06/07/25 18:32:38
輸入住宅の、これから施主になる人
すでにオーナーの人
勉強のためのスレです。
アンチツーバイ、アンチローコストはスルーでお願いします
競合見積もりなど情報交換の有意義なスレになるといいです。
輸入家具 カーテン 照明も情報が貴重になります
ドライウォール定義と全館空調ネタは荒れやすいです
好んで輸入住宅を選んだマニアックな施主同士仲良く使って下さい
ローコストとはいえ
タマ アエラ アルネットなど在来工法はスレ違いですが輸入風を極めるつもりならその限りではないです
県民共済のマルチポスティングは華麗にスルーして下さい
前スレ
［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
2:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 18:44:06
補足
ドライウォールの定義はループします
＊フィートモジュール＆テーパーボード＆パテしごきまでの工程をドライウォールと言いその後はクロスだろうがペイント仕上げだろうが関係ない
↓
水性ペンキ仕上げがドライウォールでしょ
↓
塗った壁はいいよね→体育館みたいだからイヤ→ドライウォールしないなら輸入住宅とは言えん→そもそもドライウォールって
＊からループします
3:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 18:47:54
フィートモジュール＆テーパーボード＆パテしごきまでの工程
って何ですか？
4:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 18:57:07
補足２
全館空調ネタはたいてい荒れます
３５坪前後の家で個別空調は何台あればいいか→全館がお勧めだ→イニシャルコスト、ランニングコスト→やっぱり個別でも快適だ→全館はもっと快適かつ見栄えもいい→個別でも配管目立たなければいい→全館できなきゃ輸入住宅じゃない
以下ループするので空調関係はよそで相談すると個々に見合った回答が得られるかと思います
5:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 19:08:48
補足３
ローコストＶＳ高級
これは折り合いをつけてください
資金は皆さん違います
お金持ち自慢と貧乏卑下は既婚男性 女性スレでしてください
家を建てること自体がこのご時世大変なことです
輸入住宅は本来マイナーかつ原価が不透明だったため、高いものでしたが、輸入に限らず住宅のローコスト化は時代の流れです
しかし金利は上昇してますので
これから施主になる方はローコストだろうと大変な決意がいるものです
6:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 19:12:11
前スレ
ノースウェストホームを探してた方へ
今は千葉県にあるドンナハ○スが
以前ＦＣをしてたそうです
検索してみてください
施工例があります
7:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 19:14:51 Pkpn0NSy
そしてその会社がノースウェストのＦＣをしていた時代に
下請で工事をしていたのが
つる○か工務店だと聞いています
どちらも施工例は目の保養になりますよ
8:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 19:16:25
フロンビルホーム千葉って一度潰れたの？
9:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 19:20:26
>>3
ドライウォールに使うボードは
テーパーボードと呼ぶみたいです
ボードとボードを繋ぐテープを貼り
パテを塗ってやすりをかけます
それを３回ほど繰り返します
そして一枚の大きなボードで強固な壁を作る、のような意味合いがあるそうですが
ドライウォールへの見解は様々です
10:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 19:23:40
次スレは９８０踏んだ人にスレ立て＆誘導をお願いします
11:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 19:47:37
フロンビル自体がかつて潰れたそうです
前スレでも書かれてました
千葉のことはわかりません
残った社員で立ち上げたという噂を聞いたことがあります
潰れた原因はわかりませんが
営業方針的に
お金持ちしか相手にしないような雰囲気だったと推測されてます
12:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 19:58:17
重複ですよ
【2×】輸入住宅競合統合スレvol.2【高級～ﾛｰｺｽﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
1 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/07/25(火) 02:02:26 ID:???
13:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 20:20:32
こっちが本スレでいい気がする。
14:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 20:42:10
>>12さん
スレの趣旨を第三者にもわかりやすく前スレの流れを汲み取り、さらに良スレにしたいと思い立てました
15:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 20:49:11
前スレのペンシル住宅ネタの続きです
容積率が高い密集地にありますよね
３階立て住宅（１Ｆは場合によってはガレージ）の規格商品がｱｰﾃﾞｿのサイトに載ってたので参考になるかも。
たしかに郊外型住宅の規格しかないケースが多いのでこれは助かるだろうな、と思いました。
ｱｰﾃﾞｿは確か３階立て住宅がヒットして今の全国ＦＣ展開があるはず。
本社ホームページの企業紹介か社長コラムに書いてあったと思う。
16:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 22:45:23
重複スレ削除依頼しとけよ。
17:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/25 22:48:05
>>15 マイナーでわからん
18:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/26 00:05:20
>>1
おまいは埼玉県民共済か？
共済並みの荒らしやめれ
19:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/26 00:14:35
2つも同じようなスレ建てるくらいなら、ローコストスレと高級スレに分ければよかったのに
20:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/26 01:25:21
こっちがローコストスレでいいんじゃない？
個人的にはローコストスレは嬉しい。
21:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/26 13:10:29
ラップサイディングで建てた人いませんか？
何色にしましたか？
屋根の色も教えてください！！
22:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/26 13:45:34
ラップサイディングで建てた。
色は水色。
屋根は黒。
色の感じはここで試すといいよ。
URLﾘﾝｸ(www.iko.com)
23:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/26 17:26:41
>>22
ありがとうございます！
ナチュラル＆定番カラーで素敵ですね。
水色ということは塗装でしょうか？
24:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/26 23:03:24
サイディングはハーディプランク。
ペイントは、ローラーで手塗り。
アメリカンないい感じですよ。
25:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/26 23:34:49
>>24
すごい、手塗りなんですか！
ハシゴですか、足場とか組みましたか？
アメリカンな仕上がり、いいですね～
26:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 01:38:28
みなさん、ベタ基礎をされてますか？
普通、木造だとしないものなのでしょうか。
27:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 07:19:53
>>26
地盤とか見てケースバイケース
28:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 08:50:16 /WdPX000
>>24 お～同士がいたか（ｗ
一枚ずつ貼るの結構大変そうでしたわ職人さん達。
URLﾘﾝｸ(www.jameshardie.com)
家は薄いベージュですわ。
色は22よりもこっちも
外観
URLﾘﾝｸ(exteriorfx.owenscorning.com)
start design -> Select Countryでok
室内
URLﾘﾝｸ(www.benjaminmoore.com)
29:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 09:21:46
マルチ宣伝するな！
タコ！
30:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 10:21:43
禿同
おまいら ウ ザ ス ギ
31:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 10:25:17
どこがマルチでどこが宣伝？
32:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 10:44:01
アフォが各スレに張りまくってんだよ
33:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 12:05:48
>>28
ベンジャミンムーアって
塗料とかも販売してますよね
自分でも後でメンテできるのでしょうか？
34:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 13:12:22
文句言いにきたら既に文句でいっぱいｗｗｗ
35:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 17:14:18 /WdPX000
29が言っているのは、このスレを張った事を言ってんのな？
俺の事かと思った(w
やばい、、ドライウォール ネタですかい？
荒れない程度に。
メンテは素人で出来る、all purposeのコンパウンド（家建てた時の余り）が
貰える筈なので、それを適当に塗って半日乾かす。
目の細かいサンドペーパーで擦る（その程度でも下地の色は消えない）・
で、塗料を刷毛やローラー（刷毛で十分と思う）で1-2回塗ればよし。
後は全く判らない。
36:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 21:12:39
>>35
綺麗に仕上がりそうですね。
コンパウンドってやすりをかけるということは
パテのようなものでしょうか？
質問ばかりですいません。
あと、トミタという会社から出てる塗料が気になるのですが
これはペンキでしょうか？
37:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 21:26:44
>>6
情報感謝です
ドンナハ○スってそうだったんですか！
ここは外観はもちろん内装が素敵だわ
高いんだろうな
２千万じゃ３０坪がいいとこかな
38:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 22:03:20
>>37
とりあえずコンタクトとってみてはどうでしょう？
そこなら資料だけ送られてそれきり、みたいな感じなので鬼営業がないぶん気軽かも。
載ってないだけで３０坪前後の家も多数やってるみたいですよ。
資料見るだけでも参考にだってなるし。
もしやりたいのが南欧だったらつる○かをお勧めします
瓦やタイルや照明まで本物のフランス、スペインのだし、なんちゃってじゃない南欧住宅ができるはず。
39:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 23:00:45
ベタ基礎は常識？
外壁手塗りは金持ちしかできない？
40:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 23:08:40
>>39
>>27
41:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 23:12:40
外壁手塗りは自分でやれた。
でも、このスレではセルフビルダーは嫌われているので、詳細は教えられない。
42:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/27 23:15:33
>>41
足場組んで？
43:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 00:03:17 Z/ddfnEI
>>35 普通のパテですよ。
石膏を水で溶いた様な緩い感じのパテを塗ります。
あえて名前を出さないですが、ドライＸＸＸの良さは
塗り替えが簡単で修復も簡単なのが良いです、やって良かったと実感してます。
トミタは知りませんけど、基本は水性塗料なのでメーカーは気にしなくても良いかと。
44:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 00:05:49
ぶっ
クロスよりメンテ頻度が多いってだけだろ
45:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 00:25:17
ペイントもクロスも好みや予算の差じゃないか
どうもクロス派が突っかかってくる傾向があるね
べつにクロスを否定してるわけじゃないのにどうしたの？
46:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 02:17:48
>>45
スレの仕様です。
47:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 06:45:15
安物仕様を自慢してるのが鼻につくんじゃないｗ
ペイントは塗り替えの手間がかかるというのは、
あちらのサイトには普通に書いてあることだから。
48:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 07:49:43
3年前に貰っておいた残ったｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞ、開けてない
けど、そろそろ汚れたところにﾍﾟﾀﾍﾟﾀしたい今日この頃
カビ腐ってるだろうか(((;ﾟДﾟ)))
49:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 12:18:54
ありがとうございます
トミタの塗料、輸入クロス探してたら
偶然見つけたんですよ
なんでも、
どんな下地の上でも誰でも簡単に塗れる、
とあったので気になりました。
私はセルフビルダーさんの意見も知りたいな。
金額とかは参考にならないけど
構造や工程や経験が営業トークよりずっと参考になるから…
自分でやりたい部分がどこかしら
出てきた時にすごくためになるから。
50:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 12:27:21
>>39
ベタ基礎を標準にしてないＦＣもあるけど
地盤調査した上で地盤改良するなりして、杭打ったり地盤に合わせてカタワク作るから心配はないんじゃないかな
一般の人がイメージだけで安心するように
今は建売もほとんどベタ基礎だけど
無駄に地盤に負担かけてる場合だってあるよ
それより基礎の外側が
せっかく外観かっこよくしても
モルタル刷毛引き仕上げのあの色が
イヤだなぁ…
そこを標準で隠してるＨＭって
輸入じゃないんだけど
セキスイと県民共済しか知らないよ。
せっかくなら基礎外側まで
外観に合わせた材料を貼りたいなぁ…
高いけど（泣）
51:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 12:57:50
大型区画整理地に輸入住宅建てた人っています？
どんな決まりがあるの？
52:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 16:07:05 Z/ddfnEI
俺はクロスが上でも構わないで。
適当に遊べるのが好き。
53:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 18:11:09
>>52
私もそういうスタンス好きだぉ
輸入の紙クロスとかかわいい
部屋ごとに色んなテーマ作りたい
54:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 20:14:14
輸入住宅に似合う土地ってどんなんだろ？
うちはＵＲ（公団）の区画整理された土地
（駅からは遠い）を建築条件がないから買ったけど
回りはスミリンとかヘーベルが建ってる
浮きそうだから心配。
北海道のSwedenヒルズとか
家は好みじゃないんだけど
宅地は好みだなぁ
寒いだろうけどね
55:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 22:14:34
輸入住宅のスタイルによるんじゃね？
56:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 22:59:01 Z/ddfnEI
>>53 逆にクロスの良いとこ教えてくれると興味深い。
例のドＸＸは調べ尽くしたけど、クロスの奥深いとこ知らないです。
こんなとこがクロスの良いとこを教えてくだされ。
57:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 23:07:57
ビニールクロスって響きが嫌い
58:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/28 23:42:27
バイナルクロス
59:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 00:38:02
バイタミンＣ
60:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 00:43:14
バイルス
61:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 00:44:43
バイルス？
62:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 00:48:53
>>61バイバイ
63:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 08:02:28
家だけは国産を買うべし。
その一つの買い物で、莫大な国富が海外に流出する。
64:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 08:50:30
>>57
＞ビニールクロスって響きが嫌い
バイナルサイディング＝ビニールサイディング
樹脂サッシ＝バイナルサッシ＝ビニールサッシ
ビニール＝バイナルが嫌いでしたら、輸入住宅には住めそうにないですね？
65:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 13:27:18
>>64
ビニールクロスとビニールサイディングとビニールサッシが当たり前なお住まいなの？
輸入住宅もピンキリね
66:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 14:34:41
輸入住宅にするならサイディングはダメだと思う。
やはり総レンガが最高。
オススメはロックフェイス。
家の前を歩く人が立ち止まってみてるから何だろうと思ってると
うちの総レンガが気にいったらしい。
休みの日に家の前に高級車を止めて眺めてる人も多いよ。
国産材でこれ以上高級感と重厚感を得られるのがあれば教えて欲しいけどね（w
67:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 14:45:59
総レンガなのにビニール窓 ｶｯﾁｮｴｴ
68:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 17:14:29
>>66
重厚感に関しては、レンガ積みが確かに一番ですね。
特にレンガを載っけるために張り出した基礎とサッシ周りの出っ張りは
タイル貼りとは違いますね。
高級感に関しては、感性は人それぞれですし、
実際に掛かるコストに関してはＩＮＡＸの乾式タイル貼りで高い素材を
使った方が掛かりますから、なんともいえませんね。
69:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/29 18:29:20
>>66ヲイヲイ、海外にはひとつのスタイルしかないのか？
自分はサンフランシスコ郊外の感じが好きだからサイディングしかｲﾗﾈ。
70:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 01:53:43
>>68
何故かレンガの話になると、レンガ積みの話を持ち出す奴が出てくる。
レンガは積みだけじゃないよ。ロックフェイスなら十分満足出来るレンガ張りにできるよ。
タイルなんかと比べたら、高級感、重厚感は比べ物にならない。
積みに比べればレール差し込みなんだから薄いのは当たり前だけど、
ロックフェイスにすれば問題ないね。
>>69
サンフランシスコやロスにあるプチセレブのような住宅はレンガだよ。
しかもスクエアはローコスト系がどこもやっているからロックフェイスがいいね。
もうスゥエーデン系はありふれてるしね。
こっちのスレはローコスト系輸入かな。
じゃぁ、レンガなんてあんまり関係ないかもしれないね
71:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 02:33:49
お金があるのもロックフェイスが大好きなのもわかったよ。
ただ、品性が下劣すぎる。
72:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 07:56:48
煉瓦より安っちい米軍ハウスみたいなのに自分で手を入
れて行くのが好きだって感覚、レンガ最強な人らには
絶対わかんねぇんだろうな
つまんねな
世の中レベル的には総レンガに重厚内装が輸入住宅のイ
メージの典型で憧れられる対象だから支持されやすいん
だろうな
オレに言わせれば総レンガの家のイメージは金あるだけ
のジジとババの完成されたつまんねぇ家だけどな
まぁ、オレはオレの道を行くさ
73:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 09:13:36
>>72
舶来品＝高級 だと思ってる人がいかに多いかってことだ。
74:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 09:16:20 1f8dQFC6
是非、拝見させてください。
75:60
06/07/30 09:37:27
>>70どうしてもレンガに持って行きたいんだねｗ
プチセレブとかじゃなくてさ、SF郊外の田舎に多い、レッドウッド使ったの家の話してたんだけど。
配色が綺麗な家。（日本じゃ難しそうだけど。）
仮に、レンガとサイディングの価格が逆でもサイディングを選ぶよ。
レンガの家は趣味じゃないんだ。
76:75
06/07/30 09:39:09
名前間違えた。>>75=>>69ね
77:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 10:09:40
>>72
その感覚で家を建てる人って少ないんだろうね。
車もそうだな。外車はお洒落な高級車だもんな。
総レンガ張りの家が雑誌なんかに載ると
「英国スタイルの重厚感溢れる外観～」とか言いながら
駐車場に置いてあるのはミニだったりして。
しかも屋根にはユニオンジャック（ｗ
78:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 11:00:41
DidoのThank youのプロモに出てくる家が好き。
容赦なく壊されるのが悲しい
79:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 16:04:11
サンフランシスコといえば、ヴィクトリアンハウスに憧れる。
一戸建てだとイメージが変わっちゃうけど、ヴィクトリアンで建てたいな。
80:60
06/07/30 16:40:16
>>79
分かる分かる。 おばが住んでるけど、思った以上に奥行きがあるのな。
あの絶妙な色合いはSFの乾いた空気と日差しだから綺麗なのかな？
そっくりそのまま、できれば通りごと移築したい。
ヴィクトリアンハウスが好みで一戸建てにするなら、郊外の家を参考にした方がいいかもね。
81:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 16:41:02
また名前間違えたorz
82:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 17:56:28
バルコニーどうしよう
来週までに考えなくては
外観的にはつけたくない
ないと地下で乾燥機する海外とは違うし不便だよなぁ。。
83:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 17:58:25
ビクトリアン様式ってどんなものですか？
レッドシダーみたいなやつ？
84:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 17:59:36
あと、フェデラル様式とジョージアンの違いがいまいち判りにくくて…
判る人いたら教えてください
85:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 18:17:11
>82
地下じゃなくても乾燥機設置できるだろw
ﾚﾝｶﾞのｽﾃｷな家の丸見えな庭にｲﾁｺﾞ柄ﾊﾟﾝﾂ干すのか
実際、いま隣の輸入住宅は猫の額の庭芝生の上＠道路から2m
のところにｵﾔｼﾞのﾖﾚﾖﾚ肌着ときたねぇﾀｵﾙ旗めかせてるがなwwwww
86:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 22:27:10
同じ奴が悪意を持って書き込んでいる。
87:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/30 22:54:44
>>85
猫の額の形の庭ってよく聞くけど
敷地広くないと作れない庭でしょうか？
南玄関でないとダメですかね？
うち北玄関なのですが…
88:37
06/07/31 00:12:15
>>38
鬼営業がいないのは安心ですね。
某輸入住宅に資料請求したところ電話攻めにあって懲り懲りだったから。
あれ、絶対逆効果だと思うんだけどな。
建てたいのは↑にもあるようなヴィクトリアンタイプ。
まずは資料請求してみます！
89:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/31 21:00:06
>>88
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
予算かなりオーバーした
今の段階で坪７０ﾏｿだと
建て終わる頃には８０～８５くらいになりそうだ…
レンガ諦めて塗った壁にしようかどうか…
茨城の結婚式場でいい建物があったから
それを真似しようかな。。。
90:（仮称）名無し邸新築工事
06/07/31 22:16:47 AKgQrltm
同じ様なスレで同じレスの内容ばかりだな（ｗ
いちいち確認している俺もだけど、、
誰か統一してくれんのかな？ 面倒だわ。
ちなみに、乾燥機だけだと照明等込みで月8000円位（200Vは除外）だよ。
家はベランダ無しで全て全自動洗濯機で済ましてる。
慣れると外の天気を気にしなくて便利。
91:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 00:17:51
猫の額の形の庭というのは聞いたことがない。
92:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 03:44:36
なかなかビルダー決まらない。
カッコイイと性能と安さを入れたら
結局どこが一番いいんだろ？
ミラクル系はなしの方向で
ブルースかな？セルコ？
93:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 09:26:17
それ以外のほうが（ｗ
94:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 11:37:10
>>93
え、どこどこ？
どこがよいのでしょうか？
95:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 12:26:55
ローコストと性能ならセルコがお勧めかな。
ただＦＣによって値段も腕も格差があるから、遠くても周りのセルコ３件位
見てまわるのをお勧めする。
96:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 12:43:33
場所も知らんのに、どこと言えと。
97:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 15:00:26
北米の住宅様式についての解説は東急ホームのホムペが判りやすいと思いまつ
98:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 15:07:38
>>97
㌧クス
様式、だいたい理解できました
４０坪くらいだと
２×６じゃ狭くなるのでしょうか？
セルコもブルースもそれっぽいんだけど…
セルコに聞いたらドライウォールはやってない、またはクロスの上からと言われた
99:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 17:11:39
クロスの上からドライウォール！？
100:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 17:35:08
>>99
無理だよな
101:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 18:03:39
【牛肉】
102:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 18:19:18
ぶったまげた
見積もり取ったらめちゃくちゃやん
何で？ときいたら資材が上がってますだって
ちょっと、、、やっと家作れると思ったのに値上げは勘弁してよ
103:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 18:33:16
>>102
坪単価にすると予定よりいくら上がったの？
104:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 19:20:43
>>89
ありがとう。頑張る！
しかし、見積もりってそんなにアテにならないんですか？
うちはローンなしで建てるので、見積もりどおりじゃなきゃ建設中断ですよ。
借金出来ないので途方に暮れてしまいます。
105:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 22:34:47
見積りが当てにならないのは、建設業界の悪しき習慣。
「これこれこうだから、こうしときました～」なんて言う一言で
数十万UPなんてのはざら。
そこで、見積りどおりやれって突っぱねると、手抜きされる。
悲しいけど、それが現実。
まったく、どっちが客なんだよ。って感じ。
106:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 22:54:50
他のセルコあたってみようかな…
今打ち合わせしてるとこ、施工例がいまいち好みとは違う
同じ大工さんの出入りがあるなら
うまいとこと組んでるＦＣの方がいいですよね？
見積もりは本当に宛てにならないですよね…
初期にさんざん打ち合わせてきたんだけどなー。
間取り以外の本棚やらタイル施工やら増やした断熱材やらを言わなきゃ図面に反映させないんだよ、なかなか。
不安で契約まで至ることができない
107:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/01 23:47:07
セルコってドライウォールやってないのかあ
じゃあブルースしかないかなあ
いろんな会社の施工例を見たけど、南欧風が多いね。
近所にも増えてきたけど、すぐに壁が黒く汚れて素敵が長続きしないね。
素敵が長続きする塗り壁ってないのかな
108:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 08:33:07
低所得者はサイディングにしとけ
109:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 08:49:28
高所得者もサイディングにしとけ
110:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 08:56:23
高級感と重厚感って聞くと、どうしても丹波哲郎の家を連想してしまう
111:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 12:21:27
契約した最後、追加、追加で後戻りできない。
契約後の見積もりから、追加が発生する事はあっても値下がりはない！
100～200は考えた方がええかも。
112:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 12:30:27
何をいまさら
113:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 12:40:25
でも、家建てるのが始めての人が多いから、案外知らなくてビックリして
金策に走る。
そもそも、坪単価ってなんだよ。グラムいくらの肉じゃあるまいし。
車とかテレビとか買うときに、グラムいくらで比較しないだろ。
何で家だけ大雑把なんだよ。
114:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 13:25:40
家もグラムいくらで比較しないお
115:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 16:40:29
>>113
車はグラムいくらで比較すると高機能車かどうか？よくわかりますよ
116:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 17:04:08
>>103
5万上がって65になってたorz
117:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 17:08:55
この業界だからね、本当にいい加減。
118:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 17:29:08
>>116
元が安かったんだから我慢しろよ
119:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 17:37:39
>>118
設備、電気、水道無しだよ
安いのかな？
120:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 17:49:16
>>119
安いと思うよ
121:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 17:50:36
>>119
設備、電気、水道まで入れるなよｗ
122:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 17:51:36
みんな幾らくらいの建ててんの？
>>118に足したら坪80越えると思うけど
123:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 18:12:04
設備とかなしで坪80ぐらいが平均的じゃね？
周りはだいだいそのくらいだが。
124:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 18:14:52
みんなフロンヴィルで建ててるの？
125:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 18:15:07
６５だとOPなしの標準仕様だよね？
126:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 18:19:46
そうなの？
そんなにかけてつくるなら在来の方がいいように思うけど
て書くと叩かれるかｗ
127:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 18:35:06
え？？>>126の意味がわかんない
128:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 18:39:58
もしかして在来工法で輸入住宅を建てる方がいいって事？
その方がメリットあるのかな？頼んだら在来にできるのかな？？
そこまで研究してないから、もう少し詳しくお願いします。
129:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 18:48:27
輸入ものの材料は勉強したので仕入先は大体分ります
で自分で図面書いて知り合いの建築士に相談して在来で輸入風にしたらと思って
前話したときも輸入物の材料代が高くつくけどその分他の材料が安く上がるから
60万なら出来るよと言われてたので
みんな結構高い金額出してるんだね
これから金利上がるみたいだしそんなには出せそうもないよorz
130:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 19:13:41
地場工務店ですが、卸値全て見せて貰ってたので価格判ります。
木材なんて客先に350万て見積もりしてますが、実際には170万程度で
(45坪程度）入ってますしね。
HMで4割、地場のHMで3割、良心的な地場工務店で2割位では？
131:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/02 23:58:05
４３坪 2400ﾏｿ
OPで６００万上がったよ
どれも微々たるものを追加しただけなのに
それの積み重ねでこうなった
仕様落としたくないし
契約前なら請負金額の交渉できるかなー？
132:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/03 00:09:13
なんかここレベル低いね
133:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/03 01:25:50
他はレベル高いとでも？
134:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/03 12:36:44
契約前なら辞める事も可能だしね。
見積もりの詳細内訳を細かく提示させて話し合う事も可能かもしれないが
営業自体が見積もりの詳細を理解していないので無理だろうね。
135:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/03 13:00:17
>営業自体が見積もりの詳細を理解していないので
まあ営業各位が理解してなくても、会社の方針で価格を
決めてるんだろうから問題ないとは思うが、
ちょっとした提案や変更案にも、スラスラ説明が出来て、
概算でもいからその場でパｯパと計算機で算出が出来るような
営業マンだと安心だよな。
136:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/03 14:09:16
その、見積もりを
なかなか出さない競合会社
これって施主を待たせて工期近くになって慌てさせる作戦なんでしょうか？
見積もりを出させるうまい方法ないかな？
なんだかんだと待たされてる気がしますが…
137:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/03 18:38:55
うちで建てたときは見積りが遅いとこは速攻で却下しましたよ。
金額が気になる以前の問題で、その対応の遅さは
建築中や完成後にも絶対に影響すると思って。
138:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/03 18:56:52
建てた当人からすると、営業よりも現場（フレーマー、内装、基礎等々）の
責任者と話して建てたかったな。
着工してから、現場の責任者や作業者とほぼ毎日顔を合わせる様になってからと言うもの
細かな修正や変更点、問題点など楽だったな～。
職人さんが弱くなったね。
139:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/04 00:09:01
そりゃ何ですかぃ？
この鬼瓦溜蔵に対する挑戦ですかぃ？
140:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/06 21:37:10
２つのスレでこちらはマターリですかね。
141:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/07 21:50:19
そうかもね
あっちはトヨタ話だしこっちは過疎ってる…
誰か輸入スレ話題盛り上げてくれ
142:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/07 23:15:34 +NiLvxEw
呆れたな、セルコスレの人間が”輸入”に流れ込んでるのか？
sage進行でマタリが良いかも。
情報共有の意味でも何が良いかな？
まずは特徴的な、概観について話してみますか？
屋根、窓、サイディング等々
URLﾘﾝｸ(www.certainteed.com)
143:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/07 23:33:42
みなさん、インテリアはどんな感じですか？
参考にしている雑誌なんてありますか？
私は洋書や＆homeという雑誌が好きで参考にしています。
輸入住宅を選ぶ方ってインテリアに凄く拘る人と無頓着な人と極端な気がします。
でも、外観が素敵だと中はどんなだろうっと勝手に期待されませんか？
自分自身、散歩をしながら素敵な家をみつけると中が気になって仕方ありません。
144:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/08 01:01:57
あー、それ、わかります。
外観ステキだと中も気になりますよね。
この夏には参考にするために
２、３件ペンションを見て来ようと思います。
外観は石づくりや埋まってるレンガが好きです。素朴系。
145:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/08 21:23:31
sage進行で。
洋書はかなり参考になりますね、国内のCountryXXなんて雑誌は正直笑えます。
あんなの、一部のマニアであり、USで滞在してても見た事ないです。
最近ではhpでかなり簡単に見れます。
URLﾘﾝｸ(www.bhg.com)
個人的に洋書ですきなのは
URLﾘﾝｸ(www.taunton.com)
で間取りやスタイルを細かく書いていて参考になりました。
146:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/08 23:21:38
147:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/09 12:03:38
>>145
ありがとうございます
すごく参考になりますね
148:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/09 14:03:16
すいません。
インターデコハウスってどうでしょう？
北海道が本社ってことで結構期待しています。
ネットで建築記も少ないし、ここでスレッドやレスを探しましたが見当たらず。
そんなにマイナーな会社なんでしょうか？
149:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/09 23:07:59
名前は知ってますけど、FC系の会社で良い、悪いの判断は難しいですね。
と言うのも、FC系の工務店自体がそれぞれですので。
実際に建てる工務店さんの能力までは把握できないです。
では、どうするか？
普通は、デコのFCとコンタクトを取って、建てた家を見せて貰う事が
最初かなと思います。
私は基本的に営業を信頼していないので、逆にドライウォールなどの輸入系の専門業者に
コンタクトを取り直接合ったりして、大工さんや設計士を紹介して貰いました。
外溝などの業者経由もありかもしれません。
こちらの方が確実かもしれません。 業界の実情も把握出来ますしね。
150:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/10 01:16:00
外壁ジョリパッド仕上げと、本物レッドシダーベベルサイディング仕上げでは
どちらがお安いのでしょうか？
151:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/10 07:07:51
>>150こだわりが有りそうで無さそうな相談内容だな・・・
152:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/10 09:54:35
>148
うちインターデコで建てたけど >149の言うとおり、
FCだから工務店によって違ってくるとｵﾓ。
うちに限っては契約以後の対応が悪くて今は後悔してる。
建具だけ洋風でベースはただのローコスト住宅だから
戸棚なんか開けるといかにも安っぽい。
153:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/10 16:06:01
デコ前に資料だけもらったことがある。
屋根材料は魅力を感じました
アルメットルーフィングと見た目と性能がほとんど変わらないね、よさげ。
ホームページに掲載されてる間取りイラストが可愛すぎて現実味がない気がした。
間取りや形は似たデザインが多そうだけど。
ＦＣが県内になくて遠いからやめました。
気になるなら問い合わせてみたら？
154:148
06/08/10 19:03:36
>>149
そうなんですよね、FCってどこもそういう感じですもんね。
うちの場合建築系に知り合いいないので厳しいなー
>>152
外壁がスライスレンガの家が気になってるんですよ。
その割に値段安いのが気になってｗ
外観はいいんですけど内装や構造もそれなりにきちんとして欲しい
ですもんね。
>>153
実は問い合わせはしました。
20日に完成見学会があるのでそれには行こうと思ってます。
ただ、対応してくれた営業さんがなんか・・・あやしいというか・・
信用できなさそうっていうか・・・ｗ
155:149
06/08/10 21:17:15
自分も全くの０で知り合いはいなかったです。
インターネットで輸入、ドライウォール、などのキーワード検索からのスタートです。
外張りの石系ですが、スライスレンガとブリックの2通りがあると思います。
ブリックなどはセメント系なのですが、長年で色が褪せる可能性がありますので
セメント系は避けた方が良いです。
当日に参加して、施工現場を紹介して貰い、後日に単独で話に行く手もありかと。
一生の事ですので恥を捨てて頑張ってみましょう。
地域を教えてくれれば、その辺の事を私も検索してみますけど。
156:148
06/08/11 00:10:05
>>155
ありがとうございます！
２ｃｈってたまにものすごい親切で物知りな人に会えるから助かる。
ちなみに地域は群馬です。
前橋なので地域としては寒冷地ではないですね。（雪もほとんど降らない）
伊勢崎にFCがあります。
どうもそのFCはローコスト系なようで、そこがちょっと気にはなります。
自分でも可能な限り調べてみようと思っていますが、よろしくお願いします。
157:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 00:32:09
群馬か、いいなあ
輸入じゃないけど群馬だったらハウスアンドガーデンで家を建てたかった。
車で１～２時間以内じゃないと無理なんだって。
外断熱だしアンダーセンの木製サッシが標準仕様だったり内装のセンスも抜群。
さすがにローコストとはいかないようですが。
158:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 09:38:05
ザーッと検索してみました。
URLﾘﾝｸ(www.ivyhouse.co.jp)
設立 平成2年4月
資本金 500万円
業務内容 一般建築請負業
輸入建材卸
Armstrongに加盟してたり、superEなど、輸入メインの様ですが
販売メインで職人さん的でないのが少し心配です。
Armstrongは技術的な講習がしっかりしている様で、インターネットでも
詳細にネイルの打ち方などを乗せていたり、自身も候補にも上がったりしました。
設計業務からhitさせました。
自社で物を入れるのは魅力です、気に入ったドアや窓など融通が利きます。
URLﾘﾝｸ(www3.wind.ne.jp)
自身の選択の場合は自社で資材輸入（都度コンテナ）、自社で施工を重視しました。
>>157 良さげですね。
センスあるデザインを描ける人でないと厳しいですよ。
家の場合120%自分で間取りなど全部描きかましたから（ｗ
断熱に関しては意見が判れますけど、僕は内派ですね。
ウレタン50mm程度の断熱ならば、2x4 アイシネンの方が断熱性能あるし、
2x6GWなら更に上だし。
159:148
06/08/11 10:21:22
>>157
群馬って意外とこじゃれたハウスメーカーが多いんですよｗ
ハウスアンドガーデン以外にも
ブレスハウス URLﾘﾝｸ(www.breathhouse.com)
ジョイホーム URLﾘﾝｸ(www.joyhome-nr.com)
ウッドメイド URLﾘﾝｸ(www.woodmade.jp)
ばうはうす URLﾘﾝｸ(www.bauhaus-lab.com)
など。ブレスハウスとジョイホームは実際見に行っていいなーって
思ったんですが夫の反対により・・・。
価格が坪55～60万以上とのことで、色々希望入れていったら予算オーバーは
確実だと思ったことと、高気密高断熱のレベルはそれほど高くなかったんです。
ハウスアンドガーデンの社長はデューク更家に影響受けまくってるとかで
地元の評判は微妙ですｗ けど家は素敵ですよねー
>>158
URLﾘﾝｸ(www.saw-field.com)
FCの会社のHPです。
URLﾘﾝｸ(www.idh.co.jp)
↑いいなーと思ってるタイプです。
長期で考えると外壁塗り替えがないほうがいいなと思いまして。
アーデンホームも一回行ってみようと思ってたところです。
ありがとうございます。
私も間取りにはこだわりがあって30枚くらい自分で間取り書いちゃいましたｗ
それが高じて10月にはインテリアコーディネーターの資格試験受けますｗ
予算は38坪前後で本体価格1800万、行っても2000万って感じです。
このくらいだと難しいですかねー。
160:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 12:53:01
>>159
貴方は目が肥えていますね。実によいことです。
それだけのセンスがあれば、セルコホームも検討に入れては如何ですか？
セルコの２×６や断熱性能は決して悪くありません。しかし内装がチャチです。
これはローコストの為、どこでもそうだと思いますが。
結構貴方のセンスなら面白いの作れると思いますよ。
ただ予算38坪前後で本体価格1800万、行っても2000万で総レンガは正直無理です。
正直２０００万だとレンガなしでもかなりきついかと。
161:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 13:17:29
>>158>>160
痛いくらいの自画自賛
そのセンスとやらは客観的なものなのかしら
162:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 14:16:52
ロックフェースマンセーがここにも出没
163:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 14:40:09
>それだけのセンスがあれば、セルコホームも検討に入れては如何ですか？
意地悪ですね（ｗ
164:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 15:04:04
>>159
のブレスハウスって会社すごい好み。
165:158
06/08/11 15:27:01
2chだな、160は俺じゃない。
URLﾘﾝｸ(www.idh.co.jp)
部屋の色のテイストと家具は私も好きですね、バニティは別だけど。
家もベージュ系で、よ～く見ると若干緑が入っている感じです。
他のはHMは未だ見ていませんので、今晩でもゆっくり見させて貰います。
値段ですけど、今は心配しなくても良いかと。
予算通りには収まりませんのでご心配なく、嫌味でなくて（ｗ
その内に冷や汗かきますよ、それも後で楽しい思い出になると。
もし暇なら
URLﾘﾝｸ(www.potterybarn.com)
色の使い方が、海外らしくて参考にさせて貰いました。
餅屋は餅屋ですな。
166:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 15:32:44
>>165
１６０と同じにされても仕方ない嫌味な口調
嫌味でなくて（ｗ って否定しても滲み出てますよ人柄が
自覚がないのか確信犯かしらないけど、あなたのレスは不愉快
167:１５９
06/08/11 16:26:26
＞ブレスハウス URLﾘﾝｸ(www.breathhouse.com)
＞ジョイホーム URLﾘﾝｸ(www.joyhome-nr.com)
＞ウッドメイド URLﾘﾝｸ(www.woodmade.jp)
＞ばうはうす URLﾘﾝｸ(www.bauhaus-lab.com)
ただパッとみて内装が洒落てたから、こういう会社に目を付ける貴方はセンスいいですねと言ったまで。
＞高気密高断熱のレベルはそれほど高くなかったんです。
と言うことでローコストのセルコを勧めてみたまで。
あの価格でセルコの基本性能は良い方でしょ。
スゥエーデンハウス勧めたいけど煉瓦じゃないし、ならロイヤルフォートが最適かなと思うけど
結局どちらもある程度妥協しても金額的に無理でしょ。
168:160
06/08/11 16:27:39
間違えた、１６０ね。
169:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 16:36:29
必死な自演だらけｗ
170:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/11 21:23:06
茨城の友達が建てたとこも結構良かったよ
URLﾘﾝｸ(www.concept-house.co.jp)
ちょっとHPの内容は、展示会案内以外あんまり更新されてないけど・・・
でも外断熱でセンスもいいしね
だがしかし、オイラはとつぃぎ在住orz
171:158
06/08/11 22:09:30
>>166 そうか悪かったな。
そんなつもりでは無いが、そう受け取られるのには自分の表現不足だろな。
>>167 悪気が無いのならそれでええんでないの？
文字だけでは誤解を招く事はしばしばあり、その都度修正すれば良いだけかと。
個人的には148は間取りを描く位に楽しんでいるので、規格的なHMは
合わないかなと個人的には感じたりするけどな。
気分を変えて、内装でUSらしい色使いや家具の置き方でかなり参考にしたので、暇なら
URLﾘﾝｸ(ww2.potterybarn.com)
172:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 00:32:22
セルコという文字がレスに入ると途端に殺伐とした雰囲気になる。
なんとも言えない嫌悪感が漂う。
家はいいのだろうが、アソコの施主がいただけないのは
やや宗教じみたセールストークや営業手法をとるせいだろうな。
セルコ本スレを見ればわかるが、施主がマインドコントロールされている。
173:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 02:29:41 Fjw2c1fw
とりあえず今の流れは歓迎。
情報だしてくれるほうがえらい。
インターデコは興味ある。
174:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 09:11:57
ロイヤルフォートスゥエーデンに一票！！
建てたのは違うけど、見てきたモデルルームで一番良かった。
内装も洗練されてたし、住んだら楽しい家だろうな～。
ただ値段がネックであきらめざるおえなかった。
175:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 10:15:17
>>167＝>>174じゃん、なに初めてレスしたような書き方してんだよｗ
176:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 12:03:12
輸入住宅でグラスウール50mmってどうなの？
177:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 12:36:52
>>176
俺の考えだと輸入住宅で！とか関係ないと思うんだよね。
極端な話、沖縄で高気密高断熱って必要ないしさ。
別にグラスウール５０mmも有りだと思うけど、これまた極端な話北海道では厳しいだろうけど。
178:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 12:52:12
沖縄では、むしろ冷たい空気を外に逃さないためにも、
高気密高断熱が必要になると思うよ。
要は、外の気温と、中の気温の差が大きくなったときに、
熱の移動を極力避けるという考え方だからね、
179:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 13:16:44
>>176
スタッド内に隙間なくグラスウールを入れるのが
基本じゃじなかろうか。
50mmのGWの性能云々の話よりも、２×４や６の厚みに
合わせたGWの選択。
180:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 18:37:18
グラスウールって大雑把なくくりで話してるけど、物によって性能はピンキリだお
181:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 21:21:51
うちはホムセンで一巻き百円で売られてるGW使われてるお
182:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/12 22:20:02
,.. -ｲｨ'-―-z._
,.-′ .' . ' ｀'ｰ､
rｲ '. / ／ ..:::::::;;::-へ､.ｨ
_. -‐'''"´￣＼j|〃 _,,.. -‐‐ｧ'": : : :;; : :｀ｰイ
-‐ ''''""´￣ﾐﾞﾞ7￣``''"´´ ﾉ__,.-‐'"::::｀ﾞ'''ﾞ /
Ｖ-ｰ-､ _,._-_ー=､ヽ::::::::::::::::::::::::ﾑｨ
ﾚ'"￣`: __￣`':::ヽ:::::::::::::::::::::::ﾉ つまり、ニセモノってことですか？
. } ｨ⌒uj: '´u ｀>::::::::}::::lへ;::::::::/
r| ￣/ .::. ￣ ::::|::/ﾍ::::l::::::了
l{ ヽ ::::::ﾚj^7:/:::::∠
l rｰ---‐―'''^l :::::::i､_,/:::::::r'"｀
l. 「￣,二二ﾆ´| ::::::::ﾄ､_;;;;;:く~
r.-ー‐l |::/ _,.l ..;;;:∠-┴`‐┐
|`i:::::::::l. `ニﾆニ-''´「: |l
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183:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/13 03:16:03
厚みよりも、ホムセンの10kって奴はやめといた方がいい。
あれはフニャフニャで、自重で垂れるとおもう。上の方に隙間が開いたんじゃ、
熱い断熱材使っても効果激減
184:158
06/08/13 22:37:32
>>175 自演でも俺はええけど。
>>176
グラスウール50mmだけど、厚い=良いって言うのも間違いでないけど
折角K値（熱貫流値 w/m2k）と言う便利な数値があるのでそれを見た方が
具体的に判り易いかもしれないですね。
偶然、ミルのHPで図解されてました。
URLﾘﾝｸ(www.millcreek.jp)
HPでのGWの比較で、16k 100m (2inch)の場合の熱貫流値は0.41W/m2k
となっており、これに壁面積をかけてあがえると逃げる熱量が判ります。
100m2と仮定すると41Wの熱損失ですね。
16k相当 100mm 41W損失
10k 45mm 80W損失
家には窓、屋根、etcあり、一番の損失部分は開口部である窓やドアなので
トータルで考える事が大事かもしれません。
185:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/13 23:02:49
>>184
東急のミルクリークって2×4でないの？
100ミリとは、中途半端だな。
2×4より厚いし、2×6よりうすいし、在来の柱でも使ってるの？
それとも、2×4なのに、4インチを2.54×4で計算する馬鹿用に
騙したPRしてんの？
186:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/13 23:26:49
>>184
イヤイヤイヤ、なかなか「スゥエーデン」表記する人間はいないっすよｗｗｗｗ
もう少し日本語勉強しようよｗ
＞あきらめざるおえなかった。
とかさ。
「諦めざるを得なかった」なｗｗｗ
お前自演しすぎで信憑性ゼロ。
187:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/13 23:43:57
>>186
おめーバカだろ
188:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/13 23:46:02
スゥエーデン・・・
189:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/13 23:46:35
>>187
良かったね、ID出ない板で。
190:１８７
06/08/14 00:08:19 2olrdihi
>>189
あんたもね。
いやマジでID固定になって欲しいぞ。一生変わらなくてもいい。
191:158 ◆KsjADqtvdc
06/08/14 10:25:33 MgXSp3KS
>>185 ある意味判り易く4inch 100mm程度で表現したんでは無いのかと。
>>186 悪い、スウェーデン 自演 って何の事？
折角なので、間違いや日本語のおかしいところあれば書いてくれ。
その都度、違うぞ！ XXXXXだろ！！で如何？
自分も素人なので、所詮は突っ込みどころ満載。
>>190 多分、時々ID表示で、建設的な意見を書いてくれてる人だと思う。
俺もID固定しても良いけど、sage進行出来ないよな？ なので俺も固定してないのだけど。
192:158 ◆KsjADqtvdc
06/08/14 10:27:10
>>190
そうか、コテハンでsage進行って手がありますね？
名前の後に#XXXXでコテハンだすわ。
193:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/14 10:58:55
>>192
それ成りすまし防止にはなるけど自演防止にはまったくなってないけど。
194:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/14 12:03:03
>192
アホですか？
195:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/14 13:34:16 CFDu7kMg
本体のみ、40坪で、坪単価70からって
スエーデンハウスに言われたけど、うそだよね。
2800だったら買っちまうぞって思っています。
196:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/14 13:42:13
本体施工費としては、あり得ない数字ではないと思います。そんなもんじゃないですか。
197:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/14 17:12:11
>>192
こいつすごいなーw
>>195
地域にもよるだろうけど本体価格ならその位。
ただ希望入れていったり付帯工事も考えるともっと必ずあがる。
198:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/14 17:33:13
>>195
40坪ならそのくらい。
坪100万超だのいってるやつの家は、30坪ぐらいのしょぼい家な上に、
カーテンや照明・冷暖房機、酷いやつは外構まで突っ込んでるｗｗｗ
199:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/14 22:48:29
>>195
本体工事費以外にかなり掛かるのは勿論わかってるよね？w
たぶん全部で3500はいくと思われる。
200:158 ◆KsjADqtvdc
06/08/15 00:58:27
価格など、不鮮明な内容などは詳細にレスしあげると
判り易いと思います。
201:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/15 06:17:13
なにこいつ仕切ってんの？
202:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/15 17:03:17
貴方も自分が何者であるのか分からないでしょう？
２ちゃんで自国をいくら弁護しても誰かが認めてくれるわけじゃ無し、
祖国を裏切って日本に来たが住む場所も無い。
貴方がすべき事は、自分が？？人であると言う誇りを持ちながら、
自分が間違っている点は認め、相手を受け入れる、納得出来ない事は、
下らない屁理屈を言わずにトコトン話し合う、そうする事で回りも変わってくるだろうし、
自分自身も変わると思います。
203:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/15 18:23:54
↑誤爆？w
204:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/15 20:01:01
この口調、158が誤爆したんだろうねｗ
205:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/16 15:07:18
どこまで恥を晒せば気が済むんだ？
206:158 ◆KsjADqtvdc
06/08/17 10:40:31
めんどい奴らだな～。
207:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/17 12:47:53
トリップ入れたり消したり面倒臭くない？
208:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/17 15:52:52
>>206
少しは空気読んだら？
あんた一人いるだけでスレ停滞してんだけど。
209:158 ◆KsjADqtvdc
06/08/17 23:18:21
>>208 >>166
あなたがスレを伸ばしているとも思えないし、IDも出さない
あなたに言われる筋もないですね。
逆にコテハンであなたが何か輸入住宅の話で過去にレスしましたか？
ないしは輸入住宅の話でレスできますか、煽りでなくて。
待ってますよ。
こう言われると、気分悪いやろ？
ここは輸入住宅のスレ個人の気分を害すスレではない。
210:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/17 23:46:01
>>209が多くの人の気分を害してる件について
211:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/17 23:52:07
正直、私もウザイと思う・・・。
無駄にコテハンとか偉そうな書き込みとか。
客観的に自分の書き込み見てください。
212:158 ◆KsjADqtvdc
06/08/17 23:56:14
210が気分を害している件に関しては？
不毛なので、これで終わり。
213:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/18 00:19:43
>>209
＞スレを伸ばしているとも思えないし、IDも出さない
まんまお前じゃねーかｗｗｗｗ
214:呉 ◆jvBtlIEUc6
06/08/18 11:22:29 5HZwqiM+
おれも自演って言われたくないから
コテハンにしてみるわ。
215:大工見習い ◆1oKmZSIAF.
06/08/18 11:23:59 5HZwqiM+
おれも。
これで自演とは呼ばれないね。>>158ありがと。
216:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/18 16:46:06
>>214>>215
ﾜﾛﾀｗ
217:158 ◆KsjADqtvdc
06/08/18 23:29:51 KbjVi6in
俺で満足してくれても困るがwwww
じゃあ、輸入に関してのレスを頼むよ。
218:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/19 03:58:20 lf1dq9DO
こいつ本当に低脳だな。
これだけ迷惑だってレスつけられてるんだからお前がいる限り
このスレ荒れて機能しないんだよ。
輸入の話しろ？
お前がいる限り荒れてて新規に相談したい人間も書き込める雰囲気じゃないな。
とにかくどう見ても今一番このスレに不要なのはお前だってことだ。
コテハンやめてほとぼりが冷めるの待つか、重複スレに行け。
どのみちこの性格じゃいずれ嫌われる気もするが…
219:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/19 20:46:04
>>195
同じ坪数で何も言わず見積もりまでもらえば
天草なら４００ﾏｿマケるケースが建築日記にあったよ
スウェーデンとメイプルアンドスターで考えてたらしい。
天草で建てたみたいだよ
その４００ﾏｿは何だったんだ？って書いてあったけどね
220:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/20 11:07:23
>219
そんなあからさまにボッタクり価格を
出してくる会社を選ぶって、いったいどーゆー
感覚なんだろうなあ。
221:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/20 14:30:51
ﾌﾂｰに、儲かってるんだろうなぁとしか思えないけど？w
222:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/21 15:42:36
素直な人ほどバカを見る好例だよなあ。
223:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/21 18:14:03
金持ちは提示額になんの疑問も持たないって好例だよなあ。
224:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 23:44:11
単身１万円握り締めて上京( ´,_ゝ｀)プッ
225:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 23:46:24
↑ｺﾞﾒﾝ
226:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 14:05:11
224のﾚｽは嫌いです
227:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 13:17:25
むこうもこっちも荒れてるしレス止まっちゃってるけど何が原因？
夏いっぱい帰省してて故意ではなく忙しくて
営業電話に出ないでいたら２社メールが来た
うち１社は請負金額以内ですべて希望を削らなくていいと書いてあった
もう１社は４００万下げてきた
打ち合わせを面倒がったワケではないけど
しばらく距離があったのがよかったらしい
228:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 16:52:07
こっちの原因は見ての通りだよ・・・
一人変なのがいたせいで潰れたって感じ。
229:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 17:29:47
とりあえず話題提供しますね。
インターデコに2種類ほどプラン出してもらいました。
述べ床は37坪ほどなんですが、建築面積は42坪くらいになるとかで・・・
外壁全部レンガ・IH・エコキュートなどを入れて2400万強（ｶｰﾃﾝ・照明入）
うーん。
あと200万安ければな・・・。
断熱がｸﾞﾗｽｳｰﾙなにもちょっと・・・。
230:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 19:02:35
なにもちょっと？
231:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 20:21:34 6zhUms07
>>229
なにもちょっと→なのもちょっと
かな？
断熱材は何が理想的なんだろ？
羊毛、セルロースファイバー、発泡ウレタン…
グラスウールのメリットは密度や量が他社と比較しやすいメジャーさかな？
232:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 20:50:40
>>229
そんなもんでしょう。セルコでもそれくらいじゃない？
233:229
06/09/01 12:18:24
>>231さんの通りです、すいません。
最後の頼みの綱はブルースですよ。
234:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 12:40:59
グラスウールはなぜだめなの？
断熱性能が悪いわけでもないし、自分で施工するわけじゃなければ、チクチクしたりしないし。
イメージの問題？
235:229
06/09/01 12:51:22
>>234
自分で調べた中の断熱方法の中ではあまり好ましくないと思ったんで。
もちろん悪くはないですよ。いろんな会社がまだ採用してますし。
あくまで自分の好みです。
236:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 15:54:58
ラーメンが好き、カレーが好き論争になって参りました。
237:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 16:36:08
なんだよイメージかよ。
そんな気分的なもんをたいそうらしく書くんじゃねーよ。
238:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 17:56:00
すでに建てた人への配慮だろ。
実際グラスウール避けてるとこ見ると勉強してる。
グラスウール使うなら差額出ても吹き付けウレタンにしたほうがいいし。
239:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 18:06:58
年数経つと目減りするんじゃなかったっけ＜発砲ウレタン
火災でもあれば有毒ガスで即死らしいし。
まぁどれも一長一短あるだろうけど、
＞吹き付けウレタンにしたほうがいいし。
と言うなら理由が欲しいわな。
240:229
06/09/02 07:53:32
>>238
その通りです。ありがとう。
自分で調べた中では内断熱だったら拭きつけウレタンか硬質ウレタンパネル
（充填断熱）がいいなと思ったもので。
出来れば外断熱にしたいところですが。
このへんの断熱方法に関しては予算の兼ね合いもあるし
それぞれ長所短所あって争う部分でもないでしょう。
だから自分の好みと言ったまでです。
241:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 14:11:13
グラスウールは、腐るしカビるし最悪！
242:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 16:53:51
>>241
まあ頑張ってくれたまえ。
243:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 16:16:11
もう20年たつ2×4の輸入住宅なんだけど、断熱性能はどんなものですか？
今で言う高断熱高気密には劣りますか？
特別なことはしてない普通の輸入住宅で、断熱材はグラスウールみたいです。
244:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 16:57:08 4nsR0p9I
>243
二十年前だと日本国内での断熱に対する意識が低かったから
しょぼいＧＷしか入ってないんじゃなかろうか？
しかしその時代だと全部輸入に頼る業者も多かったので
あちら製の高性能なＧＷが入ってるかもしれない。それなら大丈夫。
高気密はまずやってないね。
でもツーバイは高気密を意識しなくても、じゅうぶんな気密が
生まれるのであんまり深く考えなくてもいいと思う。
今より劣ると思われるのは換気効率や雨漏り対策かな。
245:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 16:59:17
少し前に出ていた中古の９－５ＭＴは売れたのか？
いくらなの？
246:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 18:45:02
>>244
何年前から意識が高くなってきたの？
247:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 19:13:18
２×４っていつごろから日本に入ってきたんだろ。
戦後すぐなんかに導入してた人いたんだろうか。
横浜とかで。
248:２４７
06/09/05 19:15:06
横浜などに建ってる古い洋館が
ツーバイとは限らないか・・・
249:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 19:40:01
Wikiより
冨永家住宅（とみながけじゅうたく）は兵庫県神戸市東灘区の深江文化村とよばれる地区にある歴史的建造物。
大正時代末期に建てられた西洋館で、日本最古のツーバイフォー工法による建造物である。
現在も住居として使用されているが、主屋と付属屋が国の登録有形文化財に登録されている。
250:２４７
06/09/05 20:01:45
大正時代に既に入ってきてたんだ・・・
>249さん、ありがとう。
251:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 20:16:56
もちろん今のような合板工法じゃないぞ
見事にメンテされてる建物だ
252:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 20:28:22
合板じゃなかったら、どんな板を使ってるんだろう？
253:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 21:21:49
無垢の板横重ね張り
254:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 00:09:04
>253
普通の杉のヌキだったりして。（ｗ
255:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 11:08:17 XdaK7Tuv
ユーロＪスペース知ってる方居ますか？
256:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 11:24:38
元々はヨーロッパ拠点のジェームスペース21とか言う新興宗教団体だろ？
たしか2000年の元旦に地球破滅を唱えて集団自殺したっけ？
257:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 12:17:29
>>254
きれいに塗装されてるから何の木かわからん
でも筋交いとかも入ってたと思う
小屋組みとの合わせ技みたいな
258:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 16:35:07
まあ現行の輸入住宅もいろいろ入り混じってるしね。
259:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 12:02:59
>258
例えば？
260:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 20:55:21
過去ﾚｽに何度かﾌ○ﾝｳﾞｨ○が出ていますが、実際に施主さんからの
具体的なﾚｽはなかったですよね?
もしこの中に施主さんがいらっしゃったら、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしたいです。
言わずもがな使用する木材は無垢で、窓はﾏｰｳﾞｨﾝが標準らしいのですが。
石材（玄関ﾎｰﾙ・洗面周り・浴室の壁床・ｷｯﾁﾝの上など）も標準なのでしょうか?
それとも標準・追加という設定自体がなく、
金額で利用材を決める客層 ＜ 好みで利用材を決め、金額に糸目をつけない客層 が多い
･･･といった感じなのでしょうか?
どうしても惚れてしまったので、ご意見お願いします。
261:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 00:07:36 Qf9twTJk
>>260
惚れてしまったんなら。直接、ﾌ○ﾝｳﾞｨ○に問い合わせればいいのに。
前にここの営業の方に聞いた時には坪８０万～とか言ってたので、
標準仕様自体が高いんだと思います。
262:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 10:51:45
>>259
>258じゃないけど、金物の指定や吊り天井、
日本っぽい窓の配置や間取りなどが言えるんじゃないかな。
あと変なところにﾁﾏﾁﾏ文句言いつけてくる日本風な施主も（ｗ
263:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 14:14:37
フロン○ル高いけど夢が実現できる資金があるならいいんじゃないかな
構造とかは普通だと思う
他の安いとこでも真似できなくはないから
後で悔しいとかなきゃいいんじゃないかな
ただモデルハウス やたらでかいから
敷地ないとあんな感じにはならないよ
ガッシリした洋館が好きなら色んな会社まだまだあるよ
坪９０はいくよ
坪８０とか９０とか始めに言う会社は
配線とか決める頃には１１０はいくよ
棟数少なくモデルハウス派手なら割高なのは仕方ないか…
まあ資金あまりある人向けでステキな家だよね
資金なくてもしがみついたら坪数なくなるしショボくなるだろうね
私もフロン好きだからうまーく真似はできそうなとこ真似したよ
264:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 14:25:11
補足
↑てかね
フロンが好き（笑）
ヤキモチごめんね
一般サラリーマンの妻より
うちはレンガ 四隅に石のジョージアン
中はドライウォールやめて
うま～くぬれ～ると言う名前のしっくいと珪藻土にした
水まわり派手な花柄とストライプ
派手にしたらこれは当たりだった
モルディング白でメダリオンにロートアイアンシャンデリア
カーテン自分で縫った
契約の時オープンハウスを承諾を条件に値引きではなく全館空調つけてもらった
４５坪
坪６０万ぐらいになったしローンきついよ
265:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 16:38:11
>>263
>>264
が片言なことについて
266:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 16:43:17
>>262
最後の１行が余計です。それさえなければいいレスだったのに。
267:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 16:55:26
>>265
意地悪言わないの！
日本語はともかく、いつも親切丁寧なレスをする人だよ。
268:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 17:06:18
え・・・？いつも・・・？
・・・つーかどれ・・・？
269:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 03:26:40
カバードポーチにしたいんだけど、やっぱり高くなるのかな・・
ソルトボックスタイプに小さなキャノピーの知人宅、雨の日に行ったら
玄関先で濡れてしまった。知人も雨は嫌だと言ってました。
270:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 12:49:15
ポーチは１．５ｍは出てないとね。
それにドアが当たらない程度の小さな下がり壁もあるとよろし
271:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 17:40:42
1.5ｍじゃ狭いだろ。
なにもできんよ。雨も十分吹き込む。
物干しか物置きになってしまうだろうな。
椅子置いたりするなら奥行き3mは欲しいところだ。
272:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 17:56:18
>>271
えーと、これ、玄関のポーチの話だよね？
273:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 17:56:47
で、誰が椅子を置きたいと言ってるの？
玄関ポーチで何かしたいの？
274:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 19:09:37
いいものは、国境を越えてやってくる
世界水準を日本でも建てよう
セルコホーム ♪
美しいものは、国境を越えて愛される
世界水準で家を建てよう
セルコホーム ♪
275:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 14:39:35
ポーチは傘さすまでの間に雨がしのげるのがいいよね。
輸入に限らず言えることだけど。
玄関アプローチとポーチは違うよね。
アプローチだったら椅子置くには３ｍぐらい必要になるけども。
276:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 14:50:09
うちのポーチ、屋根のある部分が壁から８フィートある。
玄関部分は外壁から奥まってL字型になっているので、１２フィート。
これくらいあると台風の時でも、玄関ドアは濡れません。
すっごい便利だよ。
277:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:48:22
で、カバードポーチとやらはコストがかかるのかい？
278:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 02:29:53
>>276
雨に濡れないのはいいですね。玄関が凹んだ場所にあるんでしょうか？
279:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 10:28:26 gdYzeKIc
本格米国住宅のリンダルシーダーホームズか、
URLﾘﾝｸ(www.lindaljapan.com)
英国住宅のコッツワールドにしようと思っているんですが、
URLﾘﾝｸ(cotsworld.com)
住んでらっしゃる方、感想をおながいします。
280:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 11:10:01
>>279
お金持ちなんですね。羨ましいです。
憧れのコッツワールド、、坪９０万～と知り諦めました。
281:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 11:42:55
>>279
正規代理店の工務店を通して作ってもらえるのでしょうか？
坪９０は高いですね。
でも諦めきれない家なら頑張ってください。
282:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 11:56:46
>>281
>>でも諦めきれない家なら頑張ってください。
？？？なんでそうゆう発想になるの？
>>279は諦めきれないなんて言ってないでしょう。
皆が皆、無理して家を建てるわけじゃないですよ。
望む物を当たり前に手にする層もあるんです。
283:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 13:10:06
だからなにw
284:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 15:48:33
僻むなってｗ
285:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 16:20:12
コッツワールドっていいなぁー好みだー
でもまだ20代のうちら夫婦にアレを建てるだけの余裕はないｗ
なんとか似たテイストにはしたいけど・・・
286:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:20:19
自慢するわけじゃないけど輸入で建てるなら坪100万は越えなきゃ意味無いんじゃ？
その下に落すとなれば国内のHMと何ら変わらないか程度が落ちると思うけど
287:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 21:35:49
ﾊｲﾊｲ
288:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 22:01:09
>>286
いかにも狭そうな家だな
広い土地に広い家建てないと輸入の意味ないだろ
289:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 22:19:11
コッツは地元不動産系建売屋の最低仕様でよく見る。
イケてない国産サイディングの商品名が確かコッツワールドだったかな？
静岡だが週末の分譲チラシに腐る程のってるさ。
290:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:34:18
>>288
50+50の二階建てだけど
建物だけで億越えてます（土地は相続分
291:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:49:37
２ｃｈで、しかもローコストも入れたこのスレでなにがしたいんだろうねｗ
292:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:57:44
>>289
それ、違うコッツワールドだから
293:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:57:49
このスレでいいのかな。
２×４は２階の音が１階にモロに伝わるからダメ、と
聞いたのですがそんなに酷いんですか？
例えば目覚まし時計とかラジオの音とかです。
かなりの数が建ってるけど皆さん不満はないんでしょうか？
294:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 00:29:09
>>290
ネタにしてはチープ
295:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 08:14:49
>>293
う～ん、２×４がというより「高気密・高断熱の家」は内部で響くと聞きます。
（ごめん。うちもまだ建ててない）
その場合外の音は遮断されて静かになるけど内部の音は響いちゃうらしい。
間取りがオープンなのも流行ってるしね。
間取りを工夫してプライバシー重視にしてみればすこしは緩和するのでは？
296:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 10:10:55
音が響くのも慣れてなんでもなくなってるけどな。
子が小さいからまだいいのかもしれん。
仲の良い夫婦ならﾗｼﾞｵより「ｱﾝﾀﾞｰｶｯﾄのﾄﾞｱのついた寝室での
ｷﾞｼｱﾝ」と「2×の響音」の関係を考慮したほうが賢明だ。
297:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 12:11:21
100/坪越える現場なんて腐るほどある
この前やった現場は床チーク、壁職人指名の漆喰、天井工芸塗装
120万いってましたけど
この間まで普通で90/坪とか書いてたのに急に貧乏になった？
298:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 12:55:25
無垢板貼りの外壁には新種のキクイムシ何万匹もが巣を作る。
299:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 12:57:25
ログは別スレに池
300:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 13:02:39
>>297
貧乏じゃ家は建てられないよ
年収５００万～６００万枠で余裕がない人達の集まりなだけ
301:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 14:35:22
>>297
土地をのぞく、総2階の家だけで億超える家の現場が腐るほどあるって、
どんな匠職人なんだよｗ
二世帯や店舗付き住宅なんて、後だしすんなよ。
302:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 15:07:05
おかしいな
うちの支店だけで今年は５棟億越えやってるけど他は無い？
みんな景気いいよ
こっちから提案したらほとんど通る
その代り神様のように対応しなきゃいけないけど
303:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 15:22:17
関係ない話だからスルー。
原価無視の金持ち施主ネタは要らない。
目の毒、ある意味気の毒。
安城建○が今も気になる。
ホームページに２６００万台の例が出てる。付いてないものはエアコン、カーテン、照明、家具。
ディズニーランドの建物みたいなあんな感じがいいけど
うちは千葉県だから勿論無理だった。
愛知の人が羨ましい。
給配水付帯込みで坪５０万～だから。
私は去年二回ダメ元で設計だけでもお願いしようとした。
304:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 21:06:44
>>302
自慢乙。
別に特殊でもなんでもないよ。金ある人、それに対応する会社は
間違いなく多数存在する。こんなとこに来ないだけ。
以前、輸入資材を扱う会社にいたんだけど、たま～～にだったけど
ン百万の装飾柱が数本とか、１千万を越える廻り階段一式などの
注文がきてた。
おれは直接知らないんだが、15年ぐらい前にはスコットランドの
お屋敷の一部を解体してそっくり輸入し、国内（鎌倉のほうらしい）の
邸宅の敷地内に建てるという計画があったそうだ。
結局他の会社に取られて出来なかったが、概算見積もりで３億を
越えてたという。その後実現したのかな・・・実現しなかったとしても
そんなことを考える人がいるだけ凄いよな・・・。
305:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 08:05:16
>304
金額とか面積とかセコイ自慢より、その手のスケールが
デカイほうが話としては面白いや。
中古の域を出ないところが逆にまた贅沢だしな。
306:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 18:13:08
夢のある話だねo(^-^)o
お金持ちだったらどんな家住みたい？
自分ならホテル ミラコスタのような外構をやりたい。
家はフェデラル様式をいじった白い家。形は横にバカでかい。
本物の石でできたコラム柱をたくさん建てて庭にラウンジとプール。
目の前は田園かゴルフ場か崖上から海が見えるのがいい。
中は斜めに板張り大理石張り。
凹凸ありまくりの天井に
ロートアイアンや鋳物で張り巡らされた螺旋階段カーペット敷き。
カーテンは金糸レースとベージュのベルベット。図書室つき。
愛犬はドーベルマン３匹とマルチーズ。
307:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 02:50:35
2×4は湿度があがりにくいとか、室内干しが乾きやすいというけど何で？
石膏ボードが吸ったり吐いたりしてるの？
308:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 14:52:11
暖房や除湿が効きやすいから。
309:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 14:59:51
>>307
それ冬だけ
310:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 16:25:44
なんか、みんな、自分ちよりいい家を建てさせまいとしてる感じ
自分ちを棚に上げてケチつけまくりだし
ここ読んでると気持ちが荒んでくる。
高い家には妬み嫉みで粗探し。ローコストはバカにしまくり。
一部の良識あるレスが気の毒。
311:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 18:06:40
>>308
結局機械使わないとだめなのか
>>309
冬は湿度低いからどこの家でも乾きやすいのでは？
312:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 20:45:03
情報集めて安くあげよう
所詮貧乏人
313:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 22:34:17
家建てられることに感謝してる。
安くても小さくてもいい。
自分の城があることに感謝。
安くてデザインにも惚れることができて長持ちできると見込んだから輸入住宅を選んだのさ。
ローコスト派も数ある工法から賢い選択をした誇りを持って欲しい。
高い住宅や性能設備をステイタスにする人も街を潤した自信を持って欲しい。
家族といられる短い人生の家という箱が
ステキな輸入住宅だということをありがたく感じている幸せ者です、俺は。
314:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 22:57:25
ちょっと感動した…。
そうだよな、安くても小さくても、大きくても豪華でも、自分が満足出来る
自分の城が持てるってことが大切だよな。
まだ建てていない自分は、先人の建設的なアドバイスを聞けることを楽しみに
来ている。
これからもアドバイスをよろしく＞先人の方々。
315:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 01:31:24
自分も絶対家は欲しかった。
実際まだ２０代で貧乏だから予算は限られてる。
でも東京に住んでたらこの金額では絶対一生家は持てなかった。
そう考えると制限はあるものの自分の好きなようにした
オーダーメイドのものなんてめったに持てないもんね。
316:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 10:12:07
いい話だね。
このスレに書き込んでるぐらいだから２×の輸入にしたんだよね。
これから建てようと思ってる人達に是非奨めたい。
これからは同じ２×の工法でも２×４より２×６のHMにすることがいいよ。
たった２インチの差でも構造強度は２・５倍になるし断熱性能も遥かに上だしね。
カナダ製の高性能輸入住宅で全国展開してるHMもある。
ローコストをうたってるだけに価格も良心的で余った予算で
オプションや施主支給も増やせるから自分の好みにあった家にできる。
その分高くなっちゃうからそこの施主はホントは経済的にゆとりがある人が多いのかもしれないけどね。
賢く選んで自慢できる家ができればいいね！
317:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 14:20:18
↑誘導ほんとうにありがとうございました。
318:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 18:21:37
自分はとにかく嫁さんの喜ぶ顔が見たかった。
嫁さんが好きな輸入住宅は始めは馴染めなかった。
カタログ、展示場を見てるうちに、普通の日本的な家よりだんだん輸入住宅派になっていった（洗脳かもしれないけど
自分の実家はＳ不動産のツーバイ建て売で築１５年経ってるけど
オフクロが大事にしてたし今も綺麗だから
ツーバイには根拠もなく信頼があった。
調べるうちに合理性や地震への強さ、暖かさの理由も知り、本気で建てようと思った。
輸入のよさは木の温み、暖かさ、色々あるけど、長年愛されるデザインにあると思う。
小さい家だけど竣工した時にオフクロがお世辞じゃなく、私もこんな家が憧れだった、と言ったのが忘れられない。
タメにならない駄文すまん。
319:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 22:20:17
318のｶｷｺに比べ、316のｳｻﾞさはなんだ？
某ローコスト輸入モドキの自慢だろうが、大きなお世話だ
320:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 22:42:07
>>その分高くなっちゃうからそこの施主はホントは経済的にゆとりがある人が多いのかもしれないけどね。
賢く選んで自慢できる家ができればいいね！
セルコに罪はない。この人が精神病んでるだけ
病的な負けず嫌いと自己顕示欲
321:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 00:06:49
>>320
秀同。
しかしそんな病んでる香具師がセルコスレで大昔から代表をやっているわけだから他の施主も似たようなもんだ
322:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 13:01:45 WVpYb7OB
>>316
セルコを選んだ貧者が何を言っても×
来世ではガンバレヨ、貧乏人ｗ
323:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 15:27:40
まあまあ、落ち着いてくれ。
単独スレがあるからケンカはそこにしてほしい。
どこかいい照明の会社か代理店か通販あったら教えてください。
324:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 16:11:34
>>323
どこがケンカ？仕切り屋うざっ
いい照明の基準は？主観的なものはアドバイスできん
325:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 17:02:02
仕切ってるように感じたならスマン。
ヨーロッパ系直輸入だと嬉しいです。
326:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 13:43:52
>>324
噂どおり、切れるんだな。どこに行ってもセルコ施主がウザがられるのは当然だな。
セルコ施主にアドバイスなんか求めてないさ。
セルコスレを見ればそんな知識のあるやつなんかいないことは一目瞭然
327:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 13:50:37
このｽﾚどんどん面白くなくなってるな
328:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 15:38:49
前にイタリア製キッチンてのを現場で見たけど造りが無茶！
扉は開き戸で框戸風なんだけどビスケットで留めて接着剤のみｗ
しかも使ってある材料がオーク！
見事にガタガタになってたよ
気の毒で金額聞きたかったけど訊けなかった
329:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 15:56:27
イタリア人の作った物に、品質を期待するな。
330:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 16:03:50
便利な物→ダイソー
可愛い物→キャンドゥ
お菓子→キャンドゥ、99
331:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 18:01:43
上のほうにもありましたが、私もカバードポーチが好きです。
一人住まいなのと予算面で、坪数（２８～３０）ほどしか取れませんが。
狭いスペースなので、１Ｆは思い切ってリビング、ダイニング、キッチン、トイレ
のワンルームにしたいと思ってます。ですが、玄関とリビングが直結という間取りは
女の一人暮らしには向いてないと言われ悩んでいます。
同じような間取りの方いらっしゃいますか？
332:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 21:39:21
>331
うちがそうですよ。
女の一人暮らしに向かない、の意味がわからんが。
知らない人は誰も入ってこないから問題ないけどな。
来客（宅急便、速達等）は外門のインターフォンでストップ、その先
は入ってこないので玄関前に人が立って丸見え、ってことはない。
例えドアの外に誰かが立っていてもドアの開く向きのせいで、見える
のは室内の壁と天井だけ（道路より敷地が高いため、覗こうとしても
ほぼ天井しか見えない）
うちは来客が少なく、玄関に入れる来客＝リビングに通す来客っての
がうちの来客定義なので無問題。
リビングに通せない客は外門か外門～玄関間の外ポーチでしか対応し
ない。
333:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 23:04:24
>>331
>332を参考にしないようにね。
334:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 23:41:52
私も一応ワンクッション置いたほうが冷暖房の断熱の面から見ても
見た目の面からもいいような気がするけどこればっかりは各人の
ライフスタイル次第なので・・・。
ドアをなくしてもアールの下がり壁とかで緩やかに区切って
角度を工夫して玄関からリビングが丸見えにならないとか
そういう工夫もあると思う。
335:331
06/09/18 02:59:36
>>332
外門か外門～玄関間の外ポーチ
イメージするに、かなり立派で厳重な外溝のようですね。
知り合いしか玄関先に立たれないならば、安心だし安全ですね。
>>333
参考というより羨ましいです。
>>334
ワンルームと言っても玄関スペースで靴を脱ぎ履きしたいので、そこら辺を
工夫して玄関先を死角に出来ればと考えています。
玄関のドアを開けると、そこがいきなり２～３帖の小部屋（玄関スペース）になってて、
もう一つドアを開けるとワンルームの生活スペースなんて変でしょうか...
狭い家なので１Fは廊下なし、ですが、玄関を真ん中にしてシンメトリーにしたいのです。
336:334
06/09/18 08:34:05
>>335
そうですね。やっぱり玄関から部屋丸見えは落ち着かない気がしますよｗ
＞２～３帖の小部屋（玄関スペース）
個人的にはすごくいいと思います。
うちも述べ床に比べて玄関がすごく広い間取りに今の設計段階でなってます。
ホール部分が4.5畳、土間が5畳くらいかな。
夫がそこで自転車のトレーニングするらしいのでかなり広いです。
一人で建てるってすべて自分の思い通りに出来るってことですし
存分にやっちゃっていいんじゃないですか？羨ましいです。
確かブルースホームのパンフレットに店舗兼用住宅を一人で建てた方が
紹介されていたのでパンフレットだけでも参考に取り寄せてみては？
337:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 09:04:10
女の一人暮しで一戸建てか・・
338:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 20:19:30
ケチなこと言うなや 337よ
339:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 21:50:06
335さん、正直うらやましい。
全部自分の思い通りに出来るし、いつまでもきれいに家を使えそう。
＞玄関のドアを開けると、そこがいきなり２～３帖の小部屋（玄関スペース）になってて、
こんな玄関、某ローコストで見たことがあります。それは片側端にあってシンメトリー
ではなかったのですが、こういう玄関もありなんだ、と悪い印象はなかったです。
理想の家目指してがんがってください。
340:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 02:13:03
完成見学会で、15畳の吹き抜け玄関ホール（部屋ではない）つーの見たことあるな。
341:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 06:18:59
土間が広いってのはいいね。
SWHの実例集でも見たことあるよ。
年配の人の家で土間は那智黒のタイルだったから、京町屋な古民
家風で感じが良かった。
和洋折衷でもアンティークをキーにすれば上手く融合するんだな。
広い土間ならオサレな自転車でも置けばインテリアになるしなー。
うちは子がいるからベビーカー置き場になるんだろなorz
342:335
06/09/19 16:33:09
>>336
ホール部分が4.5畳、土間が5畳くらいかな。
これも羨ましい！理想は広い吹き抜けの玄関ホールなんです。
ブルースホームの店舗兼用住宅を建てられた女性の方は、輸入住宅の雑誌
で拝見しました。３８坪で１５００万円弱は凄いですよね。
>>339
狭い家の場合、本当は玄関は片側端に持ってきたほうが無駄がないんですよね。
玄関スペースが小部屋になってる家、変じゃなかったみたいで安心しました。
いろいろ事情があって、女の一人暮らしですが家を建てることになりました。
かなり珍しいようで、周囲から賛否両論が飛び交い驚いています。
おっしゃられるとおり、自分一人の家なので予算が許す限りですが、
理想の家に近づけたいと思います。ありがとうございます。
343:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 16:42:09
女の一人暮らしで戸建て？
夜怖そうだね。
344:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 17:10:15
別居なもので、旦那が建ててくれた輸入住宅で女一人ですが
特別に何も怖くありませんがなにか。
345:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 17:14:10
近所の小学生や宅配便のニーチャンが
>344んちを恐れていたりしてな。
346:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 17:33:07
夏木マリや美輪明宏みたいな人が一人で住んでて
近所の子供達から「魔女の家」なんて呼ばれてたらカッコいいな
347:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/19 21:07:05
神田宇野さんの家はゴージャスらしい。
週刊誌でだいぶ前に特集してた。
羨ましい。
輸入住宅は案外女性が支持していそうだ。
構造は男性が支持していそうだ。
348:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/20 23:56:26
教えてください
もうちょっと高い家の話はどこでしたらいいのですか？
349:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 10:11:27
もうちょっと高いを具体的に
350:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 10:19:34
>348
２ちゃんを脱出しる
351:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 16:57:09 +/G1f/Ei
>>348
一条かな～
352:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 17:11:50
>>347
うのが住んでるというだけでまったく羨ましくないのはナゼだｗ
353:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/21 17:32:44
あなたとは全く違う世界の人だからよ
354:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 09:25:44
ただ神田うのが嫌いなだけだろｗ
自分も大っ嫌い。
355:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 10:04:42 tBWvwv40
！
356:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 10:05:49
誤爆して上げてしまった。許して。
357:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 23:01:22
このスレで、最近までいたあのセルコの病気気味の施主がまた書き込みを始めたみたいだ。
見るだけにした方がいいけどな。
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
358:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/23 00:14:47
ちょｗｗｗこっちにも書き込んでる
359:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/23 09:43:36
某輸入メーカースレ見に行ってきた。
たしかにあの施主は病気だな。
一人でｶｷｺを繰り返している。
360:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 23:25:12
839 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/24(日) 14:24 ID:???
>>836
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
氏んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて氏ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め頃したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは氏ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
氏ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
氏ねよです！！！
361:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/28 22:30:35 rI1Frzyn
インターデコ検討してます。
展示場に坪単価が書いてなかったんだけど
可愛いだけあって高価なんでしょうか？
アンティーク風の外壁はどうなんでしょう？
建てた方、感想お願いします。
362:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 00:22:24
>>323
もう見て無いかな？国内メーカーで探してるのかな？
輸入通販なら、好みもあるし何とも言いようが無いけど、サイズや電球には注意！
国内メーカーなら、ショールーム見て周るに限る。
個人的には、マックスレイが好きだけど、他のメーカーに比べると、
割引率が悪かったので、本当に代替の利かないお気に入りだけにした。
うちは、予算との兼ね合いもあって、ナショナル・オーデリック・コイズミから選びました。
363:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/29 21:54:48
>>361
建ててないので参考程度に。
安いのが坪４０万くらいで高いのが坪50万くらいって言われたかな？
外観総レンガで建築面積４０坪弱の見積もりもらったら２４００万オーバーだった＾＾；
つーと坪６０万なわけで、オイオイ最初に聞いたのとずいぶん金額違うじゃん！！
みたいなｗ
オプションはいくつかつけてもらった金額だけど、あの作りでこの金額は
ちょっとないな・・・とやめました。
輸入系では高価ではないけれど、うまくニーズに合わなければ高いって
感じるかも。
実際に見学会行って見積もりだしてもらえば？
364:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/02 09:48:23
気が付いたら契約額が高くなっていた、という典型だね。（ｗ
最初から2000万円の見積もりが出たらハッキリと断れるのだが
最初に1700万と言われると考えてみようかなという気持ちになってしまう。
そのあと途中で徐々に金額がアップしていっても
「せっかくの買い物なんだし」「毎月のローンが数千円増えるだけだ」
「100万なら親が貸してくれるかもしれない」などと
だんだんと後に引けない状況になっていく。
ヘタすると最後は2200万になってるのに契約してしまったりする。
ネットオークションで最初の限度は1万円だったのが、競り合ってるうちに
1万5千円も入札して、あとで「ちょっと無茶しすぎたかな？」と
後悔してしまうのと似たようなもん。人間の心理を突いた作戦ですね。
365:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 00:10:41
貧乏人は安かろう悪かろうでお馴染のブ○ースやセ○コにしとけ
366:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/03 03:20:31
>>362
ありがとうございます
おととい契約しました！
一年ねばりました！
367:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/08 22:52:16
2×4だとやっぱり小さめのエアコンでいいのかな？
14畳の部屋なんだけど、12畳用で大丈夫？
368:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 10:22:53
エアコンの話は荒れるよ
369:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 14:43:36
住んでるとこの冬の外気温と、深夜も使うなら深夜の外気温と、使うときの設定温度と、メインで使うか補助で使うかによる。
370:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 15:02:56
輸入住宅は、全館空調がデフォです
個別エアコンの話題は禁止します
371:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/09 22:23:07
>>370uzeeeeee
372:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 02:02:57
輸入住宅は50年は軽くもつのかな？
かれこれ20年はたつんだけど外観は新築みたいに綺麗だし室内もダメージらしいダメージはない。
久々に屋根裏みたら、切り口のところを縦に割れてる木とかあったけど大丈夫？
でも50年もつ前に東南海地震をもろに受けるんだよね。
阪神のよりすごそうだし、さすがに2×4でもやばそう。
373:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 07:42:30
木だから割れるのが普通だろな
地震で倒壊するかどうかはこればっかりは誰もワカンネだろな
374:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 17:15:57
たいていの家は空家になってなければ50年ぐらい余裕で持つさ。
375:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/10 17:28:21
５０年経っても飽きないなら持つかもね。
木が割れるのは無垢材なら普通。
376:372
06/10/13 22:37:05
レスサンクス。
ところで空き家になるとなんであんなに早く朽ち果てるのかね。
空き家になってもちゃんと戸締りしておけば大丈夫なのかな？
手入れは外壁なんかは10年ほったらかしでも大丈夫だし。
床下に風は流れるし。部屋に風が流れないのはまずい？
377:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 22:55:00
風が流れない、火を使わないとかで室内がじめじめするのかな？
あと、ネズミとかも住み着きそうだね。
24時間換気つけっぱなしだったら、閉めっぱなしでも痛まないんだろうか？
378:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/13 23:39:07
１７０万円多く払えば納得する家になるとしたら、無理しても払うべきでしょうか？
379:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 00:41:39
>>378
それじゃまったくわかりません。
負担と満足度を考えておまいが決めるしかない。
まー後悔しながらローン払うより、満足しながら一、二年長く払った方がいいかもしれないし
170万で別のもの買って満足する手もあるし。
やはりおまいが決めるしかない。
380:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 03:12:08
１７０万円で納得できるならいいんじゃないか？
何かは知らんが。
381:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 06:59:27
ﾏﾏﾝとﾎﾞｸの軽自動車が2台買えますね<170ﾏｿ
382:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 08:44:15
>>381安っｗ
170万ならまた貯めれるじゃん。
後悔するぐらいなら払っといた方がいいと思うよ。
つか、どの程度の納得か分からないから・・・・やっぱ自分で決めなよ。
383:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 13:13:20
３７８です。
二つのビルダーの間で検討中な者です。
本命の方がきめ細かい提案や柔軟性とセンスを感じられるのですが、
標準仕様そのもののグレードが高く１７０万の差額が生じてしまいます。
ワケあってローンが組めない為、現金で建てなくてはならず本命だとスッカラカン
になるので、分不相応かと。。いや、しかし１７０万で納得いくなら、、と。。
すみません、もう少し考えてみます。レスありがとう。
384:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 17:28:40
本人しか決断できない～すべきでしょうか？って質問は
背中を押して欲しい気持ちの表れだと聞いたことがある。
385:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 19:31:00
人に相談したときにはすでに自分の中で答えは出ているものだ
、と聞いたことがある。
386:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 22:16:49
>>383
オレだったら頑張って本命にするな
でも実際やりはじめたらどちらであってももっとお金を使いたくなるので
どちらでも関係ないのではないかとw
387:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 23:59:57
>>383
大地震に当たらないところで50年くらい住むつもりならつぎこんでもいいかと。
しかし人生何があるかわからないからスッカラカンになるのは不安だよな。
サラ金なんか行って最悪家を手放すなんてことに・・
388:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 00:24:38
１７０万だよ、大げさじゃね？
389:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 02:35:39
確かに2×4建てるんだからそれなりに給料はもらってると思うんだよな。
一年で貯められる額だとは思う。節約すればなおさら。
なんか内容も170万の差額以上の価値があるんじゃないか？
断熱に関しても違うの？
390:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 12:01:48
だってよそんちだよ、どうでもよくね？
391:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/16 01:58:10
〇…〇
(･(ｪ)･)ﾉ
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