06/11/03 22:34:57
>>549
よう工作員！悔しくて来たようだな！
551:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:43:41
ダイワの軽量鉄骨で総二階建て 50坪、二世帯でシステムキッチンをふたつ、二回リビング
勾配天井、ハイサイドウインドウ、イオン空気清浄全換気機能、内装、瓦を標準よりもいいもの
で見積もりとったら本体＋エアコン＋照明＋基礎補強で 3100万税別くらいです。
県民共済だとどのくらいになるでしょうか？ 見積もりとるのにも1ヶ月待ちと言われました。
552:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:51:36
また適当なことを...。
その場で概算は見積もってくれるよ。
イオンなんたらとかはできないがな。
553:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:53:13 EKQrO9CX
軽量鉄骨という時点で県民はダメでしょ。
在来工法の県民とは価格比較対象とはなり得ない。
554:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:54:46
自作自演警報発令中
555:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:06:58
自演自演うるさいよ。
556:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:12:16
オレは永らくこのスレを見てきた県民で建築中の暇人だが（笑）、
荒らすのはやっぱり他HMの営業だな。
20台あるいは30台前半の、頭が悪い臭がプンプンする。
普通の30過ぎ～40台の施主が、こんなくだらない書き込みするとは
思えないし、そうだとしたら本当に異常だ。
ま、バカな若造の仕業なら多めに見てやるよ。
557:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:13:55
施主になりすました職員の自作自演
これすなわちスレを伸ばす。
宣伝になる。
ついでに職員が開設したブログに書くネタにもなる。
558:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:18:06
よーしパパ、施主になりすましちゃうぞー。
とか言ってんの。もう見てらんない。
559:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:25:57
あなたは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまいました。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
そして、内容に「regist」と書いて、書き込む。
これでSGの登録は完了します。SGは基本的に無料です。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
560:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:27:30
実際に建てられるのは貧民共済や建売。
（見栄で「他の事に金使いたいし」と言っておく）
確かにもう少し高い家も買えるかも知れないが、もったいなく感じてしまう。
そこで「貧民共済最高！！」の合言葉。
どこよりもお買い得。オプションも安い。内容は素晴らしい。
と貧民同士で盛り上がる。
が、心の中では
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
な家に対する憧れもある。
でも、「空調効率悪いし、通気でも大差はない 。
壁長が減って家具は壁を背に置けないし 」
と自分に言い聞かせ、「バランス」などと言いながら貧民共済で満足。
561:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:30:03
まぁ、俺も概ね>>556に同意。
2ちゃんでスレ伸ばして宣伝になると思っているのか？
低コストHM営業マンはそこまでイタイ奴がいるんだ。。。
562:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:39:39
それだけHM営業の仕事は大変なんだろうな。
タダでさえ大変なのに、埼玉ではハンデを背負わされて。
563:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 00:15:44
低コストHM営業マン＝低脳＝低学歴＝低収入でOK？
564:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 00:25:36
センチュリーホームの広告は酷いな。
常識を疑う。
565:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 01:03:51
センチュリーは求人広告も多いな。
経験不問って。。。そんな営業マンから家を買うつもりは無いな。
566:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 01:09:23
和室のオプションを選ぶのに、阿部興業のカタログを請求してみたのですが、
自分のイメージする畳や障子の枠などがありませんでした。
他に県民に材料を入れている建具メーカーというとどこがありますでしょうか？
あまり和室にこだわってる方がいらっしゃらないかも知れませんが・・。
モダンな感じの和室にしたくて、畳はフチなしの正方形のものを希望しています。
567:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 01:50:32
正方形の畳は沖縄興業のカタログに載ってるぉ
568:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 08:23:31
低コストHM営業マン＝低脳＝低学歴＝低収入でOK。
569:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 08:33:37
>>564
昨日入ってたあの金ピカぐちゃぐちゃな広告でしょ？
オレも爆笑したよ。
センチュリーの販売対象は、あの広告を見ていいなと
思うセンスの持ち主、ということですな。
。
570:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 09:01:21
県民共済住宅購入者＝低脳＝低学歴＝低収入でOK。
571:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 09:29:28
>>570
はい それで正解です
あなたより私たちは低ﾚﾍﾞﾙなので
お話が合わないのでここで発言しても無駄ですよｗ
572:162
06/11/04 10:36:21 uDHOj360
先週引渡しが終わりました。引渡しまで3時間半も説明や、シャッターの開け閉め
ＩＨの使い方、エコキュートの使い方、流しの掃除の仕方、鍵の開け閉めと、別に
説明が要らない所まで丁寧に説明されました。後は建具の調整の仕方、その他
保証規定の説明最後に印鑑とアフターについてと進みました。
私の満足度は90％ぐらい、不満は各部屋の傷です。
大きい傷は補修されてますが、擦り傷は仕方がないと（契約時に説明あり）
昼間部屋が明るいと発見できない傷、夜になると照明で新たな凹んだ傷が
かなりあります、特に床、補修できないレベルの傷だと思いますがあまり
納得できないですね、監督に伝えましたが、謝ってました。
私は神経質ではないのですがちょっと気になりますね。
二階の大工は少しハズレカナ？一階は細かいところまでキレイでした。
あと気づいた点は樹脂のサッシはなんか？？ネジで窓枠に固定されているが
どうも強く締めると浮いてきてしまうんですね、特にハズレノ大工だと
この差が出やすい感じです。まだカーテンをつけてないから目立つが、
若干ネジを緩め樹脂が浮かないようにしました。
後は外溝工事です。かなり遅れそうです。
573:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:07:31
533～540だけど
自演？何言ってんだか。一つ一つ答えてあげただけでしょ。
574:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:18:29
>>545
打合せで何度も通うのは嫌か？
よっぽどの豪邸じゃない限りＨＭだって自分から出向くのが普通だと思うが。電話やＦＡＸだけじゃ伝わりづらいし、会話の中からアイデアが浮かぶ事もあるからね～。
ちなみに私は他で建てたけど打合せに８ヶ月、回数にして３０回にも及んだ。無駄な時間と思う人もいるかもしれないが、本当に満足する家を建てようとしたら苦にならない。注文住宅って物はそんなもんでしょ。
575:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:25:00
>>565
それは違うと思う。
高コスト 高収入 高学歴
それを施主が負担する
576:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:38:18
>>566
＞あまり和室にこだわってる方がいらっしゃらない・・。
和室にこだわってる人だったら県民には頼めないだろ。もちろんﾊｳｽﾒｰｶｰにもｗ
アナタは県民に何を求めてるの？妥協も必要ですよ。
577:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:41:14
>>569 俺も県民のパンフ見た時は爆笑したな～。デラックスだってよ ﾌﾟｯ..
578:県民で設計してる者
06/11/04 16:36:00
＞和室の・・・(中略)・・・県民に材料を入れている
＞建具メーカーというとどこがありますでしょうか？
うろおぼえですが、ウッドワン、ダイケン、トステム、ナショナル
でも和室関連のアイテムを扱っていた気がしますよ。
579:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 16:46:08
>>566
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。
民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』
580:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 20:43:35
566です。
567さん、578さんありがとうございます。
カタログ取り寄せてみようと思います。
581:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 00:11:50
>>577
「デラックス仕様」という言葉は古臭いがそれだけのことなので
別におかしくとも何ともないが。
582:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 00:24:47
デラックス仕様と謳ってる事が笑えるｗ
583:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 00:26:46
>>580
567は悪ふざけです、念のため。
584:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/11/05 00:52:56
玄関ドアの仕様が変わったとのことで確認してきた。
親子ドアに関する説明はなかったけど、
トステムのドアは「フォラード」という今までよりも断熱性能の低いものに入れ替わっていた。
新日軽と三協立山は変わってないっぽい。
その他ではTOTOのトイレが節水タイプ(大6L/小5L)に変わっていた。
585:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 00:59:40
元祖は随分前からココに住み着いてるみたいだけど、まだ建ててなかったの？
586:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 03:12:54
だって職員だもん。建てるわけないよ。
2chでスレを伸ばし宣伝するだけですから～
587:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 03:52:59
なんか購入後のグレードアップを気にしちゃってなかなか踏ん切りつかないとかなんとか。
588:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 08:23:31
「宣伝」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 12:08:08
>>586
元祖県民信者はマジで職員っぽい。今まで誰も突込まなかったのが不思議
590:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 12:36:12
元祖はパソコンと2chヲタク。
ここでマンセー書きこしてるのは全て元祖
スレで自作自演した内容をブログに載せてるし
逝ってよし！
591:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 13:09:27
ブログがそんなに気に食わないですかｗ？
592:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 14:57:32
アンチがいくらこのスレで吼えたところで県民に客が流れるのは止まらない。
593:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 15:16:17
いやー、もうすぐ完成する我が家をみてきてつくづく県民の家はいいと思ったね。
594:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 18:29:12
釣られてやるよ。
県民程度で満足だなんて・・・ 上を知らないという事はある意味幸せ者だね。
595:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 18:30:42
>>590
元祖はオタクだったのか!?
596:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 19:21:33
>>594
いや、マジで良いって！きみも紹介してあげるよ。
597:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 19:22:24 yM/Dfcjx
>>594
（中古だが）ベンツに乗って県民に住んでいる人もいるけど。
ゼロクラウンに乗っている人だっている。
金持ちだってたくさん県民を買っている証拠だ。
価値観は人それぞれだが、県民は最強。
タマホームやアイダ設計、プラネットホーム、桧屋にだって負けていない！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
県民と同じ値段でこれ以上の家は建つか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
598:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 19:36:40
>>592
それに気付かない人が若干一名
599:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 23:31:15
なぁ､ｽﾚﾀｲとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ｡
実は6～7年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に｢ﾊﾟﾊﾟｰ､この人のちんちん大きｰ｣と指をさされて大声で言われた｡
確かに俺の息子は大きい方だったが､指をさされたのは初めてだった｡
俺は特にﾀｵﾙで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう｡
その子のお父さんは｢すみません｣と恥ずかしそうに謝っていた｡
しかし､それだけでは終わらなかった｡
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子2人を連れてきて､
｢ほら､この人のちんちんとっても大きいんだよ｣とわざわざ見に来た｡
お父さんが｢やめなさい｣と言ったのと同じくらいに女湯の方から
｢○○ちゃ～ん､なにお話してるの?｣と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた｡すると｢この人､とってもちんちんが大きいの｡ｿﾞｳさんみたいなの｣とありったけの大声で叫んでいた｡
すると男湯､女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた｡
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき､不覚にも勃起してしまった｡
その場にいた女の子3人から｢わっ!｣と声が上がり｢○○ちゃ～ん､大変～､この人のちんちん
上にいっちゃったの～､ﾊﾟｵｰﾝしてるの～｣と女湯に向かって叫んだ｡男湯･女湯同時に
大爆笑がおこった｡その女の子達は｢すごｰい! すごｰい!｣と俺の息子に向かって拍手をしていた｡
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し､その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった｡
そして羞恥のあまり少し出てしまった｡
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った｡
その日以来､その銭湯へは行かなくなった…｡
600:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 23:38:40
>572
引渡し完了おめでとうございます。
私の家の床（無垢）も傷がありましたが、監督さんに伝えたらある程度、修正してもらえました。
最初は私も気になりましたが、住んで半年もすれば生活傷でわからなくなりました。
外溝工事もがんばってください。
>597
前に県民共済で建てた人のHPがここに紹介されていたが、その人はポルシェだった。
いいもの見たり知っている人は県民を選んでいると思います。
601:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 23:51:56 NUj1/Lfz
県民共済で工事中です。
ひとつ教えてください。
大工が筋交いを取り付けたところ、数箇所その向きが図面と違っているのですが、
共済に問い合わせたところ、現場の判断で大工が自由に変えている、との回答
を得ました。
素人的には、当然、構造計算に詳しい設計士が管理すべきで、大工に任せる問
題ではないと考えますが、どうなのでしょうか？
それとも筋交いの向きって、構造上影響ないのでしょうか？
602:通りすがりの建築士
06/11/06 00:14:56
>>601
＞大工が筋交いを取り付けたところ、数箇所その向きが図面と違っているのですが、
＞共済に問い合わせたところ、現場の判断で大工が自由に変えている、との回答
＞を得ました。
(*´Д｀)=3 素敵なビルダーですね。
＞素人的には、当然、構造計算に詳しい設計士が管理すべきで、大工に任せる問
＞題ではないと考えますが、どうなのでしょうか？
常識的には設計者が判断することで、大工に判断できる事ではないな。
しかし、県民共済もハウスメーカーも建築基準法で要求されている「監理」をしていないから
しょうがないんじゃないの？（これはれっきとした建築基準法違反だわなｗｗ）
世界中を探しても、日本以外で施工者に設計監理をさせている国は無いと思う。
だって手抜きをやりたい放題だし。
それに、県民共済でやっているのはただの「筋違計算」で偏心率を計算した「構造計算」
とは程遠いぞ。
建築基準法施行令第46条で最低限要求されている筋違を入れているだけに過ぎない。
それで安全な家だと思うって・・・・・。
＞それとも筋交いの向きって、構造上影響ないのでしょうか？
向きが変わると「引張筋違」「圧縮筋違」が逆になるから、普通は向きを指示して
その通りに作らせるよ。
数があれば良いって物では無いからな。
結論：ここはユーモアのある組織でつね。生まれて初めてそんな面白い話を聞きました。
603:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 02:21:04
やっぱり、工務店や鉄筋の方が強度も安心かな？
低価格はちょっと心配になってきた。
デザインが悪いだけならいいのだか。
604:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 06:05:47
安いなりに何かあるんじゃない？受けた仕事は完璧にやるのは当然の事だが、手間までケチられてはヤル気も失せるわな。人間だもの…
それより、そんな間違いって有り得るの？マジな話し？在来で筋交は重要でしょ。大丈夫？
それともアンチを喜ばせるネタか？
朝っぱらからビックリしたぜ！(￣○￣;)
605:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 09:24:28
>世界中を探しても、日本以外で施工者に設計監理をさせている国は無いと思う。
お前ね...
606:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 14:02:16
>>605
602は言いすぎだが、ビルダーに設計してもらって、
それが図面どおりに仕上がっているかのチェックも
一緒にお願いしたのでは、手抜きや知識不足から
起こる偶発的な事故も防げなそうですね。
私が勤めている行政では、100％｣施工と設計監理は分かれていて
このような問題は起きませんよ。
607:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 15:33:45
>>606
行政がやってる「図面通りに仕上がっているかのチェック」なんて会計検査に対する申し開きでしょう。
個人が自分の金で作る住宅といっしょに論じられると不愉快です。
そんなことより、人様の金で余計な箱物つくるの止めてください。
あと、都市計画税とか意味不明すぎです。
608:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 16:01:57
>>607が良いこと言った
609:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 16:33:01
>>603
>>602を読んでの感想なら、それではまだダメだ。
602は（価格にかかわらず）設計事務所が設計監理した物件以外をすべて否定しているのだ。
（文章によって対象を県民共済に限定してたりするがｗ）
それより、通りすがりの建築士が何故県民共済の設計内容について知っているのか気にした方がいい。
610:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:02:16
>>607
>行政がやってる「図面通りに仕上がっているかのチェック」なんて会計検査に対する申し開きでしょう。
>個人が自分の金で作る住宅といっしょに論じられると不愉快です。
個人でも設計監理は当たり前ではないのか？
俺も役人は嫌いだが、有意義な箱物も結構あるけどな。
あんたはどうせろくに税金納めて言うないんだろｗｗｗ
>>609
>それより、通りすがりの建築士が何故県民共済の設計内容について知っているのか気にした方がいい。
どういう意味だ？？
>>601が言っている通りなら、>>602が言うことが真実なら筋違逆向きって
俺も怖いけどな。
611:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/11/06 17:19:32
設計図上の筋交の向きは特に計算ではじき出されるものではなく、
設計担当のカン(?)らしい。
あと基準壁量は基準法*1.3倍程度だそうで、
気になる人は多めに入れてもらうと良いのでは。
612:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:41:56
>>610
設計監理の実施は当然です。
しかし設計施工の分離は必須ではない。
腐れ役人が、平日の昼間に2chで住宅の設計施工を分離したほうがいいとか抜かしているのが気に食わないと言うことです。
あと、差し支えなかったら、有意義な箱物って具体的に挙げてみてよw
613:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:51:21
共済職員乙
今時は建売でさえ構造計算をしているビルダーがあるのに
なんということでしょう！！
＜あと基準壁量は基準法*1.3倍程度だそうで、
＜気になる人は多めに入れてもらうと良いのでは。
蛇足だが、壁量を基準法の1.3倍入れても
地震に1.3倍強い家にはならないぞ。
住宅性能保証制度の耐震等級2や3は確かに丈夫な家になるが。
614:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:57:21
>>612
土建を食わせてくれる箱物は全て有意義ですｗｗｗｗ
615:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:57:25
>>612
その役人が今日は休日だったかも知れんぞ。
＞あと、差し支えなかったら、有意義な箱物って具体的に挙げてみてよw
市民は格安料金で入場できる温泉や1ヶ月2千円程度で子供を預かってくれる児童館（学童保育）・・・。
探せば色々あるよ。
無駄な庁舎があることは否定できんが、ＹＯＵの考えは偏っている。
616:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 18:52:29
この人は格安温泉施設が必要な行政サービスだと本気で考えているのだろうか？
（もちろんその理由付けはコンサルに発注してバッチリなんだろうけど）
学童保育なんか学校そのまま使えよ。
まったく暗澹とした気持ちにさせられるぜ
617:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 19:36:45
どこも赤字垂れ流しです、本当に(ry
618:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:11:05
何難しい事語っちゃってんだ！？
自分の家の心配でもしてろよ！
619:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:16:47
某ＨＭの営業やってる友人に聞いたんだけど、ＨＭは県民なんて相手にしてないってさ。
たまに県民の話しを出す人もいるらしいけど、ハッキリと「金額で決めるなら県民の方が断然安いです」って言って、無理に引き止めようとはしないんだって。
620:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:20:31
そりゃ県民考えている人にとってのHMは無料間取り相談という位置づけだから。
621:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:55:55
ＨＭで建てる気もないのに相談だけするって人間として最低だな。
まっそんな生き方している奴は幸せではないんだろうな。
他社にデザインしてもらって成り立っている提案力の弱い組織は
消えた方が世のためだな。
住宅だけじゃなく、共済も良く調べたらあまりにも姑息な保障内容でびっくり。
共済に入っているだけじゃ不安で病気にもなれないな。
アンチの皆さん、がんばってください。
622:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:59:19
本音がｗ
623:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 22:00:12
HM社員、たいそうご立腹のご様子
624:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 22:03:57
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ6ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ新築の家に住んでるんだよ。
アパートや中古の持ち家じゃない。新築の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「新築の注文住宅」と呼ばせてもらう。
そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「新築の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばダイワハウスに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「プレファブ」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「プレファブ」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのがセキスイ家に住んでいる奴らだよ。
新築の注文住宅ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。プレファブごときが同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の注文住宅は違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな
625:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 22:06:06
腹いせにコピペ、と。
626:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 23:53:31
相変わらず醜い争いでつね。こんな所で言い合ってどおすんの？
県民は安くて梅。HMはﾃﾞｻﾞｲﾝ力と最新技術で竹。工務店は鶴～梅まで様々。こんな感じでどおかな？
お互い大人になろ～ぜ！
627:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 23:59:35
そういうランク付け自体が醜い争いなんだよ。
大人というなら静観すべし！
628:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 00:25:20
梅、竹ときて、なぜ鶴？？
629:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 00:27:25
>>621
悪いけど、力説している割に説得力ゼロ。
哀れだな。
630:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 00:36:19
相変わらずスラム街みたいだなここはｗｗｗ
「貧すれば鈍す」を地でいっている住民ですな。
631:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 08:05:56
昨日今日と立て続けに広告が入ったんだが、
最近県民は宣伝広告に力を入れ始めたのか？
632:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 08:57:16
>>630
「おぼえてやがれ！」まで読んだ
633:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 10:20:40
俺は、「HMは大変なんだよ!!」まで読んだ。
634:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 11:10:11
値引きするからうちで建ててくれ、まで読んだ
635:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 12:01:35
「オレ、この契約が取れたら、県民共済で家を建てるつもりなんです」
まで読んだ
636:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 12:59:46
>>628
松竹梅の上には鶴がある
637:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 18:02:22 ps6YgxPQ
今日、県民共済に行ったらガステーブルの上の換気扇の色が黒から灰に変わってた。
638:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 22:07:27
だから何？つまんね～事いちいち報告するな！
639:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 22:12:28
>>638
あらすなボケ！
アンチは出入り禁止だ！
県民共済は最強なり！
貧乏人はここ以外で家を建てられないんじゃぁ～。
640:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 01:32:38
>>639
＞貧乏人は…
やっと本根が出ましたな。ｗ
641:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 11:11:02
ﾌｯ･･･
642:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 11:47:05
>>635
HM社員なのに県民で建てた人がいたらしいね。
スレは荒らしてもHM社員は家庭に入れば人の子だ。
しかし顧客に知られたら大変なことになりそうだな。
643:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 16:31:54
ただでさえ安すぎて儲からない県民の仕事。
手間賃下がって俺たち（職人）のモチベーションは下がりまくり。
本気で建売に移ろうかと考えています。
ＨＭは手間は良いが、注文がうるさく、下手に傷をつけると
自分持ちで弁償させられるし、監督さんも安全管理や清掃に必要以上にうるさい。
ここはそんな点が楽だから良かったんだけど・・・。
しかし、残る職人の顔ぶれを見ると（Ｔ＿Ｔ）
監督さんに任せないで、自分で勉強してチェックしてくださいね。
上に書いてあるけど、筋違とかはものすごく重要ですよ。
数があれば良いって訳ではないし。
644:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 17:58:36
今度はそっちからのアプローチか。
645:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 18:27:59
>>643は大工さん？
>>602を読まれましたね。
602は筋交いの向きは大工に判断などできないと言い切っていますが、あなたは判断できませんか？
646:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 18:44:22
643氏ではありませんが...
以前県民の大工さんの仕様書を見せてもらったことがあり
和室でホールダウン金物と筋交が干渉する場合はホールダウンを優先して
筋交の向きは変えて良いみたいな事が書いてあった気がします。
他の部分は金物の向きを変えるとかして干渉を避けろとあり
もちろん「勝手な判断で向きを変えていい」なんて事はありませんでしたが
ちょっと驚いたので覚えています。
647:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 19:40:51 uaPkQwZf
県民共済で我が家が完成しました。
出来は大満足といいたいところですが・・・
照明器具には不満がたくさん（怒）
いい加減にしてくださいよ『東芝』さん。
プランはずさんだし、見積もりは抜けてるし。
監督が機転をきかせてフォローしてくれてはいたものの『東芝』から
送られてくるプランは毎回間違いだらけ（怒）
照明器具が選べないお客の身にもなってくださいよ。
ホントいい監督さんじゃなきゃ『東芝』照明器具なんか使いませんでしたよ（怒）
監督さんありがとうございました。
監督さんの頑張りで満足の出来ということで・・・
648:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 20:03:32 uaPkQwZf
照明器具が選べないんじゃなく照明器具メーカーが選べないの間違いだろ？
県民共済もドアやサッシと同じく照明器具も選ばせてくれればいいのに・・・
こんな私も１年程前県民共済で念願のマイホームを購入しました。
照明器具は『M下電工』が希望でしたが監督さんが『T芝』担当ということで
『T芝』に。
１年前からプランのずさんさは相変わらずなんですね（怒）
うちは電気図面に記載されているにも関わらず器具がついていませんでした（怒）
おまけに名前も間違われて（怒）（怒）
うちは若い監督さんでしたが何も言わずに私たちにすぐに謝ってくれたので
怒りも・・・
思わず『監督さんが間違ったのですか？』と聞き返すと
『いえ、T芝の間違いですが自分の管理不足です』と一言。
今時の若者にはないほどの潔さに私たち夫婦も圧巻。
大きなトラブルにはしませんでしたが『T芝』さんのずさんさには？？？
疑問が残ります。
649:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/11/08 20:03:37
ホールダウン用アンカーは埋め込み位置を正確に指定しないと
筋交と干渉してしまう可能性があるけど、
監督はそこまで確認してくれていない気がする。
650:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 20:38:06
オーデリックはそんな事なかったよ。
それどころか、ショールームの対応がすばらしかった。
最初のプランを持っていって気に入らない点と予算を言ったら
どんどん提案してくれて、とても気に入ったプランになりました。
松嶋菜々子さん似の素敵なお姉さん、ありがとうございました！
651:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 20:39:32
熊谷にも事務所が出来たから困ってる人がいるんだね。
職人の手間賃だけどＨＭも孫受けとかであまり良くないみたいだけどね。
寄せ集めはＨＭも共済も一緒だから両方ダメって事か。
やはり、いい家作りたかったら地元の信用ある工務店でしょ。
652:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 21:22:21 uaPkQwZf
オーデリックは至れり尽くせりって感じですね。羨ましい。
あ～当時を振り返ってだんだん（怒）が！！
『T芝』でプラン作成中の方は６５０さんの意見を参考にされてみては・・・
後悔先に立たずです。
ダメもとで監督さんに相談する価値はありますよ。
653:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 21:27:24
オーデリックのカタログが厚いこと厚いこと
654:643
06/11/08 21:36:59
>>645
私は一応判断できますよ。（もうこの道20年以上やっていますので）
URLﾘﾝｸ(kissh.jugem.cc)
こちらのページのV字金物の写真の上の手書きの図がいい感じです。
２階は筋違の向きを変えて、逆くの字になるように筋違を入れるのがただし入れ方です。
しかし、その入れ方だとホールダウン金物がある所に筋違が来てしまいうまく収まりません。
最終的にどうするかは646サンを参考に。
工務店と設計事務所の先生が計画する建物だと金具指定で上手く収まるけど、ほとんどのＨＭも同じ感じでしょうね。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
見にくいけど、ここも参考になります。
＞まず設計者からして，在来軸組木造住宅の梁伏せ図や基礎伏せ図を，
＞はっきりした考え方をもって，正確な図面を書ける人が，少ない。
＞施工不可能な矩計図や断面図を平気で，提出する人もいる。
＞現場の監理は名前だけで，一度も現場へ行かない。
この文章は、どこかの設計士さんのことを言っているみたいです。
655:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 21:52:48
大手の住宅メーカーだからって安心するなと書いてあるんだが？
ただ上のブログの棟梁のコメントはいい事言ってるなぁ
656:643
06/11/08 22:06:49
>>655
書き方が悪かったです、すみません。
ＨＭも県民共済と同じ感じという意味でした。
坪単価が高くても大した事ないＨＭがある反面、無名でもいい所もありますし。
結局は、ＨＭや県民共済みたいなビルダーにあまり細かい内容を要求するのは難しいでしょう。
監督や大工の技術がピンキリだし、すぐ上に書かれた照明器具のような問題も
他人任せだからこそ起こりますからね。
高いお金を払って建築家に頼むのと同じ仕上がりはどうがんばっても無理でしょう。
しかし、筋違程度はきちんとしてもらいたいものです。
657:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 22:12:33
こういう職人さんに家を建ててもらいたいものです。
658:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 22:36:09
>>656
なるほど！納得です
659:gk010.leo-net.jp
06/11/08 22:52:56
regist
660:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 01:32:50
>>602はよく読むと「筋交いには圧縮と引張りの2種類がある」と言っているだけだなぁ。
本当に建築士かよ？
>>643の爪の垢でも煎じて飲んどけよ
661:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 13:08:34 wl7upwtl
私たち夫婦もＳ山市に県民共済で新築しました。
設計はまずまずといったところで・・・。
平面図しかないのでどうしても私たち素人には立体的に間取が想像できないんです。
ＨＭさんですと立面図も作っていただけて・・・
でも県民共済とＨＭの違いはそこぐらいですかね。
品質もしっかりしたものですし、当初思っていた「安かろう、悪かろう。」
のイメージとは全然違いました。
照明器具の話題が出ていましたが我が家も「Ｔ芝」でした。
何度か照明プランを作成して頂きましたが見積もりとプランの器具が違っていたり
見積もりに落ちていたりと・・・。
後で分かった話ですがてっきり監督さんが作成しているものだと思っていたら
「Ｔ芝ライテック」という会社で作成しているとか・・・。
不思議なのはなぜ監督さんが謝っていたのか・・・
間違っていたのは「Ｔ芝」なのに監督さんを怒鳴ってしまってすみませんでした。
この場を借りて謝ります。
ホントいい家を建てていただきありがとう御座いました。
照明器具メーカーもユーザー側から選べるようにしてもらいたいですね。
662:650
06/11/09 13:32:20
>>661
もう完成後なら遅いですが、間取りソフトを使えばほぼ実物通りに、
立体的に見られますよ。
私はオーデリックは大満足ですが、監督さんの段取りに不満です。
最初のプランを監督さんから頂いて、直したい点を伝えて
第2案が来るのかと思ったら、そのまま電気工事されてしまいました。
その後慌ててショールームに行って第2案を作ったので
何箇所か照明器具の移動や追加があり、再度電気屋さんに来てもらう
ことになってしまいました。
結局希望通りになったので良いのですが。
逆に、何度もプランを作り直さなかったから不満がないだけかも？
663:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 13:41:50 wl7upwtl
照明器具とクロスで部屋の雰囲気が変わってしまうから一番凝ってしまう箇所
なのはありますね。
オーデリックの方は皆さんショールームに行って大満足みたいですね。
私も東芝のショウルームに行っては見たものの・・・
非常に残念です。
ショウルーム方とプラン担当の方の回答が全然違うんですもの。
チンプンカンプンでした。
664:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 19:16:41
他の部分は選べて照明が選べないの？
選べないのなら評判のいい１社だけにして欲しいものだ。
評判も態度も仕事ぶりも悪い会社に当たった客はかなわんよ。
Ｔ社の製品を使う事で見返りがあるのだろうか？
665:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 21:01:04
東芝の照明プランを作っているのはパートだから間違えも当然かもね。
少し昔になるけど新聞広告に時給７００円で募集してたよ。
無知の素人が作っているんじゃね。
>>664の言うとおり評判も態度も仕事ぶりも悪い東芝にあたったお客は
かなわないね。
666:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 21:14:47
ああ、S山市の者ですが、2階の2部屋あるクロスが逆なのですが・・
667:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 02:17:22
>>666
悪魔の番号でそのカキコ、アンチだなお舞い。
自作自演のネタ乙！
県民に限ってそんなミスは無いだろ不通に。
どっかの建売と一緒にするなよ。
668:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 03:56:11
ああ、Ｋ谷市の者ですが、引越し当日キッチンで水を流すとフローリングから水が・・・
あわわわ。どうなってるの？検査ちゃんとしてないよね
669:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 17:18:17
>>485
そのブログに苦情コメント付けてんじゃねーよｗ
まじめに仕事しろ。
670:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 17:39:04
ブログ作成者がキター！
671:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 18:04:15
ここは恐ろしいインターネッツですね。
672:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 20:39:48
すいませんでした。ほとんど自分の自演です…
673:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 23:24:29
また新手の荒らしか。よく考えるな。
その頭を顧客獲得に使ったらどうだ。
674:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 23:36:59
>>673
反応するお前が馬鹿だ。
２度と書き込みするんじゃねーだー。
675:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 01:24:04
県民共済って松下電工、オーデリック、大光、東芝の４社を
採用しているってことでしたよ。
評判の悪い東芝を使って後悔するなら他の３社を使って
提案してもらった方がいいですよね。
マイホームは念願であり決して安い買い物じゃないし・・・
親身になって対応してくれる会社にお願いしたいものです。
この書き込み、県民共済の職員さんは見てくれていますか？
少しでもお客の気持ちが伝わればと思います。
676:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 06:53:45
>>657
県民を選択した時点で無理。
677:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 07:01:06
>>661
ＨＭとの違いは立面図が有るか無いかですか…
本気で思ってるの？┐('～`；)┌
678:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 09:22:30
照明なんて基本的な明るさを確保出来るＷ数を目安にして自分で選べばいいじゃん！明るさは器具のカバーにもよるから一概には言えないが、目安にはなる。
分からなければ「この器具を○畳の部屋で使いたいんだけど、天井高は○○、壁と天井は○色のクロス、床は○色、リビングなのである程度の明るさは確保したい」って感じで聞けばいい。
やる気になれば照度計算だって自分で出来るよ。人の提案ばっかアテにしてるから失敗するんだよ。自分の家なんだから自分で動く事！
担当者側からすりゃ所詮他人の家。数多くの客の中の一人にしか過ぎん。一人一人に親身になって考えてくれるとは限らないよ。ちょっと世間話しの出来るマニュアル通りに動くロボットです。
679:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 09:23:31
>>677
本気で思ってますが何か???
680:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 09:58:02
>>489 >>669
今県民で建ててる者だが、ああいうブログは参考になり、ありがたい。
ただ、一言断ってやってるんだろうか？ブログは本人の自由だが、礼儀として。
それに、知ったかぶりで仕事にケチつけたり、悪口言ったりは良くないと思うけどなぁ。
ましてや、ネット上で。分からなかったら、現場で聞けば良いんじゃない？
681:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 10:27:20
>>678
東芝関係者らしき人の発言！？担当者→あかりスタッフさん？
あなた達は提案するのが仕事ではないでしょうか？
お客をバカにしないで欲しいですね。
人の提案＝東芝さんの提案をあてにしたくないから他の３社に
お願いしたいって希望でーす。
682:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 11:00:17
>>681
照明やクロスもインテリアコーディネーター
に頼めば照明メーカーやクロスメーカーの担当者の
倍くらい良い仕上げにしてくれるよ。
もちろん予算内で。
プロのインテリアコーディネーターに頼んでみたら？？
683:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 11:15:19 nswN4hv9
>>681に同感です。
>>678は東芝の関係者でしょ。
担当者側って自分で言ってますしね。
言い訳する前に自分の仕事してくださいって感じです。
うちは県民共済さんで住宅相談を終えたばかりですが
契約の際はこの書き込みを持参して東芝の照明器具以外で
お願いするつもりです。
684:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 13:21:36
どう考えても天下の東芝社員がこんなスレ見ているとは思えないのだが・・・。
何というか貧乏な人ってｶﾜｲｿｽ。
685:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 14:11:04
メーカーが作ってくるプランなんてほとんど参考にしないよ
686:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 18:15:08 WMm8D2kV
県民でドーマーやパティオは可能なのでしょうか？
あと、半地下ってできますか？
オール電化はＯＫ？
ドアの施主支給は可能でしょうか？
5ｍくらいある天井高の部屋は可能でしょうか？
珍しい事例がまとめてあるサイトがあったら教えてください。
687:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 20:14:31
県民行って聞いた方が早いんじゃないかな？
688:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 21:54:49
>>681
678だけど東芝とは全く畑違いの者ですよ。
ただの施主です。何でもかんでも関係者にしないでほしいな。
その前に東芝の人がこのスレを見るとは思えないんだが…
689:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 22:00:41
安くていいじゃん！やっぱ県民でしょ。次建てる時は県民にするつもり。
HMで建てた後に県民を知っちゃって少し後悔･･･
690:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 22:30:18
他社で打合わせしてた時、現場が狭い為に工事中の職人の駐車上代を請求されたんですよ。県民の場合も請求されるんでしょうか？それとも、価格に含まれてて駐車場代としての請求はないんですか？
691:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 23:02:00
県民で車二台くらいとめられる所確保してとは言われたなぁ
692:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 23:15:39
↑それって敷地内で確保できなければ駐車場を借りといてって事かな？
693:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 01:02:26
トラックを止めとく場所が無かったら困るからな。密集地では路駐できないし。
仮に月１万として４ヵ月分４万位の負担ならいいと思うね。
694:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 12:53:08
>>692
うｍ
俺ん所は敷地内で車とめられるスペースあったから借りなかったよ
695:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 20:28:45
うちは上棟の時のクレーン＋応援の大工等の車４台、更に自分達の車４台でも大丈夫だったよ。建物が６０坪と小さかったからかな？
696:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 20:40:58 1P7Ds0Us
自慢か？
俺は大和ハウスで４０坪の家を建てた。
坪単価は倍位するから
県民６０坪＜＜越えられない壁＜＜大和ハウス４０坪＝県民換算８０坪
豪華さも違いますね
697:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 21:34:49
そういうのは大和ハウスのスレでやってくれ
698:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 06:55:34
>>696
自慢か？大○ハウスと言ってる時点で終わってますな。ｗ
699:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 06:59:50
>>696
たかが４０坪ごときで自慢してると恥かくから気を付けてね！しかも大○ハウス… ﾌﾟｯ
＞越えられない壁
越えようとするつもりなんてない。既に越えちゃってますからｗ
～朝っぱらから連投～
700:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 09:11:25 4s2Q0mzf
川口エリアで建てようと思ってるけど、テレビのアンテナってみんな付けてる？それともケーブルにした？
はたまた光？
701:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 15:31:50
ﾀﾞｲﾜﾊｳｽってﾛｲﾔﾙﾎｰﾑｾﾝﾀｰで部材買ってくるの？だとしたら5%割引券もらってから建てるとお得だね。
702:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 19:22:37
>>700
自分も川口エリアですけどケーブルにする予定です
703:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/14 13:26:43
ＨＭで建てた人って何でローコスト系に出没してスレを荒らすんだ？
高い家に満足しつつも心のどこかで金掛けすぎた事に後悔し、自分より下をいじめて自分は間違ってなかったと思い込ませてるの？
704:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/14 15:42:50
最近、辛酸なめ子がそういう主張のコラムを新聞に載せてた。
なるほどなと思った。
705:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/15 10:39:59
くだらん！実にくだらん！
２ちゃんしか相手にしてもらえない寂しがり屋さん乙！現実の世界から孤立しないようにね！
706:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/15 17:44:44
と、現実の世界から孤立した人が申しております。
707:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/15 21:26:48
強引な営業に押されて無理なローンを組んだ人はたくさんいるからな。
八つ当たりする人もいるでしょう。
ダイワやミサワは違うけど某社は・・・・
複数HM（高いとこから安いとこまで ）からやり方について教えてもらったよ！
708:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/15 21:30:55
営業の押しに負けて気づいたら、なんて人も多いだろうね。
県民は悲しいぐらい押してくれないけどさ。
709:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 06:36:53
それはだね、売り込まなくても噂を聞きつけた貧乏人が集まってくるからだろｗ
注文住宅がいい！
でもＨＭでは厳しい…
ローコストは安っぽく見える…
工務店は不安だし…
えっ！？県民共済？
ヘェ～、こんなのがあったんだ？決めた！県民共済に決めた！
710:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 09:22:49
貧乏人だけじゃない気がするのは漏れだけだろうか…
ってか
どういう生活をすると貧乏人じゃないんだろうか
という純粋な疑問が浮かんだ
711:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 11:19:11
ここでは大手でローン組んで買うような、一般的な人でもバッチリ貧乏人扱いだから。
712:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 11:40:51
きっとヒルズ族がこのｽﾚ見てるんだねｗ
713:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 12:44:41 wYHo/M5v
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
2003年の一戸建ての住宅の平均価格が2,586万円。
これよりも安かったら貧しい部類だろ。
ヒルズ族が2ｃｈなんか見ているかよｗｗｗ
714:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 13:29:01
ヒルズ族で埼玉県民共済住宅スレ荒らしとは世も末だﾌｰﾊﾊ
715:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 13:57:38
>>713
> これよりも安かったら貧しい部類
家の平均価格と収入の高低に、何の関連があるんだよ
全国に共済住宅がある訳じゃないから、比較する意味もない
HMに余計な金を貢いだ人は貧しくない、ってことかw
あたまわるー
716:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 14:06:59
この住宅けなし合いは果てしなく続くのであった…
717:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 16:37:55
新居用に洗濯機を物色しにいって思ったんだが、洗濯機置く所の防水パンは標準で付くの？
718:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 17:28:17
洗濯パンを設置する家少ないって聞いたけど。
719:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/16 19:26:14
あーそうなんだ、じゃ標準装備ではないんだね。確かに検索するといらないっていう意見が多いかも。
おじゃまさま。
720:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/17 11:48:22
何かもう話題ないねー
721:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/17 12:43:08 HSNTtWsU
>>717
洗濯機パンはオプションです。
我が家は洗濯機パンつけました。
共済は標準枠では無いのでこちらから言わないと駄目みたいです。
オーバーフローしたら大変なので我が家はつけました。
言えばカタログコピー持ってきてくれます。
施主側とすれば買う洗濯機の大きさを把握してその分の洗面室の間取りを
考えておかないと駄目ですね。
722:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/17 13:01:31
新居にあわせて、ドラム式を買った。
もとは乾燥機が別になってるやつで、大きさなどぜんぜん考えてなかったのだが、
電気屋さんが設置に来たところ、洗面室に入らないか！？
というくらいの大きさで、ちょっとあせった。
扉をはずしたら入った。
なんてことがありました。
（扉は自分ではずしたよ）
723:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/17 14:10:06
ドラム式は奥行きを取るのが多いから
今までの全自動式と同じに考えてると
設置する段階で確かに焦るかもな
724:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/17 18:18:52
>>721
そうですか、数千円の物みたいですからうちも付けとこうかな、と思います。
確かにちょっとの事なんですがそういう所は「付けときますか？」って言ってくれると助かりますよね。
なんか洗面台がついたら洗濯機のスペースがギリな感じ（設置巾で60センチ位)なんでパンの大きさも考えないと。
家も作ってる途中は何かが変わる度にウキウキするけど、終りに近づくと色々出てきてなんか憂鬱。
どうもでした。
725:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/17 19:26:38
新居にあわせて家電を替えた件その2
ちょっとだけ大きい地デジチューナー付のﾃﾚﾋﾞに替えた。
アナログ波は悪い場所だが、デジタルで一気に改善した。
というわけで、VHFアンテナは必要が無い事に気づいたのだった。
（そのまま付けてるけどね）
726:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/11/17 22:04:37
洗濯機用水栓は緊急止水弁付きにすることをおすすめします。
特に全自動の方。
727:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/18 12:03:20 xOrpEB4e
ここは2×4もやってくれますか？
728:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/18 12:09:05
テンプレも読めない人が県民で建てても後悔するだけだよ。
729:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/18 15:21:41
県民ってＨＭに引けを取らない家なんですよね？しかもＨＭが3000万なら県民だと2000万弱。その1000万もの差は無駄な経費!?
もし県民で3000万使って建てたらＨＭの4500万相当位になるのかな？豪邸も夢じゃないですね！
730:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/18 16:11:48
>>729
箱だけ大きくても豪邸とは言わないでしょ
センス悪いんだから
731:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/18 19:22:51
(共済とは関係ありませんが)
防水パン、なやみますねー、私も。
保険と同じようなものですね。
万が一のときに安心を得る。ただし、日々、ほこりのたまりやすさ、
しづらさに対し不快な思いをする。
732:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/18 22:29:02
>>721です。
洗濯機パンですがINAXのやつで我が家は全自動の二層式なので一番大きい
ものになってしまいましたが13000円程でした。
確かに埃は溜まるし不快感ありますよね？そんでもってスペース使うし。
設計士さんは洗濯機パンの大きさが決まってると洗濯機も限定するから・・。
と言ってましたが、我が家はそれよか溢れるのが怖かったので買ったという事です。
733:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/18 22:35:39
県民の家に興味があって現場に見に行ったのですが、
大工さんもヘルメット被っているんですね。
2棟目に見に行かせていただいたところは
現場が散らかってて・・・
734:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/18 23:32:41
>>733
643嫁
735:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/19 01:10:05
昨年の話しになるが、入居後すぐに溜まった洗濯物を洗おうと洗濯機を回したら大変な事になってしまった。洗濯パンを設置しなかった我が家の洗面所～廊下はなんと大洪水に！入居当日だぜ！(￣○￣;)
引越しの運搬中に洗濯機の排水ホースを踏んだままでホースの一部が裂けてました。みんなも気を付けて！
736:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/19 08:50:48 qZJsU6GC
２ちゃんねるご利用の皆様方へ
ここは県民共済の住宅に関することを自由に書いて頂く場所ですが
設計士さんや監督さんを批判・誹謗中傷する場所ではありません。
一部の心無い方の書き込みがあるようです。
誹謗中傷に関しましては名誉毀損等、法的措置をとることがあります。
何気ない書き込みでも良識を踏まえて書き込むようお願いします。
先月の書き込みに関しまして現在調査中の書き込みがあります。
埼玉県弁護士会所属弁護士より
737:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/19 13:52:26
埼玉県弁護士会なんてありませんけど・・・
738:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/19 15:52:06
>>736
なんで携帯からレスなんですか？ (ﾌﾟｯ!!!
739:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/19 16:24:25
能書きとか言い訳なんかどうでもいいからさ、
さっさと法的措置とやらをやれよ。
740:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/19 22:54:26
> 能書きとか言い訳なんか
かぁっっこいぃ～い。
741:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/20 08:25:16
>>737
あるよ
URLﾘﾝｸ(www.saiben.or.jp)
742:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/20 10:10:37
「県」がないぞ。本物ならそんな間違いしない。
743:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/21 00:42:36
ま、たしかに所属してたらそんなミスしないだろうな。
744:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/21 12:59:07
ところで檜造りの純和風の家なんて出来ますか？
745:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/21 14:47:48
またテンプレも読めない人が来たな。
ま、見た目だけ純和風ならできないこともないが。
746:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/22 07:38:38
外壁にサイディングを2種類使っての張りわけをしたいのですが、
対応してもらえますか。
金属サイディングの扱いはありますか。
747:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/22 09:15:08
張り分けできます。
パート3の>>463あたり見ておいで。
県民で取り扱っているKMEW・ニチハ・東レのいずれも窯業系だけど
金属サイディングは松下やトステムでも扱っているから
オプションで可能かも。
748:162
06/11/22 19:52:54 2rHsn/J0
お久しぶりです。4連休を取得、引越し終わりました。
銀行やら、バイクやら色々住所変更したりと、大変でした。
新居に移ってから2日目になります。まず感じた事は
機密性が良いので部屋が暖かい、24換気はoffにしてます。
昼間は付けますが、
IHの魚焼いてみたのですが、自動モード中々優れものです。感動しました。
お湯など早く沸くのは本当でした、私はIHには興味なかったのですが、
ガス派でした。ここまで使えるなんて思っても見ませんでした。
12畳タイプの床暖房ですが、２５度ぐらいに設定しないと暖かくならない
感じがします。最近暖かかったので部屋の温度+2度に設定してもすぐに
切れてしまいます。ここは、もう少し寒くならないと分からない部分でしょうか？
後は、意外に部屋の作りが雑に見えるかな？特に2階が、住んでみてきずきました。
やはり傷が照明により現れる点？？不思議なんですが（笑)クロスの浮きも
新たに発見（引渡し前に細かく確認したのに)
やはり外れだったか？私が神経質か？？
ニッコーの湯船は広く感じましたが、実際入ると、横幅が狭いですね
ヤマハとかにすれば良かったかな？
749:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/23 21:58:00
県民で湯船に入ってみたけど三つとも入った感じの広さは変わらなかった気がする
750:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/24 07:18:02
わずかだけど、深さはヤマハ、幅はINAXが大きかった気がしたよ。
751:746
06/11/24 08:05:15
>>747
ありがとうございました。
752:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/11/24 11:59:48
見た目がガルバっぽい窯業系サイディングにしたほうが良いのでは？
753:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/24 12:47:41 Rkf9YRw3
サイディングの通気工法って夏はいいけど
冬に寒くないですか？
754:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/24 21:41:16
>>753
釣り...だよな？
755:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/24 22:02:34 Rkf9YRw3
>>754
夏は煙突みたいな効果で涼しそうなのは分かりますが、
冬は冷たい空気が通気層を抜けていくから寒いでしょ？
ソーラーサーキットは煙突部分が閉められるけど、通気工法のサイディングは
閉められないでしょ？
違うの？？
756:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/24 22:36:20
あぁ、釣りじゃなかったのか。
外断熱と内断熱の基本をまだ知らないようだな。
とりあえず勉強してこい。がんばれ。
757:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/24 23:12:16 Rkf9YRw3
県民共済は外断熱じゃないでしょ？
なのに通気層作ったら寒いのではないかと？
違うのか？
県民ではパワーボードで内断熱の方が冬はあったかいでしょ？
俺間違ってる？？
758:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/25 12:11:40
トリッキーな設計のせいか、施工ミスしまくりんぐ。直してばっかり。
出来るだけ早くミスを指摘するのが施主の仕事。
毎日現場に通うのは疲れるけど、仕方ないか。
759:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/25 12:15:49
｜ ｜＠｜
｜ ｜＠｜
｜ ｜＠｜
｜ ｜＠｜
｜ ｜＠｜
↑↑↑↑↑
↑↑↑↑石膏ボード
↑↑↑↑
↑↑↑断熱材
↑↑↑
↑↑透湿シート
↑↑
↑通気口
↑
サイディング
こんな感じだよね？
断熱材付近の湿気を滞らせない
ために通気口があるんだよね？
部屋よりも断熱材よりも
外にあるので、”基本的には”部屋の温度には
それほど影響ないのでは？
760:753
06/11/25 13:48:07 ihpXwFk7
｜ @｜｜
｜ @｜｜
｜ @｜｜
｜ @｜｜
｜ @｜｜
↑↑↑↑↑
↑↑↑↑石膏ボード
↑↑↑↑
↑↑↑透湿シート
↑↑↑
↑↑断熱材
↑↑
↑通気口
↑
サイディング
外断熱だと断熱材が柱の影響を受けないから有効なのが分かるが、
761:753
06/11/25 13:49:10 ihpXwFk7
┃｜＠｜
┃｜＠｜
┃｜＠｜
┃｜＠｜
┃｜＠｜
↑↑↑↑
↑↑↑石膏ボード
↑↑↑
↑↑断熱材
↑↑
↑透湿シート
↑
↑
↑
パワーボード
冬はこの方が暖かいんじゃないかと思っただけです。
パワーボード37ｍｍの断熱効果+グラスウールになるし。
結露の問題があるのは確かだが。
夏は通気層があるので、確かに涼しそうですね。
762:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/25 15:01:36 og6WPCp+
>>745
貴方の言う見た目だけ和風ってどんなの？
763:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/25 15:06:13
↑見た目以外の和風って!?
見える所は洋風だけど、見えない所が和風なんてあるんかい!?あったとしても一般には洋風住宅としか思われないべ。
764:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/25 17:47:09
和風を希望してるなら県民は選択肢に入らないでしょう。普通は･･･
765:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/26 06:38:25
おはよ！
ＨＭは負け組で県民は勝ち組なんでつか？俺の人生35年負けっぱなし、そろそろ勝ち組に入りたいよ～！
766:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/26 09:19:56
>>760 の図の意味がさっぱり分からん。
通気層と断熱材を直接触れさせてどうすんだよ。
>>759 の図で正解だが、何が疑問なんだ？
767:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/26 09:29:52
>>762
>>744のいう「檜造りの純和風の家」が、どこまで求めているかって
ことじゃね？
ただ日本瓦が乗ってて檜の柱で和室が並んで縁側があって...っていう
和風なら可能でしょ。
768:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/26 11:45:24 uddILrmv
>>766
高高の外断熱の家は柱の外側を断熱材ですっぽり覆ってあるが、
県民のサイディングは柱と柱の間にグラスウールが入っているだけだろ。
URLﾘﾝｸ(www.yamashita-yk.com)
適当に拾ったＨＰの説明だが、外断熱じゃないと通気工法のメリットが感じられないだろ。
それだったらパワーボードのうち断熱の方がまし。
769:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/26 14:15:01
>>768
勉強が足りねぇよ。
断言するならもっと勉強してこい。
外断熱マンセーなだけなら、他でやってくれ。
770:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/28 08:41:28 kiDVldED
内断熱で通気工法はねーだろｗｗｗ
771:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/28 09:31:45
>>770
恥ずかしい奴
ググる事もできないなら無知を晒すな
772:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/29 18:18:19
もうすぐ引渡しですー。
予約してから約1年かかりました。
色々あったけど、ほぼ思い通りに完成したので満足です。
これからの人に僭越ながらアドバイスさせてもらうと.....
1.
よく言われるように、まず施主は勉強が必須。
勉強して担当の設計士さんにガンガン伝えないとロクな設計になりません。
（しょせんは素人の浅知恵かも知れませんが、設計士さんと相談することで
問題が解決することもたくさんあります。）
勉強のネタは書籍、雑誌、Web、現場、HM住宅展示場などで。
2.
勉強をするにつれ、途中で気が変わることもよくあります。
設計はできるだけ時間をかけて、その間に勉強をたくさんして、
少しでも希望通りになるよう契約書に盛り込んでください。
後から追加すると、費用が結構加算されますよ。
3.
実際に建ち始めて気づくことも多いです。契約後は施主に断りなく（笑）
どんどん工事が進むので、変更はできるだけ早く監督さんに伝えないと
間に合いません。
4.
特に、照明やスイッチ、エアコン、トイレのタオル掛けなど
直接使い勝手に関わる設備の取り付けや位置決めの際は、
会社を休んででも立ち会った方がいいです。もちろん奥さんも一緒に。
当然こうしてくれるだろうと思った物まで「なんで？？」という位置に
ついていてびっくりすることになります。
以上長文失礼しました。
773:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/29 18:42:51
図面通りになってないところもあるのでよく確認。
774:772
06/11/29 20:51:10
私の場合は、それはありませんでした。
私が図面が読みきれず、後であれ？という部分はありましたが。
（一本小さく引いてあった線が実は段差だったという程度ですが）
では5.として
少しでも疑問な点があったら、すぐに設計時は設計士さん、
施工時は監督さんに連絡し、くどいほど双方で納得してください。
確認すると考えが伝わっていなくて、慌てたことが何度もありました。
6.
メーカーのショールームを活用するととても良いです。
センスの良いアイディアや知らなかった製品を案内してくれます。
しかも県民提携メーカーなら市価の半値程度で購入可能です。
775:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 06:18:08
>>774
＞一本小さく引いてあった線が実は段差だった程度
段差が無いと思ってた所に段差があったっていうのに「段差だった程度」って…
毎日の生活の中で気にならないの？
776:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 06:27:19
772と774は何故誰でも解るような事をそんなに得意気に語ってんの？
そんなのアドバイスでも何でも無いよ。それよか建て終わったんだったらココに来る必要なくない？上から下の者に言うような言い方が気に入らん。安い家一軒建てたぐらいで先輩面すんな！！！！！！！！！！
777:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 08:25:03
>776は超能力者w
778:772
06/11/30 09:04:27
>>775
特定されないよう「段差」という言い方をしましたが、
想像されるような（廊下の床にいきなり段差とか？）重大な事ではなく
すぐ修正してもらえました。
過去に某ブログでも階段の手すりの形状がおかしいと思ったが
図面に1本線が引いてあって図面通りの形状だったという事例がありました。
よく注意して見てください、という意味で受け取っていただければ。
>>776
何でも分かるあなたがここに来る必要もないと思いますが。
このスレにも参考になる話がたくさんあったので、お礼のつもりで
（先輩面でも得意気でもなくたまたま先に経験した者として）
書かせていただきました。失礼しました。
779:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 10:17:59 nkkKEu85
私こそ失礼いたしました。m(_ _)m
780:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 11:37:24
>>778
変な部外者が多いけどｷﾆｼﾅｲ
781:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 20:23:14
部外者と関係者はどこで区切ればいいの？
782:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 21:10:22
>>781
荒れるからやめなさいって。
783:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 23:06:47
>>781
低所得者か高所得者
784:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 23:08:53
訂正
低所得者と中所得者～高所得者
↑
ここで区切りだよ～
785:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 23:11:00
ちょっとでも県民の事を悪く言うと部外者＝アンチだyo。
786:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/30 23:12:56
ここは言論統制されてるからな。
マンセー以外の書き込みは書くな！！
787:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/01 06:05:33
>>785
ちょっとでもって…
周りが見えない洗脳されたマンセーじゃなきゃアンチって事!?
関係ないが、
人出不足でこの先年内休み無し…
正月は１日だけだ…
788:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/01 17:00:34 0IeK9b+q
いじめの隠蔽指南なら
Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ陽中がおススメです
加害者たちが被害者に対して
いじめがバレるようなことがあれば
被害者の親族に危害を与えるという
脅迫さえ、無かったこと
過ぎたことにできる実力です
789:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/01 21:26:29
ダサイ玉
790:162
06/12/02 00:43:35 MKxfbUGN
住みはじめて10日です。なかなか快適です。
床暖房効果が発揮してきました。
確かにエアコンなしでも暖かいかも知れません。床が暖かいと部屋全体
ぽかぽかです。床暖房検討中の方、この機会に付けた方が良いと思います。
外溝工事もようやく始まりました。約2ヶ月待ちました。
県民紹介での外溝屋さんですが、しっかりと丁寧にやってますね、
私の家は角地と言う事で4辺ブロック工事します。業者の方もここまで大きな
仕事は久々ですと言われ、全部の見積もりが250万超え位です。
カーポートやら色々つけたのでこんな価格に膨れ上がってしまいました。
朝7時半に業者さん来ます。早いです、帰りは5時半ぐらいかな？？
4人で作業しています。大体定価の43パーセント引きですね、物にもよりますが
ポストや表札は55パー引き、例）カーポート定価781700→336131円です。
これが安いのか？？判断できませんが、
県民さんで外溝考えている方は参考になれば幸いです。
791:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 07:02:41
外溝も以外と金掛かるよね。
県民の家なんだから立派にする必要はないんだけどね。
792:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 10:50:14
一言よけいなんだよなｗ
793:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 14:17:41 4gl+eAlm
すみませんが、教えてください。過去ログにもなかったので。
和室の押入を天袋つきにされた方はいらっしゃいますか？その場合は、オプ
ションになるのでしょうか？設計士さんには、いまどきの方は和室に天袋をつ
けませんよ、と言われました。
一方、洋室のクローゼットには枕棚がつきますが、通常は奥行きの短いタイ
プ（４０センチ？）とのこと。これをクローゼットの奥行き一杯（９０センチ？）
にすることは可能ですか？
できるだけ収納の容量を大きくとりたいので、押入、クローゼットの天井付
近の空間も有効に使いたいですね。
契約を済ませており、いまさら聞きづらいので、すみませんがよろしくお願
いします。
794:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/12/03 15:34:25
>>793
うちは押入無いので天袋は分からないけど、
クローゼットの棚は指定すれば希望通りに出来るよ。
早めに監督へ伝えましょう。
795:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 15:35:00
>>793
うちは和室を作らなかったので天袋は分かりませんが
枕棚の変更は可能です。
契約後も少しの工賃と材料費で変更は可能なので、
聞きづらくても少しでも早く監督に言った方がいいですよ。
大工さんには申し訳ないけど、完成後にその部分を見るたび
後悔するのはつらいですからね。
796:795
06/12/03 15:36:18
うわ！すごいかぶり方しちゃいました。
797:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 18:17:13
URLﾘﾝｸ(www.user.kcv-net.ne.jp)
798:793
06/12/03 20:15:42 4gl+eAlm
>>794
>>795
ありがとうございます。
早速、枕棚については変更をお願いしてみます。
天袋については、引き続き情報をお願いいたします。
ところで、追加で加わったジュピーノシリーズの腰壁を使われた方はいますか。
実際につけてみてどうでしょうか？
なんとなくウッドワンの建具とは感じが一致しそうですが、従来のタモに比べ
質感が劣るような気がします。
質問ばかりですみません。
799:押入天袋つける施主
06/12/03 21:23:08
押入に天袋つけます(現在設計中)。
天袋用の襖代のみオプション代がかか
ります。うろ覚えですが2千円くらい
です。安いしおすすめです。
(契約後の変更に際し、いくらなのか
は分かりません)
800:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:34:00
ウッドワンの腰壁、契約後でしたが無理言ってつけてもらいました。
建具と色が統一されて、とてもいい感じですよ。
従来のタモは与野で見ただけなので質感の違いは分かりませんが、
決して悪くないと思います。
801:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 00:40:47
県民と出会えて良かった！ＨＭで建てた人は値段聞いてビックリしてるよ。(^o^)
悔しいんだか何だか知らんが県民ハウスのアラ探しをして一千万近い価格差を誤魔化そうとしてるのが見え見え。県民ハウスは勝ち組さ！
802:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 02:01:29
>>793
クローゼットの棚の長手変更は早めに伝えた方がいいです。
大工工事の際長手にあわせて棚を支える板の長さも変えなきゃならないので
見栄えを良くしたいのなら早めにしないと資材手配も変更なので注意が必要です。
トイレの棚も同じ考えですよ。
803:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 09:23:59
材料ってかなり早めに届いちゃってるからね。
804:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 21:38:57 R3xldWdn
一般的に良く使う、壁内の防水シートを
県民共済は使わないって本当ですか？
805:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 22:46:13
一般的に良く使う、壁内の防水シートってのが良くわからんが防水シートは貼られるぞ
806:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 23:04:31
>>804
そういう根も葉もない事をどこから聞いてくるんだ？
807:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 23:18:01
もうすぐ引渡しです。
妻がそういえばサッシに網戸が無い！って言ってましたが
標準枠じゃない気もしますが皆さん知ってます？
多分オプションの気がしますが？
808:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 23:19:08
瓦って三種類ありますよね？ストレートのって他のと比べて耐久性とかで違うところってありますかね？
809:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 00:08:29
和瓦が一番弱いみたいな事を設計士が言っていた気がするが。
他の洋瓦は、裏にリブが入っていて強いんです。
私はそばに立っていて、別の人に上記の説明していたのを立ち聞きした範囲だが、、、
810:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 10:27:17
.>>807
うちももうすぐ引渡しですが、網戸ついてますよ。
オプションではないです。
付いたのは数日前なので、結構ぎりぎりに付くんだなーと思いましたが・・・
811:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 10:33:22
>>807
網戸はすべての窓で標準でつきますよ。引渡し直前に施工されます。
ただ、縦滑り出し窓の網戸を閉めるには一度窓を開ける必要があったり
上の窓が開くタイプの上げ下げ窓は網戸が開けられなかったりと
妙な構造になっているものもあります。
うちは特に支障はなさそうですが。
812:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 01:06:30 48mCBo81
>>808
スレートってヒビが入るとそこに砂埃がたまって雑草が生えてくるって聞いたことがある
813:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 09:30:03
スレートってカビてたり色が褪せてる家って多いよね。
814:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 12:33:40
>>809
和瓦が一番弱いなんて誰が言ったんだ？
和瓦がのった時の重さに耐えられない、若しくは不安が残る構造ってことなら理解できるが。それとも見た目だけ和型の激安粗悪品でも使ってるのか？
屋根は和瓦が一番だよ！
815:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 12:58:02 evt06qC6
>808
>811
スレート×
ストレート○
816:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 17:53:07
>814
「屋根は和瓦が一番だよ！」という意見を否定するわけでは
ないのだが、若干議論の本質がずれてるよ。
809さんの担当設計士がいうところの「和瓦が一番弱い」というのは、
このスレでの話なんだから、共済の標準品4種での比較でしょ。
ってことは全て焼き物の瓦での比較ですよね。
なので、その中で、"あの"共済で使う輪瓦が一番なことを
説明して欲しかったです。
817:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 21:43:27
なんかユニクロのコートではどれが一番暖かいか？
くらい貧乏な話だな。
818:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 08:56:26
お前はせいぜいバーバリーとアクアスキュータムのコートは
どっちが暖かいか？とか言ってろ。
つまらない例えをするな。
819:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 09:50:41
ナショが
> 住建商品（松下電工製造の住宅設備、建材商品の約60％）について、
> 2007年1月1日以降の出荷分より希望小売価格改定を実施します。
URLﾘﾝｸ(www.mew.co.jp)
で3～9％値上げだって！
契約がまだで、キュビオスとか予定してる人は、急いだ方がいいかも？
820:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 20:47:22
1月1日以降の出荷分ってことは、急いでもほとんどの人は
間に合わないでしょ。
821:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/08 00:10:40
807です。
810,811様ありがとうございます。
私明日立会いになります。共済に始めて行ったのが昨年の夏でした。
予約が11月、契約6月下旬、引渡し来週です。
ここで沢山勉強させてもらい助かりました。
皆様ありがとうございました。
822:809
06/12/08 01:55:26
816さんフォローすまそ。説明不足でした。
ちなみに、予約前なので、担当設計士でなく、見学していた時に隣で
設計士さんとお客さんが話していた会話です。
816さんの言うとおり焼き物の瓦で、スレートじゃないです。
和瓦は裏にリブが入ってなくて、他のはリブ補強入ってます。だから
平たいやつでも強いですよと言うてはった。
裏面をみてみたら、確かに平たいのもリブが入っていた。
本予約したら、詳しく聞いてみるっす。
823:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/08 06:01:58
県民の家にはスレートが似合ってるよ。
あっ、焼物でも安いのがあるのか！ところで重量は大丈夫？
824:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/08 09:14:20
>>807
もうすぐ完成おめでとう。
ところでツツミの床暖入れた方に質問。
昨日初めて使ってみたのですが、最高温度にしても
なかなか暖かくなりません。こんなものなの？
825:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/08 22:57:48
庶民のくせして生意気にも高級車に乗りたく乗りたくて家は県民で車はＥ３２０のＡＭＧを買ってしまった…
カーポートにベンツが止まってると県民も立派に見えるらしい。
周りからは稼ぎ良く思われてるけど、実際は苦労してるんです。見栄張るのも疲れますね。
826:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/08 23:03:25
>>825
数年前の俺乙。
今じゃ俺んちはフィットとタントだよ。
827:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/09 09:57:34
>>825
E320のAMGなんてあるの？
俺が知っているEクラスのAMGはE50とE55、E63だけどな～。
828:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/09 11:42:03
>>827
URLﾘﾝｸ(n-benz.ruhenheim.com)
829:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/09 12:14:43
今どきベンツが見栄の材料になるか？
オレは「この人センスがないな」と思うだけだが。
やっぱり埼玉はまだまだ田舎だな。
830:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/09 12:15:09
W124！！
これじゃうらやましくは思われないだろ。
むしろ哀れみを持たれるというか。
W210でさえもう旧車って感じだし。
造りは確かにカッチリしていて超いいけど、右ハンドルを選ぶと鍵が左というのが気に入らない。
ポルシェみたいで不便だ。
831:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/09 12:16:19
>>829
お舞はどこに住んでいるんだ？
青山や六本木か？
832:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/09 21:15:31
>>831
その考えが田舎だと言っているんだよ。
青山や六本木に住んでいないとセンスがないのか？
833:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/10 07:55:25
トムとジェリー
834:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/10 10:13:58 y/l9tbMN
以降クルマの話題禁止な
835:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/10 10:58:46
ん～くさいたま
836:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/11 09:50:14 yh3JFy1E
>>835
それを言～なら“ダサイタマ”だろ！
by 膿まれも祖逹も埼玉県民
837:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/11 10:13:19
ダサいって「だって埼玉なんだもん」の略だとずっと思ってたけど違うのね。
どうでもいいんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
838:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/11 10:30:07
価値観の違いなんかね
見栄えを気にするより実益取ったほうがナンボもマシ
モノ考える基準が羨ましく思われるか思われないかなんてもうね(ry
839:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/11 17:46:35 sRm7NVUC
ダサい玉に住んでいて、こんなにコストパーホーマンスの
ある家を手に入れることが出来て幸せです。
840:162
06/12/11 22:42:44 5dMWIUaz
みなさん今晩は、162です
登記も無事完了しました。私は県民さんの紹介の所で全部込みで13万切りました。
これは安いのかどうか分かりませんが、参考まで、来週には市から家屋の
調査がきます、固定資産税を決めるそうです。一体幾らになるのやら
外構工事も終盤に入り、今週中には終わるようです。
余談ですが、住んでみて、こうすれば良かったな？と思った事を書きます。
あれほどスイッチの位置を悩んで何度もシュミレーションしたんですが
2階の廊下のダウンライトは一階でも消せるようにすればよかった。
リビングのTVを置く周辺はホームシアターの為、コンセントを6個増やしたが
やはり足りない、リヤスピーカの配線の位置も天井から出したのですが、端に
すれば見栄えが良かった。洗面所に、ホスクリーン付ければよかった（これが
一番後悔）エコカラットな為、後からの工事は難しい、突っ張り棒はタイルが
割れてしまう為、浴室みたいに棒を引っ掛けるタイプでないとダメです。
ガラスはLow-Eガラスにすればよかったかな？？？
特に北側の窓は結露がものすごいです。複層ガラスでも結露は出にくい
ものの、これは残念、たとえLow-Eガラスにしても結露は出ると思うが・・
折角県民価格なのだから、3箇所ぐらいは電動シャッターにすればよかった。
最初は手動で構わないと思ってましたが、ガラガラガラと音を立てて上げる
あの音がやかましい、特に朝、起きたときなんか、気分的に良くない音ですね
トステムで考えている方には、シャッターの開け閉めに引っ張る紐があるのですが
この紐を固定する為の磁石が弱すぎます。電動なら付いてないと思いますが
身長が高い方には無縁ですが、妻が背が低いので、紐を使います。
長くなったのでとりあえずこの辺で・・・
841:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/11 22:52:50
乙です
自分も洗面所にホスクリーンは考えてなかった！！参考にさせてもらいます
842:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/11 22:52:56
>>840
＞これは安いのかどうか分かりませんが、参考まで、来週には市から家屋の
＞調査がきます、固定資産税を決めるそうです。一体幾らになるのやら
これは3年間減額されます。参考リンク貼るの面倒ですが・・
きっと暇な時ネットで探すと良い情報があるでしょう。
843:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/12/11 22:59:58
>>840
レポ乙。
北側の結露はシャッターつきですか？
ホスクリーンは安いこともあり、結構あちこちに付けてもらいます。
バルコニーの窓の近くに用意しておくと、洗濯物を取り込むときに便利かなと。
雨が降り出したときも手早く取り込めると思う。
844:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/12 08:46:41
>162 竣工おめ
うちは33坪1年目で固定資産税、都市計画税あわせて65ｋくらい
自治体によっても違うと思うがそう大差ないんじゃね？
＞2階の廊下のダウンライトは一階でも消せるようにすればよかった
っ とったらリモコン
うちは新日軽のサッシだけど同じく磁石が弱いような気がする。
なんか理由があんのかね
845:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/12 09:15:58
うちも1階はスリット入り電動シャッターにしたけど、
2階の掃き出しも全部電動にすればよかった！
朝の「ガラガラ～」と「ウィーン」はやっぱ違うね。
立山の磁石はべつに弱いとは思わないけど...どう？>他の方
846:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/12 15:20:23
知らない方も多いと思うので、細かい事をご報告。
県民で施工する「マルチメディアコンセント」は、松下の製品だけど
どこのカタログにも載っていない？「LAN集中形」という物。
「まとめてネット」「ひらいてネット」などとも違います。
これにはアナログとISDN/ADSLの切替スイッチと、
LINE端子・TEL端子×2・LAN端子×2～3がついてます。
ADSLの場合、LINE端子→スプリッタ→TEL端子へ戻し配線すると
各部屋の電話線がつながり、
LINE端子→スプリッタ→ADSLモデム→HUB→LAN端子と配線すると
各部屋のLANコンセントがつながるという仕組み。
ま、ケーブルを集中しただけなんだけど、安いし取り回しが楽なので
よろしいかと。
あと、ドアホンのメーカーはアイホンで、モニタ付親機はJF-2MED-T、
カメラ付子機はJB-DA、増設親機はJF-3SDです。
立山のドアに電子錠をつけましたが、このドアホンの電子錠機能に
接続することはできませんでした。
847:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/12 16:54:48
近所でここ１年以内に３軒県民製の戸建が建ったんだが、
本当に家主の感性がそのまま出るね。１件は中年夫婦でものすごく素敵な家。
他２件は子供が中学生くらいなんだが、見るほうも辛くなるほど憎い…。
848:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/12 17:35:02
酷いならわかるが憎いってなんだよｗ
849:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/12 17:44:26
>>848
酷いの間違いでした。
850:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/12 18:14:32
素で間違えてたのか(´･ω･｀)
見れば見るほど憎くなる住宅ってどんなんだと
あれやこれや想像しちまったぜｗ
851:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/12 20:09:18
やっぱりシャッターは電動より手動のが開け閉めした時の音は大きいのでしょうかね?
852:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/12/12 20:21:39
電動シャッターは寒いこの時期、サッシ閉めたまま操作できるのでありがたい。
夏は虫が入らずに済むし。
853:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/12 21:29:12
あーなるほど！！
854:162
06/12/12 22:09:39 T5Agv0dM
みなさん、色々RES有難うございます。162です。
841＞是非つけてください、価格も高くはないので損はないと思います。
842.844＞3年減額されるのですか？暇なときに調べたいと思います。
843＞全部屋シャッター付きです。ガラスの下から10ｃｍぐらいから結露が
出ます。前の賃貸よりはましですが（笑）
845＞電動最初は要らないと思ってましたが、ガラガラ音を聞いてしまうと
後悔ですね、寒い朝に窓を開けずにシャッターが開けられるのは羨ましいです。
855:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/12/12 22:21:01
>>854
シャッター閉めても結露酷い？
ファンヒーター使ってる？
856:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/14 22:19:00
県民って、あらわし梁ってできるのかな？
積水のシャーウッドとかポラスとかでやってるようなやつ
857:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/14 23:08:24
>>824
807です。
明日引き渡しです！
床暖房ですが私も早速電源いれてみました。
確かにすぐには暖かくなりませんけども確かに何も無い床よりは
暖かさは感じましたよ。
多分室温も上昇していくと効果が高まる気がします。
ファンヒーターみたいなすぐには暖まらないみたいですね。
858:設計中
06/12/14 23:13:21
＞856さん
＞県民って、あらわし梁ってできるのかな？
勾配天井の梁をあらわしにしますか？
それともクロス貼りにしますか？って
設計士から選択支を示されたよ。
（自分はクロスを選択しました）
859:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/15 16:50:51 N4MDH+63
あらわし梁って何？詳細キボンネ！
860:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/16 01:09:47 nTLiIFu1
県民共済の工事業者です。
みなさん揃って安い買い物が出来たと思ってるでしょ？
正解！
我々、協力業者が泣かされて、購入客が喜ぶ・・・○TZ
悔しいが自分が購入者の立場ならやっぱり県民で建てると思う。
この価格でこんだけ丈夫な家ってハウスメーカーじゃとても無理！
中央住宅、ミサワ、積水、住林、パナホーム、ダイワ・・・
大手HMも散々やってきたが、県民見て正直驚いた。
ここで県民の批評してる奴らって上記の社員か県民の厳しい
協力業者審査に受からなかった低技術者なんだと思うよ。
ハッキリ言って大工は？？？も居るけれど、あっ、クロス屋も
それ以外は職人としての技術力はレベル高いと感じた。
監督さんは問題外ね。ゴミ同然だから！
861:狭小トイレ手洗
06/12/16 01:17:25 zBlgmhyg
うちの会社の製品を納入させていただいている現場だは。
どうぞよろしくおねがいしますね。
862:856
06/12/16 01:49:41
858さん＞
サンクス。
２階の勾配天井は考えてなかったけど、ありだなぁ。
１階も出来るといいんだけど。これも設計士さん次第なのかな。
859さん＞
梁を隠さないで、表に見せるやり方ね。
下記の写真みたいなイメージ。
URLﾘﾝｸ(www.yumesite.co.jp)
863:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/16 02:50:46
県民の大工が県民で建てることもあるそうだ。
自分で施工すればまさに最強！？
864:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/17 09:55:00
定年する30年後にまた建て替えるつもりなら県民もアリかな。
はっきり言って消耗品と一緒。
865:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/17 16:16:27
また県民で建て替えようかと思っていたけど、
構造体はかなり頑丈に作っているのでもったいないと感じるようになった。
建売とは全然違うね、出来上がった見た目は断然建売だけど。
866:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/17 18:59:45
>>865
何と比べて丈夫と言ってるの？建売？
どおやって比べたのかな？そこが知りたいです。
ただ丈夫さだけ取るなら鉄骨やコンクリの家にすりゃいいのに。
867:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/17 22:21:31 u1M61bWY
IHはどうなんでしょうか。
868:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/17 23:10:14
どうとは？
869:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/19 19:33:18
>>866
自分の都合良く勝手に思い込んでるだけだよｗ
だって建てちゃった後に失敗したなんて思いたくないでしょ。何が何でも都合良く解釈しなくちゃ！人間なんでもプラス思考！
870:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/19 19:55:06
>>869
そうだね。建売買った後に失敗したなんて思いたくないしね。
何が何でも都合良く解釈しなくちゃ！人間なんでもプラス思考！
871:予約検討中
06/12/19 21:27:39 aH8UUGzO
自分で考えた間取りを県民で建てようと検討中です。
上げ下げ窓の標準サイズだけでは外観上無理があるので
窓のサイズ変更について尋ねたところ、
オプションになり一箇所につき1万円ほどかかると言われました。
一箇所一万円出せばサイズは自由自在なんでしょうか？
防犯を考慮し、幅300mm未満の縦長窓にしたいと思ってます。
窓のサイズを変更した方がいらっしゃいましたら
教えてくださいm(__)m
872:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/19 22:32:33 gYtTj5t7
県民共済で2世帯住宅を建てることはできますか？
他のメーカと比較してデメリットや注意点ってありますか？
873:見積もり依頼中
06/12/19 22:50:28 2xXdpw1s
見積もり依頼中なので具体的金額は定かではありませんが、
私が言われたのは、
・引き違い窓：全て標準
・上げ下げ窓SH（シングルハング）：W=060以上の窓は標準
・FIX窓：W=060以上の窓は標準
・台形出窓は24800円
・角型出窓は34800円
・W=060未満の上げ下げ窓SH、W=060未満のFIX窓、上記以外の窓ははオプション。
金額はおよそ定価の5掛け。
・窓の寸法を特注する場合は１～２万円。
どう？まだ金額があやふやなところや、参考になりました？
記憶違いのところがあるかもしれません。ここ2ヶ月以内くらいで、
かつ、正しい記憶（記録）をお持ちの方がいらっしゃいましたら、
訂正をお願いします。
874:予約検討中
06/12/19 23:34:30 MlsRj/iJ
なるほど…貴重な情報をありがとうございます。
基本的に出費を抑え標準で済ませたかったのですが、
ウチの場合は窓でお金がかかりそうです。
引き違いが全て標準というのは興味深いですね。
875:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/20 00:13:13
邸脳な低所得者が犬小屋程度の設備仕様＆構造なら共済がオススメ。
良識ある普通の人はここで建てないらしい。
876:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/20 11:51:36
「らしい。」
その根拠を明確にどうぞ。
877:875
06/12/20 16:52:14
見栄張って大手HMで犬小屋建ててしまってから共済の存在を知りました。
あまりに悔しくて勢いで書いてしまいました、本当にすいませんでした。
878:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/20 17:32:15
見栄だろうが何だろうが、大手HMで建てられるだけたいしたもんだ。
満足こそすれ、悔しがることはないと思うが。
...なんて、875本人じゃないだろうなきっと。
879:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/12/20 17:53:57
細かい話だが、土台水切りの色がブラック？だけなんだよね。
ふつうはサッシの色と合わせると思うんだけど。
出幅がかなりあることもあり、泥はねが目立ちます。
明るい外壁にシャイングレーのサッシにする場合で、
余裕のある人はオプション考えても良いかも。
880:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/20 19:19:18
ああ、そうそう。泥はねはかなり目立つね。
あれをオプションにするとは思いつかなかったな。
あと、水切りとサイディングの間に防虫ネットをつけるのかと思ったけど
口が開いたままなんだよね。こっちの方が気になる。
881:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/20 20:59:07
>>872
出来るよ
882:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/20 22:31:39
土台の水切りは他の色もあるよ。サッシをシャンパングレーにしたので同系色にしてもらった。
確か運賃だけ別途くださいって、数千円払ったとおもったけど。
883:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/20 22:32:10
土台の水切りは他の色もあるよ。サッシをシャンパングレーにしたので同系色にしてもらった。
確か運賃だけ別途くださいって、数千円払ったとおもったけど。
884:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/20 22:33:02
ダブり失礼。
885:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/12/20 22:49:33
>>882
そうなの？俺が聞いたときは一色しかないという話だった。
886:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 06:00:23
↑
元祖はウザイ！いつまで居座るつもりだよｗ
よっぽどの暇人かスレ伸ばしの為と見た。
887:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 06:07:02
>>877
大手HMで犬小屋建てるなんてスゲーじゃん！いったいいくらの犬小屋なんだ！？
オレん家なんてホームセンターで１万位のキット買ってきて３０分で完成したよ。それでも気に入ってくれたから嬉しいけどね。
ちなみに築８年で耐震性はバツグン！傷みは無し！強いて言えば噛んだ痕ぐらいかな？
888:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 08:38:38
職員がコテハン名乗って客の振りしてノコノコと自作自演でレスする
これってバカボンパパ
痛い。痛すぎるぅ～
889:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 10:57:57
>>887
文脈が読めてないよ。
犬小屋は謙遜の比喩でしょ。
890:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 11:01:52
確かに元祖は不自然。職員だと思われる。
県民でこんなに長期間着工もせず、仕様調査している施主なんていないだろ。
結局県民のイメージダウンを誘引しているぞ。
有益な情報を出してくれるならコテハンやめろ。
891:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 14:59:36
元祖さんは有益な情報が多く、アンチに眼の敵にされていますね。
職員だという根拠は？？
単に詳しいだけでしょ！
県民以外で建てた負け組みの皆さん ｻﾖﾅﾗ
もうこなくていいぞ。
892:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 15:18:25 kA0tFtJT
>>871 さんのように自分で設計した間取り＆デザインを
建ててもらう（専門的な部分は担当者に任せて）ことって可能なんですか？
親戚が共済に問い合わせたら、「そういうのはやってません」だって。
担当者にもよるんでしょうか？
893:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 17:41:37
いろいろ情報出されると同業者としては困るんだろ。
久しぶりにスレがおとなしかったのに>>875からまたこの流れだ。
894:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 17:55:25
大工の手間が下がって、モチベーション低下の素晴らしいビルダーはここですか？
895:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 20:54:09
891は元祖だな！
自分でﾌｫﾛｰ入れてる所が悲し過ぎる。
896:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 20:57:18
県民を選択した方々は素晴らしいよ。羨ましい限りですな。
本当に賢いよ。HMで建てちゃっは俺はマジでそう思う。次は絶対県民で建ててやる!!
897:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 21:04:00
>>895
同業者乙。
898:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 21:36:48
>>892
可能。っつーかそうしないと設計士のとんでもない間取り＆デザインに
なってしまうよ。
なぜか分からないけど、県民の設計は皆散々だと言うね。
オレももちろん自分で考えたが、最初にそれを見せず設計士が持って来た
プランは信じられないようなものだったよ。これ本気？って感じで。
899:892
06/12/22 23:11:11 7y3iaUVl
そうですか、安心しました！
ショールームのデザインプラン集を見て愕然としたもので(^^;)
900:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/22 23:30:48
＞898
あははは。うちも、まったく同感で笑えた。
やはり、自分の家の希望を設計士が汲み取ってくれるのを
期待してもダメでしたね。
901:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/23 00:19:27 jMRHmV+k
県民では2間飛ばしの間取りはダメと聞いたのですが、
2間飛ばしというのは具体的にどういう間取りの事なのでしょうか？
902:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/12/23 03:09:11
開封前： 幸せの青い封筒！！
開封後： ・・・
903:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/23 12:07:33 0aWcPND/
話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてM畑44Xの
7某上野家系泰市の子泰和とその仲間たちは
6弱者を旅行中に自殺に見せかける計画と
4もしくは視覚障害者にする計画を
0実行しようとしていたが弱者不在により
2未遂に終わった
6こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
904:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/23 13:05:12 IbhzgMie
>>901
部屋の横幅＆縦幅が両方とも２間（3640mm）を越えた間取りのこと。
つまり、一部屋の横幅か縦幅どちらかを3640mmまでにしないと
強度上の理由から県民では扱ってくれないようです。
905:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/12/23 20:23:25
キッチン前に出窓を考えている人要注意。
出窓だとサッシのクレセントに手が届きません。
906:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/23 22:10:17
元祖ウゼーから
普通に考えれば分かる事だな。
907:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/23 22:41:28
県民共済にビビってんじゃねーよｗ
908:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/24 00:06:43
>>905
現場見学しててこういう家があった。頑張っても手が届かない。
設計担当はちゃんとアドバイスしたのか？それとも開かずの窓承知なのか。
でも鍋や調味料置いておくのには出窓が便利だね。
909:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/24 00:08:40
>>907
意味わかんね～よ！