05/01/27 10:49:27 ujadGKFb
ｼﾉﾊﾗのお客は、利回りどのくらいで回してるの？ 税引き前で良いから教えて
399:名無し不動さん
05/01/27 11:08:34 0/9wGvIM
>>395
うーむ。3年毎に倍々ゲームってことだと、24年で128棟のオーナー？
今の金利水準が続くなら、ほんとにそうなるんだろうか？
400:399
05/01/27 11:10:08 0/9wGvIM
違った。24年だと256棟だｗ
401:名無し不動さん
05/01/27 13:31:08 iwQXNmdl
億単位の自己資金がいるみたいだね、ちょいまえは10億単位の案件までだけど
4億5億の案件では出てきているようです。ネットでも少し検索しても出てくるよ
5000万とかのシノハラ系のアパートまでノンリコースＯＫなるのはもっと後じゃない？
目的会社までつくって銀行や顧客にメリットがあるかということだしな。
4億程度の物件でも銀行は、本当は面倒なのかも、5000万ぐらいじゃな。
ただデベロッパーにはメリットがあるので、考えてくるかも。ネットで見つけた4億程度の
案件もデベロッパー提案だったと記憶しています。
402:399
05/01/27 15:14:40 0/9wGvIM
>>401
URLﾘﾝｸ(www.shinoken.com)
見てないのか？
403:名無し不動さん
05/01/27 15:55:03 iwQXNmdl
ううむ対応が早いなとしかいえないな。
融資先が減っているというが、銀行も必死ということか。
それにしてもブーム過剰というべきか
404:名無し不動さん
05/01/28 11:36:57 le3EFXpS
資料、取り寄せてみた。今度の休みに支店に寄ってみよう。
405:名無し不動さん
05/01/28 22:39:18
東京物件で、ノンリコースの融資可能額は、物件総額の約８０％だった。
初期投資以外（不動産取得税・保険等）も含めて試算したら、
自己資金全額回収は、１０～１２年位だと思う。
マイナス思考で言うと、儲からないが、土地は取得できそうだ。
まだ、稼動してないので、実際は、わからん。
ノンリは、繰上返済は不可だった。
406:名無し不動さん
05/01/29 11:03:54 cmGpJnU5
>>405
10年かあ。
5年くらいならなあ。
407:大胆な小心者
05/01/30 00:50:19 KShxar76
>>406
１０年後に「売却可能額－仲介手数料」がローン残債以下なら美味しと
思いますが！
>>405
ちなみに、一括返済も不可なの？
それだとノンリコースで次の物件って計画考え直さざるを得ないな。
408:名無し不動さん
05/02/02 11:19:04 ze8VbiXA
繰り上げ返済できるって。手数料は、その時の元本の2.1％。
ノンリコースローンのパンフレットに明記してある。
シノハラのサイトの販売物件情報の首都圏のNo.1だと、
お支払い例の借入金の(1)8,000万円がノンリコース部分で、
(2)1,000万円がバックアップローンとかいうもので、この部分はノンリコースじゃない。
で、バックアップローンは500万円までは当該物件が担保。それ以上（上限1,000万円）だと、別に担保が必要。
だから、福岡都市圏のNo.1のお支払い例だと、
自己資金550万円で済み、担保も別に用意する必要はないらしい。
バックアップローンを繰り上げ返済できたら（こっちの手数料は2.5％）、もう一棟っていう人が結構いるらしい。
409:名無し不動さん
05/02/02 19:30:40 pVJVQm5C
ネット設備や、セキュリティー装置の設置のコストもオーナーが支払うのか？
410:名無し不動さん
05/02/03 10:53:01 3in7ZIpn
>>409
それらは全部込みなんじゃないの？
411:名無し不動さん
05/02/06 14:53:20 5du4jHCF
ノンリコの金利ってどれくらい？
412:名無し不動さん
05/02/06 17:13:12 vgsSyxjG
>>411
6ヶ月円LIBOR＋2.9％
413:名無し不動さん
05/02/07 01:00:45 4ViIFJWQ
>412
わかりやすくお願いします
414:名無し不動さん
05/02/07 11:24:33 YJzlboON
>>413
投資するなら、自分で調べないと。LIBORをぐぐればわかるよ。
415:名無し不動さん
05/02/07 13:07:52 4ViIFJWQ
LIBOR
これって何と読むのですか？
416:名無し不動さん
05/02/07 17:45:46 YJzlboON
>>415
だから、調べろよ。
417:名無し不動さん
05/02/07 22:42:00 4ViIFJWQ
ライボ
418:名無し不動さん
05/02/07 23:14:00 AM2Fbv5k
こんな人間も投資とか言い出すほど過剰ということか416に同意じゃ
419:名無し不動さん
05/02/07 23:19:54
>>415 ビンボー
420:名無し不動さん
05/02/08 14:14:16
>>405
>自己資金全額回収は、１０～１２年位だと思う。
それに気がついた事は大収穫かもしれませんね。
>>406
>10年かあ。
>5年くらいならなあ。
自己資金が少なければ利益は出にくいという事でしょうか？
>>407
>１０年後に「売却可能額－仲介手数料」がローン残債以下なら美味しと
思いますが！
さて１０年後はどのような時代に変わっているでしょうか？
自己資金が回収できた程度で、１０年も経過しており、
ローン残債以下で売却出来るという保証はあるのでしょうか？
あと月々の【支出】に管理費（５％か？）、他に＋ネット維持費や修繕積立、
固定資産税（年）も入れて収支計算すべし。
421:名無し不動さん
05/02/11 09:13:17 XQhabPUc
築６年のシノ建アパートが中古で売りに出てたぞ！
場所も決して悪くないのに・・・
422:名無し不動さん
05/02/11 11:46:09 XpuIU5ll
>>421
どこに載ってますか？
423:名無し不動さん
05/02/16 03:56:26 btMutU//
あげ
424:名無し不動さん
05/02/18 13:49:55 oWiuz0tB
新築に住んでるけど住んで数ヶ月、半年以内なら
違約金いくらだっけか？
425:マル
05/02/19 11:11:53 /Ckv65+x
始めて書き込みさせて頂きます。私は、両親に２世帯住宅を建てようと
持ちかけられているのですが、３ＬＤＫ×２・２ＬＤＫ×２・１ＬＤＫ×２
というアパート（築４年）があるので購入し、３ＬＤＫと２ＬＤＫが空室な
ので、その部屋に入居すればと考えているのですが注意すべき点やアドバイス
があれば、是非おしえて下さい。よろしくお願い致します。
426:あるふぁ
05/02/20 15:10:38 TLR7k7z2
アパート経営のリスクはいろいろありますが、
①入居者が部屋で自殺をした場合、その部屋はどうなるのでしょうか
②中規模地震で建物が倒壊等し、入居者に損害を与えた場合、賠償責任を
どの程度負うのでしょうか
これらのリスク回避の方法はあるでしょうか。
427:名無し不動さん
05/02/20 15:25:28 BiUQdRO5
＞４２６
この前公団を見に行ったら
２年間家賃が半額の部屋があった。
事故物件で自殺があったらしい。
でも、考えてみたら２年したら何も無かった事に
成るってこと？
428:名無し不動さん
05/02/20 15:35:26 SLJXGwBu
法律関係の板できいた方がよいかと
ここは特定のメーカー（シノハラさん）スレです＞426
429:紺野あさみ
05/02/20 19:49:37 Lwy1N010
シノケン以外にノンリコースはありますか?
また、東京スター銀行以外にノンリコースローンの銀行はありますか?
430:名無し不動さん
05/02/21 01:43:32 vXj0FYCF
ここのスレを見る限りではシノハラと契約しようと言う人達や投資家などの質問に対し
シノハラ社員が返信してるように思われる。
ってゆうか ここのスレに来てる奴ら シノケン物件に住んだことあんのか？
ないくせにこんな話してる奴らはもう逝った方がいいよ。
431:名無し不動さん
05/02/21 02:10:51 O6rfMXrv
シノケンの物件に住んだ事がある方っていますか？
432:名無し不動さん
05/02/21 21:14:20 O6rfMXrv
あげ
433:名無し不動さん
05/02/21 22:25:32
アパート経営なんでも相談室【103号室】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
相談事はこっち、雑談なら↓
大家さんの井戸端会議～４棟目
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
でもせっかくだから
＞①入居者が部屋で自殺をした場合、その部屋はどうなるのでしょうか
次の入居者との契約の際に告知する義務がある。当然家賃も安いだろうね。
ということでこれ以上はそっちのスレで再質問すればこたえようかと。。
434:大胆な小心者
05/02/23 22:05:35 25SV1BFo
>>430
ちなみに、俺は社員じゃないよ。
以前は株主だったが、もう利確して他社の中古マンション買ったしね。
シノは価格表示や利回り表示が少し良心的じゃないような気がするかな。
435:名無し不動さん
05/02/24 18:54:11 UD8U7PVg
シノケンアパートの入居契約した後に家賃を契約前よりも7000円もつり上げられたんだけど・・・。
大家のせいだろうけど。
436:福岡コンサル
05/02/24 20:30:50
オーナーを助ける為にやってきました。福岡コンサルです。
皆さん、アパート経営は2種類の目的に分かれてますよ。
投資でいくのか、年金等の保険で行くのか、考え方によってどのようにすれば
いいのか変わります。
437:名無し不動さん
05/02/24 22:43:01 7s95cs78
＞４３６
福岡でアパート＆ビルを建てるなら
どこに頼むのがいいのよ？
438:名無し不動さん
05/02/28 19:18:36 L7iXN45v
シノケンアパートの建築中の現場を見てきたけど・・・ なんなんだあの構造は。
明らかに他のアパートとかよりもずっと手抜きに見える。 なんだあの壁の作りは・・・
マジ シャレにならん。
439:名無し不動さん
05/02/28 21:30:59 E+cIbcbh
新聞記事より抜粋
某ハウスメーカー系列の調査会社からの報告記事
福岡県の不動産業者の６割が、賃貸物件は供給過剰であると回答。
今後は家賃を下げざるを得ない状況が来るであろうと危惧。
築年数経過→家賃値下げ→利回り下落・・・という循環
440:名無し不動さん
05/02/28 23:02:24 aqvCYbn5
>>434
利回りの算出は消費税抜き、諸経費抜きで算出しているから、9%の利回り
でも実際は7～8%だったりする
441:名無し不動さん
05/03/04 05:58:25 PmjE8bu4
投資用ワンルームマンション経営
URLﾘﾝｸ(ryouhin.hp.infoseek.co.jp)
442:名無し不動さん
05/03/06 01:04:21
シノケンのアパート壁薄すぎるよ・・・
この遮音性の悪さは法律に触れないんだろうか？
どうにかして欲しいんだがどこに相談してよいのやら（;´Д⊂）
443:名無し不動さん
05/03/06 21:41:30 Ohkl8yT1
>>441
ここはシノのスレなんで、こっちで宜しく↓
URLﾘﾝｸ(www.mansiontoushi.com)
444:名無し不動さん
05/03/09 02:26:59 xPsRTC1e
４４４
445:名無し不動さん
05/03/15 22:51:26 m+bFhT1I
もう新しく入居する人が多くなって来たみたいだ。
ただ シノケン物件に越してきた人を見たとき 本当に「かわいそう」と思う。
446:名無し不動さん
05/03/16 00:18:11 zatAb4LS
実は私も駅前に土地持ちでシノor上村かで悩んでます。
シノは例のごとく？木造２階建でやっぱり造りはイマイチ。２０年耐えるのかな～？って感じですよね。
一方、上村は鉄筋４階建てですが建築費用はシノの約２倍です。それで収入はほぼ同じ。。
ズバリ皆さんの答え、意見を教えてください。
447:名無し不動さん
05/03/16 03:07:14 iGcFgfHF
ＲＣで坪単価40～50で建てれるとこをさがせば？
駅近くで二階建てはもったいないよね しかも土地あるんだし
448:名無し不動さん
05/03/17 20:30:24 AAMosm/z
446
もちろん 悩む前に見て触って確かめて来てるのだろ？
シノケンは外見はまともそうだけど 中身はハイレベルにヤバイってことぐらいわかるよね？
まともな人はすぐ出て行くよ、敷金がもったいって人は残るけど。
とりあえず あそこの物件に一度住んだことがある人は二度とまた入居することはない。田舎から来た何もしならい人を
狙って入居させてる。 建設費用も大事だけど入居率も大事なんじゃない。
449:名無し不動さん
05/03/20 01:28:50 hZdSjKnk
鉄筋で決まり屋根
450:
05/03/20 15:00:52
この度はご愁傷様です
皆様、震度６の影響は如何でしょうか？
451:名無し不動さん
05/03/21 06:18:30 TuW1OCar
福岡の地震のニュースでまずここを思い出したね
どうでしょうか？
軽そうなので大丈夫かもね。
452:名無し不動さん
05/03/21 09:40:09 lViukSWI
シノハラは、退去時敷金から
別途 一ヶ月ひかれて、残った敷金からクロス張替えとか
差し引くから、敷金はほとんどかえって来ない
仕組みになってる会社です。原状回復って毎月それのために
家賃はらってるのに、、、
このへんどなたか 詳しくしりませんか？
453:名無し不動さん
05/03/23 05:32:25 s+G8I30t
ｼﾉｹﾝにすんでるかた教えてください。
あのﾃﾚﾋﾞでネットができるのありますよね？
今まであれだったけど今度ﾊﾟｿｺﾝかいます。その場合ｼﾉｹﾝのネット会員みたいなやつと
ヤフーとかNTTとかどっちがいいのかな？最初だけﾃﾚﾋﾞのネットのやつの差額を払えばいいって言われた
だけど通信の早さきになるし、ちゃんとネットできるかもきになる
あとほかのプロバイダにしたら工事しなきゃいけんの？初心者だからおしえてください
454:名無し不動さん
05/03/24 11:49:42 ndFfAirq
>453
シノケンの物件に付いている
ネットは厳密には違反？とか言ってたよ。
詳しくないからわからないけど
大本に一つ引いて、各戸に配線しているとかかね？
455:名無し不動さん
05/03/27 21:13:19 s4UbcD4Z
453
一応ネット無料になるけど 結構落ちるよ。速度はあまり速いとはいえない10ＭＢ。
ヤフーとかの方が通信速度は早くできるが、シノケンの奴にしたほうが無料だから
ましだと思うよ。
456:名無し不動さん
05/03/28 12:29:41
一度、たてちゃうと２～３０年、むしられ続ける。
大家さんも大変。
よーく考えよーお金は大事だよー。
457:名無し不動さん
05/03/28 15:08:13 0rFshZMN
やっぱりシノはパスします。
株価もイマイチですし。
458:名無し不動さん
05/03/28 22:53:15 TQKSIzhw
悪くないけど、良くもない。
リスクも低いが、儲けもそこそこ。
全力で投資するのはどうかと思うが、資産の一部の運用先としてはいいかも。
459:名無し不動さん
05/03/28 23:33:52 0rFshZMN
場所がよければ
シノでもトマトでも上村でも大東でも
クロキでも
関係ないでしょうね。
460:名無し不動さん
05/03/29 03:35:03
>451
漏れのアパートは地震で窓ガラスにヒビ入っちゃって、シノケンから窓ガラス一枚3万～４万請求されたよ。
ここの板の方に相談してなんとか支払うのを断れたよ。
スレ違いだけど相談のってくれた方ありがとう（ ´Д⊂ヽ
>453
シノケンのネットは住んでる場所によるかもしれないけど漏れのとこはよくサーバー？が落ちます。
１日半繋がらなかった事もあるよ。
461:名無し不動さん
05/03/30 20:21:45 xVdEG8cP
>>422
421の物件とは違うかもしれんが、銀行系の不動産屋から紹介された
築７年のアパート見に行ったらシノの物件だった。
立地は良いが利回り１０％未満だし、管理が今一なんで、今回は見送
る予定だが・・・。
462:名無し不動さん
05/03/31 22:33:58 1ojKnXnr
>>454
ネット標準装備は抱き合わせ商法ですよね
ところでシノケンの広告見たら、無職でもオーナーになれるそうだが、
（物件を担保にローンを組むので）
本当に無職でもいいのでしょうかね？
463:名無し不動さん
05/04/01 00:11:29 F9UWyjl/
もう退去しようかな…
けどでる時に11万いるしまだ一年未満やし。
まじｼﾉけん腹立つ。
敷金ぐらいかえしてもらうからな
464:名無し不動さん
皇紀2665/04/01(金) 10:56:23 RfI8TUXG
無職でも退職金たんまりとあればＯＫだとおもうよ＞462
465:名無し不動さん
皇紀2665/04/01(金) 21:43:41 CmfNbqQQ
>>462
いいみたいです。
でも5000万の物件だとノンリコースローンは4500万まで。
残りの500万と、諸経費の500万（くらいかな～）の計1000万は自己資金がいる。
自己資金の回収に10年以上かかるよ。
466:名無し不動さん
05/04/02 15:29:04 2czRLy0J
入居して1ヶ月、ゴミ物件だということが分かりストレス限界 （犯罪級の遮音性の悪さ、犯罪級の欠陥住宅）
退去したくても 敷金かえってこないので悩む
お金に余裕がある人 → すぐ出て行く
お金がない人 → 出て行きたくても出て行けないから残る
退去しても 敷金返さないので余り不利益にはならない
何であんなゴミ物件出してる会社が業績いいのかねー？
それだけ騙される人が多いということだね。
俺も騙されたけど。
も う あ ん な 所 に は ２ 度 と ご め ん だ
潰れやがれ 悪徳会社
467:名無し不動さん
05/04/02 16:50:13 PHoWRhXz
ロフトをやめて、屋根裏部屋にすれば、遮音性と冷暖房効率が上がるのにな。
あと部屋の壁をタンスで区切るとか、そういうアイデアをオーナーでも出せないものなのか。
シノケンの住宅はファッション性にこだわりすぎてますね。中身がない。
468:名無し不動さん
05/04/02 21:09:39 qG2yszAP
住むためじゃなくて、貸すためのものだからねえ
469:名無し不動さん
05/04/02 21:12:31 0R8+uVPF
シノケンのアパートに住んでいる方、住んでみて不都合な点、不満な点を具
体的に教えてください。RCの物件と比較して木造だから当然、防音は悪いでし
ょう。でも音については住民のモラルもあるのでは？今、私はRCの物件に住ん
でいますが、１階なので、２階の音が結構響きます。（子供が住んでいるから
…毎日太鼓の達人のゲームでうるさい！）それと、音について敏感な方とそう
でない方がいると思うので一概にシノケンの物件が防音に関して悪いともいえ
ないような気がするのですが、よくわかりません。私は今シノケンの物件購入
を検討しているので、シノケンのアパートに住んだことのある方の意見が聞き
たいです。短所をたくさんあげてくれる方が参考になります。是非たくさんの
意見をお願いします。
470:名無し不動さん
05/04/03 01:45:07
防音が悪いだけじゃなくて、天井が高いと暖房が効かないんだよ。
471:名無し不動さん
05/04/03 04:32:23
部屋借りてるバカがいるけど
お前等マンション投資の鴨だね 笑えるw
472:名無し不動さん
05/04/03 14:42:36 7Ucs2aKY
469
カカトつけて歩かない。コップ床に置かない。まともに電子レンジもつけない。
部屋の中で歌わない。 テレビの音はヘッドフォンで聞く。もちろん 腕立てや腹筋やらない。
まともに掃除機かけない。 まともに洗濯機もかけない。 電話は外でする。
これだけ気をつけてるのに 住民のモラルですか？ 勘弁してくれよ
その前に怪しいな。 うそつくなよ ちゃんとシノケン社員って言えよ。
473:検討士
05/04/03 23:40:22 9xFlFblt
469の者です。こんばんは 472さんはシノケンの住宅の２階に住まれていた
のですか？シノケンの物件はフローリングだから上の音は下に響きそうですね
。これだけ気を使っていたというのは下の住民または隣の住民から苦情が出て
いたからですか？十分すぎるくらいモラルを守られていたようですね。472さ
んはこんな生活をしていたにもかかわらず何か苦情を言われて怒ってるんです
か？それとも隣とか上下の住民の音がうるさくて怒ってるんですか？ちなみに
まともに洗濯機もかけないってどんな状況ですか？具体的に教えてください。
474:名無し不動さん
05/04/04 11:28:46
>>472
洗濯機、掃除機はしょうがないから使えよ。別に昼間にたまに使うぐらい誰も文句いわんだろ。
>>473
物件購入を検討してる奴がそんな聞き方＆質問するかよ。 バレバレデスヨ～
俺は数年前シノケンアパートに住んでたけど
まあ あそこでかかとつけて歩くことがRCマンションでいう 床にジャンピングカカト落としながら歩くようなもん。
俺も２階に住んでたが、１階の人に聞くとこっちが腕立てしてるはずが 飛び跳ねてるように響くと言っていた。
ちなみにあそこは 隣の人のオナラやイビキまでもよく聞こえるよ。
家賃高いくせにあの酷さ。普通はありえない。だから俺も、４７２の気持ちがよ～くわかる。
なんとかしてやってくれ、４７３（社員）さん
475:名無し不動さん
05/04/04 11:37:44
木造なんてそんなもん
476:検討士
05/04/04 12:44:03 7pXs9DgI
こんにちは検討士です。なんか殺伐とした掲示板ですね。みんなストレスい
っぱいなんでしょうか？株式の掲示板とはちょっと違いますね。さて、474さ
んはＲＣと（木造）シノケンの物件と両方に住んだ経験があるんですね。僕も
今、ＲＣの物件の１階に住んでいますが、イビキやオナラが聞こえたりするこ
とがありますし、反対に自分のスカパー！のＡＶチャンネル見たときに（結構、
音小さくして聞いていたはずなのに）聞こえたと言われたこともあります。（
上に住んでいるのは同僚）しかし、そんなの問題にならないくらいシノケンの
物件はうるさいのかな？その物件がたまたま手抜き工事されたのかな？古ーい
昔の旅館やアパート行くと隣の部屋の声が結構聞こえたりするけどあんな感じ？
ちなみに僕は北海道の十勝に住む３０代のオヤジです。
477:博多区民
05/04/04 20:17:10 /Xo+SHNm
シノケンの物件の２階に住んでます。
夏は冷房意味ありません。暑くてロフトではとても寝れる環境じゃないです。
音は漏れます。友達の部屋（木造）の非ではありません。
収納の少なさは解ってって入ったつもりだけど・・・
いい点もあるけど、悪い点のほうが目立ちます。
総合的に判断して、家賃設定もちょっと高い気がします。
あと、時々壁がきしむ音がしますね。地震の前からです。
敷金は・・・何とかして返してもらいたいものです。
478:検討士
05/04/04 21:08:15 NKRhjVid
こんばんは477さん。貴重なお話ありがとうございます。やはりロフトは暑い
ですかー 僕もそうじゃないかなと思っていました。しかし、エアコンもあん
まり効かないなんてつらいっすねー。逆に冬は暖かいんでしょうけど、その分
今度は普通の部屋が暖まるのに時間がかかるのかな？熱が全部ロフトに上がっ
ていってしまいますもんね。ロフトというのも一長一短ありますね。ちなみに
夏眠れないときは下に布団敷いて寝るんですか？僕が購入しようと検討してい
るのは札幌の物件なんですけど、北海道の物件は本州と多少、仕様が異なるよ
うです。玄関ドアが断熱仕様、窓はペアガラス（複層ガラス）、共用廊下は内
廊下（雪がたくさん降るからだったかな？）、洗面化粧台設置、シャンプード
レッサー設置、エアコンの代わりに灯油ＦＦ暖房設置、ロードヒーティング設
置等、それと土地が安いのでロフトと部屋も本州の物件と比較して広いみたい
ですけど‥ それから外壁も断熱性と機密性が良いという話です。でも中の壁
の厚さは本州仕様と当然同じなんでしょうね。そうなると隣の住民の音は漏れ
漏れ？うーん、びみょーですねー そういえば福岡では敷金とか高いんですよ
ね？北海道は敷金普通１月分位だと思うけど…
479:検討士
05/04/04 21:34:28 WT12gE36
漢字間違えてました 機密性→気密性 ですね！失礼しました！
480:博多区民
05/04/05 00:10:29 LdnMehAQ
>>478
う～ん、そちらの物件の仕様がどの程度効果があるかは自分は判断できませんが、
少し不安はありますね。（個人的に）どの程度そちらの真冬の寒さに耐えられるか？
まぁ、その辺はしっかり考えてるとは思いますけど・・・どうなんでしょ？ｗ
ちょっと思いついたんですが、一度モデルルームではなく、購入の検討を
伏せ、不動産業者に若い人と一緒に行き、「この子の部屋を探してるんですけど・・」
という感じですでに立ってる物件を見てみるのはどうでしょう？
実際に人の住んでる物件を見て見るのも、一つの判断材料になるのでは？と思いました。
それにしてもその仕様だと、こっちで立てるより高くなりそうですね・・・
自分も将来的には不動産投資に興味あって住む前はこの物件とシステムが気になってたんですよね。
うぅ～ん、しかし。住んで見て思うのは、10年後の様子を見て・・・って感じです。
やはり、住んで見ないと解らない事って多いですからね。苦笑
こっち（福岡）の敷金は３ヶ月が相場です。それに礼金やらなんやらで5ヶ月分は
いりますね。戻ってくる金額考えると・・・鬱でねすすでに。
すみません、話し飛び飛びになりますが。ロフトの件ですが。
夏対策として去年からはじめたんですけど、ロフトの入り口に向かって
下の方から扇風機で風を送ればそれなりに冷えます。
まぁ、寝れる範囲ですが、エアコンのオフタイマーをセットしてしまうと
朝は地獄デス。
住む側としてはもう少し家賃が安くなれば文句ないんですけどね。
オーナーがわとしては、そうもいかないですよねｗ
481:検討士
05/04/05 22:07:37 TMYUwdD7
こんばんは！博多区民さんご返答ありがとうございます。しかし、敷金３ヶ
月とは結構な額ですね。北海道ではその不動産屋さんにもよるのかもしれない
ですが敷金が一ヶ月分、礼金が一ヶ月分そして、最初の家賃と合わせて３ヶ月
分が最初に必要なようです。ちなみに博多区民さんは家賃いくらぐらいなんで
すか？（差し支えなければ）札幌では場所にもよりますが、４０，０００円～
４３，０００円くらいです。周りの同様の物件よりちょっと安いそうです。周
りの物件よりもだいぶ安くないと、シノケンの物件はわりに合いませんか？
482:博多区民
05/04/06 02:03:08 b+SVyPyS
３か月分ですか・・・羨ましいです。
こっちでも最近はそういう物件見ますけど、大体こんな感じですね。
ちなみにうちの家賃は、４４０００＋３０００（共益費）です。
確か、４００００～だったと思います。
まぁ、この値段でも人は入ると思います。ウチは３棟立ってるんですが
３棟とも全部埋まってますし、出る人がいれば２、３ヶ月ではすぐ埋まるという感じです。
初めての一人暮らしにはもってこいと思いますが。
自分の場合一人暮らし暦６年なんで、収納の少なさ、ベランダの狭さ、
駐輪場の使い勝手、その辺でもう２０００位・・・と思う感じです。
決してダイブ安くないとではなく、もう少し！って感じですね。
そうなれば満足度も上がると思います。
ただ、一つ。これはオーナーさんにはいい情報ではないのですが、
同じタイプのシノケン物件への住み替えキャンペーンというのがありまして、
敷金礼金ナシで空いている物件へ住み替えができるシステムはありがたいですね。
福岡の場合、市内ですと色んな所に立ってるので、転職とうで通勤の事を考える際
職探しの幅は広がると思います。
こういうタイプの需要はあると思うので大学の近くなどでしたら
さらにいいでしょうね。うちも大学の近くで専門学校も近くにあるため
場所的にはかなりいい所だと思います。
483:検討士
05/04/06 18:44:52 Gh/SXYIa
こんばんは！博多区民さん。現在入られている物件は何戸なんですか？６戸
とか９戸とかが多いみたいですけど。そういえば博多区というのは一番栄えて
いる中心地ですよね（僕は実は九州に行ったことがないんでよくわからないん
ですが…）駐車場はあるんですか？シノケンの物件は駐車場が少ないと聞きま
すが、やはり中心部では駐車場の確保は難しいんでしょうか？確かに電車や地
下鉄の駅の近くにアパート建てているので必要ないのかもしれないですが…
ちなみに共益費というのは毎月そんなにかかるんですか？これって住民が共
通して利用している建物についている電気代とかですよね？僕が住んでいる住
宅では年間で数百円ですが…
484:名無し不動さん
05/04/06 20:15:42
シノケーーーーーーンゼミ
チャチャチャ
485:名無し不動さん
05/04/06 21:05:30 YnVKGszW
ほんとに９８％の入居率なのか？
486:名無し不動さん
05/04/06 21:22:31 C/wt3IRh
あくまで入居率、言った者勝ち！
信用しない方がいい。
487:検討士
05/04/06 22:17:12 YgSRX6Td
こんばんは検討士です。入居率９８％というのは本当に信じていいのかわから
ないですよね。僕も少し不安に感じています。ただ日経ＣＮＢＣ？ブルームバ
ーグ？（スカパー！）で社長がテレビに出てインタビューに答えたり、ＨＰや
書籍で堂々と伝えているんで信じたいところですね。ジャスダック上場してい
る企業でもありますし、嘘ついたらあっという間に株価暴落なんじゃないでし
ょうか。僕はそれよりもこの入居率９８％（最近のパンフか書籍では９６％と
いうのもあったような気が…）がこのまま続くとは思えない点が怖いです。だ
ってシノケンの物件は購入して借金の完済までが２５年（自己資金が少ない人
は）かかるんですが、シノケンが立ち上がってからまだ１５年しか経っていな
いのですから、一番古い物件でも１５年目くらいでしょう。でもこの先、その
物件が２０年２５年と同じ入居率をキープできるとはとうてい考えられないで
すよね。さらに、２０年ぐらいたった同様のアパートの家賃は札幌の物件を見
ても半額とか、ざらです。そうすると家賃収入がローン返済額を下回る日が必
ずくると思うんですよ。これが、なん年目に来るかが最も重要だと思うんです
よねー うーん悩みます。
488:名無し不動さん
05/04/07 02:04:52 yF39d98N
シノハラさんは今、拡大路線を歩んでいます。
やばいかも知れない。
489:博多区民
05/04/07 02:14:52 svQXNwNj
ウチは８戸です。うちの棟は今のところ全部埋まってますよ。
駐車場は無いです。なので、近場で借りてます。駐車場もあると
かなり嬉しいんですけどね。その辺は仕方ないと割り切れますんで。
まぁ、こんな若造が言うのもなんですが。今は「待ち」じゃないかと思います。
自分もこの物件なら、早くてあと１０年後は様子見か？と思ってます。
安い買い物じゃないですしね。
共益費ですが、外の電気代とかです。
共益費もアパート、マンションによりけりじゃないでしょうか？
前住んでたところは１０００円でしたし、友達の住んでるところは０ですし。
うぅ～ん、シノケン物件は入居者から色々と儲ける仕組みなんだなーとも思います。
ちなみに福岡の一番栄えてる場所は、博多区ではなく中央区です。
中央区の天神近辺が一番ですね。博多区は、博多駅と中州近辺が少々。
最近建設中の物件見ました。あー、壁の中ってこんな感じなんだと・・・
床の厚みつくりを見ると、音漏れはしょうがないな。って思いました。
490:名無し不動さん
05/04/07 03:03:37 krI3iLmT
シノケンは株価も冴えません。
増益、分割でも反応なし！
491:名無し不動さん
05/04/07 21:30:54 7842GX62
ＩＴ企業と違って、
実務が見えるし、行き詰るのが目に見えてるから
ちょっと考えれば、投資の対象にならないのはわかるよ。
492:検討士
05/04/07 23:13:37 tEt9EK8i
こんばんは！博多区民さん。同じ物件に住んでいる方の社会人と学生の割合は
はどのくらいなんですか？シノケンは基本的に学生というより社会人をターゲッ
トにしているといってますけど… ちなみに北海道の物件にはベランダと一番上
のちっちゃな窓は無いようです。
493:名無し不動さん
05/04/08 04:41:42 7Bku+DZj
ここで、社会人と学生を分けて考えること自体ナンセンスです。
一つ一つの物件の立地条件によって、学生を主体とする物件
社会人が主体となる物件が存在します。
学生の場合、2年あるいは4年で回転するので前は敷金や礼金で稼げましたが
今は、敷金や礼金がもらいづらくなってます。
学生が好むような物件の方が客付がいいように思えます。
考えてみてください。ワンルームを好むような社会人は学生の延長みたいなものです。
会社勤めをして、5年～6年したら結婚とか広いところに移りたくなるからですよ。
494:名無し不動さん
05/04/09 09:44:27 80B3yWrf
>>487
ノンリコースローン以外全額自己資金で、回収に１３年くらいかかる。
少なくとも、少なくともそれまでは、
家賃を、家賃を値下げせずに、満室でなければならんのじゃー。
その後は、その後はノンリコースローンの返済と、
固定資産税や、固定資産税や諸経費を上回る収入があれば、
２５年後、２５年後には、しょぼい土地と古いアパートが手に入るのじゃー。
その土地を売れば、その土地を売れば・・・
495:名無し不動さん
05/04/09 09:47:27 80B3yWrf
１３年値下げなしで満室なんてありうるか？
この少子化の時代に。
アパートラッシュの時代に。
アジア人労働者に貸すかな？
496:検討士
05/04/09 12:58:55 jrIF4zyn
こんにちは！検討士です。ノンリコースの返済と固定資産税と諸経費を上回る
収入は２５年間続くのかなー？でも続いたらいいですねー まー最後に土地が
残ればいいかな？（アパートは古くて、しょぼくなってると思いますが…土地
は場所によっては資産価値はありますよね？でも地価の下げ止まりは大都市の
中心だけ？）
497:名無し不動さん
05/04/09 16:26:54 80B3yWrf
最後に土地を残すために、毎月のキャッシュフローの不足分を自腹で払ったりして。
しょぼい土地もいざ売ろうとすると足元を見られ、思ったほど高く売れず。
かといって、再度アパートを建てるにしても狭すぎてコスト高。
文句を言おうにも、シノハラが倒産してたりして。
最悪のシナリオ
498:名無し不動さん
05/04/09 16:31:06 80B3yWrf
リスクをとらずにリターンなし。なのだがな。
499:検討士
05/04/09 19:10:18 YYtQ882c
こんばんは！検討士です。497さんはだいぶ詳しいですね。この話、無いとは
いいきれないかもしれないですね。でも、そうでないシナリオに賭けたいです
ね。498さんの言う通りリスク無しでリターンなんて普通考えられないですも
んね。だから迷ってるんです。
500:名無し不動さん
05/04/10 11:22:02 nw889X/I
>>検討士
ノンリコース以外に自己資金として投資するのは、自分の金融資産の１割程度にするのがよさそうですね。
集中して投資するのは危険ですな。
501:検討士
05/04/10 14:21:40 U2JlPl4g
こんにちは！ 500さんのご意見はもっともなんですが、ふつーのサラリー
マンには厳しいっすねー。ある程度資産持ってる人はそれができますが…
金融資産の１割ということは自己資金５～６百万ならば５０００万～６０
００万持っているべきということですよね！でもそういう人はシノケンに頼
ったりしないのでは？ノンリコースは金利３％（変動）・シノケンのバック
アップローンは５．６５％（固定）ですから自己資金のある人は高い金利を
払おうとしないのでは？僕の友達で親がある程度土地や資産を持っているや
つがいますが、少しでも初期投資を早く回収するのが大切で、無駄な金利を
払うべきでないというやつがいます。実際にアパート経営してますけど、あ
っという間に初期投資を回収しています。土地や資産があるからできるので
しょう。（そいつ自身は銀行員です）
502:500
05/04/10 16:48:10 l41+shHR
>>検討士
金融資産が５０００万もないのにシノを使うのは危険ということです。
土地持ちで自己資金であっても不動産投資は先行き不透明だと思います。
シノの物件は自己資金５００万じゃ買えないよ。購入時の諸経費入れれば
１０００万以上かかるよ。
不動産の所有にこだわらなければ、ＲＥＩＴの方が安全確実かもしれない。
503:500
05/04/10 16:50:57 l41+shHR
ちなみに検討士さんは他の運用は何を考えてます？
他との比較で考えないといけないですよね。
504:名無し不動さん
05/04/10 17:00:54
仕事早々と辞めて、アパート経営でのんびり暮したい・・・
505:名無し不動さん
05/04/10 19:10:07 /rAhK1BA
ローリスクロングリターンがロングフアーンになっちゃいけない...余裕資金でやるべし
506:名無し不動さん
05/04/10 20:16:04
建物プランなんとかできないものか。
なんかもっと入居者集まるようなアパートを作りたい。
ロフトなんて時代遅れなんだよな・・・
507:名無し不動さん
05/04/10 21:32:11 /rAhK1BA
>>506
入居者はあつまっているよ。相場より安く貸してるしね。
ただ、１０年後はわからないというだけ。
508:名無し不動さん
05/04/10 21:55:19 woEQYR9d
似たようなので成斗とかいうのもあったけどいいの？
509:シノケン・サンバ
05/04/10 22:11:52 /rAhK1BA
>>508
なにそれ？
510:検討士
05/04/10 22:45:01 dX0UxTxH
こんばんは！検討士です。500さん詳しいですね。確かに5000万円くらいの
物件を購入するときはノンリコースで借りられる額は８０％が最大ですから
1000万円必要になります。しかし、バックアップローンを利用すると500万円
位は借りられます。すると最初にどうしても必要となるのは500万円です。し
かし、バックアップローンは保証人も必要ですし、ノンリコースのように払い
きれなくなったら「土地と物件」を引き替えにそれ以上の負債はチャラという
ものでもありません。ですから実質1000万円かかるんですよね。ただ、ふつー
のサラリーマンはそんなに手持ちの余裕資金はありませんよね？5000万円必要
だというなら、ぼくらふつーのサラリーマンは参入不可です。しかし、シノケ
ンはノンリコースがあるからチャレンジしてもいいかな？と思えるんです。先
行き不透明で不安もありますし、最悪のシナリオだって考えられます。しかし、
それにしたって初期投資が無くなるだけで、借金で首が回らず自殺ということ
にまではいかないからです。10年位したら、とりあえず初期投資は回収される
（物件と初期投資額にもよりますが）だろうし、そんなにうまくいくとは考え
られませんけど、反対のシナリオだって考えられますよね。しかし505さんの言
うようにシノケンが言ってるローリスクロングリターンがロングフアーンになる
ようで怖いです。ただ、いしばしばかりたたいても先に進まないのも寂しいし、
そのうちいしばし叩きすぎて壊れちゃうかも？ ちなみに私は他の運用は日本株
と中国株です。日本株でとんでもなく損しましたが、中国株のおかげで、だいぶ
取り戻しました。（しかし、なんか中国も怪しそうですね…天安門事件みたいな
事件が起こりそうで…そうなると中国株式は暴落ですよね。もうちょっとで人
民元の切り上げがあると思っていたのに…）
511:検討士
05/04/10 22:47:21 dX0UxTxH
検討士です。500さんもし良かったらＲＥＩＴ？の話聞かせてください。」
512:５０８
05/04/10 23:15:23 woEQYR9d
すいません、これです。
少しいいような気が・・
URLﾘﾝｸ(www.narutop.co.jp)
513:名無し不動さん
05/04/12 01:24:19 iO0MjUqZ
age
514:名無し不動さん
05/04/12 21:58:22 iO0MjUqZ
公務員をしている私の友人がここのＡＰ二棟買ったみたいです。
その他にも投資用ワンルームも何戸か・・・。
毎月２０万ほど利益が出るらしく頻繁に海外旅行に行ってます。
ただ気になるのが、元々預金も無く購入資金約１億はほぼ全額ローンみたいです！
まだ購入して１年未満ですが、本当に将来的にも大丈夫なんでしょうか？
心配です。
515:シノケン・サンバ
05/04/12 22:22:50 9iczFB2d
馬鹿ですね。
516:名無し不動さん
05/04/12 22:50:19 IDyQuoa3
>>514
シノケンの物件は基本的に都市部にあってまわりの家賃より低めに設定して
あるから新築時は満室になりやすいです。シノケンのシステムでは満室であ
る限りキャッシュフローはプラスになります。
ただ１０年程たって入居率が落ちればキャッシュフローがマイナスになる可
能性がでてきますから、海外旅行などいかずにひたすら繰上げ返済するのが
吉かと...
517:シノケン・サンバ
05/04/12 23:44:21 9iczFB2d
12.5年でローン返せなくなると、東京スター銀行は損するか。
新築時5000万（建物3000万、土地2000万）
ノンリコ25年ローン4000万、自己資金1000万
で、スタート。
12.5年でノンリコ返済できなくなり、ギブアップ。
スタ銀からみると、
残ローン債権2000万。
かわりに、建物・土地を取得。
土地だけで2000万はあるので損はない。
518:シノケン・サンバ
05/04/12 23:47:41 9iczFB2d
銀行が損しないのは、我々が自己資金を出すからだ。
一見、銀行がリスクをしょってくれてると思いきや、リスクは我々にある。
事業計画をシビアに見ないと、泣くのは我々なのだ。
さて、シケノンは？
519:名無し不動さん
05/04/12 23:52:04 iO0MjUqZ
ん？
空きがたくさんでて土地が2000万を大きく下回ったらどうなるの？
520:シノケン・サンバ
05/04/12 23:54:07 9iczFB2d
土地が大幅に下落したら銀行もピンチでしょうな
521:シノケン・サンバ
05/04/12 23:57:13 9iczFB2d
それ以前に買った我々は大ピンチでしゅ
522:シノケン・サンバ
05/04/12 23:59:55 9iczFB2d
ちなみに購入早々ギブアップした場合、
スタ銀は、5000万の物件を4000万で入手できるので、
家賃を２割引きできるのでしゅ。
それなら満室だろ？
523:シノケン・サンバ
05/04/13 00:10:17 8eSuVvjX
東京スター銀行って上場してんのかな？ 上場してたらここの株を買おう。
524:名無し不動さん
05/04/13 23:33:35 Skup9mI0
外資は抜け目ないね。
で、結局、シノハラ建設のアパートは投資適格なの？
525:名無し不動さん
05/04/14 01:27:46
>>514
＞ただ気になるのが、元々預金も無く購入資金約１億はほぼ全額ローンみたいです！
どうしたら貯金ナシで約１億借金できるんダロ？ スゲーyo！
526:検討士
05/04/14 23:53:48 acNEJfoY
すいません！忙しすぎて！ダメです。近日参上！
527:名無し不動さん
05/04/15 01:03:02 Wq2Cd7/i
参上！
528:名無し不動さん
05/04/15 21:41:17 eZMSf20q
何をもってノンリコ返済不能と見なされるのでしょか。
まさか自己申告ではないと思うが。自己申告または
それに近い方法がとれるなら、うまい作戦があるのだがなー。
貸すほうもバカではないから、そんなことはできない
と思うが。
529:名無し不動さん
05/04/15 22:29:45 BozouLUa
家賃はすべてシノンケが回収します。
そこからノンリコの返済をし、残りがオーナーに支払われます。
足りなきゃ自腹で返済します。
返済しなきゃ返済不能となるようです。
530:シケノン・バーサン
05/04/16 01:39:51 MjFX8uVo
２５年後・・・
バーサンは、とちをてにいれた。
バーサンは、レベルがあがった。
かしこさが１さがった。
531:名無し不動さん
05/04/16 13:16:05 Ew4IZFXG
>>525
それはノンリコースローンだからでしゅ
個人に貸すのではなくて、物件に貸すのでしゅ
物件の将来の収益に貸すというべきかな
返済できなくても、事業の範囲内でしか責任は追及されないので、
給料を差し押さえられる心配はないでしゅ（土地建物は没収）
といっても、>>517のように、事業収益を見極めないといけないでしゅ
全額ローンは組めないので、自己資金分は回収できない可能性あるよ
株式投資みたいなもんでしゅ
会社資産からあがるキャッシュフローはまず借入の返済にあてられ、
残りが株主に分配されましゅ
返済ができないのなら、
株主による追加投資（増資）によりキャッシュを得て返済するか、
返済をあきらめ破産して、資産を売却して返済にするかでしゅ
株主からみれば、
追加投資して今後の収入にかけるか、
投資資金の回収をあきらめるかでしゅ
532:名無し不動さん
05/04/16 13:29:41 Ew4IZFXG
オーナーのリスクは限定されましゅ
これがいいところでしゅ
０になることはないけど、損することはありましゅ
株にたとえれば、電力株あたりかな
あんたら、電力株に壱千万突っ込む勇気と資力があるんか
あるんなら、自己責任でやってみたまえ
533:名無し不動さん
05/04/16 15:01:48
恐ろしいなｗ 社員さんかい？
少子化が進み利益率の高いワンルーム市場は崩壊しつつあるのにこんな仕組みが
日本で成り立っている時間はそう長くない。
＞あんたら、電力株に壱千万突っ込む勇気と資力があるんか
電力会社の資力（多くの土地と金融資産と権利を持っている、つまり倒産しない）と
シノケンのシステム（と、買った物件の価値（入居率））とを比べること自体「勘違い」もはなはだしい。
株売買は危ないといわれるが電力株では「儲からない」（’だが確実に利益は出るし倒産もしない）
だがあなたの主張ではまるでシノケンのシステムが手堅く儲かるようなイメージを持たせている
利益は確実に少なく、リスクも高く、継続性に欠ける部分もある。
第一ノンリコースで破綻しても信用情報にはのるからローン組めないし普通の借金も出来ない。
どの金融機関でも貸さないよ。
生殺握っているのはシノケンだからね。入居決めるのも、賃料査定も、管理運営もすべて
握っておいて（収入をコントロールできる）返済のリスクはオーナーかよ？ｗ
オレなら２.３年喜ばしといて入居率下げて賃料下げて殺すよ。普通のリーマンじゃ
すぐにギブアップだね。元の１.５倍の生活を０.５倍にしろっていってもそう出来ないもんだよ。
オーナーになろうかな？と思うならまずシノケンの株を全力で買うんだなｗ
534:名無し不動さん
05/04/16 15:18:13 Ew4IZFXG
社員じゃないでしゅ
電力株に1000万投資できないような人がシノンケに投資するのはもってのほか
といいたいのでしゅ
ローリスクロングリターン、リスクの限定といっても、株式投資並のリスクは
当然あり、そのくらいの覚悟がないとだめでしゅ
電力株に1000万投資する覚悟もない人が、シンノケに投資するのは危険でしゅ
ということだ、コノヤロー
535:名無し不動さん
05/04/16 15:36:18 Ew4IZFXG
このスキーム、確実に儲かるのは銀行とシケノンでしゅ
536:名無し不動さん
05/04/16 15:38:18
＞電力株に1000万投資する覚悟もない人が、シンノケに投資するのは危険でしゅ
そりゃ普通のリーマンじゃありえねーじゃん？
リーマンならリスクテイクしつつ儲けるように地味目な会社を買っていくんだよ。
しかも現物買いでｗ
そういう理論なら
カネない人はシノケンに投資するなって意味だな？ｗ
537:名無し不動さん
05/04/16 15:41:50 Ew4IZFXG
>>536
そうでしゅ
538:名無し不動さん
05/04/16 15:47:28 Ew4IZFXG
>>536
おのれこそ、社員だったりして
539:名無し不動さん
05/04/16 18:43:34 cEmQTSBz
結論的に、リーマンが金も無いのにのぼせて手を出すなってことだな？
540:名無し不動さん
05/04/16 23:09:27 wRkKTwUn
結論：金融資産１億以上の人のポートフォリオの一部としてやってみる
貧乏人は新生銀行の１％定期でも使ってなさいって
541:名無し不動さん
05/04/17 10:17:27 kYKCIew1
しゅを語尾につける訳ね
サラリーマンは手をだすなと皆様おっしゃいましゅが、たとえ２５年で自己資金を回収できなくても、駅前の土地がてにはいるしゅ。
これってかたくね？しゅ
542:名無し不動さん
05/04/17 11:14:50 jRiy97sh
高度成長期の考えだね
543:名無し不動さん
05/04/17 11:26:10 jRiy97sh
今まとまった価値のある土地を得ようとしたら、デベロッパーかコネのある人間が大金を
つまないと無理だよ。都内で100とか探してみてください無理ですよ。
また２５年後も今と同程度の土地がそう見つかるとは思えませんね。
リーマンがお小遣いで買える予算だと土地建物含めて5000とか7000か。
んで40とかとか６０坪はいるとして、この予算では、相当な郊外か駅前を求めるなら田舎
でしょうね。田舎なら学生向けワンルームですら駐車場必須だしもう少しいるかも。
そんな場所の土地を２５年後にもらえてもね。しかも自己資金２５年間回収できなかったら
悲惨すぎ。
ただでさえガキの数が減っているのにさ、そういう場所はもっと過疎化だとおもうよ
544:名無し不動さん
05/04/17 12:29:37 lOx5ZoNE
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; アパートを買えば金持ち父さんになれる…
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんな風に考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
545:名無し不動さん
05/04/17 12:31:08
貸す奴選ばなければワンルームは意外と埋まる。
高齢化社会だから、高齢者専門ワンルームなんて、需要がありそう。
まあ、死んだり、火事起こしたりする確立は高いけど。
546:シノケン・サンバ
05/04/17 20:34:33 IfXjl5fa
少子化だけど、外国人労働者は増えると思う。
狙い目はその辺だね。
そういえば、検討士さんはもう諦めたのかな？
547:シノケン・サンバ
05/04/17 21:28:50 IfXjl5fa
しかし、どうせなら、立地のいい商業施設とかに投資したい。
548:検討士
05/04/17 23:09:55 IY6cCzAY
こんばんは！検討士です。すんません！なんかいろいろありまして…近日参
上とかいって遅くなってしまいました。しかし、諦めたのではなくて、本気
で参入することを心に決めました。ですから自分は皆さんにとっては「おも
しろいネタ」となります。否定派の方々には「アホの見本」、肯定派の方々
には「良い参考例（ダメでも成功でも）」となります。僕はそれなりに自己
資金を投入しますんで成功になることを信じています。舞台はシノケンが新
規参入した札幌です。これからレポート開始です。シノケン・サンバさん待
っててね！
549:シノケン・サンバ
05/04/17 23:21:23 IfXjl5fa
うへぇ、買っちゃうんだ。レポートよろしく。
おいらは、指標を提供します。
①ＲＥＩＴ
②ＥＴＦ
③優良株（トヨタ）
④高金利の定期預金
あたりと比較する？
550:シノケン・サンバ
05/04/17 23:22:17 IfXjl5fa
⑤外貨預金
551:名無し不動さん
05/04/18 01:00:44 EByCuNGs
まあ毎年１０００万とか稼げるとか思わないで
小遣いが１００万とか考えているのならいいんじゃないの
ワンルーム投資よりはましかもね
552:名無し不動さん
05/04/19 01:02:07
私は、家賃下落と入居率低下を防ぐ為に、
土地の競争力を重視しました。
まず、駅から徒歩５分以内、東京ならターミナル（新宿・池袋・新橋など）に
３０分以内です。
結論として、リスクを小さくすれば、その分、収入が減ると言うことです。
購入する場合でも、いろいろな選択肢があります。
利回りも低くなるので、物件のサンプル紹介などには、取り上げられないでしょう。
553:名無し不動さん
05/04/19 17:25:31
シノハラの建築費は高くありませんか？
554:名無し不動さん
05/04/19 19:39:18 Ntp1blUu
>>553
むしろ安い。一戸あたり３００万円代。
555:名無し不動さん
05/04/20 02:59:29 rfQtMQMD
正論ですが自己資金たんまりないとむりだよ
できれば半分>>552
556:名無し不動さん
05/04/20 19:16:36
都心の駅から近い土地は高くて無理でしょう。
557:シノケン・サンバ
05/04/20 22:06:00 peHu8UMv
指標
トヨタ株買い ＠３，９００×３８０，０００＝１４，８２０，０００
だよ～ん
558:シノケン・サンバ
05/04/20 23:03:24 peHu8UMv
指標
トヨタ株買い ＠３，９００×３,８００＝１４，８２０，０００
だよ～ん
559:名無し不動さん
05/04/22 02:41:57
ここに入居する時に登録したメール、数日前から使えなくない？
ネットには繋がるんだけど、メール送受信したらサーバーの接続に失敗するんだけど
560:名無し不動さん
05/04/22 22:46:22 xABvt8Dl
それがシノケン
561:525
05/04/23 01:02:02
>>531
全額ローンは組めないのでしゅか？
シノケンは「自己資金０からでも始めることが出来ましゅ。
たとえ自己資金が０でも、確実な安定経営を続けているオーナー様
も数多くいらっしゃいましゅ。」と
言ってましゅ。
ものによっちゃ、シノケンのバックアップ使えば自己資金０でもでき
る！ってことかいな？
＞ただ気になるのが、元々預金も無く購入資金約１億はほぼ全額ローンみたいです！
どうしたら貯金ナシで約１億借金できるんダロ？ スゲーyo！
と思ったけど、月２０万ほどって・・・すくなくね？
とも思いました。
いざというとき、対応しきれないんじゃ。
コワコワ
>>548
検討士さん、応援してます！今後のレポート楽しみにしてます。
562:名無し不動さん
05/04/23 10:55:51 0mdyUin7
>シノケンのバックアップ使えば自己資金０でもできる！ってことかいな？
登記代金とかはバックアップローンくめないでしゅ。と思いますでしゅ
５００万くらいはかかるだろうけど、自力で金を集めてくれっしゅ
詳細は検討士君のレポート待ちでしゅ
563:名無し不動さん
05/04/23 23:52:07 Syq1r05M
シノケン・サンバ
564:検討士
05/04/24 00:00:38 QOdkkfAj
こんばんは！検討士です。「自己資金０から始められるといいのですが…」
僕の場合、自己資金が必要でした。というのは、僕の場合は身内などに迷惑を
かけることが一切無いということが第一条件でした。そのため、一般的金融機
関が行っているローンやシノケンで行っているバックアップローンのように属
性（ノンリコースローンと正反対で、家賃収入がローン返済額を下回って、本
人がローンを返済できなくなった場合、保証人が代わりににその借金を支払う
システム）にこだわるローンは絶対できないと思っていました。ですからシノ
ケンにかけたのです。バックアップローンは金利もとんでもなく高く、これを
まともに使うと確かに手持ちの資金がほとんど無くてもローンを組めて、アパ
ートオーナーになれますが、実質的な利益は非常に少なくなり、よほど利益率
の高い物件でなければ２５年ローン返済期間が終了する前にキャッシュフロー
がマイナスとなり、自分の稼ぎからローン返済をしなければならないというこ
とになる確率が非常に高いと考えられます。ですから僕はバックアップローン
を一切組みませんでした。これからスター銀の審査です。ちなみに登記代金な
どもローンの内に計算されているようです。
565:シノケン・サンバ
05/04/24 07:05:44 vf26MQGN
それがシノの正しい使い方だと思います。
566:名無し不動さん
05/04/25 01:38:13
自己資金１０００万出して
ローンが返せない時、１円も帰ってこないんですかね
567:名無し不動さん
05/04/25 14:19:39
＞ローンが返せない時、１円も帰ってこないんですかね
当然でしょ？借金総額のうち１円でも返せなくなったらノンリコースなら即座に土地取り上げ。
普通のローンなら再度ローン組み直して立て直すか保証人へ請求だ。
まあ良く考えれば判るが一億借りて（一億の物件買って）、収入が月２０万ほどなんてあまりのローリターンぶりにびっくり。
リスクは返済が滞ればパンク。ノンリコースだとしても信用はゼロ。恐らく返済するように
きつく責められる。「とりあえず今月分だけでも入金しとけばあの物件が守れる」とか
「たった１００万入れるだけで一億守れるんですよ！」とかすごいｗ と思うぞ。
廻らなくナなった時点で抵当権との相殺をしてしまえば、あるいはさせてくれればいいが
そうはいかないと思うぞ。オレが貸すほうならそうするし（絞れるだけ絞る）、第一すべての権利がシノにあるかぎり
生死は向こうが握っている。ある意味客殺しの商品先物の会社と変わらんｗ
568:シノケン・サンバ
05/04/25 21:50:35 Iwg5K2ss
抵当権との相殺・・・無理だろ
569:名無し不動さん
05/04/25 22:46:42
いいこと考えた！
シノのバックアップ使ってとにかく
「自己資金０」
でする。
保証人は迷惑かけてもいいヤシにする。
これ最強？
570:シノケン・サンバ
05/04/25 23:09:14 Iwg5K2ss
屑
571:シノケン・サンバ
05/04/25 23:09:58 Iwg5K2ss
人として
屑
572:569
05/04/25 23:18:12
うんうん、
そうそう、
人として屑の人間を金で買って
保証人になってもらうの。ｗ
そんな屑、いないからできんが。ｗ
573:名無し不動さん
05/04/25 23:19:39
保証人が払えなかったらどうなるの？
土地も建物もボッシュート？
574:名無し不動さん
05/04/26 04:37:13 1GQm9FlZ
マンション投資とかに嬉しそうに保証人になる人はいないよ
大体親子とかですわ。たんまり自己資金ある場合には
相続を今から考えて、息子さんが借りることにしませんかときたもんだ。
>>567
そそそ
3％の金利で自己資金1000だった場合いくらのこるとか
では2％で自己資金5000だった場合は
物件も1億だった場合8000万だった場合とかいろいろ試算するべきだよね
あと管理費は何パーとられるかとか
ノンリコースってどのくらいなの？金利
ちなみにいまオーソドックスな借り方だと 変動で0.9～1.5とかあるし
固定でも３％以下は確実。そこらは物件と皆様の交渉力信用力でしょうけど
そうするとさ、とてつもない高い3億とかの物権を買おうが、ほぼ自己資金で安物を
買おうが、自己資金が多いほうが儲かることがわかると思う
おまかだが、自己資金7000万とかで1億の物件買った場合と1.5とかかった場合を
考えると1.5にしようが、儲けは100ちょいとかしか増えないよ
575:名無し不動さん
05/04/26 12:39:47 xawM1Fye
>>566
それまでの収支状況による
それまでが収支プラスで自己資金を全額回収できているなら、破綻しても
結果的にプラスということになる
576:名無し不動さん
05/04/26 23:09:37
ノンリコ＝5％オーバーだよん。
一億の物件投資して単純に5％で金利だけで５００万。元本返済分がさらに５００万ほど
通常土地込みで15％の荒利利率で１５００万が目標、そこから経費として管理費とかモロモロ差し引く。
１０００万ほどが返済なんだが残りから経費が２００万ほど引かれると３００万が年間の儲け。
３００万が１０年で３千万、（２０年では改修費が掛かるので論外）当然下がってくるのだが
計算に入れない。
リスクは残りがまだ５０００万以上残っているという恐怖ｗ れれ？計算違うか？ｗ
577:名無し不動さん
05/04/26 23:32:08 1GQm9FlZ
>通常土地込みで15％の荒利利率
15％なんてほとんどねえよｗｗｗ 10％以上は人気の無い場所か
わけあり物件だよ 都内わね。
地方なら15％あるのかもしれないが埋まるのかよ
578:名無し不動さん
05/04/27 16:29:38
あはは、そりゃあくまで目標だからな目標ｗ＜15％
となると自動的に３００万の儲けが減ることになるｗというか成立しなくなるわな？
579:名無し不動さん
05/04/28 21:29:40
ノンリコも自己資金必要なの？
580:シノケン・サンバ
05/04/28 23:16:40 QlqbD/My
貸すほうの立場を考えると
581:購入後の不安
05/05/01 23:50:08 T4MjV0cf
こんばんは、はじめてお邪魔します。よろしくお願いします。実は私はこの春
シノケンでアパート１棟を購入しましたが、その後の税金の支払いなど
ほとんどわからなくて困ってます。建物ができあがる前から土地の購入となり、
つなぎ融資があったり、その後土地の不動産取得税、土地の固定資産税、建物の
不動産取得税と続き軽減措置があるのかないのか、もっとシノハラのフォローが
あると思っていたのですが全くないんですね。こちらからシノハラに聞いてもいい加減な
回答しか返って来ません。こんな業者と今後一緒にやっていけるのだろうか。
まあ自分が甘かったのですね。管理はどこかのタイミングで切ろうと考えてます。
これから自己申告の勉強とかしてがんばっていくしかなさそうです。気軽に
アパート経営を考えるのはやめたほうがいいかもしれませんね。
582:名無し不動さん
05/05/02 00:03:25 rwPNsjp0
税理士さんでないとムリだよ、そんなん。
583:名無し不動さん
05/05/02 11:09:45 kS+Z2vz0
もうすこしくわしく＞581
あと、大家スレで質問したほうがいいかもよ
584:購入後の心配
05/05/02 12:03:39 A3OreYKL
＞581
ノンリコやバックアップを使った場合は、
完済までは、シノの管理を切れないって聞いたけど？
大丈夫ですか？
誰か知りませんか？
585:名無し不動さん
05/05/02 15:21:00 bSD32MGG
>584
シノのバックアップだけなら、それを返せば管理切れるけど、
ノンリコ使ったら終わり～ご愁傷様！
繰上げも出来ないし、完済までシノの言い成りやね。
586:名無し不動さん
05/05/02 20:04:15
>>581おれも興味あるんで実情をボカして書いてくれない？
物件の規模
契約時の総支払額とローンの内訳（ノンリコとか金利とか期間とか頭金はどれくらいとか）
後から支払う羽目になった内容（税金とかワケワカラン管理費とか）
今後の展開 （管理契約が切れないとか入居率が低いとか入金が遅いとか）
587:購入後の不安
05/05/02 23:38:31 vfei0PSP
税理士にお願いすることにしました。また金がかかりますけど．．．トホホ
物件の規模ですか？シノハラの物件の規模ってどれも同じようなものだから、
詳しく書いたら個人特定されちゃいますよ。バックアップローン組んでると
管理切れないようですよ。バックアップは金利も高いしやめたほうがいいですね。
税金は前に書いた内容です。ところで大家スレってあるんですか？
588:名無し不動さん
05/05/03 02:47:57 mjlUk2a6
反射で何でもかんでも依頼する人だね
税理士費用も年15まんというところか？
589:名無し不動さん
05/05/03 06:54:24 CcCwgEvi
587>バックアップは金利も高いしやめたほうがいいですね。
自己資金足りない場合は、無理せずヤメた方がいいって事？
以前のスレでも見たが、そうでなけりゃ大家だらけになるよな・・・
『投資』で全員が成功するなんて話がウマすぎるよな。
まさに＞５４４
590:名無し不動さん
05/05/04 02:02:51
>>581
普通は、税金がどのくらいかかるとかも含めて収支を検討してから
購入の決断をすると思うのだが…
不動産関連の本を数冊読んで勉強すればある程度分かると思うし。
シノハラはこちらから問い合わせないと動かない面もあるので、
もっと問い合わせて利用した方がよさそう。
大家スレはこの板にあるよ。
あと、興味あるのでどういう基準で購入する決断をしたのか教えて欲しいなぁ～
今後の参考にしたいな。
591:569
05/05/04 07:55:30
>>574
＞マンション投資とかに嬉しそうに保証人になる人はいないよ
＞大体親子とかですわ。たんまり自己資金ある場合には
＞相続を今から考えて、息子さんが借りることにしませんかときたもんだ。
な～んだ。
ざんねぇ～ん！
っていうか、まぁ、もし保証人になってくれた場合は
どうなるかナ。
家賃収入で返済できんよ！ってなった時点で保証人が
払うことになるのかな？
保証人が払えなかったらどーなるかな？
ボッシュート?？?？
592:名無し不動さん
05/05/06 15:00:13
私は、去年暮れからシノハラさんと、お付き合いさせてもらっていますが
確かに説明や、明細の内容は荒いです。
でも、こちらから質問すれば明確に回答してくれました。
不動産管理は１０年程の経験者ですが、税金関連は、少し本を読めば十分。
企業会計ならまだしもアパート管理程度で税理士に依頼するのは無駄です。
税理士は当たり障りなくこなし、こちらの利益を重視してくれません。
購入者で不安がっている方、説明を受ける前に
自分で予習して質問しましたか？
税金、ノンリ、管理、繰上返済、ｌｉｂｏｒ、天災時のローン返済、金利上昇時の返済変動上限などなど。
ＰＬ、ＢＬも、まとめておかないと申告時、損しますよ。
多く納税しても無駄使いされるだけですし・・・
しつこいくらいに細かい性格でないと、投資には不向きだと思います。
毎年、確定申告は、２～３日で終わるけど、購入初年度は、評価額計算と経費明細がちょっと面倒。
593:名無し不動さん
05/05/07 15:50:55
アパートを建てて３年間は青色申告（借金が必要経費）で税金０になるでしょう。（固定資産税は取られるが）
問題は３年後。金利しか必要経費にならない。借金の返済額も課税対象になる。
つまり家賃収入が年５００万あったとして税金は約１００万
返済金は月３０万・年３６０万くらいとして、残りは４０万円以下
やはりこれは副業ですね
本業にはできない
594:５９３
05/05/07 15:55:16
あさらに住民税がかかるから＋５０万か
あれ？ そうすると年収５００万－返済金３６０万－税金１５０万で
赤字？か？
必要経費で税金対策してやっと黒字？？
595:５９３
05/05/07 15:58:01
あごめん違うや
税金控除額があるから年収５００万で税金約１００万でいいんだ
596:名無し不動さん
05/05/07 19:29:31
詳しくない人を脅かすのはやめようよ。
税率何パーセントの話？
高率（高年収）の人にとってはシノケン物件なんて税金対策程度の意味しかないし、
これでマイナスの方がトータルで節税になる。
年収にたいしての税額は判りにくいです。
ここでは、家賃収入から経費を引いた純利益に対して課税です。
減価償却費は結構でかいよ！それと返済初期は、元本返済が小さく、
利息分の割合が大きいので、経費計上分も意外と大きい。
普通のリーマンで赤字になってしまう人は、もっと勉強して、工夫した申告をするべし。
597:シノケン・サンバ
05/05/08 08:23:24 OFrb5R+S
家賃収入－管理費（シノに取られる）－減価償却費－金利－固定資産税－火災保険料
これが所得税の対象。減価償却は毎年同額になってるので、事業として本当に赤字でない限り、
税務申告上の所得はマイナスにはならない。税金対策なんてことは考えないほうがいい。
ただし、１年目だけは、不動産取得諸経費が所得から減算されるので、申告上赤字になり、
給与所得と合算すれば、節税になりますな。これは計算にいれるべきだな。
アパートの税金対策といえば所得税でなく、相続税じゃないかね。
598:名無し不動さん
05/05/08 14:35:01
だから、シノケンのアパート経営だけでは食っていけないんだなってこと。
599:名無し不動さん
05/05/09 03:17:22 N7Iw0Wrh
投資用ワンルームマンション売ってる業者の者ですが、ここのスレの方は三大都市圏の公示地価の上昇とか知らないのかな？ついでに1980年の家賃相場も勉強した方がいいのじゃない？
600:名無し不動さん
05/05/09 03:25:17 N7Iw0Wrh
あとついでにに言っとくけど、小子高齢でも東京都の人口増えてるしそれ以上に単身者の数は増えてるからローン25年なら絶対大丈夫。想定できる問題は国債の暴落による金利の上昇と大家に対する増税でしょ♪
601:名無し不動さん
05/05/09 03:35:11 N7Iw0Wrh
もう一つ言っとくけど、確定申告自分でやれば交通費とかも落とせるから都民が北海道に所有したら札幌までの旅費とかは浮かせれるよ。悪い想定がおきなければいい投資だと思う。
602:名無し不動さん
05/05/09 03:40:42 4FRhk9LH
まあ月曜からのお仕事がんばってください
都内でワンルーム販売の方でしょうか？
ワンルーム屋さんはお宅の物件と地方や郊外の投資用アパートどっちがお徳とお考えですか？
このスレの参加者の資産、あるいはリーマンという環境は、どちらに投資するか
考えている階層だとおもうので。
603:名無し不動さん
05/05/09 19:18:56 N7Iw0Wrh
自己資金500として独身ならキャシュフローが多いシノケンのノンリコースローンで、家族がいるなら団信付の35年ローンでエフジェーと菱和の物件を所有して節税効果がなくなる七年後位に高く売れる方を売却して繰り上げ返済。正直リスクは金利上昇だけだと思う。
604:名無し不動さん
05/05/09 19:29:31 N7Iw0Wrh
あと家賃収入だけで生活したいならやっぱり地方の競売物件を現金で買うのが無難だと思うけど、自分の顧客の金持ちはみんな現金持っててもローンを上手く利用して節税しているから具体的な収入とか資産が分からないと一番いい方法は分からない。
605:名無し不動さん
05/05/10 21:20:41 Q/B+WEga
最近シノケンと契約しました。新人オーナーです。
物件取得後に必要な費用にはどんなものがありますか？
思いつくのは不動産取得税と固定資産税、アパートのメンテナンス費用ぐら
いなのですが、他に何かありますか？
またアパートのメンテナンスはどれくらいの頻度で、どれくらいの費用が必
要ですか？
606:名無し不動さん
05/05/10 21:36:27 jMSODOJv
そのぐらい契約前に調べるべきだよ。本当に契約したの？
607:名無し不動さん
05/05/10 21:40:33 jMSODOJv
管理費だけもらってるのか。そんなに賃貸経営がいんなら、シノハラが自分で建てて経営すると思うが。管理費しかうまみはないってことかな？どうだろうか。
608:名無し不動さん
05/05/11 00:00:24
>>581や>>605を見てると、投資用アパートバブルの崩壊は
近づいていると感じる…
609:名無し不動さん
05/05/11 02:03:14 RNcm9GUM
おれも唖然としたわ
あまりもの酷さに妨害書き込みとすら思った
以前書き込んでいたシノケンファンの投資家のほうがかなりましだよな
610:名無し不動さん
05/05/11 22:43:47
ワンルームマンションって何十年くらいもつのかな？
611:名無し不動さん
05/05/12 18:44:44
恐ろしいね。中学生が着るようになると千葉の百姓でも着てるとか、
靴磨きが株価の話をしたからすべての株を売り払って大恐慌を逃れたとか言われている。
特に
＞正直リスクは金利上昇だけだと思う。
背筋が凍りつくね。
612:名無し不動さん
05/05/14 00:58:03 C+JB2lQb
シノケン
ストップ高！
613:名無し不動さん
05/05/15 19:04:50 9b50lKzb
なんでストップ高したのかな？決算発表前だし。
情報が漏れてる？？ もしかして決算最高だとか？
614:名無し不動さん
05/05/21 07:22:58
祝 好決算
今後もがんばれ。社名変更で東証へも射程範囲。
615:中央区
05/05/23 18:03:34 Xqr9P+Vg
いま住んでるとこは新築のときに入居して３年以上たつけど、入居時から
防音対策については気になってた。
このスレを今発見してとてもすがすがしい気持ちだ。
隣に住んでる奴が帰ってきてから何をしてるかってのが音から大体想像がつく。
音に耐えられない奴は出て行くので残ってる奴はかなり我慢強い奴だと思う。
最初はネット無料に魅かれたけどメリットはそれぐらい。
収納は台所も含めないに等しいし、上にもあるけど夏場はロフトは完全に倉庫
と化してるし、更新料を毎年とるので家賃に上乗せされてるのと変わらないし、
ガスは子会社のプロパンガスを強制使用させられているので都市ガスと比べて
えらい高い。
でもやっぱり一番の問題は音だな。俺は開き直ってテレビもラジオもｐｃもが
んがん音だして聴いてるから苦情とかいってそうだけど、隣の掃除機や布団た
たく音もがんがん聞こえるし、下からは毎日早朝に音楽が鳴り響いてきてロフ
トに寝ていても響いてくるのでお互い様だけど。
見た目のこぎれいさにだまされるととんでもないことになる。
あとプロバイダがdionでADSL10MB１本を戸数で分けてるみたいだな。
いまはサイト閲覧だけしかしてないけどネトゲもできないことはないと思う。
実測で3.2Mbps位は出てるので。
このまえの地震は地響きとともにかなり揺れたけど見た目はなんともなかったよ。
まあ内部はどうなったかよくわからんけど。
616:名無し不動さん
05/05/23 20:16:02 CxdxLSQE
社名
シノケンってギャグですか？
スロプーのシノケン？
617:名無し不動さん
05/05/23 21:21:28 R0VEEtGv
プロパンガス？何それ？ガス工事を節約してるわけ？
618:名無し不動さん
05/05/23 23:25:58
２０年以上かかって返済も満室計算じゃ、、、
築２０年のボロアパートに何人住む？
619:名無し不動さん
05/05/27 03:18:22 9KPKyPTV
>>615
だいたい俺も君と同じだよ。
違うところといえば 新築で入ったばっかのとき、誰もシノアパートの遮音性の低さをしらなくて
いろいろもめた。結局うるさくしているのではなくてこのアパートの遮音性の低さが原因だってことが
分かりみんなも相当気を使ってるのか静かになった。でも我慢できなくて1年もたたずみんな出て行った。
隣がＳ○Ｘやってる時などは地震が起きるアパートだよなあそこは。 夜中地震で起きることもしばしば。
620:名無し不動さん
05/05/27 21:11:31
＞隣がＳ○Ｘやってる時などは地
おおっ！ちょっとだけ住んでみたくなった。ｗ
621:名無し不動さん
05/05/27 22:17:52 WyYbCLkw
アパートを骨組みだけにして考えてみな。かなり近い距離でS〇Xしてることになるよ。そりゃゆれるし音もしよう。
622:619
05/05/27 22:33:09 9KPKyPTV
620 621
はっきり言ってプレイ状況も分かってしぐらい聞こえるよ （かわいそうなくらい）
最近毎日地震が続くので熱々なんだなぁと思う。 （イクーとかイタイとかマジ声聞こえすぎ）
俺なら絶対あそこじゃＳ○Ｘしない。っていうかできないね。
結論 シノハラ物件で女と同居する人は覚悟しといたほうがいいよ。
623:名無し不動さん
05/05/28 01:34:07 GkcOM9Si
東京２３区の築２０年木造物件に住んでます。
駅から３分、家賃６万です。
シノ物件ではないが、壁は薄くて、隣のＨは聞こえるし、
確実にこっちのＨも聞かれてる。
慣れてしまったし、御互い様なので、隣がしないと
こっちもやりにくい。
社会人で帰宅は遅いし、休日は出掛けてしまうし、
そんなに家にいないので、音より安さと駅近くを重視している。
入居率もほぼ１００％近いみたいだ。
東京ではこれが普通だと思っているのだが・・・・
624:名無し不動さん
05/05/28 13:00:33
プロパンってのは高い。工事費も不明瞭。プロパン業者も自社関連企業。
建築コストに上乗せ出来る。入居者に請求するのも上乗せ。
ようするにボッタクリのしまくりってこと。
625:名無し不動さん
05/05/29 03:13:22 XaIauLZb
シノとかではなくフツーの自前大家ですが、
近頃の状況を見ると、アパートマンション投資バブルもかなりピークのようですね。
そこでですが、こういった賃貸不動産のバブル崩壊のときは、
現在もある程度低いということもかんがみ、
株みたいにいきなりドサーっと下がるものではないと思いますが、
皆様どういう状況を予想されていますか？
わたしはズルズルと下げつつズルズルと相場崩壊を予想していますが、
その按配が具体的に見出せず、というところです。
626:名無し不動さん
05/05/29 07:08:01 DOC/ttrP
たぶんずるずるさがり投売りも出るだろうけど地方の物件を買わないこった。
マンション買ったんですけど税金とか経費どんなものがありますか？など
低レベルな質問が増えると予想しています
そういう方がケアもされず、自己責任ですが最初に潰れていくかもと
逆に投売りを自己資金豊富で安く買いまくるという話がマスコミでも話題に
なることを予想しています。
俺は大家だから金持ちだとひと時の夢を楽しんでいたリーマン大家があぼーん
超二極化
627:名無し不動さん
05/05/29 09:38:12 X4FbRLoQ
プロパンだと道路から引き込み工事しなくていいから工事費安いんじゃないの？ボンベをストックしとけば地震災害にも強そうだし。昔小さなボンベを部屋に入れてすき焼きしたことがあったな。
628:名無し不動さん
05/05/29 11:31:03
都市ガスを公道から引き込んでも１５万ぐらい。都市ガス供給側は使ってもらえば
永遠に収入が得られるのだから本管までの工事は無料。
プロパンガスの場合だと燃料代に工事費を混ぜ込むので「無料」というのが多い。
だがこの会社はかなり取る。他社なら無料のあのが高額な工事費が取られる。
都市ガスが6000程度なら同じ火力量でプロパンだと9000円ぐらいする。
空気より重いのでガス洩れしたら爆発する可能性が高い。
＞ボンベをストックしとけば地震災害にも強そうだし。
ドコの田舎だ？余分なストックなんか置けないし、業者も置かない。
また、地震で都市ガス供給が止まるほどなら当然プロパンの配管が破損しているかどうかを
調べなければならない。都市ガスでも同じだが都市ガスは配管径が太いためにわかりやすく配管してある。
プロパンは違う。細い銅管のために狭いところを通している場合がおおいゆえに
破損している可能性が高い。
629:& ◆/p9zsLJK2M
05/05/29 22:37:23 XaIauLZb
625です。
>>626 さんどうもです。そんな状況とってもよくイメージできます。
家の物件も一応地方なので、やられないようにしないと。
新しい物件に負けないように、マメに手入れはしてるので、
いまのところ満室ですが、陳腐になったころには
投売り物件拾い捲りで都内へ移行できたらいいのだろうけど。
家賃保証システムの物件とかどうなっちゃってるんでしょうね～
そういうの拾えるようになるのかなぁ。。。
シノの社長さんのTVインタビューみました。
まだまだいきまっせーな感じでした。
サラリーマン大家さんも登場して、
老後の云々とかいってお約束な感じでした。
630:名無し不動さん
05/05/29 23:10:46 fX9f0DJS
６２８って詳しいね。以前検討したことあるんでしょ。つまりプロパンはだめなんだね。
631:名無し不動さん
05/05/30 03:07:52 w+4BzXIU
このスレ
タイミングといい不自然な内容の文といい、かなり怪しい。
社員達の自作自演によって作られた会話もたまにあるな かなりの確率で。
まあ あとで自分達の仕打ちが仇となって帰ってくるでしょう。
632:620
05/05/31 02:18:49
＞はっきり言ってプレイ状況も分かってしぐらい聞こえる
おおっ！さらに住みたくなってきた。１週間だけね♪
633:名無し不動さん
05/06/01 00:43:10
>>615 619
私も今シノケンアパートすんでるけど、確かに音はすごい・・。
新築だったから、見に行ったときにエ○ブルのおっさんに音は大丈夫なんですか?
って聞いたら、、新しく作ってるんで、昔のアパートみたいにうるさいことはないとおもいます。
って・・・うそつきやっぱり。
上の日と売るいさすぎ。歩く音で眠れないしさ。
だから、まだ一年もすんでないけど、出て行きたいと思ってる。
違約金や、原状回復費とかで払わないかん見たいやけど、
どうにかしてはらいたくない。
しかも敷金かえってこんとかシノ県の電話の強気なばばあはいうし。
こまったもんだよ。
634:名無し不動さん
05/06/01 11:00:32 mVwMsHRE
>>633
俺も相当気を使ってるよ。音が響くため掃除もちゃんとしてないし、台所もまともに使わないし、
テレビの音ヘッドフォンだし、歩くときも忍び足だし超最悪だ。
シノケンは地震で器物が破損した場合も借主に請求されたりするよ。
地震でガラス割れたからということで請求されたやついるしね。しかも
入居１年足らずで勝手に壁がはがれてきたり、ロフトの器物が勝手に剥がれ落ちても
お金払わせられると聞いた。だから 消費者センターどこかに相談した方がいいよ。
あと悪徳不動産トラブル専用のスレもあるのでそこでいろいろ調べよう。
ちなみに このスレは読んでみて分かるように、当然監視されてるよ。気をつけてね。
635:名無し不動さん
05/06/01 19:52:45
シノ〇ラで建てれば結局のとこ土地だけでも
残るようなこともナシ
ってことでおｋ？
636:名無し不動さん
05/06/01 20:17:07 dOYzxbrL
シノケンとレオパレス比べたらレオパレスの恐ろしさが分かる。
637:名無し不動さん
05/06/02 19:09:41
どんな恐ろしっこなの？
638:名無し不動さん
05/06/03 07:35:08 NkLXtGBG
アパート買うときは、金額と場所だけ教えて契約するってホント？
詳しい設計図なんかもらえないワケ？
昔の分譲マンションのアオタ貝じゃあるまいし
契約した人、教えて
639:名無し不動さん
05/06/04 01:32:54
以前資料請求したことあるが・・
内容はハッキリ覚えてないが・・・
「オーナーさんは、できた物件を１度見に来るぐらいですねぇ～」
的なことが書いてあったような気がする。
まぁ、ようするに、、638の言ってるような感じの取引
が当然のように・・・・って感じた。。
全く、、駄菓子買う訳じゃないんだぞ！シノ！
640:名無し不動さん
05/06/04 21:39:02 zwbx+R9Y
アパート経営に詳しくて、アパート経営のために多くの時間を裂けるなら
シノケンは選択しないと思う。とりあえずみんなおまかせ、という気楽さ
が本業で忙しいサラリーマンに受けているのでしょう。
641:大胆な小心者
05/06/04 23:19:47 kD1YE6FU
>>639
関東とか遠方のオーナーが大半だからじゃない？
ってか、最近客多過ぎで「グダグダ注文付ける客には物件回さない」って
態度が感じられませんか？？
642:名無し不動さん
05/06/05 13:07:00
>>641
そんだけ業績好調なんだろね。俺様株価が5倍になったから感謝してる。
１０倍になったら御礼にアパート建てるよ。
643:名無し不動さん
05/06/05 15:10:23 ncKyhw4z
ここってそろそろ2部に行くって噂ありますけど本当？
業績的には好調のようですが、規定をクリアしてるんですか？
詳しい人いたらお願いします。
644:名無し不動さん
05/06/05 18:04:24 PJLKWzsO
細かい事気にしてる、貧乏ﾘｰﾏﾝは、芯でも金儲け出来ないって事だね。
駄菓子買うみたいに、紙一枚の図面と現地一回行って決断できん阿保は、門前払いだなW
645:639
05/06/05 19:14:12
>>641
確かにそんな感じがあるね。
漏れも建設会社作ろかなぁ～
社名なんてつけよかなぁー
「シノハラ丸投げ建設」
注文受けてシノに丸投げ～
アパ建てたい人、いませんか～
金持ちになれまっせー
老後安心でっせー
あー、つまらんこと書いてしまった。
寝るポ
646:名無し不動さん
05/06/06 01:30:32
このご時世に儲ける為には、どの分野でも
分析力・計画性・決断力は不可欠だと思う。
シノ客も、今後、儲け組と損組に別れるでしょう。
前にも書いたが、経済状況や需要によって、シノ物件（土地）でも
採算がとれる物もあれば、取れない物もある。
同じ利益を目指す時、
①安全性を考慮すると、豊富な資金が必要。
②少資金でやるならリスクが伴う。
①は３代都市圏駅近アパート。②はそれ以外のアパートを意味する。
結論として、投資信託と同じだな。
シノは宣伝と収益確保で②を主力に考えているようだが、可能なら、私は①をお勧めする。
収入の少ないリーマンなら、絶対①、資金的に無理なら諦めた方が賢い。
647:名無し不動さん
05/06/06 08:50:56
>>646
①であってもリスクはあるが・・・・
シノに関わるのであれば、期間を限っての
株主が一番ベターのよな気（ｒｙ
648:名無し不動さん
05/06/07 02:05:41
ノシラハ＝危険
でおｋ？
649:名無し不動さん
05/06/07 02:07:21
ノシ株＝儲けられる確率何％位？丼くらい＋になる？
650:名無し不動さん
05/06/10 21:43:45
シノ〇ラ危険説下部死期会社
651:名無し不動さん
05/06/11 17:24:40
>>643
条件はクリアしてるからね。業績には関係ないけど。
652:名無し不動さん
05/06/12 12:06:07 Db45Ba4r
木造なんてうるさいに決まってるジャン、一戸建ての自宅でもうるさいよ。ただアパートの場合
他人がだす音だから腹が立つんであって、そのてん自宅となんら変わらんよ。
653:名無し不動さん
05/06/15 21:00:51
>>645
それ、シノの代理店やん。
654:645
05/06/16 21:44:13
>>653
確かに。ｗ
代理店の収入はどういうふうになってるんだろ？
何か免許もいるんかいナ？
655:名無し不動さん
05/06/16 22:21:22
>>654
代理店してみたら？自分もネオニートだから関心ある。
今日も株価あがって万々歳。
656:名無し不動さん
05/06/16 22:23:07
>>654
URLﾘﾝｸ(www.shinoken.com)
657:645
05/06/17 21:33:33
>>656
テンキュー
以前見た時はこんなに詳しくのってなかった。
年間ロイヤ３０・・・
>>655
ネオニート？！
株だけで生活してるの？？
658:名無し不動さん
05/06/18 07:31:49
>>657
これいいかもしれんね。ロイヤリティも安いし。
多分しないけど。株主優待でロイヤリティ安くするならいいかな？
株は時価で1000万以下だよ。九州電力とシノケンが主力銘柄、
当然生活はできない。だから個人で低利貸ししてる、利息制限法の枠内だけど
不動産より割がいいからつい不動産投資したくなくなるよ。めんどくさいしね。
でも、やっぱ肩書きというか、世間体というか、がほしくなるのよ。
昼間は図書館か裁判所で金のかからないレジャーだよ。
659:名無し不動さん
05/06/18 07:34:01
明日は説明会、来週は株主そうかいでつよ。
660:645
05/06/19 20:41:19
>>658
ネオニートじゃなくて、
金融業でもあるし投資家でもあるじゃん。
かっこいいな！
661:名無し不動さん
05/06/20 21:39:15
>>660
生活費は10万以下だよ。だからネオニートが可能。
ちなみに電気代は1000円前後だ。株主なのに九州電力が電気とめようとしたのが
自慢さね。
662:名無し不動さん
05/06/21 08:33:42
>>661
ｶｺｲｲ!!
663:645
05/06/21 20:27:48
>>661
＞生活費は10万以下だよ。だからネオニートが可能。
めちゃ裏山鹿。
＞ちなみに電気代は1000円前後
「漏れは株主様だぞ！控え控えぇぇ～！」
で、おｋ。ｗ
ｶｺｲｲ！
664:名無し不動さん
05/06/28 07:57:34 sKZfkhbJ
都内でも現地説明会があるようだね
興味あればみにいっては＿？
665:名無し不動さん
05/07/04 22:30:35
おぉ～、カキコねぇな～
666:名無し不動さん
05/07/06 00:59:52 ouYEaWaP
シノで借りてたけど、管理能力ゼロでした！！
１．敷金がいまだに返ってこない！明細すらくれない！（電話では、すぐに対応すると言うだけ・・・）
２．築1年でカビが発生！そして室内工事を頼むが途中で切り上げて、ほったらかし！部屋中を木くずで滅茶苦茶にされた！
３．ネット対応だけど、頻繁に落ちる！長いときは数ヶ月も、その間は連絡も一切ないし、接続料金はしっかり取る！
４．退去時に立会いを希望したが、待ち合わせ時間に担当が来ない！（電話したら、忘れてたの一言！謝罪の言葉一切なし！）
すべてこっちから言わないと、何も動かない！
一度だけ言っても動かない！動いても仕事が遅い！
知人もおすすめしない管理会社だと言ってたが、ここまでヤバイとは・・・
今、物件を探されている方は、ご参考にどうぞ。
667:名無し不動さん
05/07/06 23:36:12
ま、マヂで？ｗ
668:名無し不動さん
05/07/17 00:35:40 zuZ+tRs7
シノケンに人生を賭けてもいいでつか？
669:名無し不動さん
05/07/17 09:43:14 CRlwhNrj
あんたの人生だ、すきにしろ。
670:名無し不動さん
05/07/17 22:46:56
シノありがとう！！！！ 含み益が一千万超えたよ。九月分割たのむ。
671:名無し不動さん
05/07/23 21:46:22
>>666
いい番号だな。
株主とオーナーが儲かればいいんだよ。
それにそんなに酷かったら空き部屋ばかりになるでしょ？
入居率が高い理由を考えてみ。
672:名無し不動さん
05/07/23 23:00:23 4hQFbQu0
>>671
入居率が高いか？
673:名無し不動さん
05/07/24 12:51:31
>>672
高いね。
674:名無し不動さん
05/07/25 10:46:02 uKZpUEtE
一度 住んでみろや カスども
675:名無し不動さん
05/07/26 17:05:01
祝、上場来高値更新
676:名無し不動さん
05/07/27 06:28:20
賃貸住宅の販売・管理のシノハラ建設システムは26日、不動産ファンドを手がけるリプラスと不動産販売で業務提携した。シノハラ建設は安定供給先を確保することで2008年3月期にリプラス向けで売上高約100億円上乗せし、総売上高約300億円を目指す。
同日付でシノハラ建設が福岡市内で建てた賃貸マンション五棟をリプラスに売却する契約も結んだ。売却額は約40億円。このほかさらにリプラスからは40億円分のマンション購入の申し入れがあり、今期中に合計100億円の売却契約を結ぶ見通し。
シノハラ建設は本社を置く福岡市以外にも名古屋、横浜、札幌などの物件売却も視野に入れる。リプラスに売却した賃貸マンションの管理はシノハラ建設が請け負う。
677:名無し不動さん
05/07/27 06:35:42
祝、今期売上百億円上乗せ
678:名無し不動さん
05/08/10 17:16:24
アパート買うより株やね、アパート分になったけどまだ売却しないよ。
今期も好決算たのむ！
679:名無し不動さん
05/09/13 18:28:49 twTdg2rX
シノケンに興味があってここを覗きました。
おれは東京に住むサラリーマンです。
テレビでたまたまシノケンのことを見たんだけど
その時はノンリコースローンが使えると聞いて
思わず俺にもアパート経営が出来るかも、と喜んだが
よくよく考えれば、サラリーマンのおれには、ちとリスクがありすぎかな・
でもうまくすれば２５年後には駅近の土地はゲット出来るしね
あとしばらく様子を見て考えてもいいかなとは思ってる。
680:名無し不動さん
05/09/14 22:21:30 kW8yJNcO
シノケンの競合会社ってどんなとこがあるのか知ってる人います？
比較とかした人いるかな？
681:名無し不動さん
05/09/18 21:14:49 OjKKLGpy
シノケンはさ
都内でやってるマンションとかって（ＲＣとか）
全部他のゼネコンにやらせてるんでしょ？（工事看板はシノケンってなってるけど）
私の知人でシノケンさんの工事をしていた職人さんがいるんですけど
その職人（職長という役職の方です）の方から聞いた話なんですけど
そのゼネコンの中で福岡が本社のゼネコンがそうとう手を抜いた施工を
しているそうですよ
私の知人（職人）はこの道20年のベテランですが
あんな施工をいまどきする会社は珍しいと言っていました
自分の会社の利益追従のためにそうとう欠陥施工をしているそうです
具体的にはウレタンを吹かなきゃいけないところ（断熱効果、結露防止）
を吹かなかったり
他にもコーキングするべき箇所にコーキングを打たなかったり（これも結露防止のため）
そんな事を今の時代に平気でするみたいですね…
大丈夫なのでしょうか？シノケンのアパートは
そういう業者には施工をお願いするべきではないのでは？
そういった問題（特に結露）とか竣工した建物で問題として出てきてないのかな？
まぁあくまでその職人（知人）が酒の席で言ってた話なので
どこまで信憑性があるのかって事ですけど
682:名無し不動さん
05/09/19 07:15:31
>>679
リスクって自己資金の範囲だろ？
てか東京者は買わなくてよか。地元民にまわしてよ＞しのけんさん
683:名無し不動さん
05/09/19 07:18:50
>>681
どこも同じだから気にするな。それも想定の範囲内リスク。
684:名無し不動さん
05/09/19 21:04:25
東京物件の所有者だが、自己チェックの範囲では無問題に思えた。
東京でシノに住んでる人の意見や不具合を聞いてみたい。
１０年程前の初期物件と最新物件とでは、レベルアップしていると思うので、
できれば、築３年程度の情報をお願いします。
あと、低価格の地価と低金利の状況下で成立するシステムなので、
３年後には、買えなくなってるんじゃないかな。
685:あぱ
05/09/20 12:09:32 YRnYjOVt
シノケン、評判悪いね
686:名無し不動さん
05/09/20 13:07:09 zplf3V6h
〉リスクって自己資金の範囲だろ？
信用情報載るでしょ・
〉あと、低価格の地価と低金利の状況下で成立するシステムなので、
〉３年後には、買えなくなってるんじゃないかな。
３年後に買えるかどうかは別として金利が上がれば、
既にノンリコースローンで買ってしまっているなんちゃってオーナーの
収支がマイナスになって、大変な事になるでしょ。
どちらにしても在来工法の安普請のアパートを２５年ローンで購入するのは
あまりにもデンジャラス、勝ち目のほとんどない博打を打つようなもの。
687:名無し不動さん
05/09/20 13:39:33
ＣＡＴＶでやってるシノケンのＣＭマジ笑った。
まるで無職ＤＱＮでもノンリコースが組めると妄想できる。
ノンリコースなんて組むの死にそうな欲ボケ老人か有閑マダム？
ローン組めりゃいいってもんじゃないでしょ。
688:名無し不動さん
05/09/20 15:30:50 zplf3V6h
無職のＤＱＮでも組めるんじゃないの？
689:名無し不動さん
05/09/24 12:28:59 /KkHgwp1
自己資金さえあれば、無職のＤＱＮでもＯＫなのがノンリコじゃない？
690:名無し不動さん
05/09/24 15:54:20 7YyAY3ko
俺は福岡で賃貸営業をしていたけど、管理会社の中でシノケンだけは客付しなかったよ。
似たような建築業者で「ト○ト建設」っていう会社があったけど、そっちはよく客付してた。
両者の違いは対応の差かなぁ・・。シノケンは正直、クソ管理会社だよ。空室資料は物凄い数の空室があったしねぇ・・。
あまり管理業者の文句は言いたくないが、現場を知っている者は絶対にシノケンに投資しようとは考えないだろう。
アパートも正直、造りが悪くて隣の声が丸聞こえだって住んでいた人が言ってたよ。
691:名無し不動さん
05/09/24 16:38:48 x7KW5rIt
土地もないサラリーマンがアパート経営？
常識で考えろ！無理に決まってんだろ。+-
692:名無し不動さん
05/09/25 11:03:53 x1S5Y9FD
人口減少
住宅供給過剰
土地価格下落・・・
もう不動産投資のメリットは無くなったな。
特にシノ建みたいな陳腐アパート建てたら先は見えてる。
地主ならまだしも、土地無しサラリーマンがアパート経営出来る！なんて
コピーに釣られた香具師の末路は・・・南無～
693:名無し不動さん
05/09/25 13:24:25
ノンリコは貸し手にかなり有利な条件だから
アパート経営なぞにつかわんだろ。
借りゃいいってもんじゃない。
694:名無し不動さん
05/09/28 05:50:22
新聞配達員の俺様にもアパート経営が！あんた神様だ！！！
おぉ、、、朝刊株価欄の真ん中にシノケンの広告がぁ！！ しかも一部企業の欄に
695:名無し不動さん
05/10/01 23:31:32 K/ml57Pe
素朴な疑問だが、そんなにリスクなしで儲かるんだったら
普通自社で経営するだろ？
怖いのは金利上昇と空室率だと思うがどうだろうか？
696:名無し不動さん
05/10/02 23:05:16 MNwKSQKu
それよりも、ローン払い終わる前に立て替えが必要になります。
建物も金額に妥当なものが建つか分からないし、仮に金額相当だとしても安普請
なら修繕費やら、寿命を考えると10年以上のローンは危険です。
10年経って空室率減らす為に、家賃下げればローンの支払額を下回る可能性もあります。
アパート経営は、資産家がやるもんだと思いますが、いかがでしょうか？
697:名無し不動さん
05/10/03 11:10:10
普通の銀行が相手にしない「新聞配達の俺様」でも
相当の頭金さえ持ってれば
東京スターが喜んでノンリコを組んでくれますよ。
数年程、新築の勢いで物件とミニミニが客付け頑張ってくれれば
あとはつぶれても銀行は痛くもかゆくもないでしょ。
そうして新聞配達から取り上げた土地にはまたシノケンが・・・
って無限ループ狙いのタッグか？
698:名無し不動さん
05/10/03 14:08:34 YQg9wuY7
シノ拳は 子会社の賃貸不動産持ってて、自社物件をすすめまくってるので、空室があまりでてないみたい
でも、ガスも、 自社子会社のプロパンガス会社（都市ガスきてんのに）これが高い！
契約時は、敷金ちゃんと返ってきますよ！（実際はほっとんど返ってこない）
退去しても、こちらから連絡とらないと敷金の話なし（半年近くほったらかし）
どこの不動産もそうなんだろうけど、やはり契約書はちゃんと 読もう！ 契約時は説明されない 借主に不利な
条項が 小さくいっぱい書いてあります（例；退去時、クーラーの減価償却に、二万何ぼなどなど・・・←シノ拳）
699:名無し不動さん
05/10/04 11:51:38 yEHZFx3o
プロパンガスってまじですか？
700:名無し不動さん
05/10/04 12:45:15
子会社がプロパンガス屋やってるってかなり笑える。
クーラーの減価償却は入居者負担って言うのも目から鱗だ。
701:名無し不動さん
05/10/05 02:43:19
ここ以外で個人にノンリコースローン組んでる銀行や業者ってある？
702:名無し不動さん
05/10/06 23:45:17 74e43ep5
ないんじゃない？
たしか、シノケンが日本初と行っていたような気がする。
某社では、検討中らしいが。
703:名無し不動さん
05/10/07 11:29:20
ノンリコは金利どれくらいなのかな？
頭金は結構要るよね？
普通に銀行で貸してくれる人には魅力ないんじゃない？
704:名無し不動さん
05/10/08 01:19:27 umQTZWF4
既に住宅ローン組んでる人は
普通のローン審査厳しくなるから
ノンリコはいいんじゃないかな。
705:名無し不動さん
05/10/10 06:49:15
てか、ノンリコ以外は無理な身分だから
706:名無し不動さん
05/10/11 15:13:27 bMilW9S7
建物の値段高すぎ
金利も変動にしては高すぎ
ノンリコだからしょうがない面もあるが
この条件で２０年間コンスタントに収益上げていくにはきつすぎだと思う
707:名無し不動さん
05/10/11 17:16:03
よくボケでノンリコに飛びつくお客が予定通りに速攻破綻。
東京スターから安く買い受けた
土地にシノケンがまたも割高物件建てて次の鴨待ち。
コレ効率よく稼げますよね。
708:名無し不動さん
05/10/15 00:48:48 +s8b6Yid
福岡で＠30万ぐらいの土地に
建物約＠40万で建ててるみたいだから
それ程割高でもないんでない？
家賃設定も新築ならそれ程高くないみたいだし。
ただ10年以降は賃料8割以下に設定し直さなくちゃいかんと思うけど。
709:名無し不動さん
05/10/15 07:04:32
で、シノケンの任売物はどこで手に入るわけよ？？？
710:名無し不動さん
05/10/20 00:06:07 6TVnGK5U
これだけ消費者に評判悪いのに株価がうなぎのぼりって会社も珍しいよな。
不動産管理ってこんなもんなのか
711:名無し不動さん
05/10/20 07:47:51
＞これだけ消費者に評判悪いのに株価がうなぎのぼりって会社も珍しいよな。
株やってるやつに業務内容なんか関係ない。こないだ不正会計で倒産したシロアリ駆除会社なんかも
そんなことがばれるまでは株価がすごく高かった。しかし実態はクレームの嵐が吹き荒れる会社だし
社員もひどいのしか居なかった。
不動産管理が主たる業務じゃないでしょ？
株価を上げているのも一般の人から投資者を募り、リスクは銀行、収益は会社が吸い上げるシステムを
作り上げた部分が評価されてるだけ。
712:名無し不動さん
05/10/24 17:59:29
いんやー 上場したときに買っといてよかったよ。
今、売却したらアパート買えるな。
そうするとそのアパートは実質５００万円で買ったようなものだ。
ノーリスクノータリーンだな。
でも、新築アパートなんかかわねえ。
しかし同じ奴がリピートしてアパート建ててるのってもしかしておいしいのか？
713:名無し不動さん
05/10/28 21:22:39
２０００万代のアパートの広告でてるね！
てか、今日のストップ高なんだろうね？？インサイダー？？
アパートもう一棟買えってことかな。
714:名無し不動さん
05/10/30 05:54:07
>>711
評判わるくても業績はいいからな。
715:名無し不動さん
05/11/02 17:09:08
株価50万越えオメ
716:名無し不動さん
05/11/17 21:19:37
中間好決算おめでとう！
仙台オープンおめでとう！
株の含み益１８００万ありがとう！
717:名無し不動さん
05/11/18 12:07:20 bSJqVdmq
平成１７年１１月１７日 本日の報道について
URLﾘﾝｸ(www.shinoken.com)
やっちゃったなwww
株も下がってるし
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
718:姉は
05/11/19 09:39:13 Q5hq9Yfz
姉は契約しませんでした。
＞＞７１６
おめでとうございます。
姉は心配しております。
719:名無し不動さん
05/11/19 22:07:56
姉さん
720:名無し不動さん
05/11/19 23:45:28
姉派さんも心配しております。
721:名無し不動さん
05/11/20 14:41:26
経年劣化で柱がたわむんじゃ安いわけだ罠ｗ
722:名無し不動さん
05/11/20 20:25:30 apbhV6bp
今回の構造計算の件で、はじめてシノケンのスレッドに来て見た。
オレ、賃貸集合住宅コンサルの者。
もと建設会社の賃貸マンション営業兼で技術屋をやっていた。
当然一級建築士・宅建、他の技術も沢山もっとる。
土地を購入させたうえで新築アパ・マンを建てて、リーマンが賃貸経営？
はははっ。
相当安普請な構造の建物にせざるをえんだろうな。
ということで、顧客ターゲットは１００％ファミリー向けじゃムリだな。
入居者間のクレームのうちのダントツ一位は、全体の４９％を占めて、”騒音トラブル”だしな。
それも左右よりも上下階。
入居者同士ケンカに発展するケースも多々あり、大抵しばらくするとどちらかが退去する。
木造じゃ、最新の遮音マットや防音板、遮音プラスターボードを使っても、大して重量衝撃音は絶対消せないんだよ。
実験結果が証明している。
ま、一部の単身者をターゲットにして、なんとか成り立つかもな。
でも、新築効果の無くなる１０年、若しくは入居者３回転目までに全投資を回収しなけりゃ、投資は失敗するな。
世に言う”不良賃貸”を、シロウト相手に大量生産・販売しているシノケンの未来はハッキリ言おう。
大東建託と５０歩１００歩の評価を後に受けることになるだろう。
世の中からシロウトをだまして金儲けをする、良心のハードルがウンと低い建設会社が世の中から消えることを願って…
723:名無し不動さん
05/11/20 21:53:57 bMcL4hbG
>>722
あなたの考えに同意。
私は投資家だが、不動産投資というのは資金をすべて回収できて
はじめて成功といえる。
例え２，３年は入居率が良かったとしても、それ以降は徐々に
率が落ちてくる。
そして、ノンリコというただでさえ高い金利負担。長期金利が
上昇したら回収できっこない。
あえて投資するというなら、土地は全額現金で購入し、建物だ
け借り入れする形なら、トントンかもしれない。土地が残る分
だけプラスにはなるかもといったところ。
要はある程度自己資金がないと×。
724:シノケン頑張れ
05/11/20 22:00:01 z+GKFxER
関東以外にも構造計算書を偽造した物件が多数あるのではと思うがどうでしょうか。ほかにも私もやっていましたという人いませんか
725:名無し不動さん
05/11/20 22:08:36 qFKIbkLM
月曜日はストップ安
間違いない
726:名無し不動さん
05/11/20 23:55:38 4ehqUfvm
私は、１級建築士や宅建、他の資格者。
以前から感じているが、建築主事にせよ、民間の検査機関にせよ
確認申請に構造計算書と構造図が添付されていれば（形式が整っていれば）
ろくに見ることもない場合も多い。
審査側が計算を理解できないか、一々再計算しないことでフリーパス。
過去、一番滑稽だったのは、確認申請書を同じ日に２件出した時、
うっかりして、計算書類添付が入れ替わったミスをやらかした。
こちらも気づかすに出したが、何と行政側は見ていなかった。
そのまま確認が下りた。
いかに計算のチェックが甘いかの証明。
気づいたのは、確認書類を持ち帰り何げなく内容を見て気づいたお粗末さ。
727:名無し不動さん
05/11/21 08:27:46
∧Ｓ∧
（ ・∀・）
[888888] ∬
/:つ(Ｓ)つ目
/:と⌒ ））┳━┳
728:名無し不動さん
05/11/21 08:57:35
>>726
基本的には郵便の「内容証明」と同じと考えるべきでしょうね。
郵便局は別にその内容が正しい主張かどうかまでは関知しないってことです。
ただし、理屈から言えば、申請された内容は情報公開されるのが
原則だと思うのですが、そういうことは行われているのですか？
公開されていなければ「立法」＝市会・都議会・国会の責任です。
詐欺の取り扱いは「司法」、書類の取り扱いを実施するのは「行政」、
取り扱い方法を決めるのは「立法」。
３権分立なので、それぞれ役割や責任範囲が違いますね。
729:名無し不動さん
05/11/21 11:07:51 rqqlcDCC
>>716
Ｓ安おめでとうございます。
姉は心配しております。
［東京 ２１日 ロイター］ シノケン<8909>は、姉歯建築設計事務所による構造計算書の偽造により、同社物件で先に疑いのあることが発覚した４棟を白紙解除した場合、最悪で買戻しと再建築費に３２億７０００万円程度の支出が必要になると発表した。
一方、同物件の再分譲、売却等で２２億７０００万円の収入が想定されるため、最終的には１０億円程度が必要資金になるとしている。
730:名無し不動さん
05/11/21 11:09:07 0r/w2t2d
１００％焦げ付くであろう１０億を銀行が貸すとは思えない。
731:名無し不動さん
05/11/21 11:15:48 8R9Ya5rX
賃貸集合住宅コンサルって技術士持ってないと出来ないかな？
732:名無し不動さん
05/11/21 11:19:26
>>729
その数字を読み直すとさ。
古いマンションを潰して新しいマンションを建てて売るのに
必要な費用は１０億円ってことだよね。
一方で、１０億円のコストで、売り上げは３２億円、
粗利２２億円ってことだよね。ボロ儲けの商売だなあ。
733:名無し不動さん
05/11/21 11:52:44 z6Vr8FtA
シノケンの社員さん？
734:名無し不動さん
05/11/21 12:10:49
数字がゼンゼン甘い漢字がする。
また、まともなもの建てないつもり？？？
735:名無し不動さん
05/11/21 15:13:30 SPDVtTAV
>>732
お前は激烈バカ。中卒だろ？
どこから粗利２２億って数字出て来るんだよ！
バカ