あぼーん
あぼーん
14:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/19 00:54:03
>>7
建具と一緒なら色はハニーブラウン？
フローリングとの組み合わせはどうするんだろ。
今まで見学した家にはみんな標準の腰板ついていたけど、
少しでも明るくしたかったのでやめた。腰板は汚損防止にいいんだけど。
15:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 10:46:23
我が家も腰板つけなかったが、子供部屋につけても良かったかな、と思う。
画鋲が効くからな。
ある日俺様が帰宅すると、居間の壁にポケモンのポスターが画鋲で貼られていた。
どういったコンセプトでそこにポスターを貼ったのか妻子に問い詰めようと思ったが、そのままである。
16:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 12:36:51
たぶん居間の壁にでかい穴か、子供たちの悪戯ガキがされてると思われ…。
17:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 12:37:39
たぶん居間の壁にでかい穴か、子供たちの悪戯ガキがされてると思われ…。
18:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 12:54:47
子供が小さいうちは賃貸、最初から持ち家と考え方は人それぞれだけど、
小さい子供がいるうちに新築したならキズや落書き位は覚悟しとけよ！ヒステリックになってる母親見るとコッチまでイライラしてくるよ。
どおせクロスなんて消耗品なんだし、床だって将来張替えればいいだろ。子供にはもっとノビノビさせなよ！
19:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 16:37:09
や～っとの思いで建てた夢のマイホームを糞餓鬼に傷だらけにされたらたまんないぜ！
親がピリピリするのも解る。
20:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 19:11:51
15だが、
子供のために建てたような物だから、そんなに殺伐としないです。
21:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 21:13:18
床のキズや染み、壁の穴や落書き、柱の手垢や彫った文字･･･ いいじゃないの。成長の証しさ！
22:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/20 08:58:56
家の建替えは子供たちも大喜びでしたが、
唯一残念だったのが柱に刻んだ身長のあとがなくなることでした。
子供に「とっておきたい～」と言われ、オレもそう思いました。
23:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/20 10:16:43
その柱がどれほどの物かは分からないが、せっかくだから新居でも使えば良かったのに…
構造は無理だったとしても化粧ならいいじゃん！
24:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/20 10:38:28
うーん、30年前の建売の10cmの柱だったし、
取り壊しの時に「この柱だけとっておいて」って頼むのも気が引けたし。
子供はまだこれから成長期なので、これからまた刻んでいこうと諦めました。
いつまでもそんな気持ちを持って成長して欲しいものです。
25:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/20 16:03:59
思い出は写真に残せばいいのでは？柱の傷は子供と並べて。
俺はカメラヲタでもあるので、三脚立ててあちこち部屋の写真撮ったよ。
(手持ち撮影だと屋内は暗すぎるため)
最後に家族揃って玄関前でパチリ。
26:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 06:57:04
間違いなく工事中もパチパチ撮りまくってたんだろ～ね。ｗ
27:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 08:49:33
監督さん・大工さん・職人さんに断って撮りまくってますよ。
思い出づくりでなく構造材の位置や施工状態の記録のつもりで。
28:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/21 12:12:24
下地や筋交いの位置は写真に撮っておくと便利。
29:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 19:29:15
万が一裁判沙汰になっても証拠となるしな！
30:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 19:44:10
裁判が起こるほどひどいもの作るようなところだったら
すでにクレーム書き込み続出ですよｗ
31:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 23:19:03
自分も隅から隅まで至る所写真を撮った。そのせいもあってか分からないが、
不具合ないし本当に良かったよ。合計２ギガ位。
今更だが大工さんプレッシャーかけてごめんよ。
32:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 06:28:58
>>31
きっと「こいつウザイ」って思ってたろうね。
33:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 08:37:20
>>32=26
早朝にしょうもない書き込みをするあなたは
仕事に自信がなくて写真を撮られるのが嫌な大工？
しかも県民に仕事をとられている埼玉県のHMの。
34:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 08:52:20
>>27=>>33
なんでそんな嫌な感じのレスするんだ。
俺は>>32にちょっと同意する。
必死に働いてるところをカシャカシャ写真撮られたらウザイって。
35:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 12:06:57
写真撮ったり、色々勉強して話し掛けてくる施主は増えていくだろうな。
大工さんも大変だと思う。
だが、住宅建設業界に限った事では無いようにも思えるな。
36:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 19:52:48 qIAUpJmD
すんませんが、OPのエコキュートで370Lと460Lの差額がわかる方います？
また、今の所は家族4人なのですがこれ以上増えると湯量が不足気味でしょうか？
37:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/23 01:54:43 anw2pQXq
現在、県民共済で工事中のものですが、教えてください。
先日、監督さんから、基礎工事で「束」を作るのは止めた、といわれましたが
本当でしょうか？
38:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/23 09:07:17
>>36
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。
民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』
>>37
本当だ
39:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/23 12:40:59
>>37
止めたのは束じゃなくて束石でしょう。
40:37
06/09/23 13:21:37 anw2pQXq
>>39
「束」と「束石」を混同していました。
たぶん、止めたのは「束石」だと思います。「束」だったら
大変ですね。
でも、最近の現場写真では「束石」があったようですが、
どうして止めたんでしょうか？
コストダウンですかね？
41:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/23 21:54:18
床鳴りの原因になるから
42:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/23 22:06:48
代わりに鋼製束になったよ。
県民はコストダウンのためのグレードダウンは基本的にない。と思う。
43:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/23 23:31:43
URLﾘﾝｸ(www.takayama-kk.co.jp)
実際はコストダウンの為のグレードダウンだな。
建売でお馴染みﾃﾞﾂﾈ。
メーカーはいい事ばかり行っているが、実際は違うのだが。
鋼製束の硬い歩行感と錆はいただけない。
44:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/24 00:42:36
そこでプラ束の出番です！多少強度と耐久性は劣ったとしても、床下潜れば簡単に交換できる。
45:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/24 01:14:19
>>44
ビンゴ！俺もその案に賛成だ
46:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/24 03:40:56
窓枠を木にするにはオプションになるところもあるのか・・・
そういや窓枠がクロスの家もある。
47:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/24 15:02:17
>>44
以前はプラ束だったけど近年鋼製束に変わったんだよ
48:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 11:16:14
県内の建築数NO2が県民と聞いた事あるのですがNO1はどこですか？
質云々の話をすると荒れるので問う気はないんだけど
建築数だと大手パワービルダーの方が大量に建ててる気がするのですが。
１とかショウコとか…。
49:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 16:15:42
妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」
と言ってきた。親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
だが、直ぐケツの力で這い出してしまう。奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！
と切り返したら、引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！
と言いながら もう一度四つん這いに。オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ！と少しだけ悶える。すまん！と意味も無く謝る兄のオレ。
ところがそのまま指が穴から抜けなくなる。
抜けない！とオレが焦って動かすとウッ！動かさないで！と妹はマジ悶える。
力入れるなよ！と叫ぶオレ。じゃあ関節曲げんなよ！エロ！と妹も負けじと叫ぶ。
分かった。落ち着こうよ。な！力抜いて。ほら・・。
続きはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
50:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 23:59:01
大手でアパートなんかも建ててるところは1部屋を１棟として
数えてるなんて噂を聞いたことがある
51:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 00:19:19
まぁ「知ってどうすんの？」って話ではあるな。
52:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 10:38:29
2chに書いてある情報の大部分が知ってどうすんの？じゃんｗ
53:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 11:20:50
>>52
そうでもないよ。このスレなんかは（荒らしを除けば）良い情報源だよ。
「大部分」って、全体の量から見りゃそうだろうけど。
でも、確かにNo.1を知ったところで参考になる訳でもないわな。
多けりゃいいってモノではないし。
54:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 15:01:19 RcIYBp+j
先日相談に行ったんだけど（与野）、接客態度がやっぱり気になるよぉ。
坪単価安いからここはぐっと我慢我慢！だけど、一生懸命自分が考えた案を
思いっきりげらげら笑うことないと思うんだ。
”えぇ～っ！！いやぁ～、それは･･･、あはははははは。う～ん、どうですかねぇ”
自分は思わず”そんなにおかしいことですか?”と聞いてしまった。
自分なりに20項目くらい質問事項を書き出して行って、うざいと思われたんだろうが。
まぁ、正式に申し込みしたらあいつには担当になってもらいたくないもんだ。
55:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 17:35:06
その人はひょっとして、このスレに度々登場する「アイフルおじさん」では？
背が高くて俳優の清水章吾さん似で、態度がやたら横柄なM（だっけ？）さん。
先日やっと与野で目撃できたよ（笑）。一目で分かった。
でもアイフルおじさんが担当になった人は、みな口をそろえて
「態度は悪いけどベテランで色々提案してくれるし仕事が早い」と
評価するんだよね。
オレが話した県民の方は、みんな（といっても3～4人だけど）丁寧で
まじめな人だよ。
56:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 19:11:21 3BSsuTnp
俺があった人も感じいい人が多かったなぁ
若い人や年配で凄い苗字の人とか
57:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 20:43:21
春日部にいた奴は最悪だったな～。
58:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 21:30:23
印象は人それぞれだから何とも言えんが、県民の人は住宅関係営業さん独特の探り感とかないし、いかにもウマーな話し感とかないし、自分はかえってやりやすかった。そんなに悪い接客じゃないと思う。
59:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 01:08:41 mLjqQe+/
内容を書くとばれてしまうので書けなくて残念だが、着工してからミスが
いくつか発生しているのに、うちの現場監督さんは一切謝罪しないね。
こちらが指摘しないとミスに気がつきもしないし。
言わないと設計図面ももらえないし。
坪単価３３万円の秘密がちょっと見えた感じかな。
だから致命的なミスでもない限り、ひたすら我慢するよ。
でも完成したらアンケートでいっぱい暴露してやるよ。
60:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 07:35:15
脳内施主乙
61:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 18:21:19
ここはほとんどが脳内だよ。
62:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/27 21:25:20
県民共済で建てた方で風呂場をバスコート
（浴室からベランダや屋外に出られるように）にされた方もしくは
坪庭を作った方いらっしゃいませんでしょうか？
浴室に関してはあまり凝られたレスがなかったようなので
よろしくお願いいたします。
63:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 15:01:10
>>62
レスつきませんね。
私の周りにも残念ながら浴室を凝った人はいません。
よっぽど強い希望がなければ1坪の標準のユニットバスで十分、
ちょっと豪華にして1.25坪、ぐらいに考えている人が多いのかな？
うちは土地が狭いので、バスコートも坪庭も高いフェンスで囲うくらいなら
開放感も中途半端だし要らないな、と最初から考えてませんでした。
64:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 19:11:48
県民のオプションでこれはいい！ってのはどれでしょうか？
安く建てたいので質問です。
65:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 20:13:26
自分が欲しいオプションだけつければ？
安くしたいならオプション無しで行こう！
66:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 13:17:33
>>64
気持ちは分かるが、>>65の言うとおりです。
県民は、構造や安全面など基本的な部分は色々規制があるけど、
家に関するほとんどの物はオプション扱いで追加できます。
例えば住設なら、県民と提携しているメーカーの全商品が
オプション扱いで市価の半値近くで買えるし、
値段を気にしなければ非提携メーカーの商品だって多分OK。
壁も床もサッシも風呂もトイレも洗面も、どうにでもなるってこと。
従って、あなたが費用対効果（満足度）を考えてつけるしかありません。
欲しい物ってみんな違うし、「これはいい！」っていうオプションの効果も
それぞれ違うからね。
（例えばバルコニーに屋根をつけるのと、部屋にホスクリーンをつけるのは
どっちがいいかは人それぞれでしょう。）
安くしたいなら、標準仕様でも廉価グレードより良い物が使われているので
オプションなしで十分OKだと思います。
ただ、オプションが安いからせっかくなので追加したくなるのも当然な話。
ちなみに私は断熱材変更、小屋裏収納、キッチンと洗面台変更、
バルコニー延長、玄関電子錠、リビング収納、などです。
67:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 17:13:07 wmQX1VNh
断熱材変更とはどのような変更をしたのですか？
また、費用はいくらかかりましたか？
68:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 21:08:56 fOOX9yiJ
66氏じゃないけど
うちは16キロ10ミリ、天井二枚貼りでたしかプラス15万だっかな
因みに建坪43です
69:66
06/09/30 00:52:37
天井は24K 100ミリ、壁は24K 75ミリにしました。
金額なんて微々たるもの（数万円）です。
あと床暖房と電動シャッターもつけました。
70:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/30 02:26:16
62です。
みなさんバスは標準でほぼ満足な方が多いようですね。
我が家は超貧乏なのであまりオプションはつけられないのですが、
ローン地獄にあえぐ主人の姿を想像したら
お風呂場で庭の緑なんか見ながらゆっくりくつろぐ程度の
ささやかな楽しみくらいあってもいいかな？
と思う次第でありました。
新しい住まいの設計など購読していると
どんどん構想が広がっていきますね。（もう、読んじゃだめかも）
建築家に設計してもらいたいけど
250万くらい払っても断られちゃいそうです。
チョイスがなさ過ぎるって。
71:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/30 15:03:25
風呂から坪庭なんて窓が曇って見えないぞ！窓開けても外に照明付けないと見えないぞ！
坪庭見て安らげるのも最初だけ！数ヵ月もすりゃゴミの溜まり場になってるよ。だいたい並の県民ハウスに坪庭なんて不釣り合いじゃまいかｗ
72:６４
06/09/30 17:45:09
皆様レスありがとうございます。
床暖房は暖かくて良さそうですね
トイレや風呂も床暖房にできますか？
いくらくらいかかったでしょうか？
73:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/30 18:01:37
>71
まあ実際のところそうでしょうね。
不釣合いですよね。県民住宅には。
でもそれをいったら何も始まらないかな、と。
74:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/30 21:16:53
>>62
やさしい奥様ですね。
でも、雑誌のような家を望まれるなら、県民はお勧めしません。
県民が安いのには理由があります。どんな家でも建ててくれる訳ではありません。
せっかく建てる家ですから、少しでも夢に近いものを建てた方が良いと思います。
私も知り合いの建築士に相談したとき、「予算は誰でも厳しいもの。建築士は予算の
中でできるだけのことをします。ローコスト住宅もできますよ。」と言われました。
もし気に入った建築家がいるなら、遠慮しないでその方に一度相談した方が
後悔しないと思いますよ。それに、彼らもそれが商売ですからきっと予算なりに
がんばってくれると思います。
>>64
県民オプションは電気式の床暖房なので、トイレや洗面所など小さい場所でも
施工が可能です。でも、暖まるころにはトイレや洗面は終わっちゃうし、
一日中つけっぱなしでは非経済的だし、よく考えてからつけた方が良いと思います。
風呂の床暖房？は聞いたことがないですが、これも必要かどうかよく考えてみては。
75:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/30 22:08:52 SqytHybg
旦那はせっせと働いてるのに超貧乏とかこんなトコで書き込みしている人がやさしい奥様？
だったら、むしろオプションなしで支払い削るか、働きに出て少しでも早くローン地獄から脱出させてやるべきだと思いますよ。
元金100万削るだけでも大分違う。
76:162
06/10/01 00:10:17 MLFOgUKT
久しぶりです162です。
昨日大工工事が終わりました。大工工事は1ヶ月と22日でした。
基礎工事が1ヶ月遅れたのでずれるかと思ってましたが、早かったです。
今は外壁屋さんがサイディング貼ってます。
来週から電気、クロス、タイル屋が出入りする。
あと2週間で終わる予定です。
最後に大工さんと長話をして、いろいろアドバイスを貰いました。
2階の和室は手間がかかり大変だと言う事、部屋の数が少ない方が
簡単で楽と言う事、うちは2階が5部屋あったのでとても手間がかかり
苦労した。県民で建てている中で和室を多用しているの珍しいと、
逆に関心して、屋根のスペースを広く取って家全体を大きく見せる
デザインも面白いといわれ、住友林業風に近い家を目指しました。
建坪は40しかないのに屋根の面積が普通より多いのでオプションに
なってしまいましたが、それでも40まんぐらいですが、ほぼ満足いく
家が出来上がりました。不満もありますが、引き戸を採用しているので
スイッチの位置が変更になったり、温度検出式センサーを取り付ける
など出費が重なりました。これでも2000万いかないので、とっても
満足、安いなりに施主が役所に新築届けを出したりと大変でしたが、
あとは登記ですね、
77:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 00:45:07
>76
屋根の大きいデザインもご自分で考えられたんでしょうか?
当方まったくセンスがないので
住林風ぜひとも拝見したいです。
ぶった切り申し訳ないのですが、
こんな気になる記事を見つけました。
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
9/12の日記のところです。
30年後県民の家はどうなっているんでしょう?
まだローンは残っているというのに
土台はくさりはしないんでしょうか?
一番古い家はいつごろ建ち始めたのか
ご存知の方教えてください。
78:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 01:15:03
>>76
大工工事が１ヶ月と２２日だって？ずいぶん早いんですね。基礎が大幅に遅れたのに予定通りに完工とは・・・
恐るべし県民ハウス！
79:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 01:19:26
↑
ゴメン、完工とは書いてなかったね。でも４０坪をたった２ヶ月弱とは・・・ 工期最優先なの？まさか突貫工事じゃないよね？
恐るべし県民ハウス！
80:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 01:32:35 OP1xGX5m
ん～。。。最近できた近所の積水ハウスは着工（基礎）から引渡しまで2ｹ月とちょいだったけどね。雨多かったのに。。。
隣に出来たアルネットの家も梅雨時期に立ててたけど、完工に3ｹ月は掛かっていない。
ウチは県民で、8月末着工（基礎）で12月中頃の引渡し。
俺的にはよそのHMの方が突貫に思えたが、地域によって違うのか？
81:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 01:37:37
乾燥材と言っても、ある程度の時間をかけながらじゃないと。
82:162
06/10/01 08:20:26 SlUMmqh3
162です。
あまりに早かったので逆に心配でしたので、
現場には足を運んだ方ですが・・・
何でこんなに早くできるのか？ついでに大工さんに聞いてみました。
早くできる→手抜き？→心配？？だったので、昔は早くても3ヶ月以上
かかったような気がしますが、と話をもっていきました。
今の木材は全て乾燥材木で簡単なんだよ、昔は屋根が出来れば少し乾かして
床を貼ったら乾かしという感じで、慣らしが必要だった、非効率的で時間が
かかる。今は大量生産、工場でプレカット現場ではめ込み乾燥材だから狂いが
ない、慣らしがなくなり、すぐ次の工程に行ける様になった。
大工としては楽になったといってました。
他のＨＭよりは遅いですよ、建売は早いから県民はゆっくり確実に作ってる
よ（検査がうるさいので（笑））と言ってました。
全て出来上がるのは3ヶ月かからないくらいかな？
うちは丁度梅雨だったので4ヶ月かからないくらいで出来る予定
大工工事は2ヶ月かからなかったから、引越しの準備も進んでません
しかし電気代が高いなー夏だったからかな？
83:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 09:00:09
↑↑↑
だから一般的に見ても早杉だっちゅ～の！プレハブか！？って思ったよ。
84:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 09:09:28
>>74
やさしい奥様×
やらしい奥様○
85:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 09:52:39
一般的（君の会社の工期）ってどれくらいなの？？？
86:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 12:43:04
希望が無ければ基本的に土台、柱はもちろん大引～垂木に至るまで国産の檜無垢（梁は米松）使って４０坪の家なら早くて５ヶ月～６ヶ月くらい。造作が多ければ６ヶ月～１年ってこともある。
瓦載せたら１ヶ月は放置プレイ。君達にはダラダラやってるように見えるかも知れんがコレ基本！
あと、短時間の高温乾燥は木を殺してるようなもんと考えておる。木の良さを生かすなら葉枯し後に時間をかけ低温乾燥。精密さと強度だけを求めるなら鉄にすりゃいい。
プレカットが主流だが完璧ではない。現場に来るまでの間にもわずかな狂いが出る。だから現場ではそれぞれの木の癖を読みながら刻みもする。
木の家が好きなら木を勉強しろ！産地～現場までの過程には興味ないのか？出所の不明な物は怖くて使いたくない。
そんな事してたら２ヶ月なんて･･･
87:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 13:01:14
へ～、大したコダワリだこと。これからはアナタみたいな人は貴重になってくると思うよ。ガンバ!!
あと代表して忠告しときますね。
「アナタはスレ違いだから巣に帰って語って下さいな」
88:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 13:15:41
>>86
県民を選択した人には興味の無い話しだよ。見えない柱の産地やら乾燥の過程なんてどおでもいい。完成しちゃってから何が分かるの？４寸の檜ってだけで十分満足さ。しかも安い！
89:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 14:12:40
>>86
その家40坪でいくらよ？１千万台じゃ無理だろ？建物に３千万も４千万も掛けれるならアレコレ夢や希望を通したいのが本根だけど、ココは１千万台がメインだから…
90:72
06/10/01 14:14:22
>>74
レスありがとうございます。
トイレや風呂暖房は一条で勧められたからです。
ただ、トイレはファン､風呂の洗い場はお湯をかければすみますね｡
白アリ対策ですがどんなオプションがあるのでしょうか｡
防虫剤は５年で効かなくなるから銅を染み込ませるといいと一条できいたけどできますか？
他にいい方法があったらそれでもいいですが
91:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 14:31:24
防虫防蟻処理しても５年すら持たないこともあるみたいだよ。
県民じゃないけど、薬剤処理を嫌がって土台に青森ヒバや檜を使って薬剤処理を一切しない家もあるらしい。あとは塀などで風の抜けを悪くしないようにするのが一番！
92:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 14:32:48
燻煙
93:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 15:31:33
白蟻に食われたら建て直せば！安い県民ならではだもんね
ｗｗｗ...
94:74
06/10/01 23:14:42
>>72
県民に確認していませんが、防虫防蟻処理にオプションはないと思いますので、
県民で建てた方でその必要性を認識している人は、5年毎に業者に処理を依頼する
つもりだと思います。
無害で有効と思われるメッシュで侵入させない方法も万能ではなく、
どんな対策でも定期的なメンテナンスは欠かせないと聞きました。
私は素人なので銅を染み込ませる方法が有効なのかどうか分かりませんが、
91さんのおっしゃるように風通しなどをよくして床下を定期的にチェックする
しかないと思います。
95:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/02 07:53:30
防蟻処理しても数年ですぐ食われる家もあれば、10年20年無害の家もある。自分の家だけじゃなくて周りの環境にも影響されやすい。
敷地に木辺なんか埋めとくと集まってくるって聞いた事ある。
96:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/02 11:50:25
>>86
アナタは私の家を県民価格で建ててくれますか？
97:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/02 13:20:39
哀れな奴ばかりﾀﾞﾅ。
ｶﾜｲｿｽ。 （ー人ー）
98:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/02 15:49:22
２ちゃんに出入りしてる君もね！
99:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/02 20:44:28
さすがに週の始めは人が少ないのね。週末は暇人ばっかなのに･･･
朝から晩まで働いて、たまの休みはやる事無し！県民信者らしいわ
ﾌｯ ﾌｯ ﾌｯ ･････
100:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/02 20:59:57
至って正常な社会人の行動だと思うが。
お前みたいなフリーターじゃ家は建てられんからなw
煽るならもっと面白いこと言えよ。
101:162
06/10/03 07:14:07 EyxR5CBN
電気工事始まりました。
隣の積水ハウスはもう引渡しが済んだ模様、早すぎる。
県民はやはり遅い部類か？？
部屋の中をよーく見て1階は隅々まで丁寧なんだけど2階はなんか汚く見えて
しまうんです。石膏ボードの張り合わせの隙間があったり、欠けていたり
クロス貼る際にパテで埋めて下地を作ると思いますが、この作業の方が大変
そうです。クロス貼り終わるまで、目が離せないですね、
こうゆう細かい所が意外に気になりますね、実際は見えないところですし
102:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 11:48:29
最近、屋根裏の代わりに２階の部分に６条×１．４m位の収納スペースをつくり
その上に階段で登る少し高い部屋を作るのが流行ってますができますか？
屋根裏は荷物を運ぶのが大変そうなので
景色を楽しむなら屋根裏がいいけど１㎡位の窓付けられますか？
103:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 12:03:44
ここの住民は八割自演ですから悪しからず…。
104:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 12:52:03
>>101
＞県民はやはり遅い部類か？？
マジでそんな事思ってんの！？ぜんぜん早杉の部類だよ。
オレは釣られたのか？
105:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 13:20:41
>>102 檜○住宅で建てた友人宅がそんな造りだけど、入居時に必要のない荷物を片付けたっきり１年が経過したそうです。ただの物置感覚ならと思うかもしれないが、梯子のような階段では運べる荷物にも限度があるよ。
あと小屋裏で景色を眺めるなんて海や山の見晴らしのいい所じゃなきゃね～。もし我が家にそんなスペースがあったとしても隣家の屋根しか…
106:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 13:30:34
>>102
蔵のこと言ってる？
まとめBlog見ておいで。
「中2階」カテゴリ。
107:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 13:45:25
蔵のある家いいよー！
108:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 13:46:11
エムジオいいよー！
109:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 13:47:49
今時在来工法だなんて
ヽ('ー`)ノプップップッ
110:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 13:49:56
ヒノキだって？何処の何てヒノキよ？等級は？
イノキの方がいいぞー！
111:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 14:54:57
これでバカの一人が
「ミサワで建てたあと県民を知り、悔しさのあまり荒らしている」
ことが決定しました。
112:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 15:10:25
オレも検討中だけど、『ミサワ』なら『県民』を選ぶかな。
113:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 15:44:50
県民にできないものを建てたいならミサワでも逝けばいいんじゃね。
例えば２×とかコンクリとか。
施主としては自分が建てたいものの以上でも以下でもなく
かつコストパフォーマンスよくやってくれるところならどこでも充分でしょ。
その条件に合致するのがミサワ＞県民なら悔しがる必要もない罠
>>111はミサワ＝県民以下と言外に見下してるところがもうウンコ。
荒らしを呼びこむような書き込みをするなら最初から書くな。
114:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 16:13:54
>>113
荒らしに気を遣うなんて阿呆クサいものですね。
>>111には住宅としての二者の比較は（言下にも）されてないのでは？
経験（どんな？W）や先入観がある人がどう取るかは知らんが。
115:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 18:14:44
111だが、言おうとしたことを114氏が言ってくれた。
116:113
06/10/03 20:52:23
113で書いたのは気を使ったのでも何でもない。
自分もHM検討中だから思ったことを書いただけ。
ミサワかどうかは別として、県民で出来ないことが
他メーカーでは出来ることだってあるのは事実だからね。
オレの欲しい家は県民で出来る範囲内だろうし当然県民は筆頭候補だけど
11１のように他メーカーを否定するつもりも見下すつもりも全く無いよ
117:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 21:04:51
読解力がない奴だな。
114は「111は他メーカーの否定も見下しもしてない」って言ってるじゃん。
111は荒しをからかっているだけだ。
逆に、客観的にはどう見てもお前が107～110の荒しをフォローしてるウンコ。
どうでもいい話だがな。
118:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 21:33:00
>>114
>>117
うざいぞお前ら。
所詮、安さでもデザインでもタマホームやアイダにすら負けているくせに。
119:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 00:02:01
おっと、カヤの外でさみしくなった107登場w
かっこ タマとアイダの名前出してミサワをカムフラージュ作戦 かっことじw
120:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 11:31:08
>>116
あなたは
「他メーカーを否定するつもりも見下すつもりも全くない」
とおっしゃられていますが、それは他メーカー側の人間が言うセリフだと思うのは私だけでしょうか？県民住宅を悪く言うつもりはありませんが、ハッキリ言って見下されてる方かと。
県民住宅は、家にお金を掛けられない人、掛けたくない人にはもってこいでしょうが、希望や拘りがあり県民仕様ではとても満足出来ない人がいるのも事実かと。（実は↑な人の方が多いのでは？）
自分の家は自分で決めればいい。他人が見下そうが関係ない。自分の家なんだから！
121:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 12:26:06 Whcr429w
結論！
まぁどっちだっていいじゃん。本人が良いと思って建ててるのだからさぁ
大人になろうよ
122:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 16:12:49
今日のチラシに住宅部門が載ってた。初めて見た。
123:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 17:41:34
知り合いの築3年の家がクレーム（言い方悪いかな？）で修理するらしいです。何年か経ってから…という方、他にもいるのでしょうか？
124:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 17:53:46
つまり、アフターもしっかりしているということですか。
どんな修理か詳細希望。
125:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 19:39:41
>>124
詳しくは教えてもらえませんでしたが、ドアがしまらなくなったという事です。数日間かかるようで、荷物の運びだしや保管の方もしっかりやってくれるそうです。
126:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 22:27:35 rP6gb0SI
アフターも大変すばらしいですよ。
ＨＭじゃまず保障対象外の部分も県民ではＯＫだったり
保障期間が一般の場合より長かったりします。
もちろん無料で修理や交換をしてくれます。
建具やトイレ器具やガスコンロ部品など、とてもお世話になりました。
127:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 22:47:44 +VIYrEGM
建具やトイレ器具やガスコンロ部品などって、保障期間内でそんなトコ壊れるのか？
ウチも県民だが、心配になって来たぞ。
保証があればイイってものでもなかろう。
128:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 23:46:05
すでに建ててしまった物は仕方がない。壊れても保証があるんだから！壊れなければ問題ないわけだし。
129:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/04 23:56:49
何だって壊れる時は壊れるし、それは県民のせいじゃないだろ。
130:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 02:09:32
床暖房を電気にすると電気代がひと月いくら位かかりますか
寒い秩父に住んでるので床暖房に興味あるのですがガスの方がいいですか？
とりあえず朝と夜以外は使わないと思いますが電気代が気になります。
断熱材にお金かけた方が防音も出来ていいかな？
131:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 05:54:53
保証があるにこした事はないが、不具合の原因は何だったかは特定できたのかが疑問。
ドアが閉まらないって何!?閉まりずらいんじゃなくて閉まらないんだよね？無垢の扉だったとしても数ヶ月もすりゃ落ち着いてくるよね？建物自体が歪んでるって事は無いかが気になる。
132:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 08:31:18 rRfF0ljB
私の家も築２年以上経っていますが、コンロのスイッチや洗面の蓋等の不具合はすべて無償です。
電話をすれば当日、もしくは後日には担当者から連絡があって対応が早いですよ。
建具がちょっと閉まり辛くなった時（開閉は問題ないが）もすぐに大工さんが来て対応してくれその他の所も入念にチェックしてくれました。
133:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 12:35:13
>>132
築２年じゃ不具合はすべて無償なのは当然だ。よっぽどの悪徳じゃない限り何処だって無償で交換や修理するわな。すべて10年じゃないけどね。
瑕疵担保責任の詳細見たことある？
134:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 13:26:43
↑>>132は対応が早く丁寧だったって事を言ってるんじゃね？
135:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 13:29:36
↑だよね
いくら保証で直してもらったとしても対応が悪くちゃね～。素早い対応は魅力的だね。
さすが県民共済！
136:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 19:00:48
たしかに133はイタイな。
137:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 20:00:21
県民で建ててＨ２ハマー新車で買ったオイラは勝ち組さ！
有名ＨＭで建てて中古のミニバンじゃね～。フッフッフッ
138:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 20:12:42
↑↑↑↑↑
ぜって～嘘！県民で建てたってことすら嘘だな！
ちなみに俺は県民でｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝとｺﾍﾟﾝさ。←中途半端･･･
139:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 20:30:53
>>138
ｱｲﾃﾆｽﾙﾅ!!
140:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 21:17:25
>>137
当日、新車のハマーを買っていても今じゃ中古だな！勝ち組はH3買わないのか！？
141:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 21:18:50
↑当日 ×
当時 〇
142:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 21:42:49
県民の３２坪の家を建てて、趣味車でＦ社の599を予約した俺が最強だっつーの。
143:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/05 23:12:03
↑言い過ぎ！
144:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/10/05 23:17:23
県民で建てても特別贅沢はできませんが、借金もない中途半端組？ですｗ
145:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 00:25:49
>>140
Ｈ１、Ｈ２、Ｈ３知っての発言か？
Ｈ１の軍用車を実用化させたのがＨ２。雨車人気に便乗したミーハーな芸能人がＨ２乗るようになった。そして更にミーハーな若者にも人気が出た。それを手頃な価格で日本向けサイズにしたのがＨ３だよ。
だからＨ３は新しいモデルだけど格下なんだよ。いくら格下とは言え、５００万クラスだけどね。ちなみにＨ２は７００万クラスさ！
更にオイラの愛車は同じくミーハー族御用達のリンカーンナビゲーターのフォード版エクスペディション！乗出し８００万超の新車だよ。君には縁のない車だけどね。
146:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 00:29:01
そうそう、家は総檜造りの和風の家さ。45坪と小さめだが建物で４０００万だったよ。３０代前半だけど、まずまずかと思ってる。
147:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 01:29:46
137が建てた家は県民の家で
146の建てた家は総檜4000万の家か。
若いのに２軒もたてるなんて凄いし、最初に県民を出すとこも渋くていい！
そんな素晴らしい方は置いといてドアが開かなくなる件は気になるな。
出っ張りベランダが歪みの原因なのかな？
正直、柱無しでベランダや２階が出っ張ってる家はどうかと思う。
148:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 05:23:19
>>145
勝ち組は常に現行モデルに買い変えると思ってたオレの間違いのようでした。アメ車の事は別スレで！
149:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 11:03:18
なんかどんどん程度が悪くなるな。
150:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 11:43:22
アメ車なんかクソ。
車はフェラーリに限る。
世界の車は、フェラーリとそれ以外の2種類しかない。
151:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 12:27:47
>>147
だいぶ話がそれてきたな(((^^;)ベランダが90㎝までなら柱はなくても大丈夫という話を聞いた事あるけど、正直どうなの？
152:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 13:37:29
>>151
スルーでいきましょう。
そうですね、柱のないバルコニーは半間程度が限界のようです。
もちろん柱があった方が良いけど、最近は少ない気がしますね。
>>125は「ドア」って言ってるけど、建具じゃなくてドアなんですよね？
無垢のドアなんてありましたっけ？...木目柄じゃなくて。
153:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 13:48:35
ベランダに柱をつけてもらうのはオプションなのですか？
154:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 13:50:43
ドアも建具でしょう。
県民はみんな無垢。ジュピーノは反りやすいと聞いたよ。
関係ないが、無垢ドアが閉まるときの音に感激した。
今までフラッシュ戸だったもので。
155:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/06 13:52:35
>>153
オプションだけど、既製バルコニーの安いやつ選べばほとんど差額ないのでは？
柱の下にも基礎工事が必要。
156:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 06:16:49
(釣りとか荒らしとかではなく、ホントに質問です)
現在、共済にしようかタマにしようか悩んでます。
比較をしたときの双方の長所短所を教えていただけませんか。
以下、自分が知ってる範囲：
共済ー長所：・非営利(必要経費は当然かかるが)
↓
客からの集金のうち建築に掛かる費用の割合が高くお得)
・施工の悪い評判をほとんど聞かない
共済ー短所：・設計能力の低さ
・法律上問題ない設計でも共済の設計部が融通がきかない
(施主本人がやってほしいと言っているのに安全上ダメ出しをするケースがある)
タマー長所：共済よりさらに安い
タマー短所：知らない
157:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 06:58:06
タマー短所：讀賣のスポンサー
158:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 08:14:23
タマの坪単価に騙されているようですが、県民より安く建てることは出来ません。
「諸経費」を忘れないで。
タマなどのローコストメーカー対県民で悩むのは無駄だと断言する。
159:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 08:34:42
見積書ができたのですが、ここからの追加変更はできますかね？悪くて電話する勇気がありません。小心者ですみませんが教えて下さい。
160:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 08:42:49
>>156
俺は県民で、兄貴はタマホームで家を建てたが、
兄貴の家のほうが安いのにかっこよく、嫁に
「何でこんなダサいメーカーにしたんだ？」
と日々愚痴られています。
結婚と同時に立てたので、嫁は家のことにあまり口を出しませんでしたが、
最近になって幼稚園のママ友達の家に行くと、
我が家のダサさが浮き彫りになったようです。
近所のじいちゃんたちが
「県民はいいよ」
って言っていたので決めたんですけどね。 （Ｔ＿Ｔ）
161:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 09:58:00
160の努力が足りなかった
162:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 12:23:16
>>159
見積書ってなによ。契約前でしょ。問題なし。出来るだけ早く言ってよ。
>>160
県民の家はえてして年配の人に評判がいい。
163:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 12:24:47
タマも決して悪くはないと思う。ただ、タマ地域などによって良い、悪いの差があるみたい。気を付けて。
164:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 12:26:50 9Ue2AEmS
タマはどうか知らんが
坪単価の安さを前面に出すローコストメーカーは
シャッターがない網戸がないアレもないコレもない、になる。
結局オプションオプションで最終的には決して安くない。
それでいて柱や基礎、諸費用などトータルで比べると
県民の仕様にはまずかなわない。
あと、施主本人がやれと言えば
安全上問題があってもやってしまうのは
融通がきく・きかないではなく、やってしまうほうが問題でしょ。
デザインは、ＨＭが優れてる？
同じＨＭならほとんど使いまわしで、
デザインたいして変わらんでしょ？
へーベルなら全部同じように見えるし、
一条なら全部同じように見えるし、
積水なら全部同じように見えるし。
あとは施主側が自分は・そして家族は、
どんなデザインが好きなのかじっくり煮詰める。
そしてこんなデザインに・・・と近いものを県民に出し、
でてきたプランを、こうして・ああしてと修正していく。
そして、妥協せず完璧に納得したならＯＫを出す。
自ら努力もせず、頭も使わず、考えもせず、
ただ出てくるものをみて、
デザインが悪い・提案がない・ダサい・設計能力がない、
とおっしゃるかたは、
住宅建築だけでなく人生すべてにおいて
もう少し考えたほうがよろしいと思います。
165:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 12:46:26
>>156
ダサくなるか、かっこ良くなるかは施主次第。
そこが県民の最大の短所と言えますね。
安全上ダメ出しをされるようなことはやらない方がいいと思いますよ。
>>160
タマとまったく同じ設計・デザインにもできるはずなので、
建て方や施工の優劣をお兄さんと比較してみたらおもしろかったけど
そんな事する訳ないですね（笑）。
私もタマは悪くないと思いますが、クレームの多さはちょっと
気になります。
166:165
06/10/07 12:48:59
↑あらっ、ちょっと164氏とカブってしまいました。
167:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/10/07 13:19:47
県民共済住宅 今期(H17.8.1～H18.7.31)実績
注文件数 1,441件 (前期比+54)
契約件数 1.354件 (同+145)
完成件数 1,266件 (同+141)
売上高 222億3577万円
受注残 733戸
(延べ建築棟数 11,627戸)
ソース：折り込み広告
168:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 14:50:56
ジュピーノってウッド１だったよね？
アソコの商品は低質だと聞いた事あるよ。聞いただけで真相までは分からないけどね。
無垢だから～
169:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 14:59:51
>>160
県民はダサイ家しかできないんですか？貴方のセンスが悪かったってことは？
タマの方が評判良いみたいだけど、中身は別としてタマの方がデザイン性では優れてると思うから当然かと。県民は洒落た家なんて無理じゃない？平凡な家を安くだと思う。
平凡な家に満足できない人は設計に時間掛けて他で建てた方が間違いないんじゃないかな？私は平凡な家で十分だから県民で大満足してます！
170:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 15:09:15
>>164 君の考えは間違ってるとは言わないが、県民だって使用する部材に限りあるしワンパターンな仕上がりになると思うけどな～。
結局、他社の施工事例を見ながら好みを見つけ、同じような感じで頼むんでしょ？
大体、県民共済の家って本当に注文住宅なの？ｲｰｼﾞｰｵｰﾀﾞｰ住宅だと思うのは俺だけ！？
171:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 15:25:05
↑イージーオーダーだなんて言われたって構わないよ。別にフルオーダーまで求めてないんだからさ！私にとっちゃ自慢の家だから。(^o^)
172:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 17:14:32
たかが県民ハウスごときで自慢すんなよ･･･
自慢された人が返答に困るだろ～が！他人の気持ちも考えなきゃね！
173:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 18:48:08
↑とても素敵な家をお持ちの方なのでしょう。
174:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 19:43:31
↑そおだよ。素敵なお家です。
175:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 20:43:36
自分で言うのか？変わり者だな。
176:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 21:09:34
好きで共済にしてんだからほっといて欲しいよね
さて前スレで設計士から連絡がこないと言ってたものだが連絡が来たのでプランを出したらまたまた何も音沙汰が無い
そろそろこちらから連絡した方がいいのだろうか？
177:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 21:35:05
オレの友達も間取りの段階で連絡待ちと言ってた。もう一ヶ月くらい経つそうだ。
178:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 22:10:48
うわぁ
来週中になにも連絡こなかったらこっちから連絡してみよ
179:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 23:04:40
>>176
なんでいちいちここに聞いてからじゃないと行動できんのだ。
180:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 23:08:13
なんでだろうね？
181:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 23:32:37
今、照明で悩んでます。
県民オリジナルのダウンライトやキッチンライトってどうです？> 使ってる方
さすが県民でやたら安いので、ダウンライトは多用したいのですが。
どこの何ていう品物かご存知でしたら教えてください。
182:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/07 23:39:17 7Y7u9jmN
>>176の性格・人生が表れているってコトで。。。
183:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 01:01:12
176は皆に聞いてもらいたいんでしょ。２ちゃんでしか聞いてもらえる人いないんじゃないの？
184:162
06/10/08 07:49:43 R+YT3tv7
こんにちは、今朝、一週間ぶりに現場に行ってみました。玄関開けてびっくり
クロスが貼られ、感動しました。確かにクロスの柄悩んだのですが、実際貼られると
真っ白なので柄なんて目立たないですね、後はコンセントや照明器具や玄関タイルぐらいでしょうか？
県民にして良かったと、また思ってしまいました、確かに施主が満足ならそれでいい
と思いますね、これから考えている方は県民選んで後悔はないと私は思います。
185:162
06/10/08 08:34:59 R+YT3tv7
181>
ダウンライトはオーデリック製品ですよ、キッチンライトもオーデリックです。
186:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 08:45:15
ダウンライトはミニクリプトンの６０Wだったなうちの時は。
今はどうか知らん。ダウンライトには調光器のスイッチ付けるといいよ。
187:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 09:52:59
調光して雰囲気を・・・と考えてる人多いみたいだけど、いざ生活が始まると調光するのなんて最初だけ！
188:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 09:54:14
天気のいい日曜なのに暇を持て余してる私が来ましたよｗ
189:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 11:58:19
↑やる事もないし家も建てられないのね。
190:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 12:39:31
誰も触れないけど県民の檜ってどおなの？？？
ただ檜と一言で言ったら響きはいいけど、みんな気にならないの？けっこう大事だと思うのは私だけ？
191:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 15:00:28
すでに充分触れられてるんでいいよ。
192:181
06/10/08 15:30:22
>>185 >>186
ありがとうございます！
照明って難しいですね。
193:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 17:44:44
自分もエコキュート設置しますけど、コロナの370Lのタンクユニットが小型タイプです。
建築日記とかをみてると従来の大きさのをつけてる感じですが、
あれはみなさん460Lなのかな？それとも仕様変更かな？
194:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 21:48:14
>>190
そんなにこだわりがあるならHMに行け
そもそも県民が「檜の家」とかって売ってる？
相応って言葉ぐらい知ろうぜ
まあ相応以上だからみんな満足してるのも
知ろうぜ
195:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 21:51:01
新手の「木を見て森を(ry」論者じゃなかろうかｗ
ちなみに、県民は「こだわって」土台と柱にヒノキを使っているらしい。
196:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 22:54:08
またこの話？
せっかく191が華麗にかわしたのに、蒸し返すなよ。
197:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 23:01:44
↓木を見て森を見ず論者
198:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 01:24:55
>>195
こだわって土台と柱が檜ね～。
ウチは土台と柱以外にも大引、根太、火打、間柱、筋交い、窓台、まぐさ、小屋束、母屋、垂木、壁の下地も土佐檜の無垢だから相当こだわったってことか？
これ以外にもこだわって坪７０だよ！
199:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 08:25:24 WilZh5f3
標準仕様だと、階段は一種類。一方床は3種類。
どうやっても、色の統一ができないんだけど、
みなさん気にしないのかな？
特に、ウチはイクタの床が気にいっているんだが、
階段との色の違いが顕著。
階段をオプションにしようかと思っている。
200:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 10:06:20
当然ながら標準から選ぶ方が安い。でも作りだけじゃなくて中身も同じような家ばっかになるな。
それが県民ハウス！
201:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 10:31:32
>>191
＞すでに充分触れられてるんでいいよ
ただ柱と土台が檜４寸角と言う以外まったくと言って言い程その話しには触れられてません。ほとんどが対ＨＭ組との議論、什器や床の色のお悩み相談ばっかじゃん！たまに出没するアンチの方が鋭いとこ突いてくるよね。
こだわってるかのよにな知ったような事言ってるけど実はは知らないんでしょ？ただ檜と言う名前だけで最高品と思っちゃってるの？
202:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 10:35:15
>>201
それ以外も触れられてますが。
もう一度>>1から嫁。
203:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 10:36:40
「木を見て森を見ず」は「数スレ前を見て>>1からは見ず」
204:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 10:41:24
>>199
階段と床の色の違いを気にしてんの？色や材種が違うと変かな？階段は階段で別物と考えてもいいんじゃないかな。
全て同じにする必要はないし、そんな事言ってたら段板と側板と蹴込板も統一して･･･ そしたら巾木と廻り縁も合わせなきゃ！とキリが無いと思うし、揃え過ぎも変だと思うのが私の個人的な意見です。
205:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 10:46:29
>>201
何度もしつこい奴だなまったく。
県民で使っている檜が「最高品」だなんて誰も思ってないんだよ。
ごく一部のマンセーバカを除いては。
逆に変な木材じゃなくて檜でよかった、くらいにしか思ってないんじゃない？
だいたいアンチの発言のどれが鋭いんだよ。お前もアンチと同レベルだな。
拘りたきゃ勝手に他のHM行けって言ってんじゃん。>>198みたいな奴のように。
（こいつ坪70だってwまったく趣旨を理解してないな）
206:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 10:52:25
>>202
つまんない事で同じような質疑が何度も繰り返されてるのに、なぜ肝心な柱と土台の檜については１から嫁と冷たい返答なの？
１から見てたけど詳細について誰も触れてないみたいで分からなかったんだもん。また読み返すより皆と同じように質問した方が早いし、もっと詳細を知ってて書いてくれる人だっているかもしれないじゃん。
知ってるなら教えてくれてもいいじゃん！君みたいな答えだと知らないだけじゃん！触れられたくないんだろ！って思われるだけだって。
君だって何か知りたい事あれば聞いたりしてるでしょ！？
207:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 10:59:46
>>205
＞変な木材じゃなくて檜でよかったくらいにしか･･･
「くらい」だって？その程度なの？もしアナタの現場に死節だらけでアテのある生乾きの柱が運ばれてこられても、檜だからと何も気にせず使わせるんですか？
その前に良いか悪いかも分かんないか･･･
208:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 11:00:19
県民に電話して聞きゃいいんじゃね？
209:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 11:04:38
何をそんなに熱くなってるのかが分からん。
檜の等級が知りたいなら、県民に聞いたほうが確実。
自分の家の檜に拘りたいなら、他のHMに行くしかない。
県民で拘った檜を使いたいなら、恐らく無理。
ただ県民の檜をバカにしたいなら、出て行け。
210:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 11:14:43
県民を悪く言うつもりはないが、細かい事言うならHMへ！坪70とか県民の意味ねーじゃん。
211:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 11:26:56
夏の工事風景
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
212:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 11:52:08
な～んだ！こだわってるような事言っときながら大してこだわってないのね。それでいてＨＭやコムテンと同等とか言っちゃってるヤシがいるのにはビックリだわ！
213:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 13:28:32
こだわりのある人間は県民共済にしない
みんな金額以上のものを得られてるから文句を言わない
何かにこだわりたいなら県民は無理
こだわり君はＨＭのｽﾚに行ってください
さようなら
214:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 13:31:52
201≒たまに出没するアンチ
215:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 14:21:20
檜について何が聞きたいのか知らんけど、まとめブログにいくつか書いてあるでしょ。
そんで、その他に何が聞きたいのかを書かなきゃ『また檜ネタか』ってなるでしょ。
人のレスにゴチャゴチャ言う前に自分の書き込み内容を見直せよ
216:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 15:27:29
アンチ扱いかよｗ
217:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 16:14:26
そんなにヒノキにこだわるなら檜家にしておけｗ
218:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 20:35:30
檜にこだわりだとよ
死節だらけでアテのある生乾きの柱？ 笑わせるな
219:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 20:37:28
商売敵が多い県民は大変だな
220:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 20:59:36
(´-`).｡ｏＯ（県民で建てようとしてるのに、少し否定的な意見言うと即アンチ。なんでだろ？）
221:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 21:05:22
県民共済は、住宅部門から撤退すると近所のHM勤務の人が言ってた。ホントか？
222:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 21:37:52
>>221
どこのHMよ？そういうデマを流すのは。
223:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 22:18:18
そういうあからさまな嘘を言うHMは、さらしたほうがいいな
224:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 22:52:33
>>221
近所のHM勤務の人と仲良いの？
近所ではずいぶん唐突な話題が出るんだね。
もっと詳しく訊いてみてよ。
続報待ってるよ。
225:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 23:21:54
やっぱりデマなのかな？もう一度聞いてみる。少し時間をおくれ。
226:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 23:34:04
うそだったら
ＨＭ名晒してほしいね
227:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 10:20:38
過去スレにも1度か2度そのデマ話は出てたよね。
その時もHMからの噂とかなんとか言ってたようなｗ
228:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 11:43:54
商売敵が多い県民は大変だな
229:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 12:15:15
とりあえずそのHM名晒してください。
本当でもデマでも、そういった情報は責任をもって発言すべき。
そのHMのモラルの程度が分かると思います。
230:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 12:32:53
スレ異かも知れませんが。。。
先日、県民設計士から
「敷地境界線から2.5ｍ程度後退しないと建てられませんよ」
と言われたのですが、建築基準法や民法でも2.5ｍという数字は無いのです。
建築基準法では、第1種2種低層居住専用の場合のみ最大1.5ｍの後退が明記
されているのですが、色々と緩和措置もあるようです。
ちなみに我が家の土地は第1種住居地域なので非該当ですが。
民法では後退50cm以上という数字があります。
はて、県民の設計士は何を根拠に言っているのか。
単なる工事容易性などの観点から言っているのなかなぁ。
うちは８０坪の整形地で隣接する土地は今のところ空き地です。
設計士の方に直接問いただす前に、理論武装をしていきたいのです。
経験談かお知恵を拝借願いたいです。
231:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 12:53:58
>>217
こだわったら檜家なんて無理じゃん！柱だけが檜であとはＲＷの集成。
232:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 12:55:10
218は意味解ってんの？
233:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 12:57:46
やっぱ打合わせって与野まで行かないとダメなの？道が混んでたら２時間コースだよ・・・
234:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 13:08:56
>>230
計画道路があるとか。
なんだったら役所の建築課行って確かめるのがよろし。
235:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 18:00:22
>>230
何かしら根拠はあるはず。
問いただすとか理論武装とか設計士と戦うのではなく
味方につけた方が何かと良いと思いますよ。
>>233
熊谷も遠いってことですよね。
私の担当の設計士さんは外部のかたで、比較的近所だったので
最後の契約以外はすべて私の自宅で打ち合わせでしたよ。
可能かどうか分かりませんが、申込の時に希望してみては？
236:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 23:34:00
タマとの比較について数日前に尋ねた者です。
それに関するレスをくれた方、ありがとうございます。
ちょうど日曜に時間が取れたためタマの展示場に行ってきました。
共済に比べ、窓枠や扉等の質の低さを感じ、また、営業さんの
知識の乏しさを感じました。自社商品についての知識の乏しさには
閉口しました。
私の敷地では30坪を切る家しか建てられず、
タマや共済、ともに、売り文句としている坪単価ではなくなるのだが、
では一体いくらになるのかについてすらタマでは答えられませんでした。
(いちからの計算といわれたので、過去の参考例としていくらくらいに
なったか教えて欲しかったのだが、即答できないだけでなく、裏で自社データを見るとか、
本社に問い合わせるとかという発想もなく、そのようにして調べてくれと
言っても「その展示場では35坪以下の施工例はなく、また、本社には
問い合わせてくれず、後日連絡します」っていう返事。)
まあ、私は営業や設計士の提案力を買うというスタンスではなく、
あくまでモノを買うというスタンスで家作りを考えてはいるのですが、
そう考えてもタマの方が質が低いと感じました。
共済にも不満はあるが、仕様や施工への信頼や費用を勘案して、
やはり共済で頑張ろうかなと思った3連休でした。
237:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 00:03:33
タマを悪く言うつもりはないが、同じような感想を持つ人が多いですね。
「共済にも不満」とのことだが、県民の人はきちんと話せるし（笑）
あなたががんばれば、ある程度の不満は解決できると思うよ。
あとは残った不満を、費用とのバランスを考えて気に入るかどうかです。
がんばれ。
238:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 02:28:25
安さに引かれて県民で建てたわいいが、引き渡し後１ヵ月で後悔した人知ってます。
県民を悪く言うつもりはないが、安さだけにとらわれず冷静になって後悔のない家作りをして下さい。
ちなみに私は満足のいく家になりましたよ！
239:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 18:13:27
>>230
道路に面しているところなら、道路斜線は？
道路幅が狭くて敷地が高く切妻屋根だと大いに可能性アリ。
240:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 21:16:25
>>54
なんかうちの担当そのまんま。N氏か？
241:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 22:58:15
Ｆ本は大丈夫か？
242:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 23:19:03
県民の窓枠ってかなりヤワですぐ削れる。
243:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/12 09:39:18
>>242
可哀想に、あなたの家は削れてしまったのか…
244:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/12 13:16:10
>>240 >>241
何か不具合があった訳でもないのに、伏字でも名前晒すなんて
いい度胸だ。
特定されないよう気をつけるこったなw
245:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/12 21:18:09
>>244 不具合なければ書かねーよw
246:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/12 21:37:50
>>245
じゃその不具合の詳細を書けよw
247:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/12 21:47:21
県民で建てればわかる
お前も体験してみろ
248:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/12 21:53:46
そんなにひどいことが起こるなら
すでに
この 便 所 に書き込まれてますよ
ｱﾝﾁ乙
249:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/12 22:42:31
>>247
いや既に建てたからw
どうしてそうデマがバレバレな事しかできないかねw
250:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 05:40:13
なんで県民マンセーはムキになるんだろ？誰も君の文句は言ってないだろ。
www...
251:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 05:41:48
なんで県民アンチはムキになるんだろ？誰も君の文句は言ってないだろ。www...
252:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 10:04:53
べつにマンセーでもないけど。
県民で建てた人ならすぐに分かるデマばかり書き込むってことは
目的は県民未利用者に県民のイメージを悪くしたいんだろ。
では誰がそれを望んでいるかと考えると、とても単純な発想だと
いうことに誰でも気づく。
また、一部のマンセーが「県民最高」と書けばすぐに反応するアンチは
他のHMで建てたが「県民は質は並で価格は1千万以上安い」という現実に
耐えられず、「もしかしたら自分もそれで良かったんじゃないか」と
後悔する気持ちも多少でもあるから書き込むんだろ。
そんな気持ちがないなら「○○ホームは価格は高いですが、△△という
理由で十分見合っていると思います」と書けばいいだけのこと。
自分の家に満足していれば、他人の家の非難をする必要はないからな。
だから、アンチが荒らしても効果はないよ。
...と、いかにもアンチ君がまた来そうなことを言ってみるテスト。
253:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 10:56:04
コストパフォーマンス抜群だし県民は好き
だがマンセーはウザス
ここだって半分はマンセーが荒らさせてるってことに気づけよ
254:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 12:07:50
一部の勘違いマンセーの発言がアンチを呼び寄せてると思う。
255:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 15:16:28
アンチと言えば聞こえはいいが、やってることは只の荒らし。
荒らしに気をつかう必要なし。
256:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 17:10:47
常駐してるマンセーは気を使え！って思う。
257:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 17:15:02
そう思っておきながらそういうカキコをする方もする方だ。
258:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 17:47:15
今日、熊谷の県民共済でイージーオーダースーツを物色しておりましたら、
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、秋だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなと妄想しました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやら幼女がおっさんに寄り添っているではありませんか。
「これはいけません！」
と、指を ポキポキ 鳴らしながらおっさんに向かっていくと、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。
おっさんは共済で住宅の申し込みに来ていたようでした。
259:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 18:28:49
コピペに付き、3点。がんばりましょう。
260:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 18:51:28
どこが面白いのかさっぱり分からない…。
261:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 19:46:19 JjVEFKAT
なんか今年は雨が多いな。ALC貼る時大丈夫だろうか。
262:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 20:52:18
設計士はプランニングの前に現場を見てるの？
263:タマホームのスレ主です。
06/10/13 21:02:02
ここの１に粘着されて困っております。
タマホームのスレッドにこういうコピペを貼り付ける>>１ を皆さんどう思います？
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264:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 21:42:11
基礎の捨てコンは今年に入ってから始めたそうですね。
今でもベース部分には捨てコンないけど大丈夫なんでしょうか？
コストダウンのためなんでしょうけど。
265:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 21:49:42 klaU0rJC
>屋根や外壁の形、サッシの数でオプションは発生しません。
これは嘘。
基準内勾配だと施工すら嫌がるし、追加料金必要。
また、サッシも基準数以上はオプション。
266:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 23:51:10
担当から標準サッシなら数制限なしと聞いたぞ。
トータルの外壁から耐力壁を引いた残りは、
延べ床に連動してだいたい決まってくるから、
たくさん付けようとしても数は決まってくる。
引き違い１つを、上げ下げ２つに変更するのももちろん標準。
267:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 00:52:02
萌え～！萌え～！
それってウチの子だよ。
268:契約はまだ。設計中。
06/10/14 06:37:50
サッシについては次のことを聞いています。
引き違い窓(W1820 x H2000以内)および上げ下げ窓(W600 x H1300以内)であれば数に制限は無い。
269:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 08:57:23
先日上棟しましたが、ベランダの幅が思ったより狭いため、実測したら
135cmくらいしかない。
設計士に150cmくらいでとお願いしたのに、契約書は135だった。
契約時は駆け足でろくに説明もせず、印鑑を押させられたため、
帰ってきてゆっくり確認したつもりでしたが、間違いに気がつきませんでした。
皆さんはこんなことの無いように、打ち合わせのメモは必ずとって、
変更した箇所は必ず確認しましょう。
270:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 11:56:42
はーい
271:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 11:59:57
>>268
引き違い・上げ下げ・FIXでカタログ品ならサイズ制限もなし。
>>269
うちも打ち合わせ時から図面と見積もりは間違いだらけだった。
だから契約前は一から確認したよ。それでも発見しきれないものがあり、
契約後にあわてて電話したことも。
これからの人は是非気をつけて。
272:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 12:40:39
うちは今外壁を付け始めたところ。
契約前後は図面を穴が開くほど見たつもりだったけど、
やっぱり実際建つと思っていたことと違う部分があれこれあるね。
上棟後は施主にあまり確認もせず図面通りにどんどん進んでいくので、
なるべく現場に行ってチェックした方がいいよ。
273:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 12:44:18
電気工事の時は特に立ち会った方が良いです。
事前に、コンセントや照明の位置を書いた図面を監督に渡すんだけど、
電気屋さんに任せっきりだと、何で？という場所につけられたり
配管や筋交が干渉する等の理由でとんでもない場所に変更されてたりします。
274:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 12:56:13
照明は、まず監督が図面で案をくれるので、それを修正したものを返すと
メーカー（オーデリックなど）のプランニングシートをくれます。
気を付けなければいけないのは、その後すぐにその図面通りに電気屋さんが
工事してしまうので、器具の変更はできますが場所の変更はできなくなります。
でも、プランニングシートを見て場所を修正したくなるケースも多いので
（例えばブラケットからダウンライトの変更や追加など）
やはり最初からショールームに行ってプランニングしてもらったものを
監督に見てもらえば良かったと思いました。
正直に言えば、監督の段取りが悪かったと思います。
（結局電気工事屋さんに数回来てもらいました。）
275:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 16:22:25
２..... λ...... λ......λ...... λ...... λ......
ち λ...... λ......λ...... λ...... λ......
ゃ λ...... λ...... λ......λ...... λ...... λ......
ん λ...... λ......λ...... λ...... λ......
閉 λ...... λ......λ...... λ...... λ......
鎖 λ......λ...... λ...... λ......
← λ...... λ...... λ...... λ...... λ...... λ...... ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
２..... λ...... λ......λ...... λ...... λ......
ち λ...... λ......λ...... λ...... λ......
ゃ λ...... λ...... λ......λ...... λ...... λ......
ん λ...... λ......λ...... λ...... λ......
閉 λ...... λ......λ...... λ...... λ......
鎖 λ......λ...... λ...... λ......
← λ...... λ...... λ......
閉 λ...... λ......λ...... λ...... λ......
鎖 λ......λ...... λ...... λ......
← λ...... λ...... λ......
276:162
06/10/14 22:06:17 J79FU10E
ほぼ完成に近づくにつれ、日に日に内装が傷が多くなってきました。
ドア外枠の茶色い部分、業者が出入りするから角にぶつけた後が多いです。
これは困った、今は基礎に御影石貼ってる段階です。
277:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 22:31:41
>>274
私はアルネットホームですが、全て思い通りでとても満足いく家になりましたよ。
>>276
私の家は傷も一切ありませんでした。
御愁傷様 （ー人ー）ナムー
278:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 01:20:00
>>276
ちゃんと養生してなかったの？普通なら出入りでぶつけそうな箇所なら念入りに養生するとは思うが…
そんな基本も出来ないとはいい加減だな。運が悪かったね。
279:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 01:53:52
↑安いんだもんしゃ～ね～べよ！
280:162
06/10/15 08:15:54 lJzvw7RB
養成は床と腰壁近辺と玄関ドア周りぐらいかな？
281:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 11:36:07
階段の踏み板もやってある。
でも全体的に少なめだよね。
余った段ボールがあれば出来るので、そんなにお金もかからないと思うけど。
282:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 12:15:36 ixORmfbe
>>266 >>268
もう一度見積もり書確認したが、やはりウチは県民標準の上げ下げ窓で枚数追加のオプション料金取られてるぞ。
窓内格子をオプション付けしたからかな？だとしても、格子分のみオプションになる筈だが。
「家の大きさ（40坪）で標準サッシ数は○枚までです。」と、はっきり説明を受けた。
一昨年施工したのだが、制度変わったか？
283:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 12:18:59
手間が掛かるべ！いちいち丁寧に養生なんてしてたらめんどくせ～からな。
でも役物の柱くらいはしっかりやるのかな？
284:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 12:33:09
>>282
一昨年の話を持ち出して「これは嘘」と言い切り混乱させるのはやめて欲しい。
県民の仕様は頻繁に変わるもの。
現在は>>271の通り。
285:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 12:50:18
情報交換すらまともに出来ん脳内ﾏﾝｾｰ信者乙！
286:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 22:02:12
>276
県民共済で建てた者です。
引渡し前に現場監督さんに傷や不具合を指摘すれば、直してもらえます。
私の場合は、障子に穴があいていたり、浴室のドアがきちんと閉まらなかったので、直してもらいました。
このことは、契約前に県民共済で建てている人から教わりました。
引渡し後も何らかの不具合があれば（場合による）、無料で直してもらえます。（体験談）
私は引渡し寸前のものをたくさん見て、それを参考にしてきました。
また、そのときに施主の方と会ったら、いろいろと褒めて（大事）、質問をして勉強させていただきました。
（会った人はみんないい人で、苦労した点、やって良かった点などのノウハウを教えていただきました）
アドバイスとして、担当の設計士さんが関わったものを見るといいです。
関わったものでいい点があれば、○○さんのXXのようにして欲しいと言えば、設計士さんと意思の疎通がしやすくなります。
また、他の設計士さんが関わったもので自分のイメージに近いものであれば、その設計書を担当の設計士さんが見てくれます。（体験談）
（担当した設計士さんは県民共済の人だったからかもしれません。）
いろいろ設計の不満を書き込む人がいますが、こちらが具体的にどのようにしたいかを設計士さんに伝えられるかで、満足度が変わると思います。
間取り図を自分で書いて、設計士さんに見せると伝わりやすいと思います。
間取り図が描けるフリーソフト
www.myhomeplus.com/plan/arrange/index.html
287:286
06/10/15 22:41:33
286です。
過去ログに他のフリーソフトが紹介されていました。
「間取りPlanner-3D」3D機能が付いた住宅プランニングソフト
www.psisland.com/html/mp3d_top.html
288:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 00:06:23
＞引き違い・上げ下げ・FIXでカタログ品ならサイズ制限もなし。
設計士から、FIX窓について、「W600ｘh900」「W600ｘH1100」
の２種だけが標準だと言われました。自分としてはカタログ標準
サイズ全てから選びたいと思ってます。
実際に上記2種以外のFIX窓をオプション価格無しで契約した方いますか。
（いたら、心強く共済に(自分の担当設計士以外に)）
問い直してみたいと思います。
289:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/10/16 00:11:48
以前にも出たけど、外観もいろいろ検討できる「3Dマイホームデザイナー」がおすすめ。
フリーではないけど、県民で建てることを決めたなら決して損はしないでしょう。
290:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 01:23:39
うちの担当は上げ下げ06009、掃き出し16020(大壁)が標準といっていた。
特に指定しないとこのサイズになるみたい。
間口一間の掃き出しが16520ではなく16020になるのはなんでだろ？
開口とりたかったので165にしてもらったけど。
291:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 06:48:47
>>286
浴室のドアが閉まらない！？
ユニットでしょ？
障子に穴って･･･
何も言わなくたって引渡しまで貼替えてくれるべ普通･･･ それとも何か？言わなきゃ気付かなかったってこと？
↑で養生の話しが出てたけど、何か適当みたいだね。
あとね、○○さん家のようにと言えば伝わり易いと思うかもしれんが、設計はいちいち覚えてないから。
292:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 07:32:08
最近登場する、妙な方言を使いたがる奴は何者？
業者のような物言いだが、どうせいつもの商売上がったりの他HM(ry
293:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 07:33:22
> 設計はいちいち覚えてないから。
おたくの設計は、バ○ですか？
294:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 10:23:59
>>293
何軒も何軒設計してるからね～。って言うか使い回しプランに少々の手直し程度なんてしょっちゅうだし、しかも似たような並の家ばっか、余程の立派な家か癖者施主、奥さんが超美人でない限り他の仕事してるうちに記憶から消えてしまうのよ。
↑↑↑別に馬鹿じゃないよ。極普通の事だから。↑↑↑
アナタにとっちゃ一生に一度の家がもしんないが、それを仕事にしてる側からすりゃ数多くの中のたった一軒にすぎんのよ。
アナタも自分の仕事に置き換えてみたら解るんジャマイカ？
295:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 10:55:01
↑アンタの言い方にはトゲがあるけど間違いでもなさそおだ。ｗ
296:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 11:06:32
↑すべての設計士がそうとは限らんよ！ｗ
きっと君の家が記憶に残らないショボイ家だったのでは？
297:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 12:09:42
>>294
いや、それって普通じゃなく、バカだから。
298:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 13:19:26
アンチではないが、県民の設計士よりも
アイダやアルネット、タマホームの設計士のほうが
まだましな仕事をしている。
県民の設計士以下の設計士を俺は知らない。
県民よりもダサい家があったら、実名で教えてほしい。。
299:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 15:36:36
>>297
毎回毎回同じような小さな小屋ばかりじゃ記憶にも残らんでしょｗ
何百、何千と設計した中から○○さんの家は？なんて言われてもね～。せいぜい１年以内にしてくれないと、その人の顔さえ思い出せないだろ。
300:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 15:47:14
何千って… 一人の設計師って生涯そんなに設計するの？
まぁ～覚えてようが忘れてようが建てた後にはどおでもいい話しだ
301:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 16:32:00
過去スレで、「年間30棟くらいらしい」
と、あったな。（アイフル除く）
>>299がどんな計算をしたのかは謎。
302:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 16:39:43
今週タマだなんだと涌いて出たのは、
先週タマに関する話が書き込まれた反動なのか？
303:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 18:37:34
しかし次から次へと話題の尽きないスレだこと。暇人の集まりだね ﾌｯ
304:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 19:21:44
ＨＭ組、工務店組、ローコスト組が僻んでるの丸出しだな！
305:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 19:25:16
>>294
そこらへんのﾊｳｽﾒｰｶｰなら分かるけど県民に限ってそんなことはない！
と信じてるﾌﾟﾁ信者
306:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 19:41:43
３０４のように煽るヤシがいるから嫉妬した嵐が湧いてくる。気付けやヴォ毛ｯ!!!!!!
307:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 21:44:48
サッシの標準仕様の件で色々私も勉強しましたのでお話を・・。
290さんも言ってた通り呼称幅が165にしたいのに160を指定してくると言うのは・・
設計士さんとの打ち合わせで判った（多分あってると思うが）事ですが
皆さんもご存知の通りサッシメーカーはトステム、新日軽、立山アルミの3社ですが
格好が（ベースが）3社なだけで実は共済の標準仕様って言うサッシがあって
16020が標準っていう事（要は大量発注かかってるのが16020）っていう事で
どうしても16520を使いたい！と思う方はオプション扱いという事なんじゃないと
思いますがどうでしょうか？？
我が家の場合は最初同じく165・・も含め打ち合わせしたのですが呼称幅については標準を
使ってもあまり変わんないところは恩恵を受けて出窓やら造り付け出窓やらにしました。
設計士さんいわく原則的には一間までのサッシ幅と言っていたのですが
無理を承知でお願いして一間半の掃き出しサッシにしてもらいその分筋交いを
近くに増やす様にしてました。
ちなみにですが先ほど書いた様に標準仕様っていう事なのでＨ３仕様と言う風に
一応記載してある様ですが設計士さんの言い方はガラスが複層になってるだけで
Ｈ３とかにはなってない様な言い方だったです。
何でかって言うとＨ３仕様でもＨ５仕様でもオプション費用は変わらないと
言われましたから・・・
（って事は県民標準はただの複層ガラスって事かも・・）
ちなみに我が家は気にせず普通の複層ガラスにしました。
ガラスだけ高気密高断熱仕様にするのはどうかな？とちょっと思い
その分違うとこにお金使いました！！
308:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 22:14:20
>>299＝294
なんだやっぱりバカか。
自分の仕事に置き換えて考えたら尚更、覚えてるだろ普通。
そんな頭のお前に仕事をされた客はかわいそうだな。
309:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 22:16:52
>>306
別にほっときゃいいじゃん、湧いてきたって。
分かりきった事を偉そうに言ってるお前の方がボケだな。
310:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 22:21:42
>>308
そんな頭の設計士と共に建てたワンパターンなアナタの家が見てみたい
311:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 22:23:05
やだ。バカに見せたくない。
312:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 22:58:55
高校のときの友人に設計士が２人いる。
Ａ君は建築家のアトリエ事務所？というところに就職。
そこでは建築費の１０％～２０％が設計・監理料としてかかるらしい！
（しかし、一軒の住宅を作るのに図面を３０枚以上書くそうだ）
しかし、年間に手がける物件は少なく、１０年たった今でも手がけた物件のことは
すぐに「あそこか」と思い出せるらしい。
手がけた物件は、愛着があるので、施工の５年後どうなっているかが気になるそうです。
Ｂ君は某ハウスメーカーに勤務。
年間に２０件から４０件くらいの物件を機械的にこなしているそうです。
県民と同じく、一応注文住宅だが、ほぼ決まったパーツを組み合わせて
土地の形に合わせて施主の意見を聞いて、月に数件の設計をするから
手がけた物件の事などきれいさっぱり忘れてしまうそうです。
似たような家が１０年で約３００件以上！２０年だと６００件！
どんなベテランだって「全部憶えていられるか！」
と言っていました。
（当然手がけた物件に愛着は無し）
県民の家の設計士はどっちに近い？？
ちなみにＡ君のところの事務所でも、工夫すれば３５万円/坪くらいで
かっこ良く住み易い家を設計してくれるそうです。
無垢の桧は使わないけど、過去に建てたプランを見せてもらったら
１．５倍くらい高い家に見えました。
材料の使い方や、デザインであんな雰囲気の空間ができるのかと思うと
びっくりします。
私は県民で考えていましたが、Ａ君のところに頼むことにしました。
うまくいけば、何かの賞を狙いたいと、Ａ君は意気込んでいます。
313:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 00:04:59
>>312
いいんじゃないの。
どっちでも自分の好きな方を選べば。
別に友人を引き合いに出さずとも、
建築家の設計士とHMの設計士の違いくらい誰でも想像できるが。
> 35万円/坪くらいで かっこ良く住み易い家
オレも高校の時の先輩が一級建築士で独立しており、
最近建てたローコストの自宅を見せてもらった。
ガルバ、吹き抜け、連続した大きな窓。
一見かっこは良かったが、安い資材は住みやすそうには思えなかった。
県民の「良い材料が安い」ローコストの方が良いと思った。
坪35万円では、複層ガラスのサッシだって難しいだろう。
少なくともオレは何かの賞を狙うための実験台にされたくないし
近所に「1.5倍高そうだ」と見られたくもない。それだけだ。
314:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 00:44:33
建築家の家って憧れてたけど、「ドリームハウス」（？）とかいうＴＶ番組見て
平凡な家が一番って思った。
ローコストの家なんて、自分で壁塗らされてたよ。
315:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 01:57:48
>>313
誰でも想像できると言っておられるが、全く想像できてない奴が↑の方にいるよ。
自分の設計した家の記憶がない奴は○カだとさ
316:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 02:19:24
（アトリエ事務所とHMの設計部ではおのずと仕事の仕方が違ってくることは）誰でも想像できる。
だが、自分の設計した家の（>>299によれば1年前の）記憶が無い奴は、やっぱりバカだと思うな。
317:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 12:56:54
>>311
見せたくないんじゃなくて、恥ずかしいから見せられないんだろｗ
どおせ30坪そこらの箱なんだろｗ
318:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 13:02:33
話し聞きに行ってきました！スゲーの一言。苦労してまで大手メーカーで建てるのがバカバカしくなるよ！県民共済知ってから20代前半の俺の夢が一歩近付いてきた感じ。(^o^)
大手じゃ相手にもされなかったもんで。(-.-;)
319:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 13:44:33
へぇ～、夢を叶える為に来る若者もいるんだ。
HMに相手にされなくても大丈夫だよ。ｺｺならHMよりも安く建てられるから。しかも見劣りすくこともないから安心したまえ。
320:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/10/17 13:53:34
>>307
確かに16020と06009を大量発注している可能性はあるけど、
サイズ違いだけではオプションになりません。
断熱性能については、H-3が複層ガラス使用時(県民標準)、H-5がLow-Eガラス使用時。
Low-Eは断熱だけでなく結露・日焼け防止にもなるので、
非高高の県民住宅でも場所によっては使う価値がありそう。
ただしオプションは高め。
>>318
建つまでは県民の方が苦労するかも？
それでもその先、金で苦労することを考えれば大したこと無いからガンバレ！
321:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 21:44:20
ほとんどの場合サッシの寸法は柱のピッチで決まっちゃうんじゃないの？
322:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 22:41:48
田舎のおやじに家建てた。
どこで建てたんやって・・・
恥ずかしくて言えなーよな
ミンミン餃子なんて
323:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 23:32:56
受けるかもと思っている行間が恥ずかしいな。
しかしなぜおやじさんは関西弁なんだろう。
324:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 01:30:01
うちは契約直前で県民やめてポラスにしたよ！同時に話し進めてたけど、やっぱり違うわ！何もかもが安っぽく見えるね。
あっ！安っぽいんじゃなくて安いのか・・・
325:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 01:40:28
県民で契約直前に寝返るのは珍しいんじゃない。
見た目勝負なら完全に県民の負けだ罠。ポラスの外観はよさげだし。
326:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 03:27:24
>>320様 ご回答有難うございます。
>>確かに16020と06009を大量発注している可能性はあるけど、
サイズ違いだけではオプションになりません。
確かにそう言われてみれば我が家の場合、床高さをあげた関係でサッシ高
はあげたのけどオプションは取られなかったっけ・・（16022を使用）
当初は16522を使用したかったのだがしきりに設計士さんが16022にしたそう
だったので高さの分相殺させた意味合いで結局16022になったっけ。
ちなみにこれはトステムの話しで他2社はわからない。
何でトステムにしたかって言うと、出窓に手動だがサッシがあると言う理由だけ。
今日ちょっと見に行ってきたのですが、サッシに☆☆☆☆の省エネルギーの
ステッカーが貼ってあった。設計士さんの言葉を信用してただの複層サッシとしたが
適材適所で選ぶべきだったかなぁ・・。がしかし時既に遅し。。
要は施主のセンスなんですよね～～。
見た目も良い家にしたきゃ勉強すれば良い訳で皆面倒だからやらないのでしょうか？
私の場合は大変だったけど楽しいからな～
私、県民共済で建てるために色々勉強しましたが320様は更に上手ですねー。
でもそこまでやらんとダメってことですね！！
327:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 03:46:49
間違えた！>>出窓に手動だがサッシがあると言う理由だけ。
↓
出窓にシャッターがあると言う理由だけ。
ちなみに他2社は出窓はシャッターなかったですよね？？（多分そうだった気がする）
328:162
06/10/18 08:35:24 rIXdRTGt
うちは4枚窓の大きいのを何とか採用してもらい、エアコンが取り付けられなく
なってしまい、北側に壁に配管を埋め込む隠蔽配管にするはめになってしました。
見栄えはキレイなんですが、ちょっと値段も高くなってしまいました。
エアコンの位置も想定して考えて方がいいですね、
329:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 09:22:44
県民住宅の完成度の低さは、ＤＩＹ感覚で建てるからなのか？
金払ってでもプロに設計してもらったほうがよさそうだな。
330:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 10:00:04
スルーします。
331:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 10:33:59
>>329
ここで所属会社・営業所・名前
晒せばここのみんなが君から買ってくれるかもよｗ
332:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 14:47:20
私はポラスやめて県民にしたよ。だって高杉なんだもん！
333:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 18:28:18
県民共済住宅を完成度で攻めるのはどうか？
むしろ、オッサン自動車カローラのようにイメージで攻めた方がいいのでは？
売れてて大量生産のため値段のわりに水準以上だけど
所詮は、いつかはクラウンの負け犬車！
とか、選択肢の少ないセミオーダーとか。
ちなみにカローラは徳大寺も認める超精密な車です。
334:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 19:49:41
ﾎﾟﾗｽは県民の地域じゃ候補とする人も結構いるんでないかい？私は候補にはならなかったが見には行った事あるよ。何か今風って感じだよね。やっぱ基本に忠実な県民がＮＯ１だった
335:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 19:56:17
またベンツにでも例えるのか？
336:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 20:56:57
↑ベンツなんて知らないくせにｗ
大体ベンツベンツって何だよ？ハーレーハーレーと言ってる奴と一緒だな。解りやすく言うとトヨタトヨタって言ってるのと一緒だぜ！
337:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 21:33:23
ダイワベンツについては、過去スレ（パート2後半くらいか？）参照
熊男のﾌﾞﾛｸﾞもﾂﾎﾞを押さえてまとまってる
338:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 21:55:45
木を見て森を見ずの流れ阻止
339:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 21:58:42
県民共済住宅のパンフレットはたまに更新されるけど、外壁のラインナップだけは古いまま。
340:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 22:42:39
オマイらのセンスも古いまま！
341:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 06:30:33
ポラスネタはやめろ！
ポラスネタはやめろ！
ポラスネタはやめろ！
ポラスネタはやめろ！
ポラスネタはやめろ！
正直に俺達の予算伝えたら相手にされんぞ！一時でも夢を見てしまうと現実に戻るのが悲しくなるから・・・
342:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 09:18:13
どう考えても、ボラスや積水、ミサワ、ダイワよりも
県民のほうが安くて高品質。
日本国内で県民以上の家はありえない！！
343:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 11:38:03
ポラスの十字架みたいなのって何？
344:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 15:12:16
>>342
釣られてやるけど、マジでそお思ってるなら幸せな奴だ。
でも世間から見たらただのヴァカ！
荒らしを挑発してんのか？
345:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 15:18:52
>>344
こらこら、キミも荒らしになっちゃうよ
相手にしちゃダメ
346:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 15:21:44
日本国内で県民以上の家はありえない！！
信じるものは救われない
ちーーん。
347:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 15:24:21
埼玉で建てるならやっぱり愛フルホームだよね
URLﾘﾝｸ(www.eyefulhome.co.jp)
348:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 15:27:20
いやいや、埼玉だったらユニバーサルホームだぉ
URLﾘﾝｸ(univ.ec-webhosting.jp)
349:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 15:29:58
埼玉で建てるならアキュラ。これで決まりっしょ
URLﾘﾝｸ(www.aqura.co.jp)
350:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 15:32:24
やっぱり、最後はポラス。これしかねー
URLﾘﾝｸ(www.polus.co.jp)
351:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 16:53:55
>>345
aitennisurunayo
352:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 17:10:06
田舎の両親に県民で家を建てると電話したら怒られますた。
聞いた事もない会社で建てるなと
電話して正解でした。やっと目が覚めました。
353:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 17:37:20
田舎の両親に県民で家を建てると電話したら怒られますた。
仕事もしないでいい加減にしろと。
電話して正解でした。やっと目が覚めました。
354:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 18:19:28
スレと共に沈みゆく県民。
2chで自作自演の県民。
自演だらけのまとめブログ。
ある時は元祖県民信者、またある時は名無しの１。
DQN ｹﾃｰｲ
355:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 19:10:06
まとめﾌﾞﾛｸﾞに都合の悪いことでも書いてあった？
あっちは荒らしようがないもんなーw
356:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 21:01:40
2ch宣伝監視員：大変です。課長。2chのスレが荒されてます。
広報課長：どれどれ
2ch宣伝監視員：ここのレスです。
広報課長：それは困ったな。で誰が犯人なんだ。
2ch宣伝監視員：分かりません。工作員でも派遣しましょうか。
広報課長：ポラス、アキュラ、ユニバ、アイフルスレに工作員を派遣するんだ。
2ch宣伝監視員：わかりました。課長。スレを荒してきます。
広報課長：君は引き続き2chで自演をしっかりやってくれ。
357:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 01:42:23
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ２ｃｈで自作自演 ｡ ∧∧ わかりましたね。
|| 活動を強化する ＼(ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、営業課長さま。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ 県民マンセー。
358:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 03:30:20
巣に帰れ！
359:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 05:14:39
DQNな県民共済で建てなくてよかった。
恥ずかしい思いをするので本当に建てなくてよかった。
だって勤務中の職員に >>1や>>6 こんな人がいるんだもん。
(ﾌﾟｯ !!!
360:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 08:33:08
>>1はよくワカランが、
>>6はダイワベンツ 張 本 人 だから職員じゃないだろう。
熊男と元祖信者同一人物説は初耳だけど、どうなの？
361:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 14:08:42
>>360
自作自演なんて真正チャネラーの>>1にとっては簡単な事です。
【>>1の毎日の業務】
このスレの監視及び施主・客になっての自作自演。
たまに質問があれば、調べてレス及び新商品の紹介。
他のHMスレを名無しで荒す事。
だって、>>1ってトリップまでkenminなんだもん。
362:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 14:15:57
残念ながら県民は商売根性まるでなし。
いくら売れても利益にならないし、仕事は大変になるだけだし。。。
363:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 14:27:26
県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
（暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・）
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です
364:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 16:21:18
>>359の早起きさんは、ひょっとしてダイワベンツ君なんじゃないの？
どうして>>1に絡んでるのかなーw
365:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 17:26:18
駆け込み契約が一段落して暇みたいですね、HM社員は。
366:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 17:40:10
>>363
まず、お前は改行を覚えることだな。
2月だなんて、いつの話をしてるんだ？
367:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 17:50:14
>>366
冬の話だが悪いか？？？？？？？？？？？？？？
夏のエアコン代だって安かったぞ！！
お前の自慢の高断熱高気密にぜんぜん負けていない！
近所の坪100万もするセキスイよりも豪華に感じる。（中は入ったことないから知らないけど）
耐震性も、高級マンション並だって、県民を紹介してくれた近所のおばちゃんが言ってたぞ！！！！！！！！！！