと判ってきた。
会社が抱えてる問題点、違法行為を外部に漏らさないために
TAホットラインとやらを作ってそこで吸収しようとしてるのか。
で、工作員聞いて！はここでホットラインへ誘導する活動を続けていたのか。
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/09/30 23:55:09 5YQ59Vo00
>>412
自分がいろいろ行動しても、他の人がついてくるとは限らない、
さらに行動したとして、会社が本当に良くなるかもわからない、
なるとしてもものすごい時間がかかるかもしれない、
こういう先が何も保証されない状況で、それでも自分の人生の貴重な時間を
費やしてまでこの会社につくす意味なんてあるのかね。
実際個人でいままで会社にもの言ってきた人もたくさんいるし、
会社の役員やらも、このスレで言われているような不満は十分承知している。
それでも、このありさま。自分の人生をこの会社に捧げますか？
416:聞いて！
06/09/30 23:57:59 77vqHYVs0
>>414
なんでそんなことを言うの？
僕はTAだ。工作員ではない。
だいたい工作員なんている分けないでしょう。
あなた方が、かってに作っているだけじゃないか。
お願いだから、みんなで頑張ろうよ。
伝えようよ。
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/01 00:14:24 x+l/RfBT0
大きく出たな！聞いて！
なら、お前は >>407で
> この件を行政に伝えるためはどうしたらいいのでしょうか？
と書いている。
>>408 >>410 がわざわざお前の目的のため
連絡方法と連絡先を知らせてくれている。
その後のお前のレスが>>412 だ。
心配するな。俺がきっちり行政に伝えてやる。
行政がどう返事したかもきっちりここで書いてやる。
大目に見てきたがだんだんお前に腹が立ってきた。
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/01 00:44:26 XbmD4aV30
>>416
質問ですが
>>262で返信メールをＵＰしたことにより、あなたの正体が会社にばれたと思いますが、それについて会社から何か言ってきましたか？
それとも、質問のメールを出す段階で、「返答内容を２ちゃんねる・フォーラムスレに転載します」とでも言っていたのですか？
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/01 00:55:41 9cVnCrq30
返信メールの文面はあらかじめ質問内容ごとに用意された定型文です。
同じような文面を見たことがあります。
>416はどうもTAホットライン側の人間のようです。
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/01 01:16:05 VY6vF1Xp0
待て待て。別に聞いて！を擁護する気はないし、奴の返答が頓珍漢で腹が立つのはわかるけど
今はそれよりも、>>404の事態のほうが重要だろう。
>>417氏が伝えてくれるようだが、複数の証言があったほうがより効果的か？
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/01 10:38:16 fE2i7gZ30
そりゃ、派遣先はあちこちあるんだから各所偽装請負だっつー話が上がれば効果があるんじゃないか？
実は俺も労働局に相談中。
といっても、俺は所属支部とは違う県で働いているからなぁ…
ガサ入れまでに時間がかかるだろうな…。他のヤツも支援して欲しいところではある。
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 00:55:06 MPMjU9wD0
おお、これはｱﾌｫｰの悪事を世間に晒すまたとない機会かもしれんな。
本社では今頃関係資料を処分してるのかな？
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 10:44:45 gyFgSYiH0
事業停止になったら、具体的にＴＡはどうなるんだろ。
事業って、派遣事業や製麺事業のこと？
ＴＡはみんな自宅待機になるのかな。
誰か詳しく教えてくれい。
ところで自分の契約が派遣なのか請負なのかって、
営業にきく以外の方法で知ることは出来ないのかな。
今のタイミングで営業にきいたら、
例え偽装請負でも「そうじゃない」って答えられそうな気がする。
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 12:50:24 rERZSFFl0
フォーに偽装請負って、あんまり無い気がするな。
派遣の免許あるんだから、わざわざ請負にするメリットって無いし。
どちらかというと、ソフト関係の２重、３重（以上）派遣の方が
たくさんあるじゃ無いか？その辺をソフトの人に告発して欲しいね。
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 14:30:33 PedM3TDEO
みんなのために潰れるべき会社だなｗ
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 16:47:35 4AFgT2oFO
俺のところは請負ですよ。
まさに偽装請負。
フォーラムも偽装請負結構多いと思うよ。
ほとんどそうなんじゃないかな？
コラボレートのスレにも書いてあったが、
業務停止になっても、現在出向しているＴＡはそのまま仕事を続ける事になる。自宅待機にはならない。
出向先が解約しない限り。
または、出向先が行政指導受けたりしない限り。
その可能性はあると思うが。
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 20:13:19 eN7ZMZXm0
>>423
ｸﾞｸﾞりなさい。FAQもあるよ。
428:ＴＡ
06/10/02 20:21:05 BqWCq6mP0
やぁＴＡのみんな！
この会社ってクレジットカードすら作れないよね？
クレジットカード申し込んだら片っ端から審査落とされてしまったよ・・・
やっぱりＤＱＮな会社なのかなぁ・・・
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 20:26:00 eN7ZMZXm0
>>428
普通にお前がﾌﾞﾗｯｸなだけちゃないの？
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 20:52:55 PhTmgCc60
どうやら、この会社の感覚では一日10時間、週7日間残業させても｢問題ない」という認識らしい
社印を押した文書がどんな意味を持つか、考えたことあるんだろうか？
ま、いいタネを手に入れたってとこかな(謎めいた文だけど許してくれｗ
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 21:25:11 wUu3faiT0
この会社が法律違反をしてるとか、どうのこうのより、もっと考える事が
あるんじゃないかな？
自分の働いている会社の悪徳三昧をさらしたところで、条件アップになる
訳でもないし、どうなのよ。
まあ私がお勧めするのは、早く転職することだよ。
まず自分がこの会社で後いったい何年働けるのか考えるべきだよ。
定年制もあるけど、まさか定年まで勤めれるとは思ってないよね。
おそらく平均在籍年数って３年切ってるだろ？変に長く続けるより
早く見切りつけるべきだね。スキルつく奴なんて、ほとんどいないだろうよ。
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 21:58:26 z/Y0T6ct0
>>431
たしかにそのとおりだ。
俺も今月辞める。次の就職先も決定済み。
しかし、今回のコラボレートの事件、明らかにフォーを含む他の派遣会社もやっている事。
政治家も企業も黙認していた事がニュース沙汰になって、行政処分となった。
サラ金問題並みに大事になって、派遣業界全体に影響を及ぼすのではないだろうか？
派遣労働者の数はものすごい人数だから、日本経済全体に大きな変化がおきるかもしれないね。
フォーを含む派遣会社、派遣労働者が、今後どうなるのかは、非常に興味があるね。
433:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/02 22:12:24 vUs/ICdY0
フォーラムエンジニアリングの偽装請負告発まだー？
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 22:23:15 73isr+aw0
>>431
>まさか定年まで勤めれるとは思ってないよね。
えー、定年まで自宅待機を狙ってたのにぃ
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 22:23:31 U+3TFRi70
>>428
俺は作れたよ
436:聞いて！
06/10/02 23:04:36 Fc2/mATC0
派遣と業務請負/委託について。
なぜ業務請負をするのかというと、
契約が長期となれば一ヶ月の請求金額が変動する派遣より
請負の方が一定の固定金額がありトータル的に金額が良いからである。
あと派遣の場合、事前面接や多重派遣などの法律があること。
請負の場合、仮に偽装請負が発覚しても何とでも言い訳が立てられる為、
である。
僕は、絶対に止めさせたいです。
みんなで止めさせよう。
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 23:09:09 B1wsWQsb0
>>423
派遣先にどういう条件で働きに行ってるか、きちんと文書で示さないといけない筈なんだけどな。
俺も見たことないけどさ。
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/02 23:15:03 wUu3faiT0
>>434 強者ｗ
でも仮に定年まで自宅待機したとしても最後の給与２０万円くらいだぜ。
生涯年収４０００万くらいか。社長の１ヶ月分だな。
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/03 00:20:10 JfPjjQcf0
定年まで自宅待機するには、在社中でありながら、役員や営業に
存在を忘れられてなんとなく給料だけ振り込まれるみたいな
パターンにはまらないとムリ。それまでに捨てられるのが現実。
連続自宅待機最長記録ってどのくらいだろ。１年とか聞いたことあるけどな。
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/03 00:57:47 8FsbyPlm0
>>436
別に止めさせなくたって、皆で労働局にタレこんで、業務停止になったら
こんな違法な会社では働けませんとか言って辞めたら、会社都合の退職になるんじゃない？
そしたら失業保険すぐ出るから、それから次探せばいい。
なんだったら損害賠償とか取れるかも試練
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/03 01:24:07 UuJRIVuI0
>>436
みんなで止めさせよう。どうやって？
報告書に「止めろ」と書いて、じゃ止めますって言うような会社だと思ってんのか？
ここの経営者はボケばかりだから、そんな程度じゃ全く効果ないぞ。
てことで、
僕は、絶対に止めさせたいです。
みんなで偽装請負を告発しよう。
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/03 18:18:15 nCxJHDaeO
このスレに長文打ち込む時間を、転職用の履歴書作る時間にまわせばいいのに。
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/03 20:57:14 INthTacp0
フォーラムWWWWWWW
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/03 23:55:50 e82Thwrw0
フォーラムにいきたいのですが、、、
現在30歳年収460万です
フォーにいけば年収どれくらいになるのでしょうか？
500は欲しいです
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 00:18:41 PqGwL40h0
>444
2/3になるよ
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 00:25:42 Gw9WQHiG0
>>444 ネタでしょ。
この会社もメイテックを追いつけ追い越せでやって来た時期がある。
ま、今や人数では多少超えたが、内容は・・・？ただ人数さえ増えりゃ
いいわってな感じだな。何のポリシーも持たずやって来たからね、
これからは負け組だな、きっと。
不安を持って仕事をしてる奴はまだ救いがあるが、きっと大半の人間は
いつまでここで仕事ができるのかも考えずに漫然と在籍してるんだろな。
ま、そういう奴をいかにたくさん集めるかがこの会社の狙いなんだが。
はっきり言っとくが、会社の上はあんたたちの将来の事など、これっぽっち
も考えてやしないぜ。
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 00:30:48 vBW81mF70
すいません
ネタです
こんな会社に俺様がいくわけないでしょうｗ
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 00:40:59 bN9vXnGY0
と、無職がおっしゃっています。
449:417
06/10/04 01:21:17 HtchldSJ0
前のレスでえらそうに違法行為を行政に伝える、
と書きましたがまだ行っていません。
転職の当てがなく、>>434 のようにｱﾌｫｰにしがみ付いているような派遣社員も
多数いてるでしょうし、そういう人にとってはｱﾌｫｰも存在意義があるのかな？
と思いますが、どうしたものでしょう？
個人的には人身売買搾取企業と考えているので一泡吹かせたいとは
思っていますが。
450:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/04 02:37:30 yQk17hVa0
>>449
なにやってるんだよ。早く告発しろよ。
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 08:56:21 PnKFW7oh0
>>434はネタだろ、さっさと告発汁
知ってて放置してると、違法行為の片棒担いでると思われても仕方ないぞ。
452:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 13:25:24 OvBPQX0+0
この会社でずっとやっていくと、将来路上生活者になるんじゃね？
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 14:47:08 5wOru+IrO
だろうな。
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 18:33:15 7T6FiSZD0
>>452 ま、そこまではいかんかもしれんが、間違いなく結婚は
できないな。できたとしても共働き必須で、子作りは不可。
そういう時期が来たら、嫌でも考えないといかんだろうな。
続けるのか辞めるのかを。答えは一つしか無いけど。
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 20:15:57 mZrZbEk60
>>448
無職とどっちが勝ち組だろうか？
456:417
06/10/04 21:42:59 UqJ9kJva0
>>450
こんなへタレ丸出しの奴に言われるとやる気がなくなるなぁ。
お前、やってみるか？
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 22:37:43 Gw9WQHiG0
>>455 働いて無いよりはましだろう。
ただ、どちらも将来は暗闇。
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 22:45:09 vBW81mF70
いや
無職はどん底まで落ちている
そっから這い上がるだけだが･･･
フォーはそっから這い上がる事が出来ない
さらにそっから落ちるだけだから無職に一票だなｗ
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 22:53:28 UeCH9Lod0
俺は３０代半ばのＴＡ。結婚してるし子供も居る。
年収は、税込み４８０万だ。
フォーのＴＡの中じゃかなり貰ってるほうだろうけど、今月辞める。
某大手メーカーの求人に応募して、内定貰ったので。
フォーの給与が安い件は、ちゃんと交渉すれば俺くらいは貰える。
しかし、５００が上限か？
大勢で派遣している派遣先でリーダー役にでもなれば、もうすこし貰えるのかな？
それでも安いし、それくらいできる人ならもっと給料貰える会社で雇ってもらえる
だろうから、やっぱり転職した方がいいだろうね。
フォーの会社案内に書かれてるみたいだけど、７００万以上貰ってるＴＡって
本当に居るのか？
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 23:06:10 PnKFW7oh0
>>456
>>417の発言で意気込んだ以上はちゃんとやれよ。
じゃないとあんたがヘタレ丸出しになってしまうぞ。
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 23:07:08 8u2krd4O0
>>459
恐ろしいほど、俺と似てますな。
俺もメーカーに移ります。
フォーの人間を使うことになるかもね。
偽装されてるから他の会社名を名乗るとは思うが。
462:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/04 23:14:04 yQk17hVa0
>>456
誰がヘタレ丸出しだよ。ふざけるな。
自分で告発するって言ったんだから、ぐずぐず言ってないで告発しろよ。
この根性なしが。
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/04 23:25:11 a+Cl63jh0
はぁー人生終わってるね。
日本沈没とか宇宙戦争なんか見て終末的気分が幸せ？
どうせそんな考えなら、オウムみたいな宗教のほうが身分もいいんじゃないの？
「は・け・ん」って聞いただけで、みんな目が変わる、顔に出るよ。
何でだろう。同じ人間なのに。パートやアルバイトのほうが聞こえがいい。
自分だけは他のヤツよりできる。とか、オレは技術者だ。とかカン違いもいい加減にしてくれ。
お前らは、タダのはけんクン、それ以上にはなれない。引きこもりや鬱となんら代わりはない。
企業は多忙の中で猫の手もという気持ちではけんを雇う。
それを必要にされてるとか当てにされてるとか勘違いされては困る。
人が足りないとき、人事でもない限り、採用する権限は多分無い。
でも発注する感覚で派遣は雇いやすいし、切り捨て易い。
お前らは、物。
多分、派遣になる人は、会社や社会に不必要の烙印を押され、転職を余儀なくされたヤツばかりだからだ。
陰気な空気や基の本質は隠せないのだろう。
なお、気づいたときには年齢的に就職できたとしても、すぐ人間性がばれ、退職に追い込まれる。
そして、また甘い夢を見つつカン違いも甚だしいが、以前より条件のいい違う派遣会社に身を寄せる。
それを派遣スパイラルと呼ぶ。
464:417
06/10/04 23:26:52 kyw3kA3p0
>>460
ｲﾔ、実は今日行ってきましたよ。
結論から言うと、行政はフォーラムエンジニアリングの業務形態が
主に偽装請負で法律に抵触している認識は既に持っています。
はじめは注意・その後勧告、それでも業務に改善が見られないようなら
悪質企業として業務停止命令まで進むらしいけど、今は波風を立てるような
段階までいたってないらしい。(理由は聞いていない。)
ということで、俺はここでこの件から降りる。俺個人的にはまったくもって何のメリットもないので。
改革したいなら君らが纏まっ運動すれば何とかなるかもね。
ということであとは君に任す。このスレの9割がたは動かないとは思うけど。
後はロムに回りますので、この会社に残ってる皆さんが普通の企業に入れるように陰ながら応援しております。
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 00:04:30 Z6XSF+Fz0
今は空前の転職チャンス。愛知の求人倍率ほぼ２倍だぜ。
この機を逃して、いつ転職するんだ？
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 00:11:57 gQUYTHnf0
まあ、
この会社に所属している=一般企業に採用されなかった=無能
転職は望むべくもない。
がんばってくれよ！！お前ら！！
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 00:19:14 ciPprYk60
>>464
乙。
行政は偽装請負を知りつつ、いまは見て見ぬふりしてるわけか。
波風を立てるような段階までいたってないのは、告発する奴が少ないのか、
それとも役人に袖の下を渡してるのか。
468:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 01:08:47 54krtWZZ0
この会社は「特定派遣業」である事は隠して求人広告を出していた。
曰く、未経験歓迎、技術取得可能 等。
俺が入った当時は「派遣」という業種は誰も知らなかった。サラ金と呼ばれていた頃の
消費者金融と同じレベル。
469:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 01:33:59 tjBn67WC0
>>467
袖の下出せるような収益があるとは思えないが。
組織が大きいからガサ入れに手間がかかるワリにあまり業界へのインパクトがないと判断され
ているんだろうよ
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 01:54:00 Z6XSF+Fz0
>>469 既出だが、儲かっております。申告所得３３億円ですから。
この業界なら厚生労働大臣あたりに献金するのは常識です。
クリスタルグループは以前から問題があり、派遣免許の召し上げを
されたグループ会社も過去にある。前から目つけられてるって事だな。
フォーラム辺りをやっちゃうと、この業界自体が成り立たなくなるから
やれんでしょうね。
471:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/05 03:57:49 FCT7gjXy0
派遣業界なんかがあるから一般企業の正社員採用枠が狭くなりニートが増えるんだ。
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 13:03:30 VVeHTiTg0
僕は、絶対に偽装請負を止めさせたいです。
幹部も辞めさせたいです。
みんなで偽装請負を告発しよう。
マスコミにもどんどん匿名告発しよう。
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 21:15:36 y6btVlh/0
そんな努力する前に、さっさと転職する努力をした方が
身の為だと思うが･･･
474:聞いて！
06/10/05 21:49:44 gMnnV4tQ0
みんなで会社を良くしよう。
みんなでより良い会社作りをしよう。
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 22:25:41 ciPprYk60
それにはまず偽装請負を告発することだな。
そして、泉ちゃんや本橋得二をその椅子から引きずり下ろすことだな。
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 22:33:48 cF1+B+zT0
退職を迫られたんだけど、どうしたらいいだろ？
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 22:40:30 HTlWlvrS0
>>476
君のようなタイプは是が非でもｱﾌｫｰにしがみつきなさい。
他の奴隷君が一生懸命運んできた人月賃金が君にも流れるから、
君のような存在がこの会社のひずみを大きくしてくれる。
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 23:07:50 Z6XSF+Fz0
>>476 ラッキーだと思いなさい。
479:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 23:11:08 y6btVlh/0
だけどフォーに退職を迫られるって
精神的にかなり追い込まれるよな･･･
底辺の中の底辺フォーから退職を迫られたら
次行くところがないじゃん･･･
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 23:12:50 +5SOHpGk0
>>476
ぜひとも「会社都合退社」を勝ち取ってください
481:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 23:28:05 55jKX49f0
ここに退職を迫られるって、相当じゃないか。
病院で診断書でも出してもらうか？
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/05 23:41:38 Z6XSF+Fz0
>>480 会社都合を勝ち取るもなにも、基準局へ行けばいいだけ。
まあ、会社も最近は会社都合にするのをそんなに躊躇わんけどな。
483:開いて！
06/10/06 09:35:35 sN7653Rg0
>>474
コテハンと行間とのっぺりした文章がいい加減うざい。
幹部にとっては、
会社をよくしようと思う奴はフォーにはいらないんじゃね？
なんてな。
484:元ターミナルアダプタ
06/10/06 11:44:02 +s/7Pk10O
ごちゃごちゃ言ってないでさっさと転職汁
おれは転職して給料がフォーの倍になったぞ
まぁ元が低かったから、今でやっと人並みくらいだと思うが…
485:新卒
06/10/06 13:05:10 0xw0uNbkO
入る時だけいい顔して入ったらひどい対応する会社はここですか？
今入院してるわけだが、職場で怪我したのに労災おりないと言われたのが納得できん。
誰かマジレスお願いします
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 13:23:04 /xp5kyyw0
>>485
ほんまか？
煽りﾈﾀくさいな。
487:新卒
06/10/06 13:28:46 0xw0uNbkO
いや、マジッス。
なんかたまたまなった病気が体質のせいだって理由で労災扱いにはならないって言われますた。
でも仕事が原因なのは間違いないし、健康診断も通って働いてるのにこんなのあり？
会社と話しあってダメだったら労働監督署？に行く勢いです。
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 13:45:25 /xp5kyyw0
仕事上どんなことが要因となって、どんな症状が出て、どれくらいの期間入院、または通院
しているのか詳細情報は出せれんか？
489:新卒
06/10/06 13:51:13 0xw0uNbkO
ねじを緩めた時に筋をおかしくしたと思って、病院いったら肺の上にあるききょうってやつが破裂してて、入院期間は①・②週間
490:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 14:15:09 /xp5kyyw0
なるほど、就労中に発生したのであれば、十分労災認定を得る資格はある。
ただ、ここは上のスレで散々言われているようにこの会社は偽装請負。
偽装請負はまさに、就労中に発生した障害の責任所在があやふやになるため、
社会問題化している。この点も含めて、十分労基署相談に値する。
君が引き金になって偽装請負の実態を露呈する希望もある。
消極的要素としては、ねじ締めの作業と、その、"ききょうってやつ"が破裂する因果関係が
はっきり証明できるかが残るが、君の交渉能力に左右されそうだ。
もっと知恵のある奴を見方に付けたほうがいい。俺では役不足だ。
491:新卒
06/10/06 14:18:55 0xw0uNbkO
マジレスありがとうございます。
今いろいろと調べてたんですが、肺ききょうの例はーやっぱ労災聞かない例が多いみたいです。
でも納得行かない
492:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 14:28:57 /xp5kyyw0
肺気胸
調べてみたが、ねじ締め作業との因果関係を突かれるとちょっと弱いな。
無理な体勢でねじ締めを行ってたら話は変わるかもしれんが。
これが昔からある大きいメーカーなら、組合がしっかりしてるし、家族的な面もあるので
面倒みてくれるやろうけどな。まぁいずれにしても、相談だけはしてみ。
493:新卒
06/10/06 14:32:36 0xw0uNbkO
>>492マジレスありがとう！
あと退職金ってどんくらいで貰えるんですか？
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 14:43:00 /xp5kyyw0
退職金を出すのは在籍3年以上が対象らしいよ。
新卒ならその状況を考慮した上で寸志が出たらいいほうかな。
495:新卒
06/10/06 14:52:30 0xw0uNbkO
でも確かなんかで半年くらいで出るみたいの見たのは気のせいかな？
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 15:02:02 jQPKdHL40
就労規則を配っているならば、「見た気がする」なんてならないんだが
497:新卒
06/10/06 15:11:36 0xw0uNbkO
就労規則って社外持ち出し禁止のやつですよね？
テクノアーティストマニュアルで見た？
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 16:57:43 /xp5kyyw0
さすがに半年勤めた程度で退職金を出すような会社は常識的にないと思われ
499:新卒
06/10/06 17:09:13 0xw0uNbkO
ですよね(´･ω･`)
こうなったらボーナス貰ってやめるか
500:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 17:34:55 /xp5kyyw0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
なんじゃそら。
501:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 17:49:13 dwLV0Lw30
URLﾘﾝｸ(2next.net)
502:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 18:02:07 EyK2kU7c0
>>501
俺さまの情報を集めてどうするつもりだ？
陰気な野郎だぜ。
503:アフォーラムの法務担当者へ
06/10/06 23:00:27 1svgimp90
労働基準法
第89条
常時10人以上の労働者を使用する使用者は、次に掲げる事項について
就業規則を作成し、行政官庁に届け出なければならない。
1．始業及び終業の時刻、休憩時間、休日、休暇並びに労働者を２組以上に
分けて交替に就業させる場合においては就業時転換に関する事項
2．賃金（臨時の賃金等を除く。以下この号において同じ。）の決定、
計算及び支払の方法、賃金の締切り及び支払の時期並びに昇給に関する事項
3．退職に関する事項（解雇の事由を含む。）
(以下略)
第90条
使用者は、就業規則の作成又は変更について、当該事業場に、
労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においてはその労働組合、
労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては労働者の過半数を代表する者
の意見を聴かなければならない。
(法令等の周知義務)
第106条
使用者は、この法律及びこれに基づく命令の要旨、就業規則、(略)
常時各作業場の見やすい場所へ掲示し、又は備え付けること、
書面を交付することその他の厚生労働省令で定める方法によつて、
労働者に周知させなければならない。
どうせ見てんだろ? 法令も教えてやったぞ
社外持ち出し禁止ってなんだよ。社外で仕事する俺らが
常時参考にできるのか？
つまらん冊子印刷する金あったら印刷して配布しろｗ
504:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 23:19:20 UvIHeYtV0
皆将来の事を考えると夜も寝れなくなるくらい不安だよな？
アウトソーシングは今や鬱が蔓延してみるたいだ･･･
何の将来の約束もされていない業界でただの使い捨て
おまけに社会全体が派遣をメインに人材を募集し正社員に
なかなかなれない現実がある
おまいらまさかアウトソーシングの正社員だからって
世間一般の正社員と同じと思ってないよな？
この業界は世間でいうただの派遣だよ勘違いするなよ。
ただ不満だけを言いながら悶々を働いても歳をとるだけで
何も改善されないよ。だからといってスキルゼロ・低学歴
のおまいらじゃーなかなか正社員もなれんだろうし、
本当に厳しい世の中だよな。。。俺も含めてだけどねｗ
505:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/06 23:38:42 eaBtkkXK0
>>504 正社員という言葉にはつられるよね。
所詮一生勤められないんだから、テンポラリーと一緒。
ま、そんなところでも勤められてラッキーな奴もたくさんいるんだろうが。
でも毎年新卒を６００人も集めて、罪作りな会社だな。
506:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 00:22:51 juh4/9a20
リクナビとかで正社員のところに載ってるが
禿しくウザイ
まるで検索精度を劣化されるブログみたいだｗ
苦労するけど、コツコツと転職活動中です。今度は間違えないようにします。
507:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 02:33:45 bS/n2qrO0
鬱で休職半年
いつ解雇されるやら
508:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 07:49:13 ykoAaw3l0
確かにこんな会社でも、雇用形態が正社員ということで、
我々も安心感を持ってしまうことは確か。
正社員は正社員でも似非正社員であることを常に念頭に
入れておく必要がある。
つねにもやもやとした感覚はあったが >>504 の指摘ではっきり
意識化することができた。
この手の会社は社員の採用に当たっては尋常ではない積極性を
見せるので、4流大学、フリーターやニート、プーの雇用の窓口となり、
弱者の立場にある人間の救済施設、駆込み寺という一面がある。
結果、圧倒的多数の弱者が低賃金に甘んじ搾取され続ける。年齢が高くなり商品価値がなくなっても
下から下からいくらでも弱者は沸いてくる。人が途絶えない限り派遣業は成り立つ。
今後迎える少子化社会については、おそらく、商品価値を持つ年齢がシフトするのだろう。
弱者から金を巻き上げるのはいつの時代も同じだろうけど、弱者にはなりたくないものだ。
509:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 08:51:11 g++gp5oc0
現状認識はもういい。痛いだけだ。
改善案なんてのも暖簾に腕押し。
必要なのはうまく辞める方法か、会社を潰す方法だな。
510:聞いて！
06/10/07 12:43:08 g/mxy6WZ0
>>508
違うよ。人は商品なんかじゃない。
貴方は貴方だ。
強者だとか弱者だとか関係ない。
ただ一生懸命に頑張れば良い。それだけだ。
511:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 15:15:51 6p3jfKDP0
>>510
「君は君だ、彼じゃない！」
という台詞思い出した
512:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 15:24:31 SuXN8fXx0
>>511
聞いたことがあるが・・・
なんだっけ？
513:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 17:49:48 6p3jfKDP0
>>512
キラ・ヤマトがこの台詞で説得して相手怯ませてぼこぼこにした
514:聞いて！
06/10/07 19:46:23 g/mxy6WZ0
>>513
なんでそう言うの？
僕はただ、みんなで会社を良くしていきたい。
間違っているところがあるから、それをみんなで直そう。
各々の思いをTAホットラインや人事顧問に伝えよう。
みんな伝えれば、きっと変わるよ。
515:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 20:16:15 AFmO9Tem0
この会社から退職迫られるなんて日常茶飯事じゃないのか？
入るときに都合のいいこと言って、いざ入って該当する物件がないとライン工強制で、断れば強制自己都合退職なんだから
516:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 21:21:49 KuD+vCmZ0
今は別の会社で仕事を続けている者です。
思い悩むようなことがあったなら、担当の営業の方にそのことを
納得いくまでお話されてみてはいかがでしょう。
それでも腑に落ちないのであれば、別のところを探してみるのも手です。
私はそうしました。
納得したうえで仕事したいと思ったからです。
個人の意見を申しますと、
現在は仕事の充実感もあり、以前より良くなっているような気がします。
自分のしたい事をしっかり持っているのでしたら、
一度ご相談してみては。
517:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 22:02:19 eM5Q58Wf0
>>514
間違ってるもなにも、既に法を侵しているにも拘らず平然と違法業務を遂行しつづけている会社じゃないか。
何度も指摘があっても改善する気配すら見せないんだから良くなるなんてことはありえないだろ
518:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/07 22:36:28 BMsUUHHe0
聞いて！はどこまでも打たれ強いな。
いくら指摘されても何食わぬ顔で同じ書き込みを繰り替えす。
その精神力の強さ、厚かましさを活かせるような他の方面に向ければいいのに。
たとえば、羽毛布団販売するとか。浄水器を売るとか。絶対成功すると思うよ。
519:聞いて！
06/10/07 23:29:55 g/mxy6WZ0
>>517
変わらないって言って、みんなが諦めたら何も変わらないよ。
だから僕は諦めない。
間違っていることや会社を良くするための提案事項は
これからも、どんどんTAホットラインや人事顧問に
伝えていきます。
だから、諦めないで。
諦めたら本当に変わらなくなる。
何も良くならない。
諦めずに何度でも伝えよう。
520:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 00:13:15 2xXvzw2V0
>諦めずに何度でも伝えよう。
労働基準監督署に？
521:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 00:48:42 ejgHjeRs0
べつにこんな会社が潰れようと知ったことではないが、
不満をただ黙ってるよりは懲戒上等くらいの勢いで言った方が精神的には良いな。
うるせえなと思わせれば、個別に対応してくれる場合もあるし。
それもしたくないなら、その時はさっさとこんなところは辞めるべき。
522:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 01:05:40 nyBqBMrn0
懲戒上等で言っても聞かないという事実だけが認識できてやるせなさに包まれるから
精神衛生上良いとはとても言えない。
やった俺が言うんだから間違いない。
つまりココへの疑問を感じたら、転職活動始めるのが最短・最良の道ってこった
523:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 02:50:38 WTJdfJVB0
>うるせえなと思わせれば、個別に対応してくれる
明らかに｢個別に」に対応してきますよ。誰が見ても違法な内容の書類を××書ですってｗ
そうやって法的な証拠集めしています。
役所から行って貰うにはそれなりに「物証」が要るのでね。
＞転職活動始めるのが最短・最良の道
とは思うが、ダラダラと居続けようとする自分に決別するための行動なんですよ。これは。
524:聞いて！ ◆JDuAHNa/42
06/10/08 07:35:25 BLiGzwAq0
こないだの金曜日で大気圏突入フォーーーーーーーーー！！！！！
やったね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
525:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 07:54:29 L5CWpBrr0
>>524
何者だよおまえwwwwwwwwwwwww
526:聞いて！
06/10/08 09:32:13 l1b6CDaQ0
>>524
確認のためお伝えしますが >>524 の内容は僕が記載した内容ではありません。
527:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 17:22:49 f49utPZY0
でも、このスレって。
聞いて！のおかげで盛り上がってるかも知れない。
それで、フォーの実態がどんどん明らかになるのなら、すばらしいことではないか。
えらいぞ。聞いて！。
528:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 20:34:17 sNtzMy5yO
おまいらが、転職するのが一番早いって気がつくのは
いつなんだろう
529:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 20:44:41 k+VzT9AC0
とうの昔に解ってるわボケ
530:聞いて！
06/10/08 21:44:51 l1b6CDaQ0
僕たちの思いをもっと伝えよう。
どうして会社の批判ばっかり書くんだよ。
会社を良くすることをどうして考えないの？
会社に思いを伝えよう。
断られても何度でも伝えよう。
変わらないって言って何もしなかったら何も変わらない。
みんなが「会社を良くしたい」その思いが強ければ強いほど、
会社は良くなる。
火曜日にでもTAホットライン（人事顧問）に電話やメールして
思いを伝えよう。
まず、動かないと何も始まらない。
だからみんなで頑張ろう！
531:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 22:04:57 x034aU6E0
>>530
俺は転職活動がんばってるよ ﾉｼ
532:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 22:08:03 f49utPZY0
俺も頑張って転職したよ。
533:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 22:25:59 I8h6Eh2o0
俺も来月から違う会社で働くよ。
534:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/08 23:02:29 wjR+H1Iw0
俺もココ読んで転職活動する気になったよ！
535:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 00:50:45 bYq85usM0
>>530
とりあえず、本橋副社長に直接会ってお前の思いを伝えてこい。
TAホットラインなど単なるクレーム処理班で何の役にもたたん。
536:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 05:02:56 GUVleJ+n0
>>514
もっと文章読めよ
思い出しただけだろ
537:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 08:09:32 XyHVTaHCO
>>530
俺は10年勤めた。10年間お前の言う以上に会社に働きかけた。その時はそれなりの対応してくれたが、営業所長が代わると『そんな話は聞いてない』と、元に戻る。昇給も10年間で18000円だ。俺は顧客からの評価も高かったのにだ。
会社のために頑張るのは悪い事ではない。一生懸命やりなさい。ただし人を巻き込むな。
聞いて！以外の奴らへ
早く辞めれ！
ボーナスもらってからなどとヌルい考えは今すぐ棄てろ！
善は急げだ。
538:新卒
06/10/09 10:36:23 8qD5DF77O
今入院費まで自腹なんで、ボーナス貰わないと転職活動する資金がないですよ～orz
聞いて！さんへ
先輩なのにすいません…
うぜぇよ！
539:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 11:40:19 XyHVTaHCO
>>538
両親は健在なのかい？困ったときには頼りなさい。先ずは病気をきっちり治すこと。
俺は両親いないから、親戚からお金借りて４ヶ月で返したよ。
転職してから、お金足りないって会社に話したら、即日20万円振り込んでくれた。
フォーラムでは有り得ないよなｗ
540:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 13:44:41 O2cY2lPb0
親に頼るのは同意。
恥ずかしながら俺も親に頼った時期があった。
今は、まともな社会人になれたと思っているので
親も安心してくれているだろう。
まともな社会人になるまでにフォーラムを経験してしまったが、
それもちょっと回り道しただけ、と気にしないようにしている。
逆に今の自分があるのもフォーラム時代に努力したからかも。
541:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 15:17:27 XyHVTaHCO
>>540
フォーラムを経験したから今の自分がある
みたいな書き方は誤解を招くからやめなさい。
フォーラム社員＝被害者
だ。
フォーラムなんて関わらない方が良いに決まってる。
たかだか人生８０年くらいしかないのに、くだらない会社に貴重な時間(10年間も)を捧げたことを反省しているよ
542:新卒
06/10/09 16:38:58 8qD5DF77O
>>539
やはり対応がいい会社はちゃんとあるんですね☆
俺も次はちゃんとしたとこ探します(｀・ω・´)
543:聞いて！
06/10/09 18:35:35 z0YETzsp0
どこの会社でも良い人がいるし、そうでない人もいる。
いい人に巡り会うのも運かもしれないですね。
僕はフォーラムが良い会社だと思ってます。
辛いこともあるけど、楽しい事や嬉しいこともある。
僕だけじゃなく、みんな同じだと思ってる。
だから頑張れる。
会社にも提案や要望を伝えられる。
僕が伝えたことで結果が反映されたこともある。
だから、みんなで意見を伝えよう。
きっと聞いてくれる。
会社の従業員なんだから。
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 18:58:51 nV+mx8OO0
ボーナスって何月何日だっけ？
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 20:04:11 i6OWzNcs0
聞いて氏は凄いな。
こんなに毒電波に犯されている人がいるなんてのはＴＶの中だけのことだと思っていたよ
まぁモニタの中の人なのは間違いないか。
546:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 21:07:28 ftQKra6v0
聞いて！ってハン板でいうところのホロン部みたいなもんだろ
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 21:15:19 uDE6CAec0
>>543 良い会社かどうかは人それぞれだから、どう感じ様が構わない。
ただ、それを他人に押しつけるのはいかがなものか？
まあ聞いて氏はまだまだ若いな。将来の事を真剣に考えた事がまだ無いようだ。
フォーラム自体の会社の善し悪しよりも、アウトソーシング業界自体のビジネスモデル
を良く考えた方がいい。
歳を取れば取るほど、会社はコストがあわなくなるんだよ。だから昇給も微々たる
もの。給料は上げたくないんじゃなくて、上げられないんだ。
だから、そんなところで文句を言っても仕方ない。ｗ 変えられないだけなんだ。
あなたの１０年後を考えたら？
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 21:44:24 OkJ8oOBa0
たまには、まともな事も書くから気付きにくかったが
工作員でもなんでもない、ただのﾃﾞﾑﾊﾟ野郎だったか。
その一途なまでのフォーラム愛をずっと大切してくれよ。
549:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 22:03:18 XyHVTaHCO
君らも早く辞めなさい。俺のように。
当たり前だが残業しなくても年収大幅アップするぞ。
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/09 22:21:55 yG2vgSAuO
昇給ていつよ？
１０月の明細に入ってるんだっけ？
551:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 09:54:08 /yCK4LYu0
そんな事を期待するな。
社会保険が上がった分すら吸収できないよ。
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 09:59:22 Ni6q4gI30
冬のボーナスは１２月だよな。何日なんだ？
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 11:45:34 r0/cHK4G0
10日だが、労働組合も何もないフォーにとっては日は勝手に変えることが
可能だよ。まあ、10日前後と言ってる方が正しいかな。
554:新卒
06/10/10 12:28:40 sZ8dVQyuO
転職した皆さんに質問！
①仕事はやっぱりハローワークで探しました？
②住むとこ先に見つけとくもんなんですか？
③何か参考になることあったら教えてください！
お願いします(´･ω･`)
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 12:51:24 Rmwy7ShX0
>>554
私はハローワークで探しましたよ。
他にもネットなんかで探してみたり・・・。
いきなり退職願を提出するより、ある程度準備した方がいいと思いますね。
現在の職より好条件とは限りませんからなるべく企業の情報を集めてからの活動
するといいですよ。
556:新卒
06/10/10 13:12:53 sZ8dVQyuO
>>555
ありがとうございます！
やっぱそうですよね(･ω･*)
退院したら早速ハローワーク逝ってみます(´∀｀)
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 16:13:55 Dm+QWjSSO
馴れ合いうぜぇんだよ
死ねよ
558:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 16:58:13 Kij/YZr70
>>557
何様だよ。お前から死ね、うんこ野郎。
559:新卒
06/10/10 17:01:01 sZ8dVQyuO
>>557
なんだ？オタク！
お前もフォーラムの人間か？
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 18:42:32 Gq1NS3d4O
新卒くん、俺は辞めてから数年過ぎたけど、フォーラムで酷い目に遭ってる奴の味方だよ。
陰ながら応援してる。頑張れ！
561:新卒
06/10/10 20:23:03 sZ8dVQyuO
>>560
ありがとうございます！
俺また退院伸びちゃいました
でも、親も金はなんとかするから休めって言ってくれてるんで今は治します。
そして転職できて、給料上がったら晒しますね☆
フォーラムの被害者これ以上出さないように。
これこそ聞いて！さんより皆の為になると思うし。
長文ｽﾏｿ
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 21:31:12 Dm+QWjSSO
>>561
誰もてめぇのことなんか聞きたくねぇんだよ
いい加減にしねぇとぶち殺すぞ
563:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 21:34:52 9A81Egjb0
新卒君も既に面割れてるだろうな。ｗ
564:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 21:47:38 sZ8dVQyuO
>>562
かかってこいや
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 21:53:08 uDOmOsqa0
>>562
俺は新卒氏のこと聞きたいな
がんばれ新卒氏!!俺も続くぞ!!
566:新卒
06/10/10 22:00:02 sZ8dVQyuO
ついつい大人げない事書いてしまった…
まあ、いいとして、面割れても仕方ないですね。
だって事実は言わないとダメだと思うし、後輩たちにはこんな思いしてほしくないし
567:助けて。
06/10/10 22:10:15 yOrr9zu6O
自分は今年ﾌｫｰに入ったばかりですが既に辞めようと考えています。どう切り出せばいいですか？直接担当営業に話した方がいいですか？なんかよく出る話みたいでｽﾐﾏｾﾝ。
568:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 22:13:39 Y+3TYHWn0
糞コテばかり増えたな・・・
569:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 22:21:44 KrlzzrNW0
このスレにはﾌｫｰを愛してやまない人間と
ﾌｫｰとすでに縁を切って人生を修正した人間と
これから縁を切って上昇を目指す人間と
ﾌｫｰにしがみついていないといけない人間の4タイプに分類できる。
ﾌｫｰにしがみついている人間の書き込みは実に痛々しい。
10年後は空き缶を拾う作業をするのだろうか・・・
570:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 22:34:15 aIxfbXiz0
>>569
で、お前はどの分類に属するわけ？
571:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 22:41:17 KrlzzrNW0
>>570
君も知ってるであろうメーカー勤務。
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 22:55:54 aIxfbXiz0
>>571
>愛してやまない人間
>縁を切って人生を修正した人間
>これから縁を切って上昇を目指す人間
>しがみついていないといけない人間
のどの分類に属するか？ って訊いているのに、答えが
＞君も知ってるであろうメーカー勤務
ってナニ？
頭悪そうな分類、に属するでいいのかな？
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 23:06:59 KrlzzrNW0
>>572
申し訳ございません。
先ほど提示させていただいた、4分類の何れに属するかという問いに対する
回答としては >>571での書き込みは不適当だったと思います。
私の認識としては私自身、4分類のうちの2番目に提示させていただいた
> ﾌｫｰとすでに縁を切って人生を修正した人間
に分類されると思っております。
卑近な事例で申し訳ございませんが、年収に関しては、ﾌｫｰ所属の従業員のそれの平均は
軽くl超えていると思います。もし、あなた様がﾌｫｰ所属の人間でしたら、
私の足元にも及ばないと存じます。
無駄に煽るのは遠慮願いますようお願いいたします。
自らの矮小さが目立ちますので。
574:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/10 23:42:42 SjvRT9sR0
最近中の人が増えたということかな。
>>417らの動きで何らかの影響が会社に現れているのかもしれんな
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 00:59:44 jrvRDu5X0
エンジニア適職フェア
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
57. 株式会社フォーラムエンジニアリング
募集職種
1 電気・電子関連エンジニア
2 機械関連エンジニア
3 ネットワークエンジニア
4 ソフト開発・システム開発
5 化学系エンジニア
6 建築技術者
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 01:49:07 N1x20zcV0
>>573
>自らの矮小さ
やっぱりアホという分類でいいんですね？
色々品変えて書いているみたいだけど、言いたいことは「年収に関しては」で
煽りたいだけだろ？自慢は他所でしろ な？ 寂しいのは解ったからさｗ
577:ﾌｫｰ
06/10/11 04:58:14 sWL7iBG2O
新卒入社で入ったはいいが、やめたくてもやめれなくて困ってる。
退職願はその場で破られるわで連絡すらしていない。
このまま勝手にいなくなっていいのだろうか
578:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 09:53:35 otTWiOUK0
>>577
さすがに新卒正社員が勝手にいなくなっちゃまずいだろ。
会社的にではなく、あんた自身に不都合が生じるかと。
正式な段取りを強引に踏んで辞めればいいよ。
退職願じゃなく退職届を作って、内容証明で送付すればいいんじゃない。
届け出から３０日経ったら自動的に辞めたことになるんじゃなかったっけ。
579:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 15:47:12 12hEqwR60
>>578
いや、届けの日にちから14日（二週間）で辞めていい。
ただし、退職後に離職票とか取りに行かないといけない。
まともな会社なら送ってくれるかもしれないが、最悪なかなかくれないとかの嫌がらせを受ける。
まあ法的にはこっちが正しいのだから、出るトコ出れば負けはしないが。
580:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 16:21:25 CSUtub5a0
>>579
こちらから連絡しない。
会社からの面談呼び出し拒否とメール受信拒否。おまけで携帯電話と自宅電話の
指定拒否をすれば良いのでは。
会社が勝手に給与支給しているんだし、次の会社にでも相談しよう（できるのなら）
退職の話ということ以外拒否するべきです
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 20:08:11 4140QFnP0
>>577
退職願はその場で破られる＝労働基準法違反
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 21:07:46 CSUtub5a0
そういえば３０代後半以上の人の書き込み内ですね
583:聞いて！
06/10/11 21:12:48 ehJw+0FQ0
どうして、みんなは会社を良くしようと思わないの？
なんで、動かないの？
何もしないと何も変わらないよ。
なんでそれが解らないの？
お互いの事を言い合うだけで、どうして動こうとしないの？
みんな投稿するという事は、会社が良くなってほしいんでしょう。
自分たちの思いをTAホットラインや人事顧問に伝えよう。
僕は会社を良くする為にも、今まで以上に提案や要望を伝えます。
会社を良くする為にも、だからお願いみんなで頑張ろう。
みんなの為に！
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 21:31:46 l8AJ7jMl0
みんなそんな気力・精神力が残ってないんだよ･･･
わかってやれろ「聞いて！」
都会に初めてでてきてる奴も多いだろう
その中でまさかここまでＤＱＮだとは思いもせず
入社してきた諸君にとって会社をよくする事を
考えるよりまず先に転職を考えるのが普通だろう
よっぽどこの会社にずっといようと思う奴じゃないと
会社をよくしようとは思っていないはずだ！
現に星の数ほどある派遣会社の1つでしかないんだよ
この会社は･･･
派遣にずっとは誰もいないから結局は会社をよくする
努力をする前に移籍を考えてしまうんだろうな･･･
生きていくってことは想像以上に大変なんだよ
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 21:56:27 30gN5JrN0
>>577
>退職願はその場で破られるわ
ドラマの見すぎｗｗｗｗｗ
と言い切れないのがこの会社の凄い所
その場の状況が目に浮かぶ・・・
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 21:58:16 0J0RfnUr0
>>583
いいかげんにしろキチガイ
てめえの言ってるＴＡホットラインなんざ只のクレーム処理班なんだよ
本当に会社を良くしようと思ってんなら人事部やそれ以上の奴に直接言えやボケが
587:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/11 22:07:35 P2mqsZvC0
>>583
死ねよクソ工作員が。
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 22:11:44 f8ZhTXpH0
聞いて！は盲目過ぎるよ
嫌いって言ってる奴にあなたの事好きです好きですって言ってるみたいだ
589:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 22:37:55 udB9ZiYA0
どやろ？
カツアゲされてる相手にあなたの事好きです好きですって言ってる感じか？
590:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/11 22:48:21 /+yaAC690
聞いて！は馬鹿だから、相手にしないように。
ただのｺﾋﾟﾍﾟ野郎か？
591:新卒
06/10/11 23:25:05 I5K1K/PUO
>>583
皆の為にって言うのはあなたの活動じゃない！
これ以上被害者を増やさない為に訴えて、転職の参考になるような活動だと思いますが？
聞いて！さんは何の為に働いてるんですか？
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 00:14:15 WVJN5JIo0
聞いて！はフォーがひそかに開発していた対２ちゃん用人口無能なんじゃないかと最近思ってきた。
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 00:39:40 PyJprT820
>>583
会社を良くするも何も、労使交渉するなら最低限労使が対等にないとダメだろ
TAホットラインだか人事顧問だか、んなもんの前に労働組合作れよ。
会社の指揮下にある機関に労働者の苦情聞く気があるわけがない。
要するに正当な手続きを踏んで労使交渉されたら不都合があるから組合作れないんだ
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 00:42:05 egYtrt920
派遣要員聞いて！へ。
君の人月単価は幾らだ？おそらく教えて貰えてないだろう。
首都圏、地方で格差はあるだろうが最下流の末端虫けらプログラマだとして、
今のご時世なら大体５0～６0万ぐらいか。で、(株)フォーラムエンジニアリングは
直接プロジェクト発注元の企業と直接請負契約は結べない。なぜなら、この会社は
人材を提供するだけで何のアウトプットも出していない、つまり実績がないので、発注元は
そんな会社と直接請負契約など結ばない。従って長年の実績と安定した評価を持っている大手SI企業に
2重、3重派遣の偽装請負を行うことによって聞いて！は、どこぞの発注元企業に放り込まれる。
で、一般的に中間に入っている会社は15～30%の粗利を抜く。発注元が60万で購買して、3重派遣としたら
(株)フォーラムエンジニアリングの商品である聞いて！の一ヶ月の売り上げは30～35万前後位か。
ちょっと低く見積もりすぎた感もあるが、この35万円から聞いて！に対して給料が支払われる。
余剰がフォーラムの利益となる。
会社は、社会保険や、失業保険、その他福利厚生の面倒を見ている、という声は営業からよく出てくる
言葉と思うが、こんなものはざっと計算して一年間で50万～70万の間だ。
自分自身が会社にとってただの商品とは思ってもらえないだろうか？
聞いて！の意見を伺いたい。
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 10:32:31 UGrk0xFR0
PGなら、いくら何でも最低40はあるだろ。（会社の受取）
今は会社の方針であまりにも単価が低ければ、受けて無いんじゃないか？
低スキルでも貰うだけ貰うはフォーの方針。
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 16:11:39 ZUoED1PbO
>>583
死ね！
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 16:42:28 7VGJlkD/0
>>583
みんなのために頑張るなんて偽善も甚だしい。
善人ぶるなよ。反吐が出る。
何をしても、何も変わらないよ。
なんでそれが解らないの？
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 18:03:24 m2xq/D45O
>>583が何故それほどまでにフォーを愛しているのかがわからん
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 19:50:14 Zx1ijUMe0
そもそも、偽装請負も二重派遣も違法なんだぞ？
ウチの営業は、昔コンプライアンスが重視されてない頃提携された契約だからだとか言っていたが、
世間で槍玉に上がってないだけで元々、元来、違法行為。
注目されなかったら飲酒運転は見逃されるか？んなわけはない。
そういうことを平然と行っている会社が真っ当な訳がない。
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 20:32:52 YNbyBpMK0
パリーグプレーオフを見てたら試合合間のCMで
私達はテクノアーティスト、フォーラムエンジニアリングって
流れていたよ
漏れはここの社員じゃないけど無駄な金使ってるなぁ～ってｵﾓﾀ
さすがテクノアーティストの社員だけあって給料もいいんだろうねｗ
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 22:37:43 +v54eI+z0
>>599
いざ偽装請負を告発しても、肝心の行政ですら>>464にあるように「今は波風を立てるような段階までいたってない」
などといった体たらくぶりという、どうしようもない状態。
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 22:40:18 s1QywMYIO
漏れ、この間の9月の給料が104.9Kしかなかったと書いた者だが聞いて！に聞きたい。おまいは例えば漏れみたいに安い給料もらってもフォーに居続けるつもりか？ｗ馬鹿らしいと思わんのか？ｗ
フォーに洗脳されとるようじゃ、さっさと精神科逝けや！！
漏れは12月の円満退社目指して転職活動開始しとるよｗ 絶対に年内にアフォーを辞めたるわ。
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 22:42:51 grec5/Xm0
>>583
「けど、けどカガリは、今泣いているんだ！」
って台詞思い出した
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 23:30:09 xF9VBc6+0
「出向」
アホか
605:聞いて！
06/10/12 23:43:30 nZ6UXWcH0
今日、ホットラインの人から法律違反しないようにするって
言ってくれました。
提案も検討してくれるって言ってくれました。
だから、みんなで伝えていこう。
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 23:48:27 xZWkYocd0
辞めたい奴はとっとと辞めろ！
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/12 23:53:12 grec5/Xm0
聞いて！はガチで頭暖かいのかも試練
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/13 00:00:38 NjsD56BY0
>>606 泉ちゃん乙！
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/13 19:46:11 YUEGV6y80
>>605
今まで欺いてきた連中の言葉を素直に信じる気にはなれないね。
ホントに会社のことを考えるならきちんと第三者機関に陳情したまえ。
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/13 22:54:17 YvXJI7T90
>聞いてさん
君か。
本社とかにメールだしまくってるっていうのは。
あー、メールとかホットラインはいいから
早めにカス営業は飛ばして↑の人間と話したほうがいいよ。
事が早く進むと思うよ。
あー、あと、ヤヴァキはもうすぐ首だｗｗｗ
うまくいけば。
つっても年末とかそんな早くはないだろうが。
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 01:24:21 bJ9fDkCY0
労働者派遣事業や請負との区分についてのご相談
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 01:25:18 bJ9fDkCY0
IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
日経ソリューションビジネス
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 10:05:35 F0AEdt750
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
私は今年3月まで富士ソフトの社員として、同社の請負契約先であるＮＴＴデータのプロジェクトに
常駐で参加していた。請負の場合、元請けが現場社員に直接 指示を出すことは労働者派遣法に
抵触するが、私は直接指示どころか、ほとんど奴隷扱いだった。
作業の進捗だけでなく休日出勤の管理までＮＴＴデータ社員に よって行われ、
違法性を指摘してもなお、私が辞職するまで止めなかった。
ＳＩ業界で横行する偽装請負の実態について自身の体験を報告する。
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 10:43:08 Dt8Pt1JoO
>>613余所でやれ
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 10:43:34 d5WyyabY0
労働局が偽装請負の抜け道を指示
URLﾘﾝｸ(rblog-ent.japan.cnet.com)
616:聞いて！
06/10/14 16:16:06 +wIGmeaO0
法律違反をしているのだから、それ正そうよ。
そのためにも、みんなで会社に伝えていこうよ。
何もしなかったら本当に何も変わらない。
会社を良くするためにも動こう。
間違っていることを正しい方向に向けなければいけない。
それが、社員のためだから、
一緒に頑張ろう。
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 17:18:17 fS7DIr4s0
△／
＜偽
□
／ ＼ 偽装派遣マン
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 17:26:21 fS7DIr4s0
偽装請負違反率８０％超
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 20:03:26 Dt8Pt1JoO
今後、聞いて！はスルーでよろしく
今後、聞いて！はスルーでよろしく
今後、聞いて！はスルーでよろしく
今後、聞いて！はスルーでよろしく
今後、聞いて！はスルーでよろしく
今後、聞いて！はスルーでよろしく
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 20:08:15 yZWKfVLU0
もう、このスレ自体スルーでいいわ。
これ以上意味ない。
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 21:28:45 sRCOPGSq0
ヤヴァキの逮捕まだー？
横○してんのまだバレテないの？
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 21:31:02 /00H44Mh0
聞いて！の聞いてなさっぷりはまさにフォーラムそのものだな。
623:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 21:46:09 lF0uFBS/0
>>622
ちょっとﾜﾛﾀ
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 23:13:01 9XDQYTAk0
>>622
まさにそのとおりだね
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/14 23:59:27 s7ULUKM80
工作員聞いて！のような書き込みを
ずっと続けなければならないようなところをみると
ここの内情よほどヤバそうだ。
早めに転職考えたほうがよさそうだ。
景気も回復したことだし
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/15 00:44:45 XyUWGZ4p0
偽装請負の人は結構いると思うけどあんまり告発したがらないのは
口止め料でも貰ってるからなのか？
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/15 11:30:00 zCblH6bQ0
>>626
そもそも違法だって知らないんじゃないのか
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/15 16:40:21 Nsx/K7II0
>>626
というか。
俺自身、今、いわゆるＳＥＳの形態で働いてる。
これも、厳密に言えば偽装請負になるのかな、という気がするけど。
別に実害がないから、いちいち告発する気にはならない。
社会保険関係は自分の会社で加入しているし。
>>613のようなケースもあるとは思うが。。。奴隷的労働は、偽装請負じゃなくても（自社内で働いていても）起こり得ること。
今の俺も仕事はきついけど、相手先の正社員はその倍くらい働いてるし。
ぶっちゃけた話、自社内に入ると若手の面倒をみなきゃならないので、派遣されてる方が楽。
法的には偽装請負なのかも知れないが、別に実害がないからいいかな、という感じ。
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/15 16:42:08 Nsx/K7II0
ちなみに、私はフォーＴＡではないです。
630:聞いて！
06/10/15 18:22:49 K6yws6Um0
>>628
そう言う問題ではないです。
問題なのは、偽装請負が法律違反だからです。
偽装請負は、請負先の従業員に対して客先から業務指示や労務管理を
してはいけないんです。
これは、労働基準法違反であり、労災などにも
関わってくることなんです。
正式な請負は、客先から請負先に対して、業務依頼を行い
請負先が期日までに、結果を請負先から客先に伝えることです。
守るべき事を守るのは、当然です。
間違ったことをしてはいけない。
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/15 21:22:31 pnuN+ibk0
じゃあ聞いて！は今の今まで間違ったことをしてはいないんだな
632:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/15 21:57:29 Qq2DgKzi0
実害がないから訴える必要がないといってる香具師は、いざ事故でもあった際に
責任の所在云々で揉めたり最悪保険が出ないとかいう可能性も踏まえていってるのか？
正常な請負もしくは派遣契約ならば不要な負担があるんじゃないか？
そういう意味では実害はあるんじゃないのか？実害を理解できていないだけではないか？
それらを踏まえて、大丈夫だというなら別に事を大きくすることはないだろうが、
違法行為を働く会社が社会的に信用できるのかとか、そういう問題もある。
違法行為を行っている以上、それを理由に仕事を切られても文句は言えない。
きちんと捜査のメスが入った際に後の仕事の保証があるか？次の仕事の面倒が見れるか？
次の仕事は違法ではないのか？違法行為を行う会社で社会的に恥ずかしくないか？
そういった諸々について、違法行為を行っている会社を信用できるか？ってこった。
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/15 22:47:10 D4BUGYdP0
>>630
お前いくら給料貰ってるの？
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/15 23:32:06 XyUWGZ4p0
偽装請負告発をきっかけに、取締役のボンクラどもが退陣するようなことにならねえかな。
そうすりゃ少しはまともになるかもしれない。
635:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/16 00:35:33 xUyAqisO0
>>634
だから誰か早く告発しろって。
636:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 01:23:37 bsKHxIHqO
>>617
NTTデータなんかよりディズーニーキャラの乱交騒動事件が気になった
ミニーマウスの乳揉みで勃起した
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 01:25:24 dusnUcpI0
>>635
お前がしろ。ヘタレ
638:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/16 01:26:54 xUyAqisO0
>>637
お前が告発しろ。ヘタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 01:55:23 dusnUcpI0
>>638
お前がしろ。ヘタレ
640:聞いて！
06/10/16 03:16:36 /+/AifpfO
結局、告発できないなら僕の言うとおりにしてみて！
きっと良くなるから。僕が保証しますよ！
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 03:33:12 EYil1d4L0
聞いて！は何時まで起きてるんだ。ニートか？って俺もか
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 03:34:19 zqYuOvUP0
前に退職勧告を受けた者です。あれ以来進展はありません。
休職期間一杯を使い切ってしまいそうなので、この措置は妥当
なものなのかも知れませんね。
色々ありましたが、この会社の一員として働けた事に何かしら
の縁の様なものを感じています。
ですから、出来れば復職をしたいです。先行きは不透明ですが、
復職拒否、或いは復職後も同じ様に適応出来なかったら、自ら
に決着をつけようと思います。
643:聞いて！
06/10/16 07:19:08 a5Y6yUNC0
>>640の内容は、僕が投稿した内容ではありません。
別の人の投稿内容です。
僕は、まず会社に対して注意を促すことを最優先に考えるべきです。
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 09:46:55 IfTKPeBe0
>>634 ただの取締役がかわっても意味無い。
全ては社長、副社長。
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 12:33:02 gOM3eK4B0
>>643
トリップで調べて付けてくれないか
646:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 12:42:59 8MQazg260
>>643
朝っぱらからカキコして、大変だねｗｗ
残業手当は付くの？
647:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 22:08:16 v3zJXtxZ0
>>644
そうだな、取締役の中にそいつらも入ってるつもりで書いてたわ。
その２人こそ諸悪の根元だから、当然そいつらも退いてもらわないとダメだな。
648:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 22:13:59 SDYFmXlh0
フォーラム辞めた人に質問なんですが、
辞めるときに、ホットライン室長との面談があるとの事ですが、
面談の時間は何分くらいでしたか？
今度行く予定なんで、誰か教えて下さい。
649:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/16 22:41:37 LgKXouzi0
>>648 前スレ嫁。
650:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/17 02:24:39 Y96PuO3nO
>>648
面談行く必要ない。
651:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/17 10:41:45 6JktzBS20
面談自体どうして必要なのかわからん。
アンケート用紙みたいなのに記入して投函orFAX、じゃだめなのかね。
携帯解約時みたいにさｗ
652:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/17 15:23:21 1mFRxGyx0
>>621
横領までしているのかあいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く逮捕されることを願ってます。
653:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/17 22:26:50 z24LB03w0
>>652 マジレスだが、まぁそれは無いだろうな。
基本的にフォーの上の方は拠点のしもじもを信頼してないから、
それぞれの営業所には現金をあまりおいていない。
着服のしようが無いと思うぜ。
噂によると昔昔、持ち逃げした奴がいるからとか。
654:麺職人
06/10/18 01:30:24 xuni56T40
ばっからしーこんな会社に忠誠を尽くしてる奴たちの気がしれん！
なにがTA（テクノアーティスト）や
人をばかにするのもいいかげんにするぶぁい！
人の人生なんやとおもっとるが？
このバカ経○者達め！
悔しかったら給料あげてみろ！こんぼったくり企業
655:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 03:49:57 FwSzixUt0
コツコツといきましょう
URLﾘﾝｸ(web1.nazca.co.jp)
656:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 04:33:16 wFKcRzd80
テクノアーティストってネーミング
ものすごいセンス悪い
657:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 13:39:28 hskGy5a8O
>>656
繝�繧ｯ繝弱い繝ｼ繝�繧｣繧ｹ繝井ｹ�
658:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 13:57:29 vU/i00L20
ＣＭアホらし。無駄な金かけるくらいなら給料上げれ。
「テクノアーティストを世に送り出す仕事をしています」
↓
「人材を派遣してメシ食ってます」
遠回しに何普通のこと言ってるんだかね。
このＣＭ作った奴はその愚かさを理由に吊るべき。
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 14:19:27 shs3k5FpO
偽装請負で飯食ってますが何か？
660:聞いて！
06/10/18 17:19:14 zuSWRvbkO
あなた方には何を言っても無駄だったんですね。
もうわかりました。悪口ばかりで何もしない人達をあぶり出して、昇給カットしてもらいます！
良いんですか？ボーナスも無いですよ！
661:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 18:22:39 0WWFRhJk0
>>660
偽者？
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 20:01:17 97dfycDM0
俺の出先は基本的な工具や作業着の支給すらままならない。
普通の技術者ならそういうものの用意は会社が行うが、
テクノアーティストはただの技術者じゃなくて総合的になんやらする
あーてぃすとだから、用意しなくてもいいんだな。便利な名称だこと。
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 20:39:53 08JsKWLU0
>653
いあ、それじゃ泥棒だろｗ
現金事務所から盗むとかｗ
あるだろー、これも接待費、あれも接待費
これも領収書きってよ。とかｗｗ
立派な横○だわさｗ
664:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 22:03:09 wdQn2iCL0
>>663 それも無いな。接待が認められるのは拠点長クラス。
ただの営業員が接待なんてできんよ。あるとすれば社員と食事をする会議費だな。
あとは営業交通費とか。いずれにせよ小銭だ。
まあ、俺は奴を知らないんだが、ただ営業として無能なだけなんでは？
665:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 22:03:43 jLaAvVZC0
米倉涼子さんが生放送中に放屁、脱糞の可能性も
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
666:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 22:25:22 2Lzu47YV0
カード業界の次は派遣業界締め上げ開始
偽装請負、初の事業停止へ 大阪労働局命令 大手人材派遣業者に
実際には労働者派遣にもかかわらず、請負契約を装った違法な「偽装請負」を
繰り返していたなどとして、大阪労働局は３日午後、
京都市の大手人材派遣「クリスタル」グループの「コラボレート」（大阪市北区）に対し、
労働者派遣法に基づいて事業停止命令を出す。
偽装請負に絡んで事業停止命令が出されるのは全国で初めて。
関係者によると、コラボレートは業務請負の形式を装いながら、
取引先の企業などの求めに応じて人材を派遣。
派遣された労働者は、派遣先の指示、命令系統に置かれ、
実態として請負ではなく、人材派遣を行っていたという。
本来の請負は、取引先から仕事だけを請け負い、
現場では請負会社が労働者に対して作業の指示や命令をすることとされており、
請負会社が人材だけを派遣する偽装請負は労働者派遣法で禁じられている。
コラボレートをめぐっては、今年２月、徳島県内の自動車部品メーカーへの
偽装請負が発覚し、徳島労働局が是正指導を行っている。
偽装請負は、事故などがあった際、安全管理責任の所在があいまいになるなどの弊害があるため、
厚生労働省が監督指導を強化するよう各地の労働局に通知。
悪質な業者に対しては刑事告発や行政処分にするなど厳格な対応を求めている。
（産経新聞） - 10月3日16時54分更新
667:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 22:37:50 9l4OJvHp0
ここは給料が少ないという不満がほぼ全員にあると思ってたんだが、
月報の報告欄に給料に対する不満を書いていたのは約６０人ほどだったそうだ。
全体の１％程度だ。
これでは、会社側はほとんどの奴が給料の不満は全くないとしか認識しない。
「給料上げろ」と一言書くのなんか10秒もかからないのに、何でそれをしないのかと顧問が嘆いていたぞ。
これでは、会社側に強く言う材料がないと。
668:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 22:48:01 0WWFRhJk0
>>667
業務報告欄にそういうこと書くのもアリなんだ
今度書こう
でも、どれにチェック入れればいいの？
問題点？意見･提案？相談？
669:聞いて！
06/10/18 23:14:31 T5cgWxEX0
>>661 さんへ
>>660の人は、僕ではありません。
>>668 さんへ
業務報告欄に思いを全て書きましょう。
技術社員が書くことで新たに制度が出来たり、改善されたり
することがあります。
だから自分の思いを書きましょう。
会社を良くするためにも動こう。
動かないと変わらない。
何も出来ないって言って何もしなかったら、何も変わらない。
勇気を出して、会社に提案や要望などを伝えよう。
きっと変わるよ。
思いが強ければ強いほど変わる。
だから、みんなで頑張ろう。
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 23:25:15 vzjUIzvU0
>>669
ねえ、キミ、もしかしてクスリやってる？
ドーパミン出まくり恍惚状態で書き込んでるんでしょ？
671:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/18 23:46:16 9l4OJvHp0
>>668
俺は意見提案にしてるけど、どれでも良いと思うよ。
そんなとこまでは見てないだろうし。
言ってることが聞いて！と似てるようで嫌なんだが、
ここの経営陣は馬鹿なので、そういうことをしないと絶対に動かない。
不満がない奴やもうすぐ辞める奴は書かなくていいけど、なにか不満があるなら
一言でもなんか書いた方が良いとは思う。
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 00:16:56 CuTDpEwX0
業務報告欄になんか書いても営業が処理してるだけらしいよ。
だって考えてもごらん！６０００人もの業務報告書をいちいち人事や東京支社の人が見てると思う？
奴らもそんなバカではないよｗ
報告書の質問・要望にはかならず返事しないといけないらしいけど
返事かえってきた事ないし。詐欺だｗ
673:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 00:21:40 CuTDpEwX0
聞いて！って会社関係者やろ？誰やねんうざい事
するなて。言論の自由やで。会社が何も変わる訳ないねん。
しょぼ～
674:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 00:29:55 laUkL7u20
>>669
毎回不満書いた上で変わらないと文句を言っているのですが如何か
675:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 00:30:10 vImhSaBU0
>>672 業務報告・・・営業も見てないって。ｗ
まず、業務報告をまめに返す奴なんて、ほとんど居ない。
たまに返ってきたら、事務が目を通して、書類を保存するキャビネットゆき。
人事や経営層に届く事があったら、それは奇跡。まあ、あり得ない。
上の方は人数をどうやって増やすかしか、考えていない。
その中でＴＡの退職防止って話も出てくるんだが、給料を上げて
退職を防止するってのは、（この会社では）下の下の策としか
考えて無いよ。だから、諦めろって。
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 00:50:44 CuTDpEwX0
>>675確かに見てないかもｗ
でも営業がうちらの所に回ってくるだけって言ってたよｗ
本社に行ってるとばっかり思ってたのだが。。。
TAみんなでストライキ起こそうよ。
何月何日に一斉に休むのｗ
そしたらほんの少しはましな会社になるんじゃないｗ
２ちゃんねるを使用した業界初の団体交渉でつｗ
677:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 00:53:34 lCA3i38Q0
>>672
６０００人もの業務報告書をいちいち人事の奴らが見るわけねえじゃん。
だから、それを集計する奴がいるの。誰が集計してるかは知らんけど。
そのリストは俺も見せてもらった。
報告書の質問・要望にはかならず返事しろ、といった不満を書いてる奴もいたぞ。
・給料上げろ
・質問に返答しろ
文章考えるの面倒くさかったらこれだけ書いとけばいいよ。
678:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 00:57:49 CuTDpEwX0
アフォーラムの会社名恥ずかしくて友達にも言えないでつ・・・
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 01:11:02 vImhSaBU0
>>676 いったい何人のＴＡがここ見てるんだろうね。ｗ
数人だったら、笑えるね。団体交渉どころじゃ無い。
おそらく、本社スタッフや営業の方がここ見てる人数多いかもよ。
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 01:30:21 e1cmwxQj0
一度聞いてみたかったんだが、、、
定期面談ってみんな受けてる？
681:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/19 02:21:44 vLL2ascd0
「聞いて！」に聞く耳持つ必要なし。
以後スルーもしくはＮＧワード登録でｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 11:50:37 o7waUa+E0
>>665
バーボンかと思ったのに…
このスレ見て業務報告欄書いてないの思い出した
何か忘れてりると思ったら
683:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 12:49:06 kLEqZ9NQ0
営業情報：それを集めるのが貴様の仕事だ!!
業務内容：秘密（はぁと）
問題点：偽装請負
意見・提案：違法行為はやめましょう
相談：貴様に相談するほど落ちぶれてねぇ
その他：どうせ読んでないだろ？
って書いてやるうううぅぅぅぅぅ
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 14:49:48 se15Nuo90
>>683
ホントにそう書けよ？
685:聞いて！
06/10/19 21:32:39 gT/epJdm0
自分の思いを率直に伝えるべきです。
自分から動かないと変わりません。
だから自分の思いを伝えよう。
本気で動きたいのなら、TAホットラインや人事顧問にメールしたり、
会ったりして、提案や要望などを伝えるべきです。
諦めずに何度でも伝える。
それが大事だよ。
頑張ろう。
686:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 21:49:33 vImhSaBU0
今や内部の人間でも、現状にあきれている。
営業が長持ちしない。所長クラスが簡単に更迭される。
そんなもん、ＴＡの十人や二十人が色々言ったって・・・あんた。ｗ
何にもなりゃせんよ。
聞いて！の馬鹿の様にうだうだ言ったところでね。ま、こいつはＴＡだった
としても正常じゃないね。ひょっとしたら、どっかの事務所の事務員かも
しれんね。
687:聞いて！
06/10/19 22:31:27 gT/epJdm0
>>686
貴方は間違ってる。
動かないと変わらない。
変わらないって言って、何もしなかったら
何も変わらないんだよ。
どうして、それが分からないの？
どうして、動こうと思わないの？
僕は、絶対に諦めない。
変わるって知ってるから、だから頑張れるんだ。
最初から、変わらないって言ったらダメだよ。
必ず変わる。
僕もそれを知ってるから、だから頑張れるだ。
みんなで頑張ろう。
688:聞いて！
06/10/19 23:38:08 JJ5p2BiL0
今週でここ(フォーラム)を退社するけど、来週の月曜日に営業所に呼び出されているのだが、何か書かされるのだろうか。ちなみに私はフォーラム退職して会計士か溶接工にでもなろうかと思っている。だって安定しているし、収入もいいから。
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/19 23:51:23 o7waUa+E0
>>687
もうキラにしか見えない
690:人と技術の墓場ヤヴァキメンジニアリング
06/10/19 23:58:46 vLL2ascd0
>>687
お前が間違っている。
いい加減に「私はフォーラムエンジニアリングの工作員です。」
とカミングアウトしろよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/20 00:10:59 EByZaeX/0
聞いて！はホント怖いね。
きっとフォーラムの中～上部にいる連中はこういうのばかりなんだろうね。
自分の言葉に酔ってて人の話を聞かない。主張に綻びが見え始めるとスルー。
そして何事もなかったかのように繰り返し。
何処の電波受けてますか？
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/20 00:23:54 QJKewGbW0
>>691
聞いてはクスリの常用者でトンでいるんだよ。相手しても意味ないって。
おいｗｗｗｗ聞いてさんよ、
今日のシャブはポンプ何本分決めてんだｗｗｗｗ
693:聞いて！
06/10/20 00:31:25 ZkxwzMu60
聞いて！
聞いてを書いてる人！仕事とは言え思ってもない事を書いて楽しいのかな？
動いたって変わらないって事本当はあなたが一番よく知っているはず。
自分の心に聞いて！
TAホットラインや人事顧問にメールしたり、会ったりして、提案や要望などを
伝えたって何ひとつ変わらないって事を。
みんなとっととあきらめよう。
この会社は嘘ばっかりだと。嘘に嘘を重ねて被害者だけが増えていく。
経歴よごれちまったな。。。
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/20 01:04:54 /FLFZv4v0
半日有休は要望が多かったから適用されたんだけどね。
なんで、そういう要望は出すのに
給料上げろって要望は出さないのかな。
もしかして、意外にその給料で満足しちゃってる人が多くて、不満もってんの俺だけなの？
695:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/20 03:48:20 vaywXODrO
クリスタルグループがフォーラムの吸収を狙ってます。
この際、吸収された方が良くないか？
696:聞いて！
06/10/20 07:18:53 52P8sNl70
僕たちが動かないと、何も変わらないんだよ。
どうして、それが解らないの？
こんなところで、言い合ってたって何も変わらないんだよ。
なんでそれが解らないの？
何度でも伝え続ける。
一緒に頑張ろう。
697:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/20 07:37:45 lIM0ySWH0
＞こんなところで、言い合ってたって何も変わらないんだよ
なぜここに毎日書き込みしてるんだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
06/10/20 07:54:20 JmwsVJA30
>>694
半日有給なんか、書類上の手間だけでほとんど費用かかんないから通っただけ。
金のかかるものは業務上必要な物すら支給しないのがフォーラム。