06/09/24 11:04:22
確かに，みんなで乞食をすれば格差は無くなるな．
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/24 11:05:12
配給制度を導入するべき。
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/24 11:29:13
>1
お前が北朝鮮に亡命すれば、糞スレを立てなくて済む
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/24 12:34:00
なるほど、みんなで等しく貧しくなろうという宗教だったのか。
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/24 12:39:42
勝手に等しく貧乏やってろや！！ｗ
勝ち組みはとっとと海外脱出ｗ
今度は日本自体が負け組みになって国家間格差解消しろとか言い出すよこいつらｗ
いまさら何やったって遅いんだよー！！！ｗ
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/24 12:42:56
未来の共産社会というのは，キリスト教の神の国 の変形だ．
心理学で 楽園幻想 と言われているものだ．
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/24 16:06:57
>>1
さっさと氏ねよ。馬鹿
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:05:33
マルクス主義はみんなが貧乏になるんじゃないんだ。
みんなが平等にお金持ちの暮らしが出来るんだよ。
10:アポロン
06/09/25 00:08:18
かのレーニンは「共産主義とは電化である」と述べている。
まだ電気が普及してなかった明治時代においては電化が
共産主義の理想だったのだ。
しかしこのレーニンの理想は現代の日本ではすでに実現している！
北海道や沖縄にも一応電気はあるし、電化製品もある！
11:アポロン
06/09/25 00:10:51
またマルクスは有名な共産党宣言のなかで「共産主義とは能力に
応じて働き、能力に応じて受け取る社会である」と共産主義の
定義を述べている。
しかしこの定義で言えば、能力のある人が能力に応じて働いて、
「年収１００億円」を受け取り、六本木ヒルズに住んでる現在は
共産主義の理想が完全実現してることになる！
ここに「１９世紀の共産主義理想」の限界があるだろう！
これではフリーターは救われない！
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:15:27
能力に応じて働き、必要に応じて受け取る社会
の間違いだ． 15年前までの日本がマルクスの夢見た共産社会そのものだった．
13:アポロン
06/09/25 00:21:43
>>12
共産党宣言には「能力に応じて受け取る社会」と書いてるぞ。
しかしこれでは能力のない人間は餓死することもあり得るわけで、
現代では社会保障も加味されないといけないだろう。
なにぶんマルクスは１９世紀の人間なので、現代では過酷すぎる
面もある。
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:25:45
全共闘時代には皆がマルクス・レーニンをはじめ
エンゲルスやカントや毛沢東・ニーチェ等経済的、哲学的な書物を
読んでいた。
今の若者はドラゴンボールをはじめ
スラムダンク、こち亀、B－BAP等を
読んでいる。
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:29:26
「労働時間量にもとづいて対価を受ける社会は、まだ不平等なのである。なぜなら
労働時間量を基準にしたのでは、労働者の熟練度や、その労働の強度が反映
されないからである。(...)共産主義社会では、生活のために働くという資本主義化
の労働者的な働き方は、一切なくなるとマルクスはいう。(...)この社会では、
人々は能力に応じて働き、必要に応じて受けとるのである」（P186）
「誰もがその能力に応じて働き、誰もがその必要に応じて受け取ることができる
社会、つまり賃労働も労働時間による労働の測定も必要ではなく、労働と分配が
全く結びつかなくなる社会、しかもそれを可能にする生産力を持つ社会、それが
マルクスの共産主義社会のイメージである。このイメージをマルクスは、フランス
の社会活動家、ルイ・ブランの「各人はその能力に応じて働き、各人にはその必要
に応じて与えられる」から借りた。
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
16:アポロン
06/09/25 00:29:45
>>12
確かに８０年代の経済格差は今より低かったが、学歴格差や
女にモテル、モテナイ格差というのは当たり前ながら存在し、
その格差是正のために「ベンチャーで儲けて顔が不細工でも金の力で女にモテタイ」
という社会的機運が高まったのだが、大半は失敗して踏んだり蹴ったり
で、おまけに勝ち組だったライブドアも逮捕され、気づいたら経済格差も巨大化していた。
17:アポロン
06/09/25 00:31:34
>>14
ドラゴンボールは一種の革命漫画とも言えるのではないか？
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:32:09
君は階級と格差を混同している．中間層が存在しないのが階級社会だ．
昔の日本は中間層がほとんどだったから，無階級社会だった．
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:41:08
格差格差って今更のようにいうけど、戦前の方がもっと格差は
あったんだよ。戦争に負けて、民主化、財閥解体やらで少し格差は
狭まったけど、また昔のような超格差に徐々にもどりつつ
あるだけの話で、日本は伝統的に超格差の社会だった。
今の自民党政権だって、戦争に負けたもとの指導者がアメリカの言いなりに
なることでそのまま居座って、また徐々に戦前の体制に戻そうとしている
だけだから、格差が広がってきているのは当然のこと。昔に戻るのが
いやなら、この流れを止めなきゃならんが、まず聞きたいのはお前ら
今の政治家をやれますか？天皇家をやれますか？やれないなら
マルクス主義なんて無理だよ。残念ながら俺にはやれない。
平和主義=チキンだから。
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:46:01
ちなみに18のいう無階級社会ってのは、戦後のバブル頃までのことだ
と思うけど、長い歴史から見れば、一瞬のことだよ。
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:51:57
横並び意識の崩壊は日本社会には致命傷になる。
日本人の勤労意欲は、元々個人の強い意欲に支えられていたわけではない。
周りがそうしてるから何となく勤勉であったのだ。
個人個人の強い動機によって労働していたのではなく、
横並び意識でそうなっていただけなのだ。
格差の拡大はその横の連帯感を破壊していき、敗者は
社会的弱者となり階層化が進んでしまう。
皆が頑張るから引きずられて頑張っていた人たちは、
諦めてナマクラに過す人々が増えてくると、やがてそちらにも
同化し始める。
頑張らない人々の比率が高まってくると、ある時一気にその数が
増加して社会活力は停滞してしまうと思う。
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:52:21
日本は縄文時代からほとんど無階級社会だった．
律令制というのは平等社会だしね．
日本の支配者階級は天皇も含めて質素な暮らししかしていなかった．
江戸時代に階級性を取り入れたが長続きしなかった．
日本人には階級は馴染まないんだ.
一方，ロシアや中国は社会主義になっても階級が存在していたからね．
本質的に階級社会なんだ．
23:アポロン
06/09/25 00:54:31
８０年代の無階級社会の背景にはプラザ合意による円高とか
だけじゃなく、日教組等の左翼教育による精神的影響もそこに
あると思うんだな。
今では信じがたいかも知れないが、左翼全盛の頃は人間は遺伝子も
能力も生まれながらにして完全に同じだと学校で教えられ、それに
異議を唱えると体罰を振るわれたりしたものだ。
「人間は完全に結果の平等でなければらない」というのが絶対的
イデオロギーであったと思うんだな。
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:54:35
Ietu asmaska Markus-Lenino kommunismaw ak an Yaponsko arrman piploasi !
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:54:55
>>22
誤認も甚だしいね
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:57:08
皇族が昔から飢えに苦しんでいたのを知らないの？
地方豪族の方が皇子より贅沢していたんだよ．
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 00:58:03
笛吹いても誰も踊らないという日本になりそう。
28:アポロン
06/09/25 00:58:40
あの「山口組」にしても「人間は完全に平等であり、結果の平等絶対だ！」
という完全平等イデオロギーのもとで延々と税金投入が行われてきたと
いうからね。
山口組にまで「金八先生」のような「彼らは腐ったミカンじゃありましぇん！」
というイデオロギーで税金投入されてきたのだから、マルクス以上の理想主義
がそこにあったとも言えるだろう。
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 01:01:25
空海だって
大学をドロップアウトした時周りから
「もったいない」と言われた。
大卒＝安定した生活はもう千数百年前から
続いている。
大卒＝安定した生活が崩れたのは最近の事。
30:アポロン
06/09/25 01:01:28
サラ金の武富士やパチンコにしても「朝鮮人にも結果の完全平等
を与えてあげないといけない」というイデオロギーで税金投入が
されてきたのだから、これもマルクスもビックリだろう。
事実上の「国営企業」なんだから。
31:アポロン
06/09/25 01:03:54
日本人は横並び意識が強いとか、親方日の丸が強いとか言われるが、
だったら安部首相が「弱者にもセーフティネット！やる気と能力が
ある人には再チャレンジ！」とか叫んだら、ただ権力者がそう叫んだ
だけで人々はあたかも「古代の古墳労働者」のようにえっちら、おっちら
働いてそういう社会をあっという間に作るかも知れないぞ。
「女王アリと働きアリのような関係」がそこにあるんじゃないか？
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 01:06:53
>>22
＞日本の支配者階級は天皇も含めて質素な暮らししかしていなかった．
それは幻想だと思うよ。俺の実家は財閥だから知ってるけど、
家族の世話だけでも20人もの使用人を雇ってた。コックだとか、
庭師だとか、お手伝いだとか。それで女どもは暇だから習い事の毎日。
料理だとか、洋裁だとか。料理といっても日々の
食事の用意は使用人がやるから、時々気が向いたら台所
汚して道楽に料理をするという感じだった。
毎月何度かなんちゃら会とかいってパーティーするわけ。
習い事とかパーティの話は戦後のことだけど。
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 01:12:01
それは資本主義の黎明期だけだよ．
武家や豪農は贅沢していなかった．
ヨーロッパの様に宮殿を作ったり，ハレムを作らないのが日本の支配階級
34:アポロン
06/09/25 01:33:10
>>33
徳川将軍には「大奥」というハーレムがあったぞ。
江戸城だって都内の一等地の豪邸だろよ。
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 01:35:17
宮殿は造らなかったけれど、デッカイ城は作ってたさ。
しかし君が言うように、日本は忠義による縦のつながりが強いから、
臣下を飢えさせるようなことはしなかったのは事実だね。
また、仕える方も、身分の違いを理解していて、支配階級を
妬んだりはしなかった。だが今は違う。民主主義になって、
平等意識が高まり、支配階級の贅沢が理不尽に思えるようになった。
このまま格差が広がれば、民主主義を捨てて戦前のような社会に
戻すか、それとも民主主義をもっと推進するか。今の政権は
前者だろうけど、俺は後者を求める。
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 01:53:23
>>34
江戸時代に一等地という概念は無かったと思うが。
大体一等地ってのは交通の便が良いとか、人が多く集まってるとか、なんやブランドみたくなってるとかだろ。
>>35
江戸時代には城の新築どころか改築すらもあまり行われてませんが？
江戸時代に贅沢をしていたのは商人。しかし身分制度では士農工商で一番下。
この辺が日本の歴史の面白いところ。それと西洋では貴族はそのまま地主として支配階級に居座ったが
日本の武家は地主になることがなかったってところを調べてみてもなかなか興味深いものがありますよ。
あと、明治新政府の勝ち馬にうまく乗れた人と乗れなかった人の差を調べるのも面白いかもしれません。
まあ、今で言う勝ち組負け組みみたいなものですかね。
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 02:34:39
城は軍事施設だから、なにしろ居住性が悪い。
平和だった江戸時代じゃ、城そのものには住まずに
大名は別邸に居たんじゃないか？
別邸は贅を尽くしていただろう。
38:アポロン
06/09/25 04:48:25
一口に左翼と言ってもいろいろある。
社民党、共産党、部落解放同盟、朝鮮総連、日教組、中核派など様々だろう。
私アポロンはそれらのホームページを見て、こうしたご意見をあえてまとめて
「要約」するならば、「山盛りホカホカご飯、たくわん、キムチ、レバニラホルモン炒め
を腹いっぱい食べてえ！ワンカップ大関を飲みたい！銭湯に入りたい！」という貧しい庶民層
の悲痛な叫びなのではないかと考えた。
すなわち「ご飯とワンカップ大関」である。
そこで私アポロンもこうした民衆の「コメへの渇望」を大切にすることにしたのだ。
39:アポロン
06/09/25 04:51:53
左翼ではないが、アフリカの再貧国の人々の映像などを見てると、
何か彼らの目が「カロリーメイトを食べたい！水を飲ませてけれ！
毛布けれ！薬をけれ！小学生くらいは読み書きできるようになりてえだ」
という風に訴えているように感じた。
「カロリーメイト、水、薬」だろう。
あとは彼らの家畜である牛やヤギに食わせる「草」だろう。
40:アポロン
06/09/25 05:08:55
ただ私が思うに、１９世紀の人間であり、貧困で死んだと言われる
マルクスがもし現代の東京都心にタイムスリップしたら、間違いなく
「ここは天国だ」と言うだろう。
クルマや洗濯機を見たら「こいつはスゲエぞ」と言い、吉野家の牛丼
なんか食べたら「うめえなー吉牛は」とか言うんじゃないか？
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 05:20:36
ドラゴンボールの梧空は真面目に修行してるよｗ
ドラゴンボールは実力主義社会ｗ
お前らは修行もせずに社会に求めるばっかりだｗ
まるでヤジロベーだなｗ
実際デブだしｗ
42:アポロン
06/09/25 05:24:50
>>41
ゴクウは死んでもあの世で修行しまくり、生き返ってスーパーサイヤ人
になって悪の帝王を倒すのだから、凄まじい執念の革命ドラマではないか？
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 05:31:58
>>41 税金を支払っているのだから国は命を保証するべきだよ。
44:アポロン
06/09/25 06:04:40
>>43
貧乏人にはドラゴンボールに出てくる「仙豆」を食わせたらいいだろう。
45:＠＠
06/09/25 06:07:34
＠＠＠＠
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 06:41:46
義務を果たさず、権利だけを強調する現在の利己的風潮は、明らかに
戦後の左翼教育の弊害の表れである。
国民は等しく、権利と義務を平等に教えるべきであり、これが当たり
前の国家の在り方である。
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 10:10:24
>>46
義務は侵略、権利は兵と物資よこせと利己的で、天皇主権主義を騙り
国民をどん底まで追いやった結果、芽生えた平等主義じゃないのか
後の２行は同感だよ。
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 10:17:12
>>42
つまり革命には悟空並の努力が必要って事だろ
こいつら負け組みには無理ってことじゃん
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 10:20:53
消費税などの義務を国家が私に強制している。
私は義務を果たしている。
私は国家に生活を豊かにしろと言う権利がある。
国も市民も平等なんだよ。
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 10:26:10
北朝鮮が核実験したら、その放射能でどれだけの犠牲者がでるんだろう。
魚が食べれなくなり、水も飲めなくなるかもしれない。
日本ももちろんの事、中国、韓国、ロシア、モンゴル、そして北朝鮮自身で、
どれだけのガンや白血病で死ぬ人たちがいるんだろう。
日本やアメリカが経済制裁をしていることで、
どれだけの北朝鮮の子どもたちや弱者たちが餓えて死んでいくのだろう。
日本からプライドを捨てて頭を下げればいいじゃないか。
国交正常化をしようと、握手を求めればいいじゃないか。
そうすれば、北朝鮮はきっと良い国になる。拉致問題も解決に向かうかも知れない。
人の命や、私たちの未来の子どもたちの幸せ、それより大切なものなんてない。
私たちは、生きて、生きて、生きのびなければならない。
私たち人類が平和に幸せに生きていくのが何より大事。
そのためなら、日本人のプライドを曲げてでもこちらから折れたってかまわないじゃないか。
愛する者の笑顔が何より大事じゃないか。
そのことを、私は日本と北朝鮮の政治家や軍人たちに伝えたい。
メディアや政治家を動かすのは私たち国民の声だ。
私たちが声高に叫ぼうじゃないか。
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 10:27:49
アジアを共産国にすればきっとみんなが幸せになるし
紛争とか起きないよ。
52:レーニンの実態
06/09/25 10:38:32
1922年５月にスターリンにあてたレーニンのメッセージを公開しよう。
＜同志スターリン。ところでそろそろモスクワから600ヴェルスト（約640キロ
メートル）以内に、一、二ヶ所、模範的な保養所を作ってもよいのではないか？
そのためには金を使うこと。また、やむをえないドイツ行きにも、今後ずっと
それを使うこと。しかし模範的と認めるのは、おきまりのソビエトの粗忽者や
ぐうたらではなく、几帳面で厳格な医者と管理者を擁することが可能と証明
されたところだけにすべきです。
５月19日 レーニン＞
この書簡には、さらに続きがある。
＜追伸 マル秘。貴殿やカーメネフ、ジェルジンスキーの別荘を設けた
ズバローヴォに、私の別荘が秋頃にできあがるが、汽車が完璧に定期運行できるように
しなければならない。それによって、お互いの間の安上がりのつきあいが年中可能
となる。私の話を書きとめ、検討して下さい。また、隣接してソフホーズ
（集団農場）を育成すること＞
自分達、一握りの幹部のために別荘を建て、交通の便をはかるために鉄道を敷き、
専用の食糧を供給する特別なソフホーズまでつくる。こうした特権の習慣は、
後進たちに受け継がれた。その結果、汚職と腐敗のために、国家の背骨が歪み、
ついには亡国に至ったのである。その原因は、誰よりもレーニンにあった。
禁欲的で清貧な指導者という、レーニン神話の中で最後まで残った最大の神話は
ついえた。レーニンは、メロンをむさぼり食らう麻原と何も変わりはなかったのである。
URLﾘﾝｸ(www.hh.iij4u.or.jp)
53:レーニンの実態
06/09/25 10:40:33
ラトゥイシェフはこう述べている。
「独裁もテロルも、レーニンが始めたことです。強制収容所も秘密警察もレーニンの
命令によって作られました。スターリンはその遺産を引き継いだにすぎません。
もっとも、テロルの用い方には、二人の間に相違もみられます。スターリンは、
粗野で、知的には平凡な人物でしたが、精神的には安定しており、ある意味では
『人間的』でした。彼は政敵を粛清する際には、遺族に復讐されないように、
一族すべて殺したり、収容所送りにするという手段を多用しました。
もちろん残酷きわまりないのですが、少なくとも彼には人間を殺しているという
自覚がありました。しかし、レーニンは違う。彼は知的には優れた人物ですが、
精神的にはきわめて不安定であり、テロルの対象となる相手を人間とはみなして
いなかったと思われます。彼の命令書には『誰でもいいから、１００人殺せ』とか
『千人殺せ』とか『一万人を「人間の盾」にしろ』といった表現が頻出します。
彼は誰が殺されるか、殺される人物に罪があるかどうかということにまるで関心を
払わず、しかも『１００人』『千人』という区切りのいい『数』で指示しました。
彼にとって殺すべき相手は匿名の数量でしかなかったのです。人間としての感情が、
ここには決定的に欠落しています。私が知る限り、こうした非人間的な残酷さ
という点では、レーニンと肩を並べるのはポル・ポトぐらいしか存在しません」
54:レーニンの実態
06/09/25 10:42:29
『秘密解除されたレーニン』から一節を引こう。
「このボリシェヴィキの指導者が、（亡命先の）ジュネーブから、1905年のモスクワ
での『12月蜂起』前夜に、何という凶暴な言葉で、ならず者とまったく変わらぬ
行動を呼びかけていたことか！（中略）
『全員が手に入れられる何かを持つこと（鉄砲、ピストル、爆弾、ナイフ、
メリケンサック、鉄棒、放火用のガソリンを染み込ませたボロ布、縄もしくは
縄梯子、バリケードを築くためのシャベル、爆弾、有刺鉄線、対騎兵隊用の釘、
等々）』（中略）『仕事は山とある。しかもその仕事は誰にでもできる。路上の
戦闘にまったく不向きな者、女、子供、老人などのごく弱い人間にも可能な、
大いに役立つ仕事である』（中略）『ある者達はスパイの殺害、警察署の爆破に
とりかかり、またある者は銀行を襲撃し、蜂起のための資金を没収する』（中略）
建物の上部から『軍隊に石を投げつけ、熱湯をかけ』、
『警官に酸を浴びせる』のもよかろう」
55:レーニンの実態
06/09/25 10:46:09
「目を閉じて、そのありさまを想像してみよう。有刺鉄線や釘を使って何頭かの馬
をやっつけたあと、子供達はもっと熟練のいる仕事にとりかかる。
用意した容器を使って、硫酸やら塩酸を警官に浴びせかけ、火傷を負わせたり盲人に
したりしはじめるのだ。
（中略）そのときレーニンはこの子供達を真のデモクラットと呼び、見せかけだけの
デモクラット、『口先だけのリベラル派』と区別するのだ」
1898年から３年間、シベリアへ流刑に処されたとき、レーニンは狩猟に熱中
していた。この狩猟の趣味に関して、レーニンの妻、クループスカヤは
『レーニンの思い出』の中で、エニセイ川の中洲に取り残されて、逃げ場を失った
哀れなウサギの群れを見つけると、レーニンは片っ端から撃ち殺し、ボートが
いっぱいになるまで積み上げたというエピソードを記している。
何のために、逃げられないウサギを皆殺しにしなくてはならないのか？
これはもはや、ゲームとしての狩猟とはいえない。もちろん、生活のために
仕方なく行なっている必要最小限度の殺生でもない。ごく小規模ではあるが、
まぎれもなくジェノサイドである。
56:レーニンの実態
06/09/25 10:51:41
22年当時、ロシアは革命とそれに続く内戦のために、国中が荒廃し、未曾有の
大飢饉に見舞われていた。そんな時期に、イワノヴォ州のシューヤという町で、
ボリシェヴィキが協会財産を没収しようとしたところ、聖職者が信徒の農民たちが
抵抗するという「事件」が起きた。報告を受けたレーニンは、共産党の独裁を確立
する最大の障害の一つだった協会を弾圧する「口実ができた」と喜び、協会財産を
力ずくで奪い、見せしめのための処刑を行い、徹底的な弾圧を加えよと厳命を
下したのである。以下、その命令書の一部を抜粋する。
＜我々にとって願ってもない好都合の、しかも唯一のチャンスで、九分九厘、敵を
粉砕し、先ゆき数十年にわたって地盤を確保することができます。まさに今、
飢えた地方では人をくい、道路には数千でなければ数百もの死体がころがっている
この時こそ、協会財産をいかなる抵抗にもひるむことなく、力ずくで、容赦なく
没収できる（それ故、しなければならないのです＞
＜これを口実に銃殺できる反動聖職者と反動ブルジョワは多ければ多いほどよい。
今こそ奴らに、以後数十年にわたっていかなる抵抗も、それを思うことさえ不可能
であると教えてやらねばならない＞
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 11:15:20
小泉はレーニンの真似をしてるのかな？
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 12:28:19
小泉がまねをしたのはヒトラーだよ。
ヒトラーの「わが闘争」を読めば一目瞭然
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 12:32:43
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
URLﾘﾝｸ(takenakaheizo.cocolog-nifty.com)
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 12:35:24
小林多喜二の「蟹工船」も過酷な労働環境に対して起こしたストライキを
海軍が鎮圧にくる話
戦前の小作争議や労働運動ではピンハネの元になっている原因の除去を
要求すると、資本家地主の私有財産権を犯す物として、治安維持法の
対象として弾圧
だから「人格承認要求」が主たる要求だった
それは、同じ天皇の下に生きている以上同格だろ、だからせめて人間扱いしてくださいって要求
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 14:32:50
フリーターも正社員も役員も社長も会長もみんな同じ報酬をもうら権利が
あると思いますよ。 同じ組織で汗水流しているんだし、
他人の為にと奇麗事を述べるなら
報酬を同じにすればいいのですよ。
民間からマルクスの教えを実践する時なのです。
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 14:35:44
いまさらマルクス？
マルクス史観は完全な誤りだ というのが定説だからな．
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 21:35:42
こういうスレが普通に立ってマルクス話でそれなりに伸びてることが
経済板という板の魅力ではある。
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 22:00:54
>>62いまさらじゃないよ。日本でマルクス支持者は確実に増えている。
65:アポロン
06/09/25 22:08:50
レーニンを残虐だという意見がある。
確かにそうだが、それはロシア皇帝も当時の大英帝国も大日本帝国
もやってたことだろう。
レーニンがロシア革命をやる前に「第一次世界大戦」が行われているが、
そこでは「毒ガス」が無制限に使用されたことを考えたら当時の時代背景が解る。
当時は地球全体が「人権ゼロ社会」で、日本でも「奴隷売買」が公然
と行われていた時代である。
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 22:11:52
このスレは
格差是正＝マルクス・レーニン主義というレッテル貼りを行うために
立てられた物です。
67:アポロン
06/09/25 22:12:13
マルクスは間違いだという意見もあるが、少なくとも公務員とその
家族に関してはマルクス、レーニン、スターリン、毛沢東、ポルポト
などの「大量虐殺の論理」をそのまま適応してもよいのではないか？
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 22:14:10
マルクスを勉強する前に、中国共産党の実態を知るために中国へ
留学したほうが良い。そして矛盾に満ち腐敗した共産党の実態を
知って絶望するがよい。
69:アポロン
06/09/25 22:49:08
矛盾、腐敗は日本の社会保険庁にもあるし、オリックス、ライブドア、
居酒屋ワタミにもある。
人間そのものが矛盾の塊だろう。
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 22:54:21
>>1それなら北朝鮮に行って社会主義がどういうものか実地調査してきてください
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 23:05:18
主体思想、金日成主義になっちゃってるから。
正直あれを社会主義の実現例とは言わんでしょ。
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 23:10:19
「あれは本当の社会主義ではない」←最近こういう逃げ口上が多いな。
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/25 23:52:26
専門家でも絶対王政に分類する意見が多いが？
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 00:11:37
本当の社会主義ではないという典型的な言い訳を当てはめるのが馬鹿らしくなるくらい
金日成―金正日体制はどうみても社会主義からは逸脱してる。
75:アポロン
06/09/26 00:13:11
マルクスは資本論を書いてる途中で死んでるわけで、その思想、哲学
は未完であり、正しいのか正しくないのかは検証しようがない。
書いてる途中に死んでるのだから。
76:アポロン
06/09/26 00:14:21
それからマルクスがどう言おうが、それは言論の自由だろうが、
それが貧乏人だろうが、中小零細の社長だろうが、低次元な輩は
排除する。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 00:14:59
社会主義の話をしていて北朝鮮を持ち出す奴は本当に何も知らないアホなんだなと思う。
その時点でそいつの教養の無さが露わになる。
78:アポロン
06/09/26 00:17:25
社会主義は時代や地域によってまったく違うものだ。
１００年前の社会主義と現代の社会主義がまったく同じだったら、
それこそおかしいだろう。
現代では「アポロン主義」を「本当の社会主義」と言っておけば
いいのではないか？
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 00:23:20
ベトナムも忘れないで！
80:アポロン
06/09/26 00:25:48
最近の活躍が大きい社会主義者は南米の「チャべス大統領」である。
彼は「おはよう大統領」というテレビのレギュラー番組まで持っている！
つまり「みのもんた」と社会主義が融合してるのだ！
国連の演説でも「ブッシュは悪魔だ！」とか叫びまくっている！
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 00:39:56
米国における寄付の精神 大和総研
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
米国の寄付総額は23兆円とわが国のそれの100倍以上に上るという。
いわゆる高額所得者による寄付行為は広く浸透
82:安楽
06/09/26 01:30:02
マルクスの思想で重要なことは、（新）古典派経済学に対して問題を指摘していることでしょう。
「労働の本質における疎外を隠蔽している」
「私的所有の事実から出発するが、その事実を我々に解明してくれない」
生産手段を占有していることによって労働（者）を支配し、労働（者）によって生み出された生産物を搾取することによって成り立つもの。
マルクスは資本の私的所有をこのように看破します。ぶっちゃけて言うと資本家は泥棒と同じ。
この話は地主と小作農を考えるとわかり易いですかね。
農作物を作り出すための労働は小作農がしますが、それによってできた生産物は小作農の自由にはならず地主の所有となる。
また、土地の私的所有は、アメリカだと先住民から強奪してますし、ヨーロッパでも共有地の囲い込みがあったりと
突き詰めると土地の私的所有の正当性はかなり曖昧な物です。
マルクスはこのような視点から問題解決を図ろうとしていたのです。
ただ、注意して欲しいことは、＜私的所有＞あるいは＜資本＞があるから＜疎外＞があるのではなく、
＜疎外＞によって成立し、維持されているのが＜私的所有＞あるいは＜資本＞だと言ってるのです。
この辺を勘違いして、資本を打倒すれば問題が解決すると考えてしまった馬鹿どもが暴走したのは哀しいことです…。
あと、マルクスは株式会社や協同組合を評価してたりしますし、
（現在はびこる）独裁者や官僚主義といったものは否定的です。
83:アポロン
06/09/26 01:32:27
バリバリのマルクス主義者であった社会党の土井たか子が
生み出したのが武富士、パチンコであったという結果を考えれば、
仮に社会主義が正しいものであるとしても、結果は惨憺なるもの
になるということだろ？
84:アポロン
06/09/26 01:36:08
>>82
アダムスミスも「労働の阻害」に関しては言及している。
労働の阻害どころか、奴隷や戦死の問題まで問題視してた
のがアダムスミスである。
アダムスミスが生きた「１８世紀」はそれを無視できない
社会の現実があったのだ。
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 01:38:08
>>1
格差是正論者の本音がわかった。
86:アポロン
06/09/26 01:39:20
労働の阻害問題を解消するには、高度成長にして、労働者の余暇
を増やしたり、仕事の安全性を高めたり、福利厚生をアップしたり、
収入を増加さしていくしかないだろう。
アダムスミスやマルクスによって指摘された「労働の阻害問題」
は「ケインズ」によって答えが出ている。
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 01:41:05
土井たか子のどこがバリバリのマルクス主義者なんだよ（笑）。
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 01:42:40
護憲論者だろ。日本国憲法は個人の財産権の不可侵を高らかに
宣言しているぞ。資本主義の守護神だよ。
89:アポロン
06/09/26 01:43:53
左翼には高度成長に反対する人間が多いが、これは明らかにおかしい、
経済が駄目で後進国のままでは、労働の阻害は解消されない。
高度成長によってこそ労働者の生活は便利、向上、改善されることは
歴史が証明している。
バンバン高度成長して労働の阻害を改善していけばいい。
90:アポロン
06/09/26 01:46:35
>>87
在日北朝鮮人の「たか子」は「マルクス主義に則って、ブルジョワ
である日本の富の全てをプロレタリアである北朝鮮に全て再分配しろ！」
と叫んでいた。
日本の領土まで「北朝鮮に再分配しろ」と叫んでいた。
91:アポロン
06/09/26 01:48:25
左翼が発言するのは言論の自由だが、もうソ連はないし、社会党も無い。
郵政や道路公団も民営化されたし、中国も市場経済を導入している。
日教組のダメ教員もクビにする。
昔のようにはいかんのだよ。
92:安楽
06/09/26 02:01:14
＞アポロン
マルクスの言う「労働の疎外」と、「経済成長」や「生活水準の向上」はべつものなのであしからず…。
93:アポロン
06/09/26 02:04:25
>>92
マルクスが生きた時代が１９世紀だという背景を考えれば、
彼が言う「労働者の阻害」とは「栄養失調」のことだろ？
１９世紀の労働者は「栄養失調」が多く、それで平均寿命が
短かったのだ。
これは高度成長で食事がちゃんとできるようになることで
改善されてきたじゃないか。
94:アポロン
06/09/26 02:12:46
マルクスは高尚な理論を述べたのではなく、当時の貧困者の悲惨な
生活実態を訴えたのだろう。
当時のロンドンの貧困者は何よりもパン、ミルク、チーズ、リンゴ、
野菜スープなどが食べたかったのだ。
それから薬やちゃんとした服や靴が欲しかったのだ。
また冬季はストーブも欲しかったのだ。
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 02:19:28
アポロンの正体が新自由主義者だということが、よくわかるスレですなW
96:安楽
06/09/26 02:19:40
個人的にはマルキストが【ある程度】勢力を保ってたころが一番良かったと思いますね。
資本主義に現れる欠陥に適時修正パッチを当てる役目ってことで。
返す返す残念なことは、マルキストと呼ばれた人の多くが、
政治家でも学者でもなく宗教家になってしまったことです。
政治家なら自分達の意見を通すために「妥協」を考えるものですし、
学者なら（自他の区別無く）正しいかどうか「疑う」姿勢があるものですが、
宗教家にとってはこれらのことは禁忌となってしまいますから…。
自分達の意見を「信じない」輩は資本主義の手先とレッテル張りして粛清だと騒いでね…。
さしずめマルクスを教祖、資本論を経典とした新興宗教といった感じで。
そのくせマルクスの思想どころか資本論すらろくに読んでなかったりして、
そのうち些細な違いを変に意識して内ゲバで自滅してしまいましたがね…。
まあ、今の日本も政治家や学者よりも宗教家のほうが多そうですけどｗ。
97:アポロン
06/09/26 02:27:35
>>96
マルクス主義を完全宗教にして信仰することでしか維持できない
カルト社会だったことが戦後ニッポンの限界だったと言えるだろう。
「公務員は弱者だから天下りさせてあげないといけない」とか
「北朝鮮は正しいからドンドン送金」などというのは、それを宗教
のように信じない限り実行できるものではない。
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 02:28:40
>>90 >日本の領土まで「北朝鮮に再分配しろ」と叫んでいた。
ソースキボンヌ。
99:アポロン
06/09/26 02:31:04
確かに８０年代のニッポンは庶民の立場で考えれば、物質的には
楽だった面もあるが、その代りに「人間は生まれながらにして
人間性も能力も遺伝子も全て同じである」といった非科学的な
ことを宗教のように信じないといけないという精神的不条理があった。
しかしその信仰を人々が疑い始めた時、そのひとつの「カルト集団」
は崩壊したということだろう。
信仰によってのみ成立する社会だったのだ。
100:アポロン
06/09/26 02:42:30
私アポロンを新自由主義者であると書いてる人間がいるが、とんでも
ない間違いだろう。
私アポロンは徳政令や生活保護３０万円を提唱してるのだ。
エコロジーや少子高齢化を考慮した、公正で有効な公共事業もバンバン
やるべきだとも提唱している。
悪質な朝鮮人は財産を没収して本国に送還しろとも書いている。
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 02:52:22
>>99
とはいえ、やたら人間性･能力･遺伝子などの差異が叫ばれ、貧富の差や社会的
地位の差を自己責任とか、生まれ持った運命として、あきらめさせるような社会の
在り方も一種の宗教的洗脳ではなかろうか。言い換えれば「分割統治」。
102:アポロン
06/09/26 03:07:29
>>101
そうそれも問題がある。
だからフューザー小嶋社長、姉歯建築士、村上ファンド、ライブドア
などを逮捕し、小泉さんにも総理をやめてもらった。
社会や人間が「宗教的な存在」だとするならば、より良い宗教で社会
が運営されることが望ましいだろう。
103:アポロン
06/09/26 05:07:23
左翼の理論はそれがいかに信者にとって素晴らしいものでも、
「社会保険庁の腐敗」などに繋がった面は否定できない。
いかなるものにも「腐敗」はあり、それを「適正に排除」しなければ
社会は持続不可能になる。
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 11:01:44
労働価値説
真空管を一生懸命、生産する
竹やりでB29を落とす精神力で…
105:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/26 11:38:36
またバカの立てたスレでバカどもがバカな議論してるな～。
１ 共産主義の内容に「格差是正」なんてありません。
２ 労働価値説とは、労働時間に応じた分配をいうものではありません。
バカは死んでくださいw
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:23:30
ソ連や中国は嘗ては社会主義国でしたが
マルクスが唱えた真の社会主義では無かったからこそ
西側帝国資本主義に敗れたのです。
勿論、朝鮮民主主義人民共和国も社会主義ではありません。
あれは主体思想であり、金日成主義です。
真の社会主義実現には日本人がやるべきなのです。
マルクスの遺言を実現できるのは日本です。
日本が真の社会主義国になれば世界は社会主義を取り入れざるおえません。
日本人の平均年間賃金は１２００万円です。
みんなが分配して平等に１２００万円の生活を保証される社会を
実現させるべきなのです。
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:26:43
一部の資本家が分配すれば格差は是正できるのです。
資本家が賃金労働者から搾取するから格差が生ませるのです。
搾取を無くし、平等に分配すれば良いだけなのです。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:36:12
ヒトラーはマルクスのパクリ
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:39:00
共産主義ほど絶望的な格差つくる仕組みは無い希ガス
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:39:22
問１、マルクスのオッサンが、間接的に人を殺した人数を述べよ。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:43:24
働いたことすら無い奴が何言ってもね
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:45:12
資本家が日本を駄目にした。
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:45:38
>>106
なるほど。
数年前の低所得の俺だったら、納得して支持したけど、
今は2000万以上年収あるから、それを他人に取られる
わけだろ？
そんなの嫌だし、やる気がなくなる。
上を目指せるからこそ、どんな屈辱にも耐え、頑張ってこれたんだが。
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:46:25
>みんなが分配して平等に１２００万円の生活を保証される社会を
>実現させるべきなのです
物価が数倍に上がるだけだな。
こういうのってなんかあれだな、絶対破綻するねずみ講を
ちょこっと言い換えて、理想のシステムとかいうてるのと
同じだよな。
結句どっか食いつぶさないと立ち行かなくなるから
大虐殺してみたり侵攻したり恫喝したりするようになるけで。
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:47:15
修正資本主義で十分。
北朝鮮の格差よりましだ。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:48:58
結局ヤツラがいう社会主義っていうのは、ビンボウ人を焚き付けて
数の暴力で乗っ取った挙句、上の者だけうまい汁すおうとする
負け犬の一発逆転狙いなんだよな
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:49:56
>>113
いいから働けボケ！
いつまでも無職でいいと思ってるのか。
何が
「今は2000万以上年収あるから」ｗだ。
お前はバカだ。
現実を見つめろ！
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:51:26
>>113
貴方の都合で世の中が悪くなってもいいのですか？
貴方は貧しい人々に財産を分配するべきなのです。
それで命が助かる人も居るのです。
貴方が財産を独り占めすればそれで食べれない人も出てくるのです。
死ぬ人もでます。 貴方の財産は社会から頂いたものでしょう。
なら社会に分配するのが当然です。
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:51:36
格差社会になったのは小泉・竹中のせいだとかぬかすバカがいるが、
不良債権ほったらかしのまま来ていたらどうなったか。
もっと格差は広がっているはずだ。
１００点ではないが、及第点として認めるべき。
なんでも反政府・反政権するのは、パプロブ犬以下である。
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:53:13
>>113 最低２００万は分配すべし。
121:訂正
06/09/26 14:53:58
>>113 ８００万は分配すべし。
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:54:21
マルチうざい氏ね
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:56:22
>>119
マルクスの唱えた真の社会主義の全く逆の政策を追行した
御両人は天罰が下るはずだ。 格差が生まれ、食べれなくて
死ぬ人が増えるのは当然である。
現実に年間４万人の自殺者や餓死者が出ているのです。
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:57:30
>>122 ＰＣを質屋に売って分配せよ！
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 14:59:48
>>117
ありゃ言わないほうが良かった？
でも本当のことだよ。
>>118
でも、事業ウマくいってない時期は死ぬかと思ったぜ。
社会は助けてくれなかった。
>>121
８００万！無茶だ。
126:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/26 15:01:57
>>119
不良債権うんぬんの因果関係がまったく不明だがw
死ねよくそバカw
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 15:03:38
>>1
このスレって小泉信者の立てたスレでしょ？
「格差社会の不満をいうのは共産主義の連中です
だから格差社会の不満を言うのはやめましょう。」
というのが言いたい、偽左翼の方ですか？
格差社会を無くそうとする政党が支持されても、日本が共産主義に
なるわけないでしょ。私有財産は日本の憲法で認められているからね。
だから、イデオロギーに関係なく、どんな人でも
「格差社会を無くそう」と堂々と叫んでいいんですよ
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 15:12:23
でも日本て税金高いから、格差是正されてると思うよ。
どうやって税金逃れるか頭痛いぜｗ
高級ソープなんかの領収書って意外と役に立つｗ
額がデカイからな。
あとは、所得隠しだが、
まっ、みんな脱税ぐらいしてるけどな。
全ての事業主、経営者が正直に申告してれば、たぶん労働者も
もっと楽な社会になるぜ。
でもそんなんあり得ないけどなｗ
129:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/26 15:21:22
>>128
ソープだろうがなんだろうが消費には変わらんから、お前の行いはよい行いだな～。
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 15:48:44
>>128
はあ？領収書で何すんの？額がデカイって何百万も損金にするのか？ｗ
つまらん細工せずに設備投資でもしろよ！！！
婆茶クン乙っっっっっ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 15:50:20
１２８は婆茶瑠経営者（藁
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 15:53:40
>>125
宅配納豆業者ですか？
それとも造船？
133:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/26 15:57:28
>>130
設備投資だと価値が残存するからだめだな～。ソープにバンバン使ってもらって、
税務署が損金と認めればそれもよし、認めなければなおよし、でよいのだな～w
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 15:58:03
格差のない国民総ド貧民を目指すのか？
馬鹿じゃねえか。
格差が問題ではなく貧困自体が問題なのがまだわからんのか？
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:00:02
消費厨は死んで良いよ＞だな～
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:00:28
>>134
格差すら認めようとしない奴らがいるのに
貧困の拡大を認めるわけがないじゃん。
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:00:58
>>127
それは理想だけど、ここまで経済格差が広がると政治格差も致命的に広がるので、
修正資本主義の手法では、もはや格差の是正は不可能な社会情勢になっている。
今や戦後のGHQ的な強権的手法が不可欠なのであり、ｹｲﾝｽﾞとﾏﾙｸｽをｱｳﾌﾍｰﾍﾞﾝした
新しい経済思想が待望されるのである。だからこのｽﾚﾀｲは正しい。
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:03:53
>>136
金持ちを潰しても貧民は貧民のままというイギリス病を学習するべきなんだよ、
格差是正厨は
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:09:21
過去に比して、格差そのものの拡大は起きていないと見られるよ。
ただ、低所得層に落ちる人が増加したんで目立つようになったって事だろう。
幅で考えれば中間層が減って上下に移ったって所か。
ビルゲイツみたいな超超大金持ちがいないから格差の幅そのものは広がっていないよ。
140:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/26 16:11:38
>>136
だから累進制強化は消費税減税ないし廃止とセットで主張しないと意味がなく（略
なお、イギリス・アメリカがかつて抱えていた問題と我が国が抱える問題は正反対の
ものでありw
141:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/26 16:12:52
>>139
格差拡大はデータで出てますがw
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:13:29
>>138
いや、別に金持ち潰せなんて言ってないが？
金持ちは金使わないといけないとは思うけど。
それと>>136
のどこを読んだらそういう解釈になるのか？
教えてくれないか？
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:18:32
>>129
もしｿｰﾌﾟに行くことが消費なら、景気回復にﾌﾟﾗｽなら、商品券の代わりにｿｰﾌﾟ券を
成人男子にもれなく配れば景気回復間違いないじゃんW
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:22:31
理想は歪む。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:24:45
>>141
ジニ係数？
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:24:57
>>143
商品券今も配ってるのかよ？
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:27:13
>>143>>146
割引券は今も健在だと思う。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:28:46
>>134
格差同様、貧困も相対概念であることを理解していない馬鹿だな、お前は。
貧困は格差が産み出すってこともわからないほど、頭が悪いとは。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:32:58
>>148
貧困も相対概念。
底辺層の引き上げがあれば所詮相対的な度合いの話。
貧困層の生活水準をどの程度に想定しているか、によるぞ。
俺は憲法の「健康で文化的な最低水準」さえクリア出来ていれば
後は本人達の問題だと思うが。
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:33:52
>>148
格差肯定派ではないが
そういう言い方だと、格差をなくすしかなくなるわけだが
いいたいことは分かるのだが、
>>134
はそんなに変なこと言ってないと思うが？
相対的にしたのものがでるのはしょうが無いとは思うよ。
やっぱりバランスの問題だな。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:51:48
>>149
いや格差は問題だろ。人間の欲望に限りはないのだから、格差がさらなる格差を
再生産し、貧困の絶対的な度合いを自動的に高めていく性質を持つ。
また貧困は相対的な概念だから、富裕層の天井が高ければ高いほど、
貧困層の人心は荒廃するだろう。
格差の温存･利権の温存は貧困の撲滅に対し百害あって一利なしだ。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:54:58
>>149
餓死の恐れはないけど、チャンスもない。それでは収容所国家と同じだな。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:57:05
>>152
チャンスがある。
>>149をおれは支持するけどな。
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 16:57:29
>>151は>>150へのﾚｽの間違い。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:00:13
はあ？税務署は事業主の高級ソープ代を経費と認めてるのか？？
そりゃサラリーマンは怒るべきだよ。ｗ
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:00:59
>>153
富裕層の子弟以外ﾁｬﾝｽはないな。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:08:38
>>156
それでも一応つけておくよ。
今よりは>>149がついてくるだけ。
今よりはいいからな。
158:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/26 17:16:40
>>149
最低限のみでは消費が薄くなり経済成長しなくなるが（略
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:22:49
>>158
だから底上げってのが重要になる。
これは階層固定化を無くすってのとも同義。
最低限ってのも一定水準に固定化されるものではなく、そうあってはならない。
経済成長のために底辺を救い上げるってのは逆で、成長するから底上げするのが普通だろう。
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:29:44
>>158
経済成長の原動力としては
有効な小額投資＞無駄な大金投資
とうこともある。
金さえ動けばいいと思っているやつは馬鹿。大馬鹿野郎。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:36:56
だね
ていうか何度も>>158のようなことを主張してる人を見てきたが、誰の意見を鵜呑みにしているのだろう？
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:46:07
>>161
誰の意見というより経済の入門教科書を読んだだけで経済通になった気でいる
経済聞きかじり博士らがよく陥る錯覚。
金の流れは大きいほうが経済効果が大きい、というのは一般論だが
投資先、経済環境等その他の条件は同一にあることが前提であることを忘れている。
実経済社会ではそれこそ投資先が無数にあるのでこの一般論をそのまま適用しようとするから
罠にはまるｗ
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:51:17
>>159
成長すれば底上げされるのは戦後日本的な分配モデルの場合。
新自由主義の経済モデルでは、底下げW によって、輸出を中心とした成長を図り、
成長の果実は富裕層で独占するので成長が底上げには貢献しない。
経済モデルを大転換しない限り、おまえの案は絵に描いた餅。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:56:11
格差の是正＝国民総貧乏ではないのだ。
格差の是正＝国民総裕福な暮らしが出来る社会なのだ。
国民全てが豊かに暮らす知恵はマルクス経済学で立証させている。
これを使わない手はないだろう。
何故使えないのか？ 一部の資本家がマルクス＝悪だと凱旋しているからだ。
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:57:04
>>163
なんで輸出を中心と言い切っているのか、また企業の労働分配が低下しっぱなしと
決め付けているのか良く解らんので説明ｷﾎﾞﾝ。
成長の果実を富裕層で独占する為の制度も。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 17:57:58
>>161>>162
だな～に対して偉そうだな、何様だ、おまえらW
最低限では、どちらにせよ経済効果がないだろうが。
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:02:10
本当に怖いのは格差の固定化である。
底辺に位置する人達は子孫延々と底辺に位置しないといけないのだ。
上流資本家や政治家は子孫代々上流資本家や政治家に留まれる。
勤め口は政治家でも経営者でも労働者でも構わないのだ。
所得を分配せよと言っているのだ。
総理大臣の所得とフリーターの所得が同列なのは納得がいかない。
トヨタの会長もＮＴＴの会長もフリーターも平社員も
賃金所得を同じにすれば問題は解決できる。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:05:00
>>165
>なんで輸出を中心と言い切っているのか
つ「ﾄｦﾀ」
>また企業の労働分配が低下しっぱなしと
つ「非正規雇用の拡大」
>成長の果実を富裕層で独占する為の制度も
つ「格差拡大」
小泉竹中の経済路線に今更説明が必要ですかwwwww
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:06:57
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)l50
日本とアイデンティティー
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:10:15
>>167
自民党某議員によれば、フリーターやニートは結婚できないので子孫は残せず、
貧困は一代限りになるので、貧困層も階級的に世襲されることはないそうだがW
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:22:13
>>170
派遣労働者やフリーターの中には結婚して子供が居る人も多い。
リストラ組みもそうである。 格差を是正するには
マルクス型社会主義への意向しかないのです。
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:25:59
>>167
賃金所得がどんな職業でも一緒だと労働意欲の低下を招き、生産性が低下するというのは自明のはずなんだが
これは釣り？
戦後日本はもっとも社会主義的な国家の運営方針で所得の分配がなされてきた
多くの日本人に日本という国への帰属意識あった時代はそれでいいが、小説家の坂東、ＴＭＮの小室みたいに高額納税者が税金逃れに海外に居住するようになった結果が今の格差社会
分配をつづけると日本も貧乏国になるだけだよな
>>170
その議員凄いな一瞬そうかもって思ってしまったよｗ
実際、結婚できてないやつが多いな
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:26:02
つ【共産主義黒書 ソ連篇】【共産主義黒書 コミンテルン・アジア篇】
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:27:07
ありえねえｗ
オウム並みＷＷＷＷ
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:28:54
っていうかここの一連の流れ見ると
自由主義経済信望者がわざとマルクス主義の立場で書き込みで釣りをやっている遊びに見えるんだが
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:34:53
〇やる気ある奴〉〉〉やる気ない奴
〇仕事好きな奴〉〉〉〉仕事嫌いな奴
百年前から、当たり前の生活を今じゃ格差社会や勝ち組み 負け組みと
言うのである。
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:39:31
共産主義は娯楽が寒いからイヤ！
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:53:14
>>172
異種職業間の賃金格差をなくしても意欲は変わらないのでは？
医者の賃金を土方並にしても、医者がみんなやる気なくすかな？
土方が医者と競争してるわけではないし、土方から医者に転職できるわけないし。
「平等＝やる気なくす」論って、特権階級の利権維持に悪用されてる論理だよ。
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 18:56:36
>>172
坂東･小室の海外逃避は格差社会の原因ではなく、結果であって、あいつらを
優遇するような税制なり社会システムを入れたら、ますます日本の一般庶民は
貧困化するよ。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 19:43:15
>>178
思いっきり変わる
苦労して勉強して専門技術を身に付けても他の職業と
給料が変わらないなら誰がわざわざ勉強する
旧社会主義国では医療無料をうたい文句に医者を
量産しようとしたが、結局高度な知識を身に付けた医者
の絶対数が不足し、まともな治療を受けるには賄賂が
必要だった。
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 19:48:34
日本は資本主義も社会主義も柔軟に受容できる融通無碍な国だなあ。
逆に言えばどこにも落ち着くところがない経済的不安定が日本の特徴か。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 20:39:42
【韓国】２年間で２５万世帯、貧困層に転落 先進国のように福祉を重んじた「当然の結果」[09/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 20:44:01
>>178
差は有ってもよいが、あくまで働きに応じた差だ。
人間、人の１０００倍も働けるわけが無いのに、社長の報酬が平社員の１０００
倍というアメリカ流の報酬はおかしい。日産のゴーンなんかおかしい。
明らかに搾取だ。
以前の日本の会社のように、社長の報酬はせいぜい平社員の３０倍が妥当。
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 20:50:09
>>180
>思いっきり変わる
>苦労して勉強して専門技術を身に付けても他の職業と
>給料が変わらないなら誰がわざわざ勉強する
まさに日本の技術者がそうだな。事務員と給料が同じか、ソフトウェア
技術者なんて、下手をするとコンビニのアルバイト並でこき使われる。
一方で金融関係のバカども（米国の金融海賊に日本の財産をがっぽり
持っていかれていつも日本が損ばかりしている）が、エンジニアの２倍
も３倍も給料を貰っている。
土地の権利書と引き換えにしか融資の判断ができないコンピュータ以下の
判断しかできないバカ銀行員もな。
大学行っている間は授業サボってマージャンにうつつ抜かしていた連中
のほうが給料が高い。
もう誰も工学部なんて進学しなくなるだろう。
かくして日本を支えていた技術立国は崩壊。日本経済も崩壊するだろう。
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 21:33:04
>>183
アメリカでは会社の業績が悪くなるとリストラをする。
そうすると短期的に利益が上がり、株価が上がる。
だから首を切る。役員にはストックオプションがあるから
翌年は役員の給料が増える。
そういう風に教え込まれエリートはさらに富み
労働者は道具のように扱われる。
「アメリカ人の同僚に『搾取されている』と言うと皆怒るんです
『世界で最も美しく、恵まれた豊かな国と契約している自分は
幸せだ』と。子供の頃から徹底的に教育されているんですね。」
by小林至
アメリカの貧民は好き好んで貧民になってるんだよ。
日本では好き好んで貧民になる人はいないから
30倍くらいは妥当だと思う。
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:09:56
>>183 １０００倍の格差は異常です。
社長も社員も皆同じでいいのです。
そうすれば誰もが納得する。 社員と同じ報酬でも社長になりたい方が
沢山居るはずだから。
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:10:11
ソフィー：みんなマジでこんなこと言ってんの？
アルベルト：それがそうなんだよ。
ソフィー：わたし、かっかきっちゃったみたい。
アルベルト：かっかきたのは君の理性じゃない。感情だ。
ソフィー；わたし決めたわ。偉そうな総理は応援しない！！
アルベルト；う～む。そうもいかんのだよ。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:11:26
私とビルゲイツの報酬に差があるのも
資本主義のカラクリなのです。
同じ報酬にするべきなのです。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:17:05
>>188
(ﾟдﾟ ) ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂを殺して お前もｼﾈ
ｺﾞﾄ ／| y |) そうすりゃ平等になる
/￣;y=ｰ￣￣/||
/＿＿＿＿＿/. ||
|| || ||
|| ||
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:21:22
糞スレ
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:21:38
だから、修正資本主義なんだって。
共産化は、崩壊してできてる、
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:24:09
馬鹿だな。話にならない。
マルクスは無神論者で、権力の座についた人間のほとんどが腐敗していくことに
気付かなかった。だからソ連は賄賂だらけになって、最後は崩壊した。
今マルクス主義に回帰してみろ、某中華主義の二の舞だ。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:26:07
だから修正資本主義でいいだろ。
新自由主義も共産主義も行き着くところは同じ。
独占
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:31:58
ソフィー：過去ログ読んだけど、アポロンて？仕事しろってかんじ。
アルベルト；ううむ。
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/26 23:38:14
共産主義と資本主義
双方がどのようなものなのか理解すれば多くの市民は共産主義を
支持するであろう。 かつての中国やソ連は未完成の共産主義
だったのです。 完成されれば共産主義万歳である。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 00:25:02
教授｢政府の発表では中流家庭が一番多く～｣
学生｢資本主義の日本でなぜ中流が一番多いのですか?もっとも多くいると
思われる階層は～｣
教授顔を真っ赤にして怒鳴る
教授｢出て行け｣
なんてことがあったんですけど、政府が中流が一番多いと発表したソースが
見つからないんですよ、一億総中流意識のことではないと思うし、
これは教授の間違いと受け取っていいんでしょうか?
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 01:59:12
共同幻想に異を唱えたって別に何も変わらんからな。
皆が「明日は今日より良い暮らしが出来るようになる」と思ってただけ。
しかしそれが重要。
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 02:08:13
>>197
それなりに根拠があったからな。
今はその逆だな。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 04:11:16
>>196
あ～、その先生はだめだね。
や、意見そのものじゃなくて学生の質問を歓迎しない学者はダメだと思う。
まあ、失礼な質問の仕方だったのかもしれないけど。
その問題に興味があるなら、「ミドル・マス」「中間大衆」のキーワードで調べてみればそれなりの資料が見つかるかもしれない。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 06:28:17
TVを見ていて、どの大学教授も馬鹿が多いとつくづく思う、ほとんどの
教授は、右寄り、左寄りにかたまっており、正常な判断が出来ない者ば
かりで、中立の立場で学生に指導できない異常者が多い。
これでは、教わった教授によって学生達はその後の、思想が左右される
という、不幸を味わうことになる。
特に、東大の教授達はマルクス主義者が多く、机上の理論だけで現実と
乖離しており、役に立たない人間が非常に多い、又、この連中は立場が
変わると、すぐに変節する特徴を持っている。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 09:24:28
♪変 ♪変 ♪変節漢～
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 10:21:15
マルクス？
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 12:37:48
>>183
ゴーン等の場合、決してその経営テクニックであるとか指導力とかが他人の１０００倍あるというわけじゃなくて、カリスマ性とか対外的コミニュケーション能力などのタレント性が評価されてるんだろ。
そりゃ売れっ子タレントの収入なら労働者の１０００倍でもおかしくないからな。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 14:21:35
もちろん競争原理主義も根性論も机上の空論
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 14:41:21
論でさえなくなる日も来るだろう
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 14:48:25
ロンは亡くなった。
残るはヤスだけだ。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 15:32:31
競争をすると勝つ側は負ける側から搾取することになります。
負け組は資本家と勝ち組との双方から搾取されてしまう。
共産主義の実現こそが格差を無くす最善の方策なのです。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 15:37:44
搾取なんて共産主義独特な経済観。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 15:40:02
>>208
お前も糞派遣やって見たら必ず思うよ。
こっこれは搾取以外の何ものでも無いと。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 15:45:37
マル糞ごときに必死になるなよｗ
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 15:52:55
このスレって小泉信者の立てたスレでしょ？
「格差社会の不満をいうのは共産主義の連中です
だから格差社会の不満を言うのはやめましょう。」
というのが言いたい、偽左翼の方ですか？
格差社会を無くそうとする政党が支持されても、日本が共産主義に
なるわけないでしょ。私有財産は日本の憲法で認められているからね。
だから、イデオロギーに関係なく、どんな人でも
「格差社会を無くそう」と堂々と叫んでいいんですよ
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 16:09:49
共産主義だの反小泉だの関係なく、
「金持ちの子じゃないといい大学に入れない・・・」等のウソ言うから叩かれるだけだよ。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 16:12:31
>>212
金持ちじゃないと入れないとは言わんな。
不利にはなるけどな。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 18:12:51
社会主義は基本的人権に反するから悪です
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 18:24:48
>>209
派遣になる奴が悪い。
自業自得。
自らの意思で飛んで火にいる夏の虫。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 18:56:07
>>215 私は４６歳です。２２年間勤め上げた会社は倒産しました。
管理職でもありました。 でもこの歳になるとどこの企業も
雇ってはくれません。 ３５歳を過ぎると働き口は減る一方です。
起業した同僚もいますが、借金を抱え妻にも別れられ
莫大な慰謝料を請求された上に自殺しました。
私は２年間、職探しをしていますが、この歳ではどこも正社員では
雇ってくれません。 仕方なく派遣先の工場で勤めています。
時間給は９００円です。 これでもマシな方なのです。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 18:59:21
資本主義体制では
勤め口がないと食べてはいけません。
例え貧しくても北朝鮮の暮らしの方がいいのではと考えることも
あります。 一日パン一欠けらでも配給してもらいたいものです。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:00:17
>>216
46で900円は死ぬ程可哀想ではあるがまだまだ下はいるよ。
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:02:17
公衆トイレなどの水とパン一つあれば
なんとか生き抜いていけるものです。
あと塩の確保が意外に大変なのです。
今の日本は他人志向が蔓延しているので
塩をスプーン一杯すらくれる人が減りました。
220:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/27 19:02:25
>>217
生活保護を受ければ毎日パン一枚ぐらいは余裕で買えると思うがな～。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:04:09
>>218
そのとうりです。私は恵まれている方なのです。
派遣の担当者が言っていましたが
５０歳過ぎて自給７５０円の方も沢山居るそうです。
年金すら払えませんよ。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:05:16
>>220
住民票が無ければ市町村は相手にしてくれません。
これが現実です。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:07:42
賃貸料金、数万円は到底支払えない方も日本には多いのです。
１０００円程度で住める
住居を国は保証するべきです。
たたみ一畳でも良いのです。
住民票が欲しいのです。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:22:46
何故其処まで必死になれる様な奴がネットしてるわけ？
その金を食費に当てよ
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:25:12
>>224
仲間の息子さんが無線やらで
私達の意見を書いてくれるのです。
たまに食料をもって我々の住む公園に来てくれる。
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:25:47
ネットなんか別に贅沢品じゃない。
貧乏人にも開放された数少ない娯楽のひとつ
227:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/27 19:26:18
川原や公園でも住民登録できるって判例がこないだ大阪で出たけどな～。さらには
簡易宿泊所という手もあるな～。申請して見ればどうだ～？
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:27:25
元々土地は国の物です。
所有者から土地を取り上げ平等に１億３０００万人に分配するべきです。
そうすれば家の無い方も家に暮らせる。
全て国が土地と家を分配するべきです。
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:28:09
共産主義って、カルト宗教だろ？
230:派遣労働者
06/09/27 19:31:37
>>223
私は今はアパートに暮らしていますので住処はあるのでマシなのかも。
今の目標は自給が９００円から９５０円に上がるのを励みに
頑張っているんだ。 現に５０円上がった人も居る。
希望を持てば勤め口は見つかるはずである。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:32:54
>>229資本主義こそカルトだ。共産主義は平等分配システムなのです。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:33:31
所でオマイ等川原の住人はマルクスレーニン主義ってどんな主義なのかしってる？
エリートリーマンの俺にはさっぱりなんだけど
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:36:02
>>232これでも大学を出ておる。学生時代にはマルクスやエンゲルスの
書物を読んだものだ。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:41:53
>>232
まあとりあえずマルクスとレーニンを読めや。
話はそれからだ。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:42:21
>>231
馬鹿ですか？氏になさい。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:42:54
マルクス信者きもい。きもすぎる。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:45:28
消費税を３０％にして、それを全額、年金にあてればいい
全ての人間が60歳まで生きれば、月10万もらえる
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:46:31
>>236君も歳と取ると公園での生活が待ち受けているかも分らないのだぞ。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:48:04
何も知らない人ばかりですね
ユダヤ人ロスチャイルドが ユダヤ人マルクスにでっち上げ
させたのが共産主義 いわゆる「人間牧場」ですな
いかにして一握りの人間が大多数の人間を管理することが出来るのか
を実験しただけ
レーニン・トロツキーら革命の指導者はみなユダヤの血が入ってるよ
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:49:19
>>237 年金では駄目だろ。分配制度を導入するべきだ。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:53:03
今、日本人がするべきことは無血革命だと思う。
全国労働者ストを決行すれば資本家は慌てふためくだろう。
６０００万人の労働者が一斉にストを決行すれば
無血革命が実現できる。 その後に待っているのはバラ色の
社会主義なのだ。 本当の意味での地上の楽園を謳歌できる
チャンスでもある。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 19:54:44
要するにマルクスとかレーニンとかって奴はダンボーラーって事？
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 20:10:17
己に投資を
怠った者にはチャンスは無いって
事だね
藻前らに漏れの小学校の校長先生が言った
言葉を送る。
「若い時、流さなかった汗は老いて涙となって流れる」
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 20:43:45
人間には貧乏である自由もある
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 20:49:22
マルキスト
トロツキスト
ケインジアン
ウエクサイヤンエンザイニスト
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 21:22:52
金の無い自由なんか誰が欲しがる？
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 21:53:16
ytctyedfstrvedrtd6uftyftyf
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 22:11:48
一億総革命戦士時代を予期する。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 22:28:36
社会主義には格差なし。皆平等。搾取がないからね。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 23:11:12
お金を貰えるかもしれない引換券が一番大事
251:だな～ ◆DNRj/G0/Mg
06/09/27 23:24:37
>>243
流さなかった汗が涙に変わるとして、流した汗が涙にならないことの保障はなくw
>>249
違うと何回いったらわかるのだくそバカw
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/27 23:45:00
>>227
ここにホームレスが見に来るとは思えないよｗ
行政に頑張って貰うのがいいように思う。国民年金・保険料の減免の
手続きを手伝ったりね。
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 00:21:41
>>203
>そりゃ売れっ子タレントの収入なら労働者の１０００倍でもおかしくないからな。
売れっ子タレントが一般労働者の１０００倍働いているとは思えない。
こういうのこそ、おかしい。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 00:54:21
計画くるう、計画経済
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 01:01:41
本来、全体のことを考えなきゃいけない奴らが
自分のことばかり考えているんだから
俺達が自分に都合がいい制度を支持していけない言われはない。
別に共産主義を支持するつもりはないが。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 04:02:18
腰抜け・役立たずの民主党よりいいかもな。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 04:27:26
>>249
あんたの意見はチャウｼｪｽｸ
(´･ω･`)
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 06:36:46
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ O ｶﾞｼｬ
と＿)_) __
（__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 09:48:15
>>253
労働には経済的価値による差異があることを認めないことこそおかしい。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 10:24:52
皆が同じ所得で皆が同じ生活レベルを堪能できれば誠に幸せだ。
できていない原因には人間が人間から搾取しているからだよね。
搾取される側は家畜動物ではなく、人間なんだよ。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 10:31:18
＞皆が同じ所得で皆が同じ生活レベルを堪能できれば誠に幸せだ。
サボった人が一番トクしますよね。ｗ
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 11:14:32
監視員をつけます。で、その監視員がサボらないように監視員をつけます。
で、その監視員がサボらないように別の監視員を・・・・・・
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 11:57:36
>>261
シベリアに送られてトクするとでも？ｗ
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 13:50:31
>>261 監視体制を強化すればサボれない。
社会主義国の収容所などは皆が平等に働いている。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 13:52:32
監視員も労働者も賃金格差を無くせば解決する。
監視員を当番でやればいい。 地位の格差や固定もこれで解決する。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 13:54:13
順番制で当番で社長や役員をやればいい。
賃金収入も皆同じにする。
267:吉野家LOVE ◆cFsWPct4Ww
06/09/28 14:15:20
共産主義の当面の目的は、階級へのプロレタリア階級の形成、
ブルジョア支配の打倒、プロレタリア階級による政治権力の奪取である！
共産主義革命は伝統的所有諸関係との最も根本的な決別である！
この革命を発展工程の中で伝統的思想と、最も根本的に決別する事は不思議ではない！
共産主義者は、これまでのあらゆる社会・秩序を強力に転覆することによってのみ、
自己の目的が達成されることを、公然と宣言する。
支配階級よ、共産主義革命の前に慄くがいい。
プロレタリアは革命において鎖の他は失うべきものを持たない。
彼らが獲得するものは世界であ～る！！
嗚呼、愛してなかったら済まされないのさ 愛していても済まされないのさ
臭～いぃぃ、暗～いぃぃ、くさ～いぃぃ、くら～いぃぃ、クサ～イィィ、クラ～イィィ
今日まであらゆる社会の歴史は階級闘争の歴史である！
今日まであらゆる階級闘争の歴史は敗北の歴史であるｗ！
そのまま止まれそのまま伏せろ
そのまま失せろそのまま消えろ
そのまま終われそのまま眠れ
万国のプロレタリアート、団結せよ。
万国のプロレタリアート、終結せよｗ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 15:31:07
プロ野球の選手も監督もTV俳優も雑誌のモデルも希望者全員がやればいい。希望者多数なら順番に。
給料も一律。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 16:59:04
>268
下手糞な親父の草野球を見たい奴が居るのか？
逆に、世界一ハナクソを飛ばせる奴がいたとして、プロとして成り立つのか？
．．．TBSなら、流してくれるかもしれん。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 17:29:37
>>269 プロ野球の人気が低迷しているだろ。
プロのプレーより、素人のプレーの方が面白いのです。
現に今年の高校野球の視聴率は凄いものだった。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 17:31:51
総理も順番にやればいい。 人口が１億３０００万人なので
順番が回ってこない方も居るが、抽選制にすればいい。
賃金が同じなのだから
抽選に外れた人も納得できるでしょう。
格差社会の抜本是正の目的は賃金格差を無くし、平等にすることなのだから。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 17:44:44
>>271
総理の任期を１秒にすれば、１年365日で31 536 000人、
４年足らずで一巡するから、80年生きていれば20回ほど順番が回ってくるな・・・
（20歳以上を対象としても、対象人数が減るから同じくらいか）
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 18:04:56
>>272いいアイデアでござる。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 18:49:45
不平等な社会は対立を生みやがては国が崩壊する。
そうなる前に一刻も早く、全民間企業を国営化して、
労働者をすべて公務員として雇うべき。
こうすれば平等で豊かな社会が実現する。
しかし何故それをやらないのかは、一部の拝金主義者が、
自分だけが豊かになればよいと、一般人をワザと蹴落としているからだ。
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 19:48:14
経済理論上、対立関係にあるのは強者同士、弱者同士であって強者と弱者ではないのだが。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 20:35:07
>>275
鋭い指摘するから止ってしまったな。ｗ
その通りで、競争ってのは同レベルで起きている事。
で、その勝者は上がったレベルでまた競争する。
そして競争を放棄、または回避しようとする者は
上位の者を引き摺り下ろそうとか考えるんだが、
そう言った考えは格差論争を階級闘争のように捻じ曲げてしまう。
階層格差が固定化していると決め付けてしまうわけだ。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 20:37:15
>>276
果てしなく続く競争を何が得られるのだ？
地球を制覇するまで競争を繰り返すのか？
競争は愚か極まりない。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 20:42:59
>>277
自然界の淘汰とかに同じ事は言えまい。
勿論無制限な競争を緩和する事も知恵であって、
その為に社会は福祉ってのを生み出した。
それに誰もが総理やら社長やら億万長者を目指しているわけではないだろう。
個人が目標とするものがそこそこ達成できているならそれは良い事だ。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 22:24:31
>>275-276
「貨幣」という共通のものさしで測る以上、強者弱者の分け隔てなく競争は行われるのだが…。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 22:38:17
>>279
貨幣と一括りにするのは間違い。
例えば海外との競争はどうか？
通貨価値が異なる場合、同レベルというのは労働条件や能力では測れない。
同一国内でも、国内起業家の億万長者と通常労働者では競争していると言えるか？
281:アポロン
06/09/28 22:40:59
私アポロンは「ソ連」で作られた「ロシア革命の映画」を見たことが
あるが、そこではレーニン役の俳優が赤旗を持って、コブシを振りながら
「パンだ！パン！パン」と機関銃のように「パン」という言葉を連発していた。
つまりレーニン主義とは「パン」なのだと思った。
そこで私アポロンも「パン」を叫ぶことにしたのだ。
これでマルクスレーニン、アポロン主義は完成だろう。
282:アポロン
06/09/28 22:42:49
北朝鮮の金日成の本も読んだこともあるが、そこにはようするに
「キムチとコメ」について書かれていた。
主体思想とはようするに「キムチとコメ！」なのだろう。
そこで私アポロンも「漬物とコメ！」と叫ぶことにしたのだ。
これで主体思想アポロンの完成だろう。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 22:45:40
>>280
＞例えば海外との競争はどうか？
つ為替
＞億万長者と通常労働者では
つ搾取
ここでは両者は同じルールでの競争はやってないんですけどね。（だから問題）
しかし、得ようとするもの（ゴール）は同じ…。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 22:54:16
>>282
お前、本物か？
なんか演技くさい。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 22:56:27
>>283
何でも搾取とか決め付けてるのがおかしいと言ってるんだが。
解りやすく言えばビルゲイツは商品を売ってお金持ちに成ってるが、
では商品を買ってる消費者から搾取してるのかね？
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 23:02:18
搾取ってもともと地主と小作人の関係で
年貢が取られるってとこから
出来た言葉であって
従業員は会社という資本を借りて
金儲けしている訳で、
これはリースという表現をしたほうがいいんじゃないか
287:アポロン
06/09/28 23:02:31
ようはあれだろ？
高度成長にして、有効な社会保障や公共事業をバンバンやれば
マルクスレーニンの理想など簡単に実現できるのではないか？
288:アポロン
06/09/28 23:05:36
私アポロンはマルクスレーニン主義を完全に否定してる人間
ではなくて、社会保険庁の公務員とその家族などに代表される
「無意味で無駄な公務員」にはポルポト派のクメールルージュの
論理を適応してもいいと考えている。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 23:05:45
また変なスレだなぁ
怖いと言うか面白いというかｗ
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 23:06:00
【搾取】ｙａｈｏｏ辞書
階級社会で、生産手段の所有者が生産手段を持たない直接生産者を必要労働時間以上に働かせ、
そこから発生する剰余労働の生産物を無償で取得すること。
ビルゲイツは「発明」をしたが「生産」「販売」はしてないんですよね…。
独占禁止法に抵触してそうとか特許権に守られているだけとかまあ、いろいろありますわな。（この辺は見解の違いなだけですが…）
あと、マニアックな話としては日本人の開発したＯＳが何やアメリカからイチャモンつけられたって話もあるが…。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 23:10:04
>>290
問い１：マイクロソフトの社長の名前は？
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 23:16:29
>>291
ダレン・ヒューストンｗ
経営者と労働者の区別もつかないんじゃお話にならない罠。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 23:37:38
>>285
高い高い値段でOfficeを売りつけて搾取してる。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/28 23:43:13
私がビルゲイツ氏より収入が低いことが納得できない。
同じ人間なのに不当である。 社会主義世界を実現すれば
彼の財産は適切に分配されるのだ。 多くの命が助かる。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 00:45:03
マイクロソフトほど貧乏人から搾取してる会社は他に無いだろ。
税金も払ってないニートだってマイクロソフトには払ってる。
296:アポロン
06/09/29 00:57:40
マルクスは「悪平等」を説いた思想家だとは思わないが、「悪平等」
でしか自分の欲望の実現があり得ない人間、例としては社会保険庁
の公務員などは「マルクスは悪平等を説いていた」などと言って
悪平等の復活を画策しているのかも知れない。
まあ悪平等でしか欲望の実現がありえない人間が悪平等を求めた
としても、それは欲望も必然だろう。
297:アポロン
06/09/29 00:59:17
マルクスが権威にならないと感じたら、悪平等主義者は「聖書には
悪平等が正しいと書かれている」などと言い出すかも知れない。
ようは「悪平等」を「正当化」する「権威」が欲しいのだ。
もちろん聖書には悪平等が絶対だとは書いてない。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 01:06:38
あのね
ベルトコンベアの横に並んで、安い労働力で、均一の大量生産する時代は
終わったんだよ。そんなのは 大陸の民族が日本人の１０分の１の
賃金でやってくれる。
これからの日本の教育に必要なのは、均一さ、高平均値を失ってでも
一部の世界トップレベルの人材と文化を育成すること。
そのためには、カネが無く（特殊教育が受けられない）ても
優秀な子どもを発掘すること。
誤解を恐れずにいえば、１０人の子どもを犠牲にしてでも
海外で活躍する１人の日本人を育てること。
そのためには小学校の
英語は必須。
それができなければ日本滅亡へ
あっつ。ここの皆さんは
そのほうがいいのか？
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 01:06:43
ミクロ経済学は悪平等が良いことを数学的に証明していますが、何か？
300:安楽
06/09/29 01:09:47
小ネタ
マルクスは資本主義が進むにつれて格差（生産手段を持つものと持たざるものの差）が広がり
それが革命への不可逆的なエネルギーになると予想していましたが、
皮肉なことに自分が共産党宣言で発表した各種の政策が、そのエネルギーを拡散させてしまったわけです。
ところが現代の日本ではそのエネルギーを拡散させてたものを取り除いているように見えます。
結果、格差拡大し、さらにマルクスが想定していた「窮乏化法則」が発動しているともとれる状況になってます。
それと、タバコやお酒増税や最近変に目立つように報道される飲酒運転事故の報道などをみると
意図的にプロレタリアの不満を高める政策を採ろうとしているようにも感じられます。
ひょっとすると今までの日本の首脳たちは隠れマルキストでマルクスの理論通りの世を作ろうとしているのかも。
301:アポロン
06/09/29 01:13:37
>>300
だったら、小泉元首相の「改革を止めるな！殺されてもやる！」
という言葉の改革とは「マルクス共産主義革命」だということ
になる！
そしたらもうすでに日本は少なくとも一年以上前からマルキスト
が権力を獲得し、マルクス共産主義の社会を建設してることになる。
302:アポロン
06/09/29 01:15:53
ミクロ経済学でもマクロ経済学でも悪平等が悪いことは「数字」
で証明できる。
これは「悪平等」の結果として起きたバブル崩壊、失われた１０年
などで発生した経済的、人的損失を「数字」で見るだけで明らかだ。
「ノーパンしゃぶしゃぶ日銀福井」も「悪平等の産物」だ。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 01:17:33
>>295 同意。
ＭＳＮ、ＮＴＴ、東京ガス、ＮＨＫ、
これらの企業はニートでも支払っている。 明らかな搾取だ。
これらの企業は平等に分配するべきだ。
勿論、ＭＳＮなどはビルゲイツが財団を作り多くの恵まれない人や
エイズ患者に寄付はしている事には評価できるが、ゲイツじゃなくてＭＳＮの利益
そのものを世界に還元するべきだと思う。
ＮＨＫ等は持っての他だ。テレビを買うと強制的に受信料を
搾取しながら、全く分配を行っていない。
増してや不祥事なんて持っての他だ！
もっと酷いのが国である。 あらゆる税制をぶん取っては
全く還元も配給もしない。 これが資本主義体制の矛盾である。
社会主義こそが正しいのだ。 本当の社会主義を実現した国は
まだ無いんだ。 日本がやるしかないだろう！
日本人なら出来るはずなんだ！ 全て資本家が邪魔をしているだけである。
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 01:21:18
>>295
俺はニートだが今日も税金を支払った。
コンビニでオニギリを購入すると消費税が適用されてしまった。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 01:29:41
悪平等の社会だったら庶民もノーパンしゃぶしゃぶに行ける良い社会じゃない
も少しミクロ経済学のラグランジュ未定乗数を用いた連立方程式における解のリーマン及びコーシーによる存在定理を勉強しろ。
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 02:48:44
独裁者が出てきて終り。
それ以外の結果を出した国は、史上皆無。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 03:00:13
マルクス・レーニン主義は、ベルリンの壁と共に崩壊した。
共産主義の理想など、夢ですらなかったことが露呈したのだ。
経済システムとして市場経済以上のものが有り得ない事、
格差の抜本的是正などといって官僚が手を下すのは国を滅ぼす元凶であることが
世界に示されたのだ。
308:アポロン
06/09/29 03:00:37
私アポロンもマルクスの本は読んでるが、マルクスが悪平等を
説いてるようには読めなかった。
機会の平等を説いてるように思えたぞ。
309:アポロン
06/09/29 03:02:44
真面目に働く人が文字通りパンと牛乳を食える１９世紀的
な社会主義の理想は日本では実現されてるだろ？
コンビ二にもいろんな種類のパンや牛乳は売ってる。
310:アポロン
06/09/29 03:06:35
「徒競走ではみんなで手を繋いでゴール！」
この言葉が文字通り実現したら、文化も経済も今の水準は
一切保てない。
「重度の知的障害者」のレベルに全員が合わせるしかないからだ。
これでは福祉もできない！
311:アポロン
06/09/29 03:17:03
ボクシング亀田の件でも多くの人民大衆が「こんな悪平等の
八百長は許されない」とかブーブー言ってるのだ。
亀田のオヤジはこれに発狂して「うっせー悪平等は絶対だ！」とか
言って、ボクシング会場でブーイングをした観客席に殴りかかってる
があの部落ゴリラを健全な市民や社会人として扱う必要があるのか？
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 03:23:40
アポロンがんばれ～
313:アポロン
06/09/29 03:39:13
あのボクシング亀田のオヤジは息子が馬鹿で学校のテストの
点がゼロ点だと怒って学校に行き、「テストの点がゼロ点というのは
部落民に対する差別だ！人間は平等なんだから名前だけ書いたら１００点
にしろ！損害賠償で金よこせ！」とか暴れてきた奴である疑惑があるが、
ボクシングの世界でも「ウチの子は部落でボクシングが弱いから八百長判定して
勝たせろ！殺すぞ馬鹿死ね！ウホウホ」とか言って会場で暴れている。
だがマルクスの本のどこにも「サルと人間は平等だ」とは書かれてないのだ。
あの程度のオツムが弱いサルにはバナナやリンゴを与えておけば上等じゃないか？
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 09:37:35
で？おサルさんは結局何が言いたいの？
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 11:16:52
エンゲルスがマルクスに会う以前の20代に書いた「イギリス労働者階級の状態」
あれ読んでると、今の日本と変わらない状況が描写されてるよ
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 12:53:15
つーか
派遣減らせばそれで格差社会は
ある程度是正されるわけだけど
特アの化けの皮が剥がれたせいで国内工場にシフトしてる現状は
奴隷階級こそ今の日本に必要な存在
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 13:53:21
>>316
奴隷とはいってもね、本当の意味で言う奴隷よりははるかに教育水準が高いし
選挙権も持ってるし法で保護されてる。このまま奴隷なみの扱いをしてるといずれ反動がくる。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 15:39:11
日本の特性は、中間層の知識の多様性と量。（質は問わない）
中間層の減少は商品の多様性を破壊するので、日本の安定性が減少する。
奴隷的な労働をしていようと、日本人の特性にオタク的要素があるかぎり問題ない。
オタク的要素を満足させることができれば、報酬としては充分。
給料が少なくても多種多様なB級グルメで満足できるんだから、問題ないだろう。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 17:10:05
>>318
これは暗に日本の上層の連中は馬鹿で
グルメぶる味オンチだとおっしゃってるってことでおｋ？
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/29 18:03:54
>>319
グルメが味オンチかどうかってのは、知人の結婚式でホテルの食事とかした時に解る。
実際、高くて不味いってのは滅多に無い。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 02:52:14
格差の拡大で国民生活は弱っている。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 02:57:35
自由自立の経済は反対。
分配経済賛成。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 02:58:50
２００４年、公共事業に１７兆円使い込んでいる。
庶民に直接分配するべきだ。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 03:00:25
正しいかもしれないね
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 11:30:02
>319
全てにおいて、上層が中間層に勝っている必要はない。
彼等は専門分野において、一流か否かが問われるだけだ。
したがって、趣味の分野は中間層と共有できる。
今までの日本は、趣味の分野で階層間の交流が可能だった。
しかし中間層の破壊は、それすら不可能にしてしまう。
趣味さえ満足に供給できない社会に、はたして彼等が魅力を感じてくれるんだろうか？
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 11:39:27
効率とか逝っていると
非人間な奴が幅を利かせるようになる
だって人間の心こそが非効率の極致だからな
そんな社会では人を楽しませる、人を感動させる物語なんぞは
紡げまい
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 14:32:15
【祝】新 内 閣 誕 生 「美しい日本へ」
＜美しい＞ ＜醜 い＞
（学歴） 大 卒 高 卒
（収入） 高収入 低収入
（勤務服） スーツ 作業服
（仕事） ホワイトカラー ブルーカラー
（預金） 1000万以上 無し
（車） 高級新車 中古車
（テレビ） 地デジ アナログ
（居住） 関東 関東以外
（住まい） 持家・一戸建て 借家・団地
（結婚） 既婚 30代未婚
（子供） 二人まで 高齢出産、子沢山で保育所
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 14:40:01
新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:555番)
2chも規制する情報です
試しにリンク先のURLを貼ってみよう
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 15:03:29
>>327
”高級新車”というのが貧乏くさく感じます。
え？貧乏人の僻み？ですか・・・。
そーですか・・・。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 20:39:03
「マスクス形社会主義」のスレはここですか？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2006/09/30(土) 20:10:43 ID:0KbkX0GH
国民の８０％は格差社会の底辺に属し、
貧困を余儀なくされている。
国民が求めているのはマスクス形社会主義なのです。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/09/30 20:47:55
この国にはもはや存在しない悪平等を盛んに取り上げて否定するアポロンて、
やっぱり新自由主義者だな～W
332:アポロン
06/09/30 23:25:33
>>331
中国共産党やベトナムといった社会主義政権国家でも市場経済を導入
している。
いくら社会主義でも市場経済の一切を否定したら、社会が成り立たなかった
歴史があるからだ。
333:アポロン
06/09/30 23:30:16
私アポロンはマルクスレーニンの理念の正当後継者でもあり、貧困層
を救済するために以下の政策プランを提言している。
１、徳政令をバーンと出す！
２、３００万円の貧困再生再チャレンジボーナスを貧困者に出す
３、生活保護を３０万円に引き上げる
４、基本的な医療の無料化、保険料無料化、大幅減税
５、貧困者への公営住宅の提供
６、ドカタ程度の仕事や基本インフラを十分に与える
まさに「暮らし、福祉、アポロン」なのである。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/10/01 00:48:07
年収３０万だとちょっときついよ
アモイまで片道８万円だから
２往復もできないよ
335:アポロン
06/10/01 01:59:13
マルクスは何だかんだ言って彼自身は「革命」に失敗して、亡命してる訳である。
つまり「実務家、実践家」としては駄目だったのだ。
実力主義、成果主義で評価したら駄目な人間だ。
実務家として優れていたホーチーミンやチェゲバラを見習わないと革命など
永遠にできはしないだろう。
失敗、亡命を革命とは呼ばない。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/10/01 03:55:19
>>335
単に武装蜂起の成功例なら古今東西枚挙に暇がないほどありますが何か？
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
06/10/01 10:40:47
年収３００万って？
月給２５万円だよね。
これって高額所得者だよ。
僕は４１歳で自給８５０円なんだよ。 日給６８００円
月に２５日働いて月収は１７００００円、バイトなのでボーナスはなし。
年収は１８０００００万円ほど、１月と８月はジリ貧だよ。
正月やお盆は休みがあるので給料が少なくなる。
頑張って 頑張って 年収を２００００００万円にしたい。
政府が改革をしても私の就職先は見つかりません。
こんなことだったら共産国に生まれていれば良かったと思います。
配給があれば国の為にいくらでも働きますよ。