06/10/19 21:01:40
2ch宣伝監視員：大変です。課長。2chのスレが荒されてます。
広報課長：どれどれ
2ch宣伝監視員：ここのレスです。
広報課長：それは困ったな。で誰が犯人なんだ。
2ch宣伝監視員：分かりません。工作員でも派遣しましょうか。
広報課長：ポラス、アキュラ、ユニバ、アイフルスレに工作員を派遣するんだ。
2ch宣伝監視員：わかりました。課長。スレを荒してきます。
広報課長：君は引き続き2chで自演をしっかりやってくれ。
357:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 01:42:23
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ２ｃｈで自作自演 ｡ ∧∧ わかりましたね。
|| 活動を強化する ＼(ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、営業課長さま。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ 県民マンセー。
358:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 03:30:20
巣に帰れ！
359:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 05:14:39
DQNな県民共済で建てなくてよかった。
恥ずかしい思いをするので本当に建てなくてよかった。
だって勤務中の職員に >>1や>>6 こんな人がいるんだもん。
(ﾌﾟｯ !!!
360:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 08:33:08
>>1はよくワカランが、
>>6はダイワベンツ 張 本 人 だから職員じゃないだろう。
熊男と元祖信者同一人物説は初耳だけど、どうなの？
361:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 14:08:42
>>360
自作自演なんて真正チャネラーの>>1にとっては簡単な事です。
【>>1の毎日の業務】
このスレの監視及び施主・客になっての自作自演。
たまに質問があれば、調べてレス及び新商品の紹介。
他のHMスレを名無しで荒す事。
だって、>>1ってトリップまでkenminなんだもん。
362:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 14:15:57
残念ながら県民は商売根性まるでなし。
いくら売れても利益にならないし、仕事は大変になるだけだし。。。
363:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 14:27:26
県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
（暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・）
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です
364:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 16:21:18
>>359の早起きさんは、ひょっとしてダイワベンツ君なんじゃないの？
どうして>>1に絡んでるのかなーw
365:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 17:26:18
駆け込み契約が一段落して暇みたいですね、HM社員は。
366:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 17:40:10
>>363
まず、お前は改行を覚えることだな。
2月だなんて、いつの話をしてるんだ？
367:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 17:50:14
>>366
冬の話だが悪いか？？？？？？？？？？？？？？
夏のエアコン代だって安かったぞ！！
お前の自慢の高断熱高気密にぜんぜん負けていない！
近所の坪100万もするセキスイよりも豪華に感じる。（中は入ったことないから知らないけど）
耐震性も、高級マンション並だって、県民を紹介してくれた近所のおばちゃんが言ってたぞ！！！！！！！！！！
368:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 17:55:25
コピペだってのに何やってんｗ
369:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 18:19:18
>>367
即レス 乙。
やっぱり監視員ってDQNだねwww
ダボハゼなみによく釣れるね。(ﾌﾟｯ !!!
370:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 18:22:16
お前もしっかり釣られてるんだけどな
371:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 18:24:30
普通の施主は、こんな時間に何度もスレ見ないでしょうwww
今日も監視活動、 オツでありますwww
今日も明日もリロードしまくり～www
372:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 21:01:19
>>367
坪１００万のセキスイの家に入れてもらえないのねｗ
その人からしてみれば坪３０万の貧乏人じゃ付き合いたくもないか。そもそも我々とは住む世界が違うんだよ！
373:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 21:02:58
オマイ達低レベル杉だぞ!!毎回毎回進歩のない話しだな～。少しは進歩しろよ!!
374:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 21:50:24
【どこ】MNP転出予約完了スレ【逝くの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
375:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 22:31:17
地元を歩いていると、新たに新築の県民住宅をみつけた。
隣を見るとこれまた県民で基礎工事中。
その裏もなんと県民で基礎工事中。
県民のなんちゃってミニ開発状態。監督は楽だろうな～
376:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 22:46:52
【元祖県民信者】プロフィール
スレ立て及びスレの監視及びレスを伸ばす為の自作自演。
ある時はコテハン、又ある時は名無しに変身。
まとめblogサイトの更新及び編集。
他スレの荒し工作活動。趣味は2ch。
トリッパーを使用してKenminとトリップを使用するほどのバカっぷり。
ちなみに現役共済職員、低脳DQNです。(ﾜﾗ !!!
377:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 22:51:08
監視し荒らしているのはオマエだろ、売れない低脳HM社員よ。(ﾜﾗ !!!
378:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 22:52:58
荒らせば荒らすほど他スレで県民の宣伝すっからｗ
379:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 23:36:39
┌──―┐
│ -( ﾟ Ａﾟ)- | 今日は
│､∧∩∧/､| さいたまな
│ ﾟＡﾟ). '(ﾟＡﾟ..| １日でしたが・・・・・・
└──┘
380:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 00:50:14
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!
>>378 工作員による荒し宣言w
売れても利益にならないと言いながらw・・・
やっぱり他スレを荒してるんだw (ワラ。和良。藁w
381: to:sage
06/10/21 00:55:21 lN2HTSjy
どなたか二階の寝室に床暖を設置した人はいませんか？
効果はどうですか？ 効果がなかったらやめます。
382:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 01:37:11
名前がto:sageでわざとスレを上げID表示。
おかしな人だね
383:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 01:39:19
>>381
効果はあると思うけど、寝室にはもったいない気がする。
布団乾燥機使った方が快適そう。
384:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 04:23:06
【ダイワベンツとは】
人名
属性はアンチで、「他メーカーで建たが県民共済が気になってしまう人」タイプ。
HM工作員ではないところに注意。
パート2で、「県民はカローラで大手HMはベンツ」説を連呼したため
ベンツ厨などと呼ばれていたが、実は大手とはダイワのことらしいので、ダイワベンツとなった。
過去スレを閲覧できる人は、パート2の913と977に簡単なまとめがある。
このまとめが出た翌日から、それまで県民スレに無かった「コピペ荒し」が始まっている。
もちろん犯人は不明なのだが、よっぽと悔しかったのではないか、という推測はできる。
昨日の>>376がダイワベンツなら、これの意趣返しの可能性がある。
また、「やたらに早起き」という特徴があり、>>359は
>建てなくてよかった
という記述内容もあわせてダイワベンツである確率が高い。
ただし、本音は「建てときゃよかった」の可能性もある。
なお、昨日荒らしていた人が頻りに気にしている ま と め ブ ロ グ では、
カテゴリー「県民ｖｓＨＭ」のうち、「荒れた荒れた」および「ダイワ」が問題の個所。
385:162
06/10/21 07:31:21 XToVPOnH
やっと完成しました。
畳入りました。網戸付きました。電気メーター付きました。
引渡しは10月末です。
これから数日間電気のテスト、機材のテスト、壁や床の補修工事と細かい
作業えす、ブレーカーのスイッチが26個もあるのは驚きでした。
配線工事大変だったのでしょうか？？概ね満足です。
後は問題の外溝工事です。角の家なので一周グルッとやる予定です。
かなり高い金額です
386:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 10:15:02
↑いくら？
ウチも角地だったから最低限でいいと思いつつも･･
387:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 10:15:53
>>162
大工工事が約2ヶ月、その後20日で内装・電気工事、
プラス10日で引渡しということですね。参考になります。
外溝も県民にお願いするのですか？
確かに結構高いので迷っています。
388:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 11:05:25
>>385
オール電化かな？
389:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 11:11:44
>>387
ってことは上棟から引渡しまで３ヶ月ちょい？基礎入れても４ヶ月？在来にしちゃ早過ぎない？
390:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 11:25:02
>>384 じゃオマエは何だ！？県民カローラか？
391:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 15:13:15
県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県●県民県民県民県民●民県民県民県民県●県民県民
県民県民●民県民県●●●●●●●県民県民●民県民県民
県民県民県●県●●民県民●民県民●●民●県民県民県民
県民県民県民●民県民県民●民県民県民●民県民県民県民
県民県民県●県民県民県民●民県民県民県●県民県民県民
県民県民●民県民県県●●●●●民県民県民●民県民県民
県民県民●民県民県●県民●民県●県民県民●民県民県民
県民県民●民県民●民県民●民県民●民県民●民県民県民
県民県民●民県●県民県民●民県民県●県民●民県民県民
県民県●県民県●県民県民●民県民県●県民県●●●県民
県●●●県民県●県民県民●民県民県●県民県●県民県民
県民県民●民県●県民県民●民県民県●県民●民県民県民
県民県民●民県民●民県民●民県民●民県民●民県民県民
県民県民●民県民県●県民●民県●県民県民●民県民県民
県民県民県●県民県民●●●●●民県民県民●民県民県民
県民県民県●県民県民県民●民県民県民県●県民県民県民
県民県民県民●民県民県民●民県民県民●民県民県民県民
県民県民県●県●●民県民●民県民●●県●県民県民県民
県民県民●民県民県●●●●●●●県民県民●民県民県民
県民県●県民県民県民県民●民県民県民県民県●県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民
392:162
06/10/21 15:16:33 XaFUQPvV
皆さんＲＥＳ有難うございます着工は6/14から雨のせいで一ヶ月遅れ基礎が
出来上がったのが8/4日大工工事は8/8から大工工事終了が9/26日位、各サイディング
屋、電気や水道屋、タイル屋（基礎に貼るタイルも含む）、クリーニング屋、10/19
予定通り家自体は完成、オール電化です。今は通電チェック（ＩＨとエコキュウート）
ブレーカーはとりあえず最低の60Ａが付いています。テストに合格した際に
電化上手に契約が変更予定、しかし工事にかかった電気代が意外に高かった
夏だったせいか？月4000円超えてました、水道料金は3000円ぐらいでした。
隣の積水さんは全て3ヶ月ぐらいで終わってましたから、県民は遅い方なんですかね？？
外溝はカーポートやオーバードアや基礎の一部に犬走りにするため51坪ある
我が家で300万いかないくらいです、他社業者はこれより+50万ぐらい高い
県民は材料費が半額になるものもあるので上手く利用して高級感を出そうと
見栄はってます（笑）見える部分の壁2辺は8段罪アルミのフェンスも良いやつを
隣近所と裏は安いフェンスを採用、予算は250を考えていたのですがオーバー
しました。
393:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 15:22:10
職員による施主に成り済まし
自作自演、もう秋田
394:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 15:25:44
>>392
君は、なんでスレをageたりsageたりするんだ？
それに>>385と>>392のIDが違うし
工作員ｹﾃｰｲ
395:162
06/10/21 15:31:15 qacClHbY
>>394
私は工作員ではないですよ。失礼な！！
県民は最強です。安いです。でも豪華です。
坪単価が倍程度の家にも負けていません。
うまく作れば坪単価が3倍の家にも勝てる部分があります。
私はそれを伝えたかっただけです。
外溝は予算をオーバーしましたが、満足度は200％です。
こちらも自分で知恵をかなり出して、工夫しました。
396:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 15:59:01
>>395
売れないHM社員にレスするのはやめましょう。
397:162
06/10/21 16:09:55 qacClHbY
>>396
真実を述べて何が悪いんですか？
私が誰にレスしようと勝手だと思いますが！
あなたこそ荒れるからやめてください。
398:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 16:15:05
工作員じゃないなら県民最強とか書くなよ。
今まで荒れた原因はいずれもそういう書き込みが発端なんだから。
レスは自分の勝手だと言うが、スレの平和のために時には無視できる忍耐力も必要。
自分が火に油を注いでいることを自覚して欲しい、本当に県民が最強と思っているなら。
399:162
06/10/21 16:51:34 qacClHbY
>>398
アンチのあらしですか？？
県民が最強ではないなら、もっと優れたハウスメーカーを伏字無しで教えてください！！
県民は在来なのに、建売並の早さも自慢です。（アパート代が安くすむし）
今まで誰も書けないって事は県民が一番でしょう。もしも有力な候補があるなら、謝りますよ。
別に私は火に油をそぐつもりはないです。
400:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 17:04:19
4ヵ月も竣工までかかってよく言うよな
他社で建てたら1年もかかるのか？
401:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 19:28:10
>>162
まぁまぁ。一部のバカを除いて、ほとんどの人はあなたを
精力的にレポしてくれるイイ人だと思ってますよ。
でも今まで荒らしに反応しなかったのでエライと思っていたけど
急にどうしちゃったの？本当に162か？
402:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 19:37:26
週末恒例、定例会議だそうですよ
403:162
06/10/21 20:24:43 WVoAkwPd
偽者162が出てきてますね、これは私の書いた文章ではないです。
404:162
06/10/21 21:44:30 MevAlSCj
IDは変えてます、偽者162よ、私にかまわないでください。
今まで、自分なりに勝手に書いてきました。色々言われたり、いちいち
かまっていませんでした。が、偽者は良くない、今までの文面からも
攻撃的な文面は書いてません
405:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 22:17:24
読めば分かるから安心しろ。
>>162（本物のほう）
406:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 00:41:13
相変わらず低レベルだな～。パソコンに齧り付いてないで家族サービスでもしろよ！
407:162
06/10/22 00:50:07 qyoYeQwr
>>406
低レベルとは何ですか？？
家族サービスしていますが何か？
巣に帰れあほ！
408:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 00:56:52
>>406
162はお子ちゃまなんだから相手にしちゃダメ
＞県民は在来なのに、建売並の早さも自慢です。
４ヶ月なら全然早くないです。むしろ遅すぎです。
＞工事にかかった電気代が意外に高かった
工事にかかった電気代や水道代は普通HMが払います。
409:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 01:42:37
本物の162は、今までまともなアンカーをつけてレスを返したことが無い。
偽者は、きちんと機能するアンカーをつけている。
このへんが見分け方かな。
410:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 07:59:26
建売り並の早さが自慢って･･･
そんな自慢より中身の自慢できないの？中身も建売り並なんじゃね？
411:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 08:22:27
>>408
その発言は162じゃないって言ってんじゃん。
>>410もだ。欲嫁。
> 工事にかかった電気代や水道代は普通HMが払います。
県民ではフツーに施主が払っているが。
（HMはその何百倍も広告費や人件費を払わされてるのに
たかだか数千円払ってもらって喜んでんのかよw）
412:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 10:49:48
哀れだよなあ必死なHM社員
ここで県民をけなせばけなすだけ
み ん な 県 民 を 選 ぶ
誰 が お 前 か ら 買 う か よ
ってなるよ
それくらい気づけよｗ
413:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 10:57:30
朝からスレの監視業務オツカレ
>>411と>>412
文体が同じですよ(ﾋｬﾋｬﾋｬｰ
職員も朝から大変だねw
414:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 11:00:03
>>412-413
朝から社員さんたち乙です。
一般市民の方に不快な思いをさせないでね。
415:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 12:11:49
>>413
411と412の文体が同じだと、何か問題があるかな？
おまえ、自分と意見の合わない謎の組織かなんかがあると思ってるだろ。
病院いって来い
416:411
06/10/22 12:47:39
どうでもいいが、412はオレじゃないよ。
何だか被害妄想も入って哀れだな、>>413よ。
とりあえず415に同意だ。病院行って来い。
417:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 19:46:43
月々のお支払いは家賃並みのお値段で。
でんわ！さんよんさん、よんきゅーいちいち、けんみんきょお～さいっ、ｽﾞﾝﾁｬﾝ♪
418:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 05:56:36
>>408
間違いなく遅過ぎはないだろｗ 十分早い部類に入るよ。
ところで遅過ぎとか言っちゃってる君ん家は何坪？
419:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 12:43:48
さっき県民に問い合わせして情報を仕入れたので既出かもしれんが投下。
ここを読んでる県民内部の人、特定しないでねｗ
といっても名前は名乗ってないので分からんと思うが＾＾；
30-34坪 坪単価約33万（税抜）
25-29坪 坪単価約35万（税抜）
大体こんなもんだそうです。
ちなみに狭小住宅・3階建ての件で問い合わせしたけど
坪単価がちと厳しくてウチの場合狭小＋3階で50万程度を見ておいてだそうな。
サラリーマンの味方・県民様も3階建てだと今ひとつ安さの強みがでないな。
県民にしたかったけど別のローコストも検討しないとダメかもorz
420:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 12:59:54
狭くなれば単価があがるのはどこもいっしょだし、
「公称坪単価」で比較するともともと県民は不利。
ローコスト各社と正式な見積もりで比べてみてよ。
県民の場合、3階建ての条件が厳しいけど大丈夫かな？
421:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 14:06:45
なんだよ、県民は安いのに良い家が建つから選んだんじゃないの？県民が無理だからローコストって…
結局は安いとこにしか頼めないんだろ？素直になれよｗ
422:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 15:07:59
県民は県民住宅のみ対象でリフォームもやってるそうだけど、
やった人はまだいないよねぇ？
423:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 16:04:22
>>420
まだ土地を押さえてないので正式見積もりはﾃﾞﾅｽ。
他のローコストでも条件厳しいのは同じなので話そのものが破たn(ry ＿|￣|○
>>421
オレはローコストメーカーの一つとして選んだの
その中じゃ費用対効果はかなり（・∀・）ｲｲYO
他人が選んだ理由までは知らんがな
424:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 16:35:30
>>423
条件というのは>>3のことで、お金以外にも県民で3階建てを建てるにはいろいろ制約があるのよ。
しかも3階建てだと設計担当がアイフルおじさんになるという諸刃の剣。素人には(ry
425:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 17:14:15
↑県民で建てたの？もお入居してんの？
だったらいつまでも出入りしてんなよ！オマエの話しはもお飽きた。
426:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 17:19:02
↑もお
日本語が出来ない奴は出入り禁止
427:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 17:46:39
言語障害児には構うなとあれほど・・・
428:423
06/10/23 18:00:17
>>424
3階建ての条件はすべてクリアだYO
てか左右裏隣接地区は全て3階建てだ
まあちと現状じゃ厳しいのでまた土地探しからだｱﾊﾊﾊﾊ；ｗ；
てか情報出したら消えるつもりだったので、これで消えるぉ
また情報が入るまでさいなら(´･ω･｀)ゝ
429:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 19:41:59 pnkhdxHx
施主頼みのデザインって凄い会社だな。
普通は施主を感心させる設計をしてくるもんだろ。
道理で近所の笑いものになっているわけだ。
430:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 21:06:00
近頃ご近所とうまくいってないと思ったら笑い者になってたのね～(〃_ _)σ∥
431:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 21:15:08
>>421
本人達は十分に分かっていらっしゃいますよ。あえて誰も触れなかったんだよ。
暗黙の了解
432:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 22:45:11
>>429
また出たよ
その話はもう秋田
過去スレ読んで出直して来い
433:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 22:57:12 fUwZmTHO
つうか、県民に興味ないならわざわざこんなローカルスレにこなくていいのにな。
わざわざ書き込んでいるあたりが笑える。
アンチレスしているヤツって、後から県民を知ってよほど悔しがっているヤツか、他HM社員のカキコとしか思えんな。
434:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/23 23:15:15
ところで、県民共済が住宅初めて何年位ですか？
長く住んでる人の意見も聞きたい。
435:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 00:48:43
>>433
勝手に思ってろ！
436:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 13:51:33
>>262
自分だって正しい日本語理解してねーくせにwww...
437:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 13:52:32
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
262じゃなくて426ね！
438:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 14:03:12
建てたばっかの今はいいかもしれないけど、10年20年経ったらどうなっちゃうんだろ？
経年変化の味なんて言えず、ただ古いだけの時代を感じさせるボロにならない？
439:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 14:21:26
今の流行を取り入れた家はそうなるね。
鉄骨やＲＣ等の一部の家は違うが。
440:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 14:52:37
そしたらまた建替えればいいじゃん。
県民価格ならそれも可能。
441:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 15:28:59
今県民しか立てられない奴（負け組み）
は、将来もう一軒建てるなんて無理と思われ。
442:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 15:41:58
>>440
県民価格でさえやっとの思いのヤシが二度も建てられるかっちゅーの！
443:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 19:26:46
ボッタクリ大手HMで2軒は精神的に無理だけど、県民で2軒は余裕。
次は20年後か？それまでに潰されないことを祈るのみ。
444:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 21:51:28
1970年頃の建物が余裕で住んでられる状態
技術も素材も良くなって30年持たないなんてありえない
みんな何を心配してるの？？？
ってか釣られたｗ
445:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/24 22:08:01
いや、県民なら余裕で建て替えられるね。
子供達は独立し、夫婦だけになるか二世帯にするかだが
どちらにしてもローンはその頃終わっているし
退職金もあれば1,000万～2,000万円の出費は問題なく可能だ。
これがHMで3～4,000万の家を建てたらどう考えても無理。
第一、定年になってもまだローンは残ってるだろう。
446:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 00:48:22
>>443
余裕なんてずいぶん強気な発言でつね。妄想乙！
447:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 06:43:49
余裕だよ、大手HMと違ってボッタクリじゃないもん
448:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 11:29:29
頑張ってやっと県民で建てた奴がよく言うぜｗ
でも本当に余裕ならば君の言うﾎﾞｯﾀ栗HMで１回より県民で２回ってのもアリだな。
449:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 11:41:49
家の大きさにもよるけど、県民1回は余裕だけど、2回はムリ！！ と思う。（30代平凡なサラリーマンの場合）
450:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 23:01:57
建て替えを前提に建てるのも悲しいね。とりあえず１回建てて時期が近付いたら考えればいいじゃん！
オレは２回建てる金の都合がつくなら他で拘って１回にするけどな。
451:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 23:24:23
>>450の後半
ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽがあるような気がするが…
452:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 23:45:05
このスレの県民共済信者の馬鹿なところは、「県民共済の家と大手ＨＭの家は同レベルだ」
「高気密高断熱の家はカビだらけだ」「大手ＨＭのパンフに書いてあることは嘘だ」
とか、平気で書いちゃうところ。無知を晒して恥ずかしくないのかね？
んで、反論できなくなると荒らしだとか基地外だとか書いてガキみたいな反論するところ。ｗ
安い在来工法の家しか知らないドシロウトが、何で大手ＨＭの家を批判できるかねぇ。
カローラしか乗ったことのない車オンチがベンツやフェラーリを語っているようなものだ。
イタすぎる・・・
付け加えとくと、「県民共済は利益を目的としてないから～」とか書いてるお馬鹿さんへ。
県民共済が利益を目的にしなくても、請け負ってる大工は利益を目的としてるんだよ。
だから手抜きは有りうる。もちろん大手ＨＭでも手抜きはありうるが、
もしクレームで評判が悪くなった事をどっちが気にするかと言えば、
当然ＣＭを流してる大手ＨＭだろう。莫大な宣伝費をかけた意味がなくなるからな。
だから、利益を追求するからといって、大手ＨＭが手抜き工事をする、ということはない。
それに、大手ＨＭだってボッタクリ価格で他社に対抗できるわけがないから、
高くなっているのは部材とか工法とかで余分にかかったぶんだ。
「大手ＨＭが県民共済の家より高い分は、宣伝費、展示場代だ」とか書いてる信者が
いるが、全く同じ材料や工法のわけないだろ。馬鹿が。
阪神大震災で鉄骨やハイムのユニット工法の家は一軒も壊れてないが、在来工法の家は
たくさん壊れた。大手ＨＭは阪神大震災の2倍の揺れでも倒れないように設計して
実際 実物大で検証もしている。 何の検証もしてない県民共済の家とは大違いだ。
車の設計でも、安全性は実際ぶつけてみないと分からない。実験もしてないメーカーの車なんて
怖くて乗れないよ。
453:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 13:58:44
↑大手HMを知らないドシロウト
454:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 15:00:46
685 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage New! 投稿日：2006/10/25(水) 13:26:17 ID:???
解体費って意外に高いもんなんですね。
うちは積水ハウスで建てた家の解体だったので、
安く業者の紹介をしてもらって７０万（３４坪）でした。
２７坪を越えると１筆と提出が必要とのことで法外な値段が取れないとのこと。
外策、植え込みなどを含め＋３５万円。
１９年住んでいたけど、痛みが激しく床が抜けそうな状態で雨漏りもあったので
地元の工務店にお願いしました。
家は木造で３６坪の２階建てです。
家は完成しましたが外構は当分は放置する予定です。
トイレは１階に１つで前より不便になりましたがお風呂を大きくとり、
無駄を少なくするようにしました。
お客さんが少ないので、玄関止まりが多いため、玄関をあえて大きくしています。
玄関が大きくすることで、見えない室内も大きく想像させることに成功しました。
全て込みで１３００万です。（外構除く）
455:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 15:24:30
>>454
木造解体の相場が坪3万円くらい。外策、植え込みなど＋料金を含めﾄｰﾀﾙで考えても良心的な値段だと思う。っていうか安いほうかな。
456:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 17:30:05
セキスイでも19年で取り壊していることに注目して欲しかった。
457:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 18:05:24
解体費用の事について言っただけだから！積水に肩入れするつもりはないけど、土地の条件や施工業者によって家の寿命なんてまちまちじゃね？
458:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 22:02:56
1Fと2Fの間に断熱材追加した方いますか？
断熱と防音はどうでしょうか？
459:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 22:23:22
>>456
中古で購入して19年住んだということも考えられるんじゃないの。
なんだか本当に嫌な雰囲気になってきたな。
460:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 22:24:23
>>450
頭悪そ...
461:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 22:34:03
セキスイは最強だから築19年で取り壊すことなんてあり得ない！
県民は安物だから20年で建て替えなければならないm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
で、いいですか？
462:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 22:38:47
1970年ごろの建物より耐久性が低いことはありえないと
わからない461がいるのはこのｽﾚですか？
家族構成の変化で建て替えが必要になることもあると
わからない人たちがいるのはこのｽﾚですか？
463:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 22:43:18
>>461の真意を読めない>>462がいるのはこのスレですか？
464:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 22:56:15
462だが
461へ
ｱﾝﾁがいるｽﾚで真意も糞もないだろ
俺中卒だから行間なんて読めねえよ
465:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 22:59:47
照明は松下、オーデリック、大光のみかな？NECや小泉はだめ？
NECが安くて良さげなんだが。
466:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/27 20:29:25 OTBibSWD
照明は松下、オーデリック、東芝と聞いた。大光は止めたらしいよ。
467:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/27 21:21:19
ふむふむ。
468:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 13:03:40
>>466
ありがとう。
県民に大光のカタログもあった。OPかな。
469:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 14:54:12
県民で扱ってない気に入った照明器具があるなら支給品にすりゃいいべ！
そん位の融通はきくべ！
ところで県民で頼むと器具はカタログの何％引き？
普通でも４０とか５０％引きで買えるべ！ネットなら６０％引きもあるべ！
470:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 15:04:05
>>469
照明の予算が余っているのに、標準メーカー外という理由で
OPにするのはもったいないじゃん。標準メーカーは多い方がﾀｽｶﾙ
もちろん施主支給でもいけるとだろうけどね。
オーバー分は60%引と聞いたことがあるよ。工事費は分からない。
471:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 15:33:05
大手ＨＭや敷居の高い工務店で建てれない奴が県民を選択する。建売に毛が生えたナンチャッテ注文住宅を…
472:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 17:36:37
さらりあをリビングや寝室に使っている香具師いますか？
473:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 17:36:56
照明の予算は坪単価に入っていて、「器具の変更は予算の範囲内で自由、
余っても返戻はない」と説明された気がする。
なので、ちょっとセコいがダウンライトやリモコンのグレードで調整して
予算をほとんど使い切ったよ。
474:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 17:41:50
センサーライトにするのもいいね。
シーリングを使い回すから予算余りそう。
ところで、仕様書にある県民標準のライトってどんなのでしょうか？？？
475:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 18:13:27
>>474
オーデリックに作ってもらったプランに掲載されていた県民オリジナル品は、
1．トイレ用シーリングライト（一般電球60W・OL013054に似ている）×2箇所
2．洗面所用ダウンライト（一般電球60W・OD059499に似ている）×1箇所
3．キッチンライト（蛍光灯40W×2・OL001717に似ている）×1箇所
4．キッチン手元灯（蛍光灯20W・OB055251に似ている）×1箇所
で、以上の数は標準内（照明予算に含まれない）とのことでした。
どれも県民が作らせているオリジナル品だそうで、メーカーの型番はないけど格安。
うちは、何でもいい場所の照明はオリジナル品を使って予算を余らせて、
リビングのシーリングやハロゲンのダウンライト、LEDのニッチ照明など
予算をかけたいところに配分してみました。
476:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 18:43:29
>>475
とても詳しくサンクス！！早速カタログで確認してみた。
トイレ用だけは、うーん・・・だけど積極的に利用して予算を浮かせようと思います。
477:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 00:45:16
>>475
ニッチだってよ･･･
ダサイ家に限って少しでも良く見せようとする手だね。ﾌﾟｯ･･･
478:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 01:34:27
HM営業さんには県民住宅のプランニングをタダでしてもらっているので、
あまり悪口を言えない。
県民で建てることを決めている方、
住宅展示場のHM回って間取りだけ作ってもらうといいよ。
これを元に県民で打ち合わせするんだ。
営業が来て断るときも「やっぱうちビンボーなんで県民にします」って言ってあげて。
479:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 01:43:56
↑こんな奴に付き合うほど暇じゃね～だろ！と言いたいとこだが、ＨＭの営業も必死だからね～。
君のやり方には関心できないな。君みたいな人は自分じゃ何もできないんだろうね。人を頼らなきゃ…
480:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 01:45:07
早速釣れました♪
481:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 02:01:52
最初から「県民で建てるけどプラン作って」じゃもちろん駄目だぞｗ
「一番いいプラン作ってくれたHMに決めることにします」とな。
断る勇気がない人は止めておけ。気がついたらHMと契約してたなんて・・・
482:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 12:51:28
>>481
あと、周りの意見に流されやすい人も注意だね。だんだんＨＭの方が良く見えてきちゃうから。ｗ
483:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 16:44:18
県民共済といえば下請けいじめて安くしてるところですね
〇島という監督は女性を脅し裸の写真を取りばらまくなどといい肉体関係を迫る変態 こんな所で建てていいわけがない 上司は何も知らないのか、一緒なのか
484:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 17:33:09
あ～ぁ、とうとうそういう所の話まで行っちゃったよ。知～らない。
485:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 21:21:54
最近、blogやHPで現場の状況を公開している人が増えてきたが、
監督や職人にバレたら、完全に嫌われると思う。
現在、基礎の段階の某blogでは、ド素人のくせに監督の陰口叩いてるし...
486:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 21:36:51
友人の近所では、建築基準法違反で建てていましたね。
今度役所に通報しておこうかな。
487:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 21:46:20
>>486
駅から少し離れたところじゃ当たり前にやってるよ（川越）
でもある程度分かる人なら建築完了して数ヶ月経ってから増築するんだけどね…
488:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 23:47:03
>>487
普通完了後に別途増築だろ
県民はもとより今時のHMだって最初から違法建築なんてやんねーよ
489:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 23:59:40
>>485
県民のブログに探りを入れているあたり、心当たりがあるようだね。
陰口叩かれないような仕事してね。
490:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 00:05:03
オマエ等低レベル！
491:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 00:06:36
現実の世界から孤立しちゃってる寂しい人だからしょうがないか・・・
２ちゃんが生き甲斐なんだもんね。
492:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 00:17:36
自演が増えてまいりました＾＾
493:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 00:24:24
自演は２ちゃんにつきものです
494:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 07:48:33
みんな自演が上手い！
役者だね～
495:162
06/10/30 08:51:44 fL4slFoc
これから引渡しです。行ってきます
496:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/10/30 11:47:49
>>495
ｵﾒ
レポート楽しみにしてるよ
497:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 20:58:56
県民共済が気になってはいるものの話しも聞きに行ってない段階なのですが、県民共済で今流行りの無垢の床や塗り壁と言った物って可能でしょうか？
498:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 22:21:22
無垢の床はオプションであったと思ったなぁ
塗り壁はどうだろ？
499:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 03:21:39 F30tggNp
和室なしの場合の減額は今月いっぱいで無くなるそうです。って今日までか。。
500:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 12:28:45
来週に２回目の打合せです。
担当の設計士さんがどういう方になるのか期待と心配があります。
ところで、499さんのような
～だったらどれくらい減額される
という情報を集めたいと思います。
離散的な情報でもいいので、よろしくお願いします。
前は減額だったけど今はなくなったとか。
仕様明記は無いけど、設計工夫で費用削減できたなどなど
・トイレが1個だと？
・和室が真壁じゃないと？
・水周りを極端に集中させると？
などなど。
501:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 12:53:00
大壁はビニールクロス、床は薄っぺらい合板、建具はショボイ標準品、真壁の柱は張り物、ついでに床柱とカマチも張り物、長押なし、天井はラミネートor柾目のビニールクロス、サッシはアルミペア硝子、外壁は安っぽいサインディング、もちろん屋根はスレートでＯＫ！
什器に掛かる費用は大きいから標準から一切変更なし！
502:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/10/31 13:14:58
>>500
この件は以前にも話題になったので過去ログ参照をおすすめします。
返金あり
真壁和室→大壁和室(または和室無し) -134,000円(>>499によると今月限り。残念。)
2Fトイレ無し -66,800円
引き違い窓シャッター無し(格子付き除く) -20,000円
キッチン吊り戸棚無し -20,000円
返金無し
勝手口無し
クーラー無し
県民のオプションの考え方はかなりトリッキーで、
あきらかに金がかかるような造りにしてもオプション取られなかったり、
逆に他なら安く建てられそうな総２階であっても減額されなかったりと
不思議が多い。通常考えられる減額はこのぐらいではないかと思われる。
トータルコストを下げるなら、県民の投げ売り標準品を出来るだけ採用しつつ、
いかにオプションを少なく済ますか、そっちのほうが重要になってくるでしょう。
水回りを集中した場合は、屋内給排水工事が標準内なので金額不変、
坪単価外の屋外給排水工事費が多少安くなるぐらいかも。
頑張ってください。
503:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 13:47:59 DsomEzSX
標準だった玄関の親子ドアが11月からシングルドアになるそうです。
つまり、親子ドアにするんだったらオプションってことです。
504:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/10/31 14:30:47
>>503
ついにきたかグレードダウン。つい先日までは毎月のようにグレードアップしていたのに。
でも、利益を削って部材値上げ分を転嫁することが出来ない割にはよく頑張ったと思う。
次は何だろうな～？基礎の御影石かな？アルミサッシ化？？エアコンプレゼント終了？？？
505:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 19:20:25
>>500です。
皆様色々と情報ありがとうございます。
でもほんとうに、グレードダウンとは驚きです。
何かの事情があるのか、サービスのピークを過ぎちゃったのか。
来月のパンフには親子ドアは標準から外されるのか。
次の標準仕様見直しは3ヵ月後ぐらいですかね。
ひと月でも早く契約しないと。腰板がタダでつかなくなりそうだ。
506:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 00:39:05
次は無垢の檜がＷＷの集成になっちゃったりして…
507:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 12:57:31
標準仕様が、ローコストメーカー並みになったら、
県民の存在価値はあるのか？
・和室なしプランの減額をやめる
・親子ドアがオプション化
これだけでも、これまでの動きとは逆だな。
じつは、代わりにもっとすごい設備が標準化するとか。
エコキュート標準とか。
期待しる。
508:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/11/01 13:30:09
>>506
構造部分で質を下げることはしないと思う。
特に檜は県民がこだわっているところらしいので、そんな簡単に変えられてはショック。
509:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 15:04:30
こだわり、こだわりと言うけど、何にこだわってるんだい？「檜」の一言で片付けちゃってるけど「檜」もピンキリだよ！下は1000円／本未満～
510:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 17:58:54
スペックのこだわりでしょ。ｗｗｗ
説明しなければローコストメーカーとの違いを
遊びに来た友人に分からせられないでしょ。
説明を受けなくても「おおー」と言うほどの家だったらすばらしいが。
511:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 18:03:59
また出たよ檜粘着質。何回め？
元祖信者が悪いんだよ。
安易に「檜にこだわっている」とか言うな。バカがうるさいから。
512:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 18:05:44
スルーしろよ
513:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 18:07:28
いや、何かの減額をやめる程度なら、今までも確かあったぞ。
標準品がオプション化は初耳だが。
514:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 18:12:50
>>511
おまえがうるさいぞ！
元祖信者さんは別に荒れるような話題は振っていない。
だぼが～黙ってスルーしやがれ。
515:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 20:36:13
荒らしのカキコまでまとめbogに載せる必要はない
516:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 23:16:30
アルゴンガス入りのサッシにした方います？
517:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 01:29:38
>>508
>>514
自作自演、乙
県民の職員のくせして思わせぶりなかきこするな
他スレを名無しで荒すな。うんこwwwww
518:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 06:14:08
元祖県民信者
↑↑↑↑↑↑
発言の一つ一つを見てると実はこいつ関係者だろ!?って思わない？
519:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 15:04:27
検討中、打合せ中、建築中の人が気になってココに出入りするのは分かるが、長くたって６ヵ月もすりゃ出入りする必要もなくなるはずだと思うが。
長期間住み着いてる奴って何ものなんだ？
↑が言うように関係者？
県民で経てて失敗した人？
他で建てた後に県民を知って嫉妬してる人？
ただの暇人？
520:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 19:12:03
検討中、打合せ中、建築中の人にアドバイスできるのは建て終わった人でしょ。
あなた頭良くないね。
521:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 19:43:10
元祖県民信者は関係者だよ。俺はそう思ってここ見てるから。
関係社が言ってるんだし情報確かだしね。
522:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 20:47:30
本当の工作員なら県民不利のカキコするけどな。
523:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 20:52:48
検討中、打合せ中、建築中、建てた人でもないのに、ここに出入りしてるのはただの暇人？いやいや
大手HM社員
大手HMにボッタくられた後に県民を知った哀れな施主
ということで。
524:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 21:01:29
>>523
哀れなのは君の方だったりして…
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ･････ ヽ('ー`)ノ
525:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 21:05:11
>>520
ろくなアドバイスも出来ないのに何言っちゃってんだか。
┐('～`；)┌
あなた頭良くないね。
526:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 21:07:08
>>524-525
早速哀れな人が釣れたよ
527:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 22:42:11 nib+U7Ty
不毛な争いだな。。。
お互い家を建てる位の年齢なのでから、もうちっと実のある議論をしようや。
ストレス発散か、他HM工作員と思われんばかりのカキコ多すぎ。
528:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 22:54:43
職人の手が回らないほどの件数を着工しちゃうもんだから、
職人待ちで工事ストップ中・・・
余裕が出るまで着工遅らせて欲しかった。
529:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 22:59:29
まー正直な話、仕様変更でもないとネタ切れなんだよね。
530:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 23:00:24
ベンツの話でもすればすぐ伸びるじゃん。ネタは尽きない。
531:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 23:16:28
そろそろ自演しようか？
532:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/02 23:24:00
アンチ県民共済の方へのお願い
必ずおすすめのメーカー「一社」書いてください。
資料を取り寄せて検討の対象とさせていただきたいので 。
是非よろしくお願いします。
＜閑話休題＞
少し前に家を建てた親戚がいるので、アドバイスを聞いたところ、
それなりに役に立つことをいろいろと教えてくれた。
しばらくして、県民共済の坪単価の話をしてから、
いうことが少しづつ変わってきた。
・腰窓にすると泥棒に入られない。
・リビングルームは出来るだけ狭くした方が、費用が安くなっていい。
・廊下は出来るだけ広く取った方が余裕のある間取りになる。
・（以前は窓を広く取って日当たりを良くした方がいい、と云っていたのだが）
あまり窓を広く取ると、夏暑くなりすぎるので、できるだけ小さくした方がいい。
オプション品を割安に入手できる、という話をしてから、
云うことが少しづつ変わってきた。
・欲しいものを最初から全て入れるのではなく、ある程度生活してから徐々に揃えていけばいい。
（そうすると、共済経由で割安に購入することは当然できなくなるのだが）
・あまり電化製品に頼るのは良くない。
・電動シャッターにすると、停電したときに中に閉じこめられる。
・どこのHMで建てても、共済と同じくらいの割引を受けられる。
なんだかなぁ。。。
533:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 01:52:22
>>532
あなた方に選択できるのはアイフル、タマ、アルネット、アイダ、広島、イシン・・・
ちょっと奮発して桧家なんてどお？ちょっと高杉だったかな？
534:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 01:55:14
>>530
ベンツなんて知らね～くせにｗ
535:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 01:57:10
>>528
そりゃ～まずいね。許容以上の出来ない仕事を受けちゃダメだって！
いい加減なんだね～。
536:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 01:58:32
>>526
ボウズじゃなくて良かったねｗ
537:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 01:59:56
>>525
高校中退の僕は頭良くないです。(T_T)
538:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 02:01:49
>>519
友達もいないニートな僕は暇人なんです。
539:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 02:04:16
>>508
檜にこだわるなんて素敵だね！もしかして尾州？
540:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 02:05:19
>>494
ここの人達って役者さんの集まりなんですか？
541:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 08:19:43
むなしいな
ああむなしいな
むなしいな
真夜中に帰宅
延々自演
542:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 09:30:31
マジ萎える
543:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 10:26:29
>>533-540
どう見ても全て自演です。本当にありがとうございました。
アンチも芝居が下手だね。
544:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 10:46:20
県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
（暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・）
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です
545:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 10:47:49
県民共済って本当、図面でもなんでも決まり事にはきっちりきっちりって
感じで逆にこちらが「融通きかないなぁ・・・いいって言ってるんだから
いいじゃん」と何度思った事か・・・
だから大工さんがはずれ（失礼）たとしても県民共済か現場監督さんに
言えばすぐに対処してくれました。
不満があるとすればただ１つ、予約したら担当の設計士さんと打ち合わせ
が始まり、色々書類の説明したりする為、何度か通わなければなりません。
ご存知の通り、県民共済はむこうからやって来てはくれませんので。
それが安価に繋がっているのでそれはいいのです。納得して契約したの
ですから・・・
「県民共済まで遠くて」という方が結構いると思いますが、その方々は
注意して下さい。
設計士さんは親切心でもあるのかもしれませんが、「遠くて大変でしょう？
これからもちょこっとした事で印鑑を押してもらわなくてはならない事が
あるんですが、何度もそのために来てもらうのも何ですから三文判で構わ
ないので印鑑を預けてもらえませんか？」と言われ、不覚にも信じて渡し
たら建築中の検査を「受ける・受けない」という書類があったらしいので
すが勝手に「受けない」にされ、結局検査に来る事はありませんでした。
皆さん、気を付けてくださいね。
546:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 20:36:36
２階の屋根裏にベランダって出来ますか？
547:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 21:05:27
出来ません
548:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:18:01
あのさ、ネット掲示板に書き込むくらい県民共済への不満・文句があるなら、
坪50万以上出して、他で（大手HM・地元工務店・設計事務所等）建てれば良いじゃん！
549:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:25:46
>>548
名無しで他スレを荒すからや
550:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:34:57
>>549
よう工作員！悔しくて来たようだな！
551:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:43:41
ダイワの軽量鉄骨で総二階建て 50坪、二世帯でシステムキッチンをふたつ、二回リビング
勾配天井、ハイサイドウインドウ、イオン空気清浄全換気機能、内装、瓦を標準よりもいいもの
で見積もりとったら本体＋エアコン＋照明＋基礎補強で 3100万税別くらいです。
県民共済だとどのくらいになるでしょうか？ 見積もりとるのにも1ヶ月待ちと言われました。
552:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:51:36
また適当なことを...。
その場で概算は見積もってくれるよ。
イオンなんたらとかはできないがな。
553:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:53:13 EKQrO9CX
軽量鉄骨という時点で県民はダメでしょ。
在来工法の県民とは価格比較対象とはなり得ない。
554:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:54:46
自作自演警報発令中
555:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:06:58
自演自演うるさいよ。
556:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:12:16
オレは永らくこのスレを見てきた県民で建築中の暇人だが（笑）、
荒らすのはやっぱり他HMの営業だな。
20台あるいは30台前半の、頭が悪い臭がプンプンする。
普通の30過ぎ～40台の施主が、こんなくだらない書き込みするとは
思えないし、そうだとしたら本当に異常だ。
ま、バカな若造の仕業なら多めに見てやるよ。
557:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:13:55
施主になりすました職員の自作自演
これすなわちスレを伸ばす。
宣伝になる。
ついでに職員が開設したブログに書くネタにもなる。
558:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:18:06
よーしパパ、施主になりすましちゃうぞー。
とか言ってんの。もう見てらんない。
559:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:25:57
あなたは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまいました。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
そして、内容に「regist」と書いて、書き込む。
これでSGの登録は完了します。SGは基本的に無料です。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
560:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:27:30
実際に建てられるのは貧民共済や建売。
（見栄で「他の事に金使いたいし」と言っておく）
確かにもう少し高い家も買えるかも知れないが、もったいなく感じてしまう。
そこで「貧民共済最高！！」の合言葉。
どこよりもお買い得。オプションも安い。内容は素晴らしい。
と貧民同士で盛り上がる。
が、心の中では
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
な家に対する憧れもある。
でも、「空調効率悪いし、通気でも大差はない 。
壁長が減って家具は壁を背に置けないし 」
と自分に言い聞かせ、「バランス」などと言いながら貧民共済で満足。
561:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:30:03
まぁ、俺も概ね>>556に同意。
2ちゃんでスレ伸ばして宣伝になると思っているのか？
低コストHM営業マンはそこまでイタイ奴がいるんだ。。。
562:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 23:39:39
それだけHM営業の仕事は大変なんだろうな。
タダでさえ大変なのに、埼玉ではハンデを背負わされて。
563:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 00:15:44
低コストHM営業マン＝低脳＝低学歴＝低収入でOK？
564:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 00:25:36
センチュリーホームの広告は酷いな。
常識を疑う。
565:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 01:03:51
センチュリーは求人広告も多いな。
経験不問って。。。そんな営業マンから家を買うつもりは無いな。
566:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 01:09:23
和室のオプションを選ぶのに、阿部興業のカタログを請求してみたのですが、
自分のイメージする畳や障子の枠などがありませんでした。
他に県民に材料を入れている建具メーカーというとどこがありますでしょうか？
あまり和室にこだわってる方がいらっしゃらないかも知れませんが・・。
モダンな感じの和室にしたくて、畳はフチなしの正方形のものを希望しています。
567:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 01:50:32
正方形の畳は沖縄興業のカタログに載ってるぉ
568:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 08:23:31
低コストHM営業マン＝低脳＝低学歴＝低収入でOK。
569:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 08:33:37
>>564
昨日入ってたあの金ピカぐちゃぐちゃな広告でしょ？
オレも爆笑したよ。
センチュリーの販売対象は、あの広告を見ていいなと
思うセンスの持ち主、ということですな。
。
570:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 09:01:21
県民共済住宅購入者＝低脳＝低学歴＝低収入でOK。
571:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 09:29:28
>>570
はい それで正解です
あなたより私たちは低ﾚﾍﾞﾙなので
お話が合わないのでここで発言しても無駄ですよｗ
572:162
06/11/04 10:36:21 uDHOj360
先週引渡しが終わりました。引渡しまで3時間半も説明や、シャッターの開け閉め
ＩＨの使い方、エコキュートの使い方、流しの掃除の仕方、鍵の開け閉めと、別に
説明が要らない所まで丁寧に説明されました。後は建具の調整の仕方、その他
保証規定の説明最後に印鑑とアフターについてと進みました。
私の満足度は90％ぐらい、不満は各部屋の傷です。
大きい傷は補修されてますが、擦り傷は仕方がないと（契約時に説明あり）
昼間部屋が明るいと発見できない傷、夜になると照明で新たな凹んだ傷が
かなりあります、特に床、補修できないレベルの傷だと思いますがあまり
納得できないですね、監督に伝えましたが、謝ってました。
私は神経質ではないのですがちょっと気になりますね。
二階の大工は少しハズレカナ？一階は細かいところまでキレイでした。
あと気づいた点は樹脂のサッシはなんか？？ネジで窓枠に固定されているが
どうも強く締めると浮いてきてしまうんですね、特にハズレノ大工だと
この差が出やすい感じです。まだカーテンをつけてないから目立つが、
若干ネジを緩め樹脂が浮かないようにしました。
後は外溝工事です。かなり遅れそうです。
573:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:07:31
533～540だけど
自演？何言ってんだか。一つ一つ答えてあげただけでしょ。
574:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:18:29
>>545
打合せで何度も通うのは嫌か？
よっぽどの豪邸じゃない限りＨＭだって自分から出向くのが普通だと思うが。電話やＦＡＸだけじゃ伝わりづらいし、会話の中からアイデアが浮かぶ事もあるからね～。
ちなみに私は他で建てたけど打合せに８ヶ月、回数にして３０回にも及んだ。無駄な時間と思う人もいるかもしれないが、本当に満足する家を建てようとしたら苦にならない。注文住宅って物はそんなもんでしょ。
575:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:25:00
>>565
それは違うと思う。
高コスト 高収入 高学歴
それを施主が負担する
576:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:38:18
>>566
＞あまり和室にこだわってる方がいらっしゃらない・・。
和室にこだわってる人だったら県民には頼めないだろ。もちろんﾊｳｽﾒｰｶｰにもｗ
アナタは県民に何を求めてるの？妥協も必要ですよ。
577:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 15:41:14
>>569 俺も県民のパンフ見た時は爆笑したな～。デラックスだってよ ﾌﾟｯ..
578:県民で設計してる者
06/11/04 16:36:00
＞和室の・・・(中略)・・・県民に材料を入れている
＞建具メーカーというとどこがありますでしょうか？
うろおぼえですが、ウッドワン、ダイケン、トステム、ナショナル
でも和室関連のアイテムを扱っていた気がしますよ。
579:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 16:46:08
>>566
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。
民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』
580:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/04 20:43:35
566です。
567さん、578さんありがとうございます。
カタログ取り寄せてみようと思います。
581:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 00:11:50
>>577
「デラックス仕様」という言葉は古臭いがそれだけのことなので
別におかしくとも何ともないが。
582:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 00:24:47
デラックス仕様と謳ってる事が笑えるｗ
583:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 00:26:46
>>580
567は悪ふざけです、念のため。
584:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/11/05 00:52:56
玄関ドアの仕様が変わったとのことで確認してきた。
親子ドアに関する説明はなかったけど、
トステムのドアは「フォラード」という今までよりも断熱性能の低いものに入れ替わっていた。
新日軽と三協立山は変わってないっぽい。
その他ではTOTOのトイレが節水タイプ(大6L/小5L)に変わっていた。
585:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 00:59:40
元祖は随分前からココに住み着いてるみたいだけど、まだ建ててなかったの？
586:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 03:12:54
だって職員だもん。建てるわけないよ。
2chでスレを伸ばし宣伝するだけですから～
587:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 03:52:59
なんか購入後のグレードアップを気にしちゃってなかなか踏ん切りつかないとかなんとか。
588:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 08:23:31
「宣伝」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 12:08:08
>>586
元祖県民信者はマジで職員っぽい。今まで誰も突込まなかったのが不思議
590:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 12:36:12
元祖はパソコンと2chヲタク。
ここでマンセー書きこしてるのは全て元祖
スレで自作自演した内容をブログに載せてるし
逝ってよし！
591:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 13:09:27
ブログがそんなに気に食わないですかｗ？
592:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 14:57:32
アンチがいくらこのスレで吼えたところで県民に客が流れるのは止まらない。
593:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 15:16:17
いやー、もうすぐ完成する我が家をみてきてつくづく県民の家はいいと思ったね。
594:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 18:29:12
釣られてやるよ。
県民程度で満足だなんて・・・ 上を知らないという事はある意味幸せ者だね。
595:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 18:30:42
>>590
元祖はオタクだったのか!?
596:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 19:21:33
>>594
いや、マジで良いって！きみも紹介してあげるよ。
597:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 19:22:24 yM/Dfcjx
>>594
（中古だが）ベンツに乗って県民に住んでいる人もいるけど。
ゼロクラウンに乗っている人だっている。
金持ちだってたくさん県民を買っている証拠だ。
価値観は人それぞれだが、県民は最強。
タマホームやアイダ設計、プラネットホーム、桧屋にだって負けていない！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
県民と同じ値段でこれ以上の家は建つか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
598:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 19:36:40
>>592
それに気付かない人が若干一名
599:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 23:31:15
なぁ､ｽﾚﾀｲとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ｡
実は6～7年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に｢ﾊﾟﾊﾟｰ､この人のちんちん大きｰ｣と指をさされて大声で言われた｡
確かに俺の息子は大きい方だったが､指をさされたのは初めてだった｡
俺は特にﾀｵﾙで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう｡
その子のお父さんは｢すみません｣と恥ずかしそうに謝っていた｡
しかし､それだけでは終わらなかった｡
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子2人を連れてきて､
｢ほら､この人のちんちんとっても大きいんだよ｣とわざわざ見に来た｡
お父さんが｢やめなさい｣と言ったのと同じくらいに女湯の方から
｢○○ちゃ～ん､なにお話してるの?｣と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた｡すると｢この人､とってもちんちんが大きいの｡ｿﾞｳさんみたいなの｣とありったけの大声で叫んでいた｡
すると男湯､女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた｡
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき､不覚にも勃起してしまった｡
その場にいた女の子3人から｢わっ!｣と声が上がり｢○○ちゃ～ん､大変～､この人のちんちん
上にいっちゃったの～､ﾊﾟｵｰﾝしてるの～｣と女湯に向かって叫んだ｡男湯･女湯同時に
大爆笑がおこった｡その女の子達は｢すごｰい! すごｰい!｣と俺の息子に向かって拍手をしていた｡
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し､その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった｡
そして羞恥のあまり少し出てしまった｡
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った｡
その日以来､その銭湯へは行かなくなった…｡
600:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 23:38:40
>572
引渡し完了おめでとうございます。
私の家の床（無垢）も傷がありましたが、監督さんに伝えたらある程度、修正してもらえました。
最初は私も気になりましたが、住んで半年もすれば生活傷でわからなくなりました。
外溝工事もがんばってください。
>597
前に県民共済で建てた人のHPがここに紹介されていたが、その人はポルシェだった。
いいもの見たり知っている人は県民を選んでいると思います。
601:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/05 23:51:56 NUj1/Lfz
県民共済で工事中です。
ひとつ教えてください。
大工が筋交いを取り付けたところ、数箇所その向きが図面と違っているのですが、
共済に問い合わせたところ、現場の判断で大工が自由に変えている、との回答
を得ました。
素人的には、当然、構造計算に詳しい設計士が管理すべきで、大工に任せる問
題ではないと考えますが、どうなのでしょうか？
それとも筋交いの向きって、構造上影響ないのでしょうか？
602:通りすがりの建築士
06/11/06 00:14:56
>>601
＞大工が筋交いを取り付けたところ、数箇所その向きが図面と違っているのですが、
＞共済に問い合わせたところ、現場の判断で大工が自由に変えている、との回答
＞を得ました。
(*´Д｀)=3 素敵なビルダーですね。
＞素人的には、当然、構造計算に詳しい設計士が管理すべきで、大工に任せる問
＞題ではないと考えますが、どうなのでしょうか？
常識的には設計者が判断することで、大工に判断できる事ではないな。
しかし、県民共済もハウスメーカーも建築基準法で要求されている「監理」をしていないから
しょうがないんじゃないの？（これはれっきとした建築基準法違反だわなｗｗ）
世界中を探しても、日本以外で施工者に設計監理をさせている国は無いと思う。
だって手抜きをやりたい放題だし。
それに、県民共済でやっているのはただの「筋違計算」で偏心率を計算した「構造計算」
とは程遠いぞ。
建築基準法施行令第46条で最低限要求されている筋違を入れているだけに過ぎない。
それで安全な家だと思うって・・・・・。
＞それとも筋交いの向きって、構造上影響ないのでしょうか？
向きが変わると「引張筋違」「圧縮筋違」が逆になるから、普通は向きを指示して
その通りに作らせるよ。
数があれば良いって物では無いからな。
結論：ここはユーモアのある組織でつね。生まれて初めてそんな面白い話を聞きました。
603:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 02:21:04
やっぱり、工務店や鉄筋の方が強度も安心かな？
低価格はちょっと心配になってきた。
デザインが悪いだけならいいのだか。
604:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 06:05:47
安いなりに何かあるんじゃない？受けた仕事は完璧にやるのは当然の事だが、手間までケチられてはヤル気も失せるわな。人間だもの…
それより、そんな間違いって有り得るの？マジな話し？在来で筋交は重要でしょ。大丈夫？
それともアンチを喜ばせるネタか？
朝っぱらからビックリしたぜ！(￣○￣;)
605:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 09:24:28
>世界中を探しても、日本以外で施工者に設計監理をさせている国は無いと思う。
お前ね...
606:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 14:02:16
>>605
602は言いすぎだが、ビルダーに設計してもらって、
それが図面どおりに仕上がっているかのチェックも
一緒にお願いしたのでは、手抜きや知識不足から
起こる偶発的な事故も防げなそうですね。
私が勤めている行政では、100％｣施工と設計監理は分かれていて
このような問題は起きませんよ。
607:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 15:33:45
>>606
行政がやってる「図面通りに仕上がっているかのチェック」なんて会計検査に対する申し開きでしょう。
個人が自分の金で作る住宅といっしょに論じられると不愉快です。
そんなことより、人様の金で余計な箱物つくるの止めてください。
あと、都市計画税とか意味不明すぎです。
608:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 16:01:57
>>607が良いこと言った
609:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 16:33:01
>>603
>>602を読んでの感想なら、それではまだダメだ。
602は（価格にかかわらず）設計事務所が設計監理した物件以外をすべて否定しているのだ。
（文章によって対象を県民共済に限定してたりするがｗ）
それより、通りすがりの建築士が何故県民共済の設計内容について知っているのか気にした方がいい。
610:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:02:16
>>607
>行政がやってる「図面通りに仕上がっているかのチェック」なんて会計検査に対する申し開きでしょう。
>個人が自分の金で作る住宅といっしょに論じられると不愉快です。
個人でも設計監理は当たり前ではないのか？
俺も役人は嫌いだが、有意義な箱物も結構あるけどな。
あんたはどうせろくに税金納めて言うないんだろｗｗｗ
>>609
>それより、通りすがりの建築士が何故県民共済の設計内容について知っているのか気にした方がいい。
どういう意味だ？？
>>601が言っている通りなら、>>602が言うことが真実なら筋違逆向きって
俺も怖いけどな。
611:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/11/06 17:19:32
設計図上の筋交の向きは特に計算ではじき出されるものではなく、
設計担当のカン(?)らしい。
あと基準壁量は基準法*1.3倍程度だそうで、
気になる人は多めに入れてもらうと良いのでは。
612:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:41:56
>>610
設計監理の実施は当然です。
しかし設計施工の分離は必須ではない。
腐れ役人が、平日の昼間に2chで住宅の設計施工を分離したほうがいいとか抜かしているのが気に食わないと言うことです。
あと、差し支えなかったら、有意義な箱物って具体的に挙げてみてよw
613:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:51:21
共済職員乙
今時は建売でさえ構造計算をしているビルダーがあるのに
なんということでしょう！！
＜あと基準壁量は基準法*1.3倍程度だそうで、
＜気になる人は多めに入れてもらうと良いのでは。
蛇足だが、壁量を基準法の1.3倍入れても
地震に1.3倍強い家にはならないぞ。
住宅性能保証制度の耐震等級2や3は確かに丈夫な家になるが。
614:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:57:21
>>612
土建を食わせてくれる箱物は全て有意義ですｗｗｗｗ
615:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 17:57:25
>>612
その役人が今日は休日だったかも知れんぞ。
＞あと、差し支えなかったら、有意義な箱物って具体的に挙げてみてよw
市民は格安料金で入場できる温泉や1ヶ月2千円程度で子供を預かってくれる児童館（学童保育）・・・。
探せば色々あるよ。
無駄な庁舎があることは否定できんが、ＹＯＵの考えは偏っている。
616:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 18:52:29
この人は格安温泉施設が必要な行政サービスだと本気で考えているのだろうか？
（もちろんその理由付けはコンサルに発注してバッチリなんだろうけど）
学童保育なんか学校そのまま使えよ。
まったく暗澹とした気持ちにさせられるぜ
617:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 19:36:45
どこも赤字垂れ流しです、本当に(ry
618:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:11:05
何難しい事語っちゃってんだ！？
自分の家の心配でもしてろよ！
619:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:16:47
某ＨＭの営業やってる友人に聞いたんだけど、ＨＭは県民なんて相手にしてないってさ。
たまに県民の話しを出す人もいるらしいけど、ハッキリと「金額で決めるなら県民の方が断然安いです」って言って、無理に引き止めようとはしないんだって。
620:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:20:31
そりゃ県民考えている人にとってのHMは無料間取り相談という位置づけだから。
621:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:55:55
ＨＭで建てる気もないのに相談だけするって人間として最低だな。
まっそんな生き方している奴は幸せではないんだろうな。
他社にデザインしてもらって成り立っている提案力の弱い組織は
消えた方が世のためだな。
住宅だけじゃなく、共済も良く調べたらあまりにも姑息な保障内容でびっくり。
共済に入っているだけじゃ不安で病気にもなれないな。
アンチの皆さん、がんばってください。
622:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 21:59:19
本音がｗ
623:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 22:00:12
HM社員、たいそうご立腹のご様子
624:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 22:03:57
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ6ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ新築の家に住んでるんだよ。
アパートや中古の持ち家じゃない。新築の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「新築の注文住宅」と呼ばせてもらう。
そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「新築の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばダイワハウスに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「プレファブ」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「プレファブ」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのがセキスイ家に住んでいる奴らだよ。
新築の注文住宅ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。プレファブごときが同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の注文住宅は違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな
625:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 22:06:06
腹いせにコピペ、と。
626:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 23:53:31
相変わらず醜い争いでつね。こんな所で言い合ってどおすんの？
県民は安くて梅。HMはﾃﾞｻﾞｲﾝ力と最新技術で竹。工務店は鶴～梅まで様々。こんな感じでどおかな？
お互い大人になろ～ぜ！
627:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/06 23:59:35
そういうランク付け自体が醜い争いなんだよ。
大人というなら静観すべし！
628:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 00:25:20
梅、竹ときて、なぜ鶴？？
629:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 00:27:25
>>621
悪いけど、力説している割に説得力ゼロ。
哀れだな。
630:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 00:36:19
相変わらずスラム街みたいだなここはｗｗｗ
「貧すれば鈍す」を地でいっている住民ですな。
631:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 08:05:56
昨日今日と立て続けに広告が入ったんだが、
最近県民は宣伝広告に力を入れ始めたのか？
632:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 08:57:16
>>630
「おぼえてやがれ！」まで読んだ
633:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 10:20:40
俺は、「HMは大変なんだよ!!」まで読んだ。
634:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 11:10:11
値引きするからうちで建ててくれ、まで読んだ
635:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 12:01:35
「オレ、この契約が取れたら、県民共済で家を建てるつもりなんです」
まで読んだ
636:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 12:59:46
>>628
松竹梅の上には鶴がある
637:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 18:02:22 ps6YgxPQ
今日、県民共済に行ったらガステーブルの上の換気扇の色が黒から灰に変わってた。
638:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 22:07:27
だから何？つまんね～事いちいち報告するな！
639:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/07 22:12:28
>>638
あらすなボケ！
アンチは出入り禁止だ！
県民共済は最強なり！
貧乏人はここ以外で家を建てられないんじゃぁ～。
640:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 01:32:38
>>639
＞貧乏人は…
やっと本根が出ましたな。ｗ
641:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 11:11:02
ﾌｯ･･･
642:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 11:47:05
>>635
HM社員なのに県民で建てた人がいたらしいね。
スレは荒らしてもHM社員は家庭に入れば人の子だ。
しかし顧客に知られたら大変なことになりそうだな。
643:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 16:31:54
ただでさえ安すぎて儲からない県民の仕事。
手間賃下がって俺たち（職人）のモチベーションは下がりまくり。
本気で建売に移ろうかと考えています。
ＨＭは手間は良いが、注文がうるさく、下手に傷をつけると
自分持ちで弁償させられるし、監督さんも安全管理や清掃に必要以上にうるさい。
ここはそんな点が楽だから良かったんだけど・・・。
しかし、残る職人の顔ぶれを見ると（Ｔ＿Ｔ）
監督さんに任せないで、自分で勉強してチェックしてくださいね。
上に書いてあるけど、筋違とかはものすごく重要ですよ。
数があれば良いって訳ではないし。
644:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 17:58:36
今度はそっちからのアプローチか。
645:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 18:27:59
>>643は大工さん？
>>602を読まれましたね。
602は筋交いの向きは大工に判断などできないと言い切っていますが、あなたは判断できませんか？
646:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 18:44:22
643氏ではありませんが...
以前県民の大工さんの仕様書を見せてもらったことがあり
和室でホールダウン金物と筋交が干渉する場合はホールダウンを優先して
筋交の向きは変えて良いみたいな事が書いてあった気がします。
他の部分は金物の向きを変えるとかして干渉を避けろとあり
もちろん「勝手な判断で向きを変えていい」なんて事はありませんでしたが
ちょっと驚いたので覚えています。
647:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 19:40:51 uaPkQwZf
県民共済で我が家が完成しました。
出来は大満足といいたいところですが・・・
照明器具には不満がたくさん（怒）
いい加減にしてくださいよ『東芝』さん。
プランはずさんだし、見積もりは抜けてるし。
監督が機転をきかせてフォローしてくれてはいたものの『東芝』から
送られてくるプランは毎回間違いだらけ（怒）
照明器具が選べないお客の身にもなってくださいよ。
ホントいい監督さんじゃなきゃ『東芝』照明器具なんか使いませんでしたよ（怒）
監督さんありがとうございました。
監督さんの頑張りで満足の出来ということで・・・
648:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 20:03:32 uaPkQwZf
照明器具が選べないんじゃなく照明器具メーカーが選べないの間違いだろ？
県民共済もドアやサッシと同じく照明器具も選ばせてくれればいいのに・・・
こんな私も１年程前県民共済で念願のマイホームを購入しました。
照明器具は『M下電工』が希望でしたが監督さんが『T芝』担当ということで
『T芝』に。
１年前からプランのずさんさは相変わらずなんですね（怒）
うちは電気図面に記載されているにも関わらず器具がついていませんでした（怒）
おまけに名前も間違われて（怒）（怒）
うちは若い監督さんでしたが何も言わずに私たちにすぐに謝ってくれたので
怒りも・・・
思わず『監督さんが間違ったのですか？』と聞き返すと
『いえ、T芝の間違いですが自分の管理不足です』と一言。
今時の若者にはないほどの潔さに私たち夫婦も圧巻。
大きなトラブルにはしませんでしたが『T芝』さんのずさんさには？？？
疑問が残ります。
649:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/11/08 20:03:37
ホールダウン用アンカーは埋め込み位置を正確に指定しないと
筋交と干渉してしまう可能性があるけど、
監督はそこまで確認してくれていない気がする。
650:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 20:38:06
オーデリックはそんな事なかったよ。
それどころか、ショールームの対応がすばらしかった。
最初のプランを持っていって気に入らない点と予算を言ったら
どんどん提案してくれて、とても気に入ったプランになりました。
松嶋菜々子さん似の素敵なお姉さん、ありがとうございました！
651:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 20:39:32
熊谷にも事務所が出来たから困ってる人がいるんだね。
職人の手間賃だけどＨＭも孫受けとかであまり良くないみたいだけどね。
寄せ集めはＨＭも共済も一緒だから両方ダメって事か。
やはり、いい家作りたかったら地元の信用ある工務店でしょ。
652:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 21:22:21 uaPkQwZf
オーデリックは至れり尽くせりって感じですね。羨ましい。
あ～当時を振り返ってだんだん（怒）が！！
『T芝』でプラン作成中の方は６５０さんの意見を参考にされてみては・・・
後悔先に立たずです。
ダメもとで監督さんに相談する価値はありますよ。
653:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 21:27:24
オーデリックのカタログが厚いこと厚いこと
654:643
06/11/08 21:36:59
>>645
私は一応判断できますよ。（もうこの道20年以上やっていますので）
URLﾘﾝｸ(kissh.jugem.cc)
こちらのページのV字金物の写真の上の手書きの図がいい感じです。
２階は筋違の向きを変えて、逆くの字になるように筋違を入れるのがただし入れ方です。
しかし、その入れ方だとホールダウン金物がある所に筋違が来てしまいうまく収まりません。
最終的にどうするかは646サンを参考に。
工務店と設計事務所の先生が計画する建物だと金具指定で上手く収まるけど、ほとんどのＨＭも同じ感じでしょうね。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
見にくいけど、ここも参考になります。
＞まず設計者からして，在来軸組木造住宅の梁伏せ図や基礎伏せ図を，
＞はっきりした考え方をもって，正確な図面を書ける人が，少ない。
＞施工不可能な矩計図や断面図を平気で，提出する人もいる。
＞現場の監理は名前だけで，一度も現場へ行かない。
この文章は、どこかの設計士さんのことを言っているみたいです。
655:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 21:52:48
大手の住宅メーカーだからって安心するなと書いてあるんだが？
ただ上のブログの棟梁のコメントはいい事言ってるなぁ
656:643
06/11/08 22:06:49
>>655
書き方が悪かったです、すみません。
ＨＭも県民共済と同じ感じという意味でした。
坪単価が高くても大した事ないＨＭがある反面、無名でもいい所もありますし。
結局は、ＨＭや県民共済みたいなビルダーにあまり細かい内容を要求するのは難しいでしょう。
監督や大工の技術がピンキリだし、すぐ上に書かれた照明器具のような問題も
他人任せだからこそ起こりますからね。
高いお金を払って建築家に頼むのと同じ仕上がりはどうがんばっても無理でしょう。
しかし、筋違程度はきちんとしてもらいたいものです。
657:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 22:12:33
こういう職人さんに家を建ててもらいたいものです。
658:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/08 22:36:09
>>656
なるほど！納得です
659:gk010.leo-net.jp
06/11/08 22:52:56
regist
660:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 01:32:50
>>602はよく読むと「筋交いには圧縮と引張りの2種類がある」と言っているだけだなぁ。
本当に建築士かよ？
>>643の爪の垢でも煎じて飲んどけよ
661:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 13:08:34 wl7upwtl
私たち夫婦もＳ山市に県民共済で新築しました。
設計はまずまずといったところで・・・。
平面図しかないのでどうしても私たち素人には立体的に間取が想像できないんです。
ＨＭさんですと立面図も作っていただけて・・・
でも県民共済とＨＭの違いはそこぐらいですかね。
品質もしっかりしたものですし、当初思っていた「安かろう、悪かろう。」
のイメージとは全然違いました。
照明器具の話題が出ていましたが我が家も「Ｔ芝」でした。
何度か照明プランを作成して頂きましたが見積もりとプランの器具が違っていたり
見積もりに落ちていたりと・・・。
後で分かった話ですがてっきり監督さんが作成しているものだと思っていたら
「Ｔ芝ライテック」という会社で作成しているとか・・・。
不思議なのはなぜ監督さんが謝っていたのか・・・
間違っていたのは「Ｔ芝」なのに監督さんを怒鳴ってしまってすみませんでした。
この場を借りて謝ります。
ホントいい家を建てていただきありがとう御座いました。
照明器具メーカーもユーザー側から選べるようにしてもらいたいですね。
662:650
06/11/09 13:32:20
>>661
もう完成後なら遅いですが、間取りソフトを使えばほぼ実物通りに、
立体的に見られますよ。
私はオーデリックは大満足ですが、監督さんの段取りに不満です。
最初のプランを監督さんから頂いて、直したい点を伝えて
第2案が来るのかと思ったら、そのまま電気工事されてしまいました。
その後慌ててショールームに行って第2案を作ったので
何箇所か照明器具の移動や追加があり、再度電気屋さんに来てもらう
ことになってしまいました。
結局希望通りになったので良いのですが。
逆に、何度もプランを作り直さなかったから不満がないだけかも？
663:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 13:41:50 wl7upwtl
照明器具とクロスで部屋の雰囲気が変わってしまうから一番凝ってしまう箇所
なのはありますね。
オーデリックの方は皆さんショールームに行って大満足みたいですね。
私も東芝のショウルームに行っては見たものの・・・
非常に残念です。
ショウルーム方とプラン担当の方の回答が全然違うんですもの。
チンプンカンプンでした。
664:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 19:16:41
他の部分は選べて照明が選べないの？
選べないのなら評判のいい１社だけにして欲しいものだ。
評判も態度も仕事ぶりも悪い会社に当たった客はかなわんよ。
Ｔ社の製品を使う事で見返りがあるのだろうか？
665:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 21:01:04
東芝の照明プランを作っているのはパートだから間違えも当然かもね。
少し昔になるけど新聞広告に時給７００円で募集してたよ。
無知の素人が作っているんじゃね。
>>664の言うとおり評判も態度も仕事ぶりも悪い東芝にあたったお客は
かなわないね。
666:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/09 21:14:47
ああ、S山市の者ですが、2階の2部屋あるクロスが逆なのですが・・
667:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 02:17:22
>>666
悪魔の番号でそのカキコ、アンチだなお舞い。
自作自演のネタ乙！
県民に限ってそんなミスは無いだろ不通に。
どっかの建売と一緒にするなよ。
668:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 03:56:11
ああ、Ｋ谷市の者ですが、引越し当日キッチンで水を流すとフローリングから水が・・・
あわわわ。どうなってるの？検査ちゃんとしてないよね
669:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 17:18:17
>>485
そのブログに苦情コメント付けてんじゃねーよｗ
まじめに仕事しろ。
670:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 17:39:04
ブログ作成者がキター！
671:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 18:04:15
ここは恐ろしいインターネッツですね。
672:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 20:39:48
すいませんでした。ほとんど自分の自演です…
673:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 23:24:29
また新手の荒らしか。よく考えるな。
その頭を顧客獲得に使ったらどうだ。
674:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/10 23:36:59
>>673
反応するお前が馬鹿だ。
２度と書き込みするんじゃねーだー。
675:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 01:24:04
県民共済って松下電工、オーデリック、大光、東芝の４社を
採用しているってことでしたよ。
評判の悪い東芝を使って後悔するなら他の３社を使って
提案してもらった方がいいですよね。
マイホームは念願であり決して安い買い物じゃないし・・・
親身になって対応してくれる会社にお願いしたいものです。
この書き込み、県民共済の職員さんは見てくれていますか？
少しでもお客の気持ちが伝わればと思います。
676:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 06:53:45
>>657
県民を選択した時点で無理。
677:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 07:01:06
>>661
ＨＭとの違いは立面図が有るか無いかですか…
本気で思ってるの？┐('～`；)┌
678:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 09:22:30
照明なんて基本的な明るさを確保出来るＷ数を目安にして自分で選べばいいじゃん！明るさは器具のカバーにもよるから一概には言えないが、目安にはなる。
分からなければ「この器具を○畳の部屋で使いたいんだけど、天井高は○○、壁と天井は○色のクロス、床は○色、リビングなのである程度の明るさは確保したい」って感じで聞けばいい。
やる気になれば照度計算だって自分で出来るよ。人の提案ばっかアテにしてるから失敗するんだよ。自分の家なんだから自分で動く事！
担当者側からすりゃ所詮他人の家。数多くの客の中の一人にしか過ぎん。一人一人に親身になって考えてくれるとは限らないよ。ちょっと世間話しの出来るマニュアル通りに動くロボットです。
679:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 09:23:31
>>677
本気で思ってますが何か???
680:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 09:58:02
>>489 >>669
今県民で建ててる者だが、ああいうブログは参考になり、ありがたい。
ただ、一言断ってやってるんだろうか？ブログは本人の自由だが、礼儀として。
それに、知ったかぶりで仕事にケチつけたり、悪口言ったりは良くないと思うけどなぁ。
ましてや、ネット上で。分からなかったら、現場で聞けば良いんじゃない？
681:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 10:27:20
>>678
東芝関係者らしき人の発言！？担当者→あかりスタッフさん？
あなた達は提案するのが仕事ではないでしょうか？
お客をバカにしないで欲しいですね。
人の提案＝東芝さんの提案をあてにしたくないから他の３社に
お願いしたいって希望でーす。
682:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 11:00:17
>>681
照明やクロスもインテリアコーディネーター
に頼めば照明メーカーやクロスメーカーの担当者の
倍くらい良い仕上げにしてくれるよ。
もちろん予算内で。
プロのインテリアコーディネーターに頼んでみたら？？
683:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 11:15:19 nswN4hv9
>>681に同感です。
>>678は東芝の関係者でしょ。
担当者側って自分で言ってますしね。
言い訳する前に自分の仕事してくださいって感じです。
うちは県民共済さんで住宅相談を終えたばかりですが
契約の際はこの書き込みを持参して東芝の照明器具以外で
お願いするつもりです。
684:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 13:21:36
どう考えても天下の東芝社員がこんなスレ見ているとは思えないのだが・・・。
何というか貧乏な人ってｶﾜｲｿｽ。
685:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 14:11:04
メーカーが作ってくるプランなんてほとんど参考にしないよ
686:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 18:15:08 WMm8D2kV
県民でドーマーやパティオは可能なのでしょうか？
あと、半地下ってできますか？
オール電化はＯＫ？
ドアの施主支給は可能でしょうか？
5ｍくらいある天井高の部屋は可能でしょうか？
珍しい事例がまとめてあるサイトがあったら教えてください。
687:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 20:14:31
県民行って聞いた方が早いんじゃないかな？
688:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 21:54:49
>>681
678だけど東芝とは全く畑違いの者ですよ。
ただの施主です。何でもかんでも関係者にしないでほしいな。
その前に東芝の人がこのスレを見るとは思えないんだが…
689:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 22:00:41
安くていいじゃん！やっぱ県民でしょ。次建てる時は県民にするつもり。
HMで建てた後に県民を知っちゃって少し後悔･･･
690:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 22:30:18
他社で打合わせしてた時、現場が狭い為に工事中の職人の駐車上代を請求されたんですよ。県民の場合も請求されるんでしょうか？それとも、価格に含まれてて駐車場代としての請求はないんですか？
691:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 23:02:00
県民で車二台くらいとめられる所確保してとは言われたなぁ
692:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/11 23:15:39
↑それって敷地内で確保できなければ駐車場を借りといてって事かな？
693:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 01:02:26
トラックを止めとく場所が無かったら困るからな。密集地では路駐できないし。
仮に月１万として４ヵ月分４万位の負担ならいいと思うね。
694:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 12:53:08
>>692
うｍ
俺ん所は敷地内で車とめられるスペースあったから借りなかったよ
695:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 20:28:45
うちは上棟の時のクレーン＋応援の大工等の車４台、更に自分達の車４台でも大丈夫だったよ。建物が６０坪と小さかったからかな？
696:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 20:40:58 1P7Ds0Us
自慢か？
俺は大和ハウスで４０坪の家を建てた。
坪単価は倍位するから
県民６０坪＜＜越えられない壁＜＜大和ハウス４０坪＝県民換算８０坪
豪華さも違いますね
697:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/12 21:34:49
そういうのは大和ハウスのスレでやってくれ
698:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 06:55:34
>>696
自慢か？大○ハウスと言ってる時点で終わってますな。ｗ
699:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 06:59:50
>>696
たかが４０坪ごときで自慢してると恥かくから気を付けてね！しかも大○ハウス… ﾌﾟｯ
＞越えられない壁
越えようとするつもりなんてない。既に越えちゃってますからｗ
～朝っぱらから連投～
700:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 09:11:25 4s2Q0mzf
川口エリアで建てようと思ってるけど、テレビのアンテナってみんな付けてる？それともケーブルにした？
はたまた光？
701:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 15:31:50
ﾀﾞｲﾜﾊｳｽってﾛｲﾔﾙﾎｰﾑｾﾝﾀｰで部材買ってくるの？だとしたら5%割引券もらってから建てるとお得だね。
702:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/13 19:22:37
>>700
自分も川口エリアですけどケーブルにする予定です
703:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/14 13:26:43
ＨＭで建てた人って何でローコスト系に出没してスレを荒らすんだ？
高い家に満足しつつも心のどこかで金掛けすぎた事に後悔し、自分より下をいじめて自分は間違ってなかったと思い込ませてるの？