06/09/11 12:01:35
このスレの県民共済信者の馬鹿なところは、「県民共済の家と大手ＨＭの家は同レベルだ」
「高気密高断熱の家はカビだらけだ」「大手ＨＭのパンフに書いてあることは嘘だ」
とか、平気で書いちゃうところ。無知を晒して恥ずかしくないのかね？
んで、反論できなくなると荒らしだとか基地外だとか書いてガキみたいな反論するところ。ｗ
安い在来工法の家しか知らないドシロウトが、何で大手ＨＭの家を批判できるかねぇ。
カローラしか乗ったことのない車オンチがベンツやフェラーリを語っているようなものだ。
イタすぎる・・・
付け加えとくと、「県民共済は利益を目的としてないから～」とか書いてるお馬鹿さんへ。
県民共済が利益を目的にしなくても、請け負ってる大工は利益を目的としてるんだよ。
だから手抜きは有りうる。もちろん大手ＨＭでも手抜きはありうるが、
もしクレームで評判が悪くなった事をどっちが気にするかと言えば、
当然ＣＭを流してる大手ＨＭだろう。莫大な宣伝費をかけた意味がなくなるからな。
だから、利益を追求するからといって、大手ＨＭが手抜き工事をする、ということはない。
それに、大手ＨＭだってボッタクリ価格で他社に対抗できるわけがないから、
高くなっているのは部材とか工法とかで余分にかかったぶんだ。
「大手ＨＭが県民共済の家より高い分は、宣伝費、展示場代だ」とか書いてる信者が
いるが、全く同じ材料や工法のわけないだろ。馬鹿が。
阪神大震災で鉄骨やハイムのユニット工法の家は一軒も壊れてないが、在来工法の家は
たくさん壊れた。大手ＨＭは阪神大震災の2倍の揺れでも倒れないように設計して
実際 実物大で検証もしている。 何の検証もしてない県民共済の家とは大違いだ。
車の設計でも、安全性は実際ぶつけてみないと分からない。実験もしてないメーカーの車なんて
怖くて乗れないよ。
865:856
06/09/11 12:02:05
>>859
打ち合せが必要な「拘り」って具体的になに？
住宅のどの部分？
設備とか外壁とかだったら、ふーんとしか言い様がないや。
866:854
06/09/11 14:48:10
>>856
同意。どんな拘りだか知らないけど、
FAXで伝えられないような漠然としたつまらない話に
毎回会ってじっくり時間かけられちゃ、設計士は内心(ry
867:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 15:21:55
ちょこちょこ自演が増えてまいりました！
868:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 15:55:23
キター！(^∀^)／
869:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 17:04:09
854=866だけど、自演ではない。
書いた後読み返したら、そう言う○○が出るだろうなとは思ったが。
自演するほど強調したい内容かよ。くだらない煽りをするな。
870:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 17:05:46
>> 867=868な。w
871:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 18:58:30
県民ハウスごときで熱く語ってる奴の方がくだらない！
つい最近、友人の県民ハウスのお披露目会に行ってきたけど、お世辞で「良い家だね～」って言うのがやっと。でも本人は「所詮県民ハウスだから…」と苦笑い。前から家は安くていいやって考えだったから気にしてないみたい。
872:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 19:44:25
いや、別に熱く語ってないし。
情報交換したいだけ。
その友人もそれでいいと思って建てたんだから、何の問題も無い。
お前がここで「お世辞を～言うのがやっと」なんて煽る事自体、まったく意味が無い。
873:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:13:40
>>872
釣りへの反応は荒らしとみなします。
スルーできんのかあほ。
うざいから消えろ！
874:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:44:07
県民が良いなって人が集まって情報交換していきたいですね
自分は近日中に担当設計士さんが決まります！どんな人かドキドキしますよ
875:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:57:43
>>871も、>>873も
県民共済のスレでそんな事言われてもなぁ
876:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/11 22:47:12
9月仕様変更
INAXユニットバス
横長ミラー・メタル調シャワー・シャワーフック可変仕様へ変更になりました
またカラーバリエーションも変わっています
877:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:31:50
ここは県民が好きな人、気になる人、建てようと模索してる人、
が書き込むのを許された場所です。
県民が嫌いな人、文句のある人、まったく建てようとも思ってない人は
書き込まないでください。よろしくお願いいたします。
878:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:44:13
>>877
そういう勝手な規制が荒れる要因の一つ。
おとなしく消えろカス。
879:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 05:29:48
ここは２ちゃんだから…
880:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 06:29:43
>>879
２ちゃん初心者乙
881:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 08:10:46
荒らしは放置で…。
882:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 10:41:36
>>871=873=878
は放置で。
883:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 10:43:56
>>876
えっホント！？
もう契約済みだけど、横長ミラーにならないかなと思ってました。
カラーバリエーションも気になります。
急いで与野に行ってみよう。
884:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 12:12:03
882も放置だな！
885:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 22:43:34
>>880
２ちゃんベテラン乙！
まぁ～アレだな、たまに覗く程度ぐらいがいいんじゃないか？ 880みたいに２ちゃん常駐者ってのもキモイよ…
そうそう、２ちゃん常駐者って鬱になりやすいんだってさ！
886:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 23:05:22
私はつい最近まで県民の事なんて知らなかった。実は見栄っ張りで有名な同僚が最近新築してから知ったんですよ。
27歳にして40坪の注文住宅を建てたってもんだから周りでは「凄いね～」「どんな家？」と興味津々。本人も3000マン掛けたと自慢気にウンチクを語ってた。でもメーカー名聞いても話題を変えて一切答えなかったんですよ。
先日、遊びに行った同僚が県民の事を聞いたらしく、しかも3000マンなんて大嘘で実際は1600マン位だったそうです。相変わらず見栄っ張りでした。
でも3000マンと言って誰も疑わなかったって事は県民の家が素晴らしいからなのか？
私も興味湧いてきました！でも私だったら3000マンなんて見栄張らずに、この家がたったの1600マンで建っちゃうだよ！と人に自慢するけど…
887:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 23:22:16
オプションあんまりついて無さそうだな
888:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 23:33:42
>>886
県民共済で建てたことを隠す人って結構多いよ！俺の周りで３人も建てた人いるけど、やっぱり最初は隠してたなぁ。満足しつつも心のどこかで大手ＨＭをうらやましいと思ってるんじゃないかな？
３人に影響されて俺も県民共済で見積もり依頼中だけど、完成しても自分から県民共済だとは言わないと思うし。当初は某ハウスメーカーを予定してたんだけど、正直言うと高くて止めた口だから。(>_<)
889:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 23:52:39
ココは注文住宅とは言ってるけど商品化住宅だよね。パターン化されたプランを選び、パターン化された設備と仕上げを選ぶ。よって、間取りこそ違えど似たような家ばっかりになる。
「オプションになっちゃうけど多少の注文なら可能ですよ」ってレベルじゃまいか？
与野で話し聞いて１からずっとココ読んでみて思ったよ。www
890:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:04:25
↑↑↑
アナタがそう思ったのなら別に構わないが。
だから何なの！？
891:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:14:17
↑↑↑
だから何？と率直に思う根拠は何？
892:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:22:20
まあここの住人は木（設備等のカタログスペック）を見て森（家の完成度）を見られない
おばかさんばかりだな。
一流レストランの食材でも、給食のおばちゃんが調理したらそれなりにしかならない
といういい例だな。
893:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:37:27
一流レストランの食材に例えたのにはかなり無理があるな。
オレは並の食材だと思う！
894:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:40:18
ファミレスレベル
ファミレスレベル
ファミレスレベル
ファミレスレベル
ファミレスレベル
ファミレスレベル
895:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 02:01:13
>>889
それ全部のHMに当てはまらないか？
896:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 02:15:21
「拘り」だの「完成度」だの、恥ずかしげも無く良く使えるな。
なんか刷り込まれちゃってるんじゃないの？
897:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 08:37:36
お前また来たのか、木を見て森を見ずってフレーズを愛するお前。
もう分かったから。
898:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:31:08
40坪の建物の評価額ってどの位？同じ40坪の大手ＨＭの評価と変わらないもんなのだろうか？
899:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:32:07
>>888
オレは、最初新築を考えている周りの人にどんどん勧めてました。
でも、必ず「何でそんなに安いの？」「共済？」「大丈夫なの？」と
当然の質問が返ってきて、いちいち説明するのが面倒になってきたから
親しい人にしか教えないようになったよ。
近所の人もみんな建築確認表示看板を見て聞いてくるしね。
隠すというより、面倒くさいから言わなくてもいいか、という感じ。
大手HMをうらやましいと思う気持ちは、正直ほとんどありません。
生活を犠牲にしてローンを山ほど抱えて建てるほどの魅力がないから。
土地の環境や広さはうらやましいと思うことはあるけど、身の程でいいやと。
でも宝くじ買ってます（笑）。
>>889
県民のシステムについてはほぼ正解。
でも、大手HMはあなただけに合わせたフルオーダーだと思いますか？
似たような家は大手HMにも多いと思わない？
>>890が言いたかったのは、「ではあなたはどうしたいの？」ということでは。
900:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:34:31
>>895
確かにそうかもしれないが、総てが当てはまるわけではないと思う。自分で探してみてはどうかな？
901:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:46:38
>>899
君にも言っとくが、柱はもちろん大引から垂木に至るまでフルオーダーが可能なところは沢山あるよ！注文住宅と言うなら当然の事だと思う。それが本当の注文住宅じゃないか？
それなのに大手や県民の商品化住宅まで注文住宅と言っちゃってる始末。イージーオーダーとかパターンオーダーって言った方が正しいでしょ。
まあ～、大手だと高いだけで中身は県民と大差ないだろうけどね…
902:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:47:58
>>898
固定資産税評価額のこと？
家屋の評価額＝単位当り再建築費評点×経年減点補正率×床面積×評点一点当りの価額
だそうです。
材料に何を使っているかで決まるようなものらしいので、
あまり差はないかも。
でもこの評価額って税金の基礎になるだけだから安い方がいいし
見栄をはる材料にもならないね。
903:899
06/09/13 10:11:20
>>901
いや、オレが言いたかったのは
大手HMでフルオーダーができますか？ではなくて、
フルオーダーがそんなに必要なことですか？ってこと。
自分ですべて材料の性質や風合いを調べつくして指定したいって人ばかり
ではないですよね。
もしHMでも、営業に勧められたいくつかの材料から柱や垂木を選択して、
何か拘りがあればオプションをつけて、ってやり方だとしたら
「本当の注文住宅」と県民のシステムに大差あるかなぁ、と。
あなたも「大差ないだろう」と言っているということは、同じように
思っているということかな？
結局、「イージーオーダーなのに注文住宅って言っている」ことが
気に入らないというだけのことになってしまいますよね。
県民で建てた人は、「イージーオーダーだと分かってますけど？」って感じで
きっと完全注文住宅かどうかなんて誰も気にしていないと思いますよ。
904:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 10:14:27
朝から連続の書き込みか…。ニートｶﾜｲｿｽ…。
って冗談はさておき、荒らしは放置が一番嫌がるよ。
かまわない事が一番大事。
905:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 10:32:00
>>902
その、材料に何を使ってるのか？ってのが耐久性や強度、見栄え（見栄じゃなくて見栄えね）にも影響してくるんでないの？
俺には詳細は分からないが。
906:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 10:37:09
>>903
アナタは良く理解してらっしゃるようだが、一部のマンセー君達は県民が最強だと勘違いなさってるもんで…
>>904
テメーもだ！ ~ヽ('ー`)ノ~
907:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 11:36:46
ＨＭで建てちゃった後に県民を知って人生最大の後悔しちゃった負け組諸君乙！
908:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 12:01:11
>>906
冗談通じない人なの？w
よく下見なよ。
909:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 16:44:48
>>900
>>889から>>895の流れで、
>自分で探してみてはどうかな？
はナシなんじゃないの？
当方、その手の需要はないので、探す必要性がないし、
そういう注文をしたければ設計事務所か工務店と思っているので、895の認識はやっぱり変わらない。
あと、細かいこと言うけど、「パターン化されたプラン」なら間取りは同じになるんじゃないのか？
910:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 17:02:39
「パターン化」されてない家ってどんな家？
建物探訪に出てきそうな家は嫌だよ。
911:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 17:50:18
>>910
ﾜﾗﾀ
俺も嫌だよ。
912:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 18:08:07
設計事務所の家ってさ...、いや、かっこはいいし否定しないんだけど
何か実験台にされるっていうか
「えっそれはちょっと...」っていう部分が必ずあるじゃない。
それは構造だったり設備だったり匠の工夫だったり（笑）色々だけど。
建築家はよく「家は変化するもの」「完成形はない」「手を加えればいい」って言うけど、
思ったように断熱効果が出なかったとか、使い勝手が悪かったとか
実験結果の失敗手直しを正当化しているように聞こえることもあるんだよね。
913:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 18:58:15
>>910 911
俺達には縁のない家だな。
パターン化って意味が分からないが、例えば洋室を選択するとドア、廻り縁、巾木、窓枠などが決まってるってことか？クロス、床、照明を選ぶだけじゃダメかい？俺は十分だけどな～
914:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 19:35:44
>>913
確かに。
そのパターンさえ蔑視するような人の家は、建物探訪系かもな。
でもそういう人はそういう人で、本人が満足ならそれでいいと思うよ。
自分には必要がないってだけで。
915:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 21:01:55
県民ブロガーのみなさん、竣工後も更新お願いします。
みんな止まっちゃってる。。。
916:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 00:12:34
なんか人生負け組みの集まりだなｗｗｗ
一流メーカーで家建ててローン組んでも困らないくらい
稼げばいいじゃないか？
907はかかわいそす。
917:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 00:27:18
と、県民にすら相手にしてもらえない>>916が申しております。
918:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 07:21:55
家を建てるなんて今は勝ち組だぞ。
県民をバカにする埼玉のゴミは死ね。
919:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 08:24:38
勝ち組はこんなｽﾚ見ませんｗ
目糞が鼻糞を笑ってる現実に気づけない
>>916
920:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 08:31:51
916の人気に嫉妬w
921:竹中
06/09/14 08:51:32
>>916は、理想的な労働者階級のモデル。
応援します。
922:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 08:55:03 kz5DRGNi
設計士が気に入らなければ、途中で変える事は可能ですか？
変えた方って…いますか？
923:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 09:15:30
>>922
オレも設計士がこちらの要望をなかなかきいてくれないので
最初は変えたいと思ったけど、
よく話をしてみると県民の細かい指定との間に挟まれながらも
一生懸命代案を考えたりしてくれてることが分かりました。
今考えれば、最初の要望も素人考えの無理難題だったしね。
924:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 09:44:19
パート2？で、担当変えてもらったという人がいた。
925:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 11:36:19
担当変更は理由によるのでは？ものすごく態度が悪いとか約束を守らないとか。
大体、担当を変更してもらったとしても間違いなく指名はできないかと。
果たしてもっといい人が担当するかどうかは・・・
926:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 12:17:56
ここ県民内部の人は見てるんかね。
927:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 12:55:19
県民がオプションを薦めてこないのは、
生協法で営業活動が禁止されているためらしい。
928:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 13:13:13
注文住宅と言っときながら規制がい～っぱいあるんだね～。
建築条件付きの注文住宅と一緒変わんないんだね。
929:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 13:36:05
>>926
そんなヒマはないと思われ。
930:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 13:40:31
>>928
規制が嫌なら規制のないところを選べば？
つーか、どこだって得手不得手や売りがあって規制のないとこなんかねーよ。
それぞれの好みのとこ選べばいいだけ。キミはここが向いてないだけじゃね？
で、キミのお勧めビルダーor建築事務所はどこ？
931:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 13:46:19
↑
毎回毎回なんで荒らしに反応するの？
自分を馬鹿にされた訳じゃないんだし放置しようよ。
荒らしにかまうあなたも荒らし。
932:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 13:51:25
>>931
ｵﾏｴﾓﾅw
933:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 14:24:30
事実を言われて即反論するマンセー乙！
愛する県民を苔にされて悔しいかもしれないが事実は事実。マンセーが何と言おうと変わりようがない事実。
だからオイラは他で建てるよ！
934:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 14:25:24
>>932
↑↑↑
オマエな！
935:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 15:18:01
>>929
そうか？いくら忙しいといっても県民内部にネラーの一人や二人いるだろ。
自宅で見ないもんなのかね。俺は自分の勤務先スレがあるかどうか一応見てるけど。
あれだけの組織人数がいてネラーが全くいないとか、忙しくて2チャ見る暇がないなんて
説得力がないというか信じらんない。
936:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 15:25:28
好奇心で自分の勤務先調べたら、２ちゃんであったよw
しかも転職スレでw
937:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 16:26:47
設計士も監督も忙しいって言っても週休2日はキッチリ取ってるよ。
ダイジョブだよ、ここもちゃんとチェックしてるよ。
938:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 16:47:42
普通の企業なら風評は気にするから、チェックぐらいはするわな。
2ちゃんに何か書かれたって、昔ほど大したリスクではなくなったが。
どうもここの住人は、理に適っていない発言が許せないというかお人好しというか、
バカな荒しを放っておけないようだな。
有益な情報交換以外はスルーしようぜ。
939:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 22:02:10 EhVyKFvh
富士住建ってどうですか？
940:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 22:55:50
>>939
ここでなぜ聞く？
まあ一応見て
URLﾘﾝｸ(www.nandemo-best10.com)富士住建&click=com&rank=20
941:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 23:19:09
アイダより高く、アルネットよりかっこ悪く、タマホームよりしょぼい。
貧民共済の信者ってｶﾜｲｿｽ。
頼みの綱の共済も、60歳を過ぎたら保証が悪くなり、65で打ち止め。
掛け金安いが、民間の保険会社と逆だな。
普通は病気になりやすい65過ぎても安心できるプランを選ぶと思うのだが。
目先の安さに飛びつく貧乏人でつね。
942:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 12:35:40
県民で建てるために加入する共済なのに、
中身についてぐたぐた言うバカはお前だけでつよ。
木を見て森を見ずとは自分に言い聞かせていたんだねｗ
943:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 13:19:13
皆さん、ＬBBS（ロリータBBS）で画像交換をしませんか。
LBBSは、「誰でも気軽に画像交換」をモットーに、常にユーザーを第一に考えた掲示板です。
特筆すべき点は、２chと違ってIPも吸い取ってなく利用者の匿名性を完璧に保っている点、
ユーザー登録等の面倒な手続きを極力減らした点にあります。
もちろん、貼ってある画像はタダで取得でき、クレクレ君も容認するよう取り決めています。
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サーバーに負担がかかるのでご遠慮下さい。
その他のローカルルールはLBBSトップページに記載されています。
混みあっている場合でも、会社や大学のＰＣからだと繋がりやすいようです。
944:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 19:33:51
>>942
みんなもそう思ってるよ。
スルーしろって。
945:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 19:38:34
何日か前に「もうすぐ初めて設計士に会う」って人が二人くらいいたが
その後どうしたかな？
946:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 19:47:40
>>945
それ俺です
担当の設計士が決まったら連絡が来るはずなんですけど一週間音沙汰なしです
947:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 20:15:46
ああ、そういえばオレもなかなか連絡が来なかったな。
ヤキモキすると思うが、その間に色んな本や雑誌を見たり展示場を回って、
勉強したりプランを練っておくと、進行がスムーズにいくよ。
あまり夢のようなプランを描くと「無理ですね」と一蹴されるけど（笑）。
誰かも言っていたが、自分で間取りソフトで作ったプランを渡したら
ほぼそのまんまで図面が出てきてびっくりしたが、設計士に会うまでに
さんざん家族であれこれ考えたので、迷いが少なくて済んだよ。
948:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 20:33:24
いま間取りのソフト使って考えてます
大体大まかには出来たんでそれを見せてみようと思います
ただ連絡がこない！！
一週間以内には連絡すると言われたんだけどあと何日かこなかったらこっちから連絡してみます
949:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 00:16:09
>>947
他の展示場見ても勉強にも参考にもならんよ！大手の華やかさを見た後じゃね～。
部屋の色使いなどの雰囲気なら参考になるかな？
950:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 00:36:06
>>949
展示場がなぜ「華やか」なのか、考えながら見ると、勉強になる部分は結構ある
951:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 00:42:44
例え展示場のメーカーで建てたとしても展示場はあまり参考にならないよ。
豪華すぎるもん。広さ、作り、見た目が。
それより、県民の現場をいくつか紹介してもらって
完成間近のところへお邪魔させてもらうと良いよ。
展示ではつかみづらい、瓦や外壁の色の感じも見てきて。
内装は標準だとどれを選んでも濃いめになってしまうね。
952:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 13:46:46
親切な展示場は部屋ごとに仕様を変えてあって参考になるとこあるよ。
例えば
ココの部屋は標準仕様で、隣りは床がＯＰの無垢床と建具。で、アッチの部屋は腰板と塗り壁です。
みたいな…
ただ、展示場内で他社に負けずと豪華さを競った家だと参考にはならんな。大半がそうか…
953:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 13:50:47
無理して展示場なんて行くなよ！ｗ 回転寿司しか行った事ない奴が、いきなりカウンターの寿司屋行くようなもんだろ。世界が違い杉て聞こうとしてた事すらレベル違い。恥かくだけだから辞めとけよ！
って言うか、自分の建てようとしてた家に幻滅するから…
954:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 14:49:11
敷居の高さから言うと、ＨＭの展示場は回転寿司と一緒だろ。誰でも気兼ねなく入れるって面では。
逆に敷居が高くて入れないのは工務店かな。客入ってるのか？高くないか？美味いのか？なんて心配するのと一緒だ。当たり外れが怖い！家にそんな博打はできん！
955:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 15:45:11
こんどは寿司屋で比較ｗ
956:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 17:09:20
言葉遊びかも知れんが、見て勉強にならないものなど無い、と言いたい。
住宅展示場やモデルルームは、完成品を目いっぱい化粧した状態。
本体以外の部分を見学させてもらう。
外構はもっと直接的に参考になる。
外から見てる分にはアンケートも不要だしな。
957:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 20:16:18
↑それってパクリか？
相手にもされないから外から見てデザインを真似るのか…
958:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 21:55:23
「本体以外」と書いています。
「外構」は本体以外の庭とかのことを指す言葉です。
この先は個人的な意見ですが、
HMの外観なんか真似してもしょうがないだろ。
「デザイン」とは笑わせるぜ。
959:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 00:10:17
相手にもされないHMは大変ですね。
960:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 00:25:12
>>958
アナタは県民のシンプル仕様がいいんでつね？変な飾りっ気のある家よりもいいでつよね。
ただアナタの発言からは「出来るなら私はＨＭで建てたかったが諸事情の為諦めた」ってのが感じられるんでつよね～。
961:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 00:39:37
ここの信者は、ＨＭで建てられなかったのだが、
負け惜しみで
「県民最強」
と自分に言い聞かせているに過ぎないだろ。
だって予算が今の倍あったとしたら、県民で建てないだろ。
上記の条件で県民で建てて、余った予算を趣味に使うとか無しな。
962:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 01:13:40
俺はHMで建てられる予算があっても県民で建てるけどなぁ。
何億も持っているならともかく。
余るお金はさらに条件の良い土地にするためとか、建てた後の生活向上に使うとか。
何百万単位で差が出るから大きいと思うよ。
963:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 01:30:29
>>960
ちょっとちがうな。
工務店で建ててもらおうとして、県民に流れたクチ。
HMは（商品名がついてるような家は）できれば避けたいと思ってたけど、県民の安さに変節した。
どいつもこいつも、なんでHMで建てたい事にしたがるかな？
964:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 01:38:13
そりゃ「高価なHMで建てられないビンボー人」を作って自分を満足させたいからだよ。
HM vs 県民 はこのスレの歴史でもある。
965:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 01:42:27
まさか県民共済ﾏﾝｾｰと
同じスーパーとかデパートで買い物してる
「勝ち組ＨＭﾏﾝｾｰ」なんていないよねｗｗｗｗｗｗ
966:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 02:26:13
残念ながらたくさんいらっしゃいます。
腐ってもHM！これが信念です。
967:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 09:52:50
好きで県民にお願いしようとしてんだからほっといてくんないかねぇ
ところでまだ設計士が決まらないのだが・・・・丸々一週間たったよ
968:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 12:45:00
有名ＨＭの家に住んでる方達って車は何乗ってるんだろ？
まさか中古やＫ１台って事はないよね？
まさか30坪や40坪の狭い敷地に建ぺい率ギリギリなんて事は？
オレかい？オレは県民信者らしく40坪の土地に40坪の県民ハウスだよ。車は新車のE320と同じく新車のｸｰﾊﾟｰS現金だよ！
裕福なＨＭの方達はもっとスゴイんだろ～な～。羨ましいわｗ
969:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 14:23:40
>>967
うちの場合は担当設計士決定の連絡は2週間くらいかかったよ。
楽しみな気持ちはわかるがもう少しまちない。
それより今の内に自分の希望をしっかり固めて出来るだけ細かい内容の要望を
作っておいた方がいいと思うよ。あと間取りとかは迷ってる部分のピックアップ。
設計士が決まって叩き台を送ったらバッカンバッカン進むからね。
煽るアホーも頭がわるそうだが、それに反応してるんは県民信者で且つ見栄っ張りの人でしょ。
970:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/17 15:10:15
待つ時間は考える時間と心得よ。
971:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 15:13:26
待ってる間にプランが三つくらい出来たんだが全部送っちゃってかまわないのかな？
972:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/17 18:25:00
埼玉県民共済ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.saitama-kyosai.or.jp)
■埼玉の県民共済について語るスレ■
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
■埼玉の県民共済について語るスレパート２■
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
■埼玉の県民共済について語るスレパート３■
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
■埼玉県民共済住宅 Part4■
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
2ｃｈ埼玉県民共済 まとめｂｌｏｇ
URLﾘﾝｸ(kenmin.blog25.fc2.com)
973:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/17 18:58:31
質問する前に過去ログ・まとめblogを見ましょう。
Ｑ．県民共済住宅ってどんな家？
Ａ．県民共済は利益を目的としていないため、
コストパフォーマンスの高い住宅が実現できます。
主な特徴は木造在来工法・平屋／２階建て・充填断熱です。
鉄骨・２×４・外張り断熱・塗り壁など、扱っていない工法があります。
Ｑ．県民共済住宅で建てられる条件は？
Ａ．同居する人に埼玉県民共済加入者(こども共済除く)がいて、 建築地が埼玉県内の場合に限ります。
ショールーム見学や住宅相談は共済未加入でもできます。
共済加入は(プランニング開始時となる)「予約」と同時でも大丈夫です。
共済商品はURLﾘﾝｸ(www.saitama-kyosai.or.jp)をご覧下さい。
Ｑ．受注実績は？
Ａ．年1,387戸で埼玉県内の注文住宅ではトップを走っています。
Ｑ．希望の土地が見つからない・・・
Ａ．県民共済では土地の斡旋は行っていません。
Ｑ．ショールーム見学すると後日セールスの電話や訪問はありますか？
Ｑ．すぐ契約を迫られそうで心配です
Ａ．県民共済では営業マンを置いていないため、連絡先を教えても
県民共済側からのセールスは一切ありません。 契約を迫ることもありません。
むしろ自分からのアクションが必要になります。
Ｑ．モデルハウスはどこに？
Ａ．経費節減のためありません。その代わり、ショールームに設備の展示が多数あります。
また、建築現場を紹介してもらえるので、直接現場を見学することも出来ます。
完成状態を見るのはタイミングが合わないとなかなか難しいようです。
974:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/17 19:00:49
Ｑ．着工まで待たされるって本当？
Ａ．大変な人気のため、場合によっては半年程度待たされることもあるようです。
その間にプランニングを進めていけばよいので、大した問題ではありません。
急がず焦らずじっくりと考えて、少しでも良い家を建てましょう。
Ｑ．予算は○○万円です。どのぐらいの家が建ちますか？
Ｑ．○○坪の家を希望しています。いくらかかりますか？
Ａ．坪単価(税込333,900円)×延床面積＝建築本体価格 の式から算出できます。
その他、外部給排水工事などが必要になりますが、
現場の状況により金額が大きく異なります。
なお、延床面積35坪未満では坪単価は割高になります。
Ｑ．坪単価(建築本体価格)に含まれるもの／含まれないものは？
Ａ．URLﾘﾝｸ(www.saitama-kyosai.or.jp)をご覧下さい。
Ｑ．オール電化にできますか？
Ａ．オプションで対応します。エコキュート370LとIHクッキングヒーターで約450,000円です。
Ｑ．３階建ては出来ますか？
Ａ．以下の条件付きで可能です。担当者に確認してください。
・３階建てに際し、隣接土地所有者全ての同意が得られること(既存３階建て土地所有者除く)
・２階建てでは、常識的に困難な敷地であること
・２階建てでは、常識的に困難な家族構成であること
・構造的な問題として、ビルトイン車庫は１台までとする
・構造的な問題として、外壁下地に構造用合板の施工を認めてもらうこと
・構造的な問題として、和室は大壁和室とする
・近隣対策として、雪止めを２重にすることを認めてもらうこと
・近隣対策として、屋根勾配は4.5/10以下とする
・近隣対策として、小屋裏収納は設けないこと
・プランは、ベランダを除いて限りなく総３階建てにすること
・隣地境界は、外壁仕上げ面で50cm以上確保すること
・盛り土、オプション高基礎は行わないこと
975:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 19:51:47
>>971
第1希望、第2・・・・・みたいに書いて送っとけばいいじゃん。
結構、設計士の第1案はその通りに作ってきたよ。（ってかそのまんまみたいな）
あとは周り近所が無い場合はいいけど、隣家が密接してる場合は
隣の家と窓がかぶらないようにとか、色々考える事あるよ。
今思えばその頃～設備決めぐらいが一番楽しいね。
976:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 21:53:45
パート4は殆どロムってた県民施主です。
今回のスレは今までの繰り返しの話ばかりでしたね・・。
スレに来る方の中で県民が最強だとかそうじゃないとかダメ住宅みたいなとか
色々お考えの様ですけど県民を選択した人はそこんとこを見極めたから
共済住宅にしたのでは？と思いますよ。
県民にしたい人は沢山家に関して勉強していかないと自分がイメージした
家にはならないので失敗します。そこがイヤならさっさとＨＭに行きましょう。
利益分を自分で勉強して安くするかＨＭ等に利益を与えてゆだねるかです。
ちなみに間取りは出来るだけ家族のスタイルにあった間取り思想にして
何通りも作った方が良いです。（常識の範囲の思想で）
そのなかで家族で候補を決めれば？
第一希望とか第二希望とか作っても結局設計士さんにはどちらにしますか？
と聞かれるだけで結局は家族で決めることになりますが
思想をしっかり伝えれば希望の間取りに関してアドバイスくれますよ。
思想がしっかりしてれば後々楽な事沢山ありますよ。
自分としてのコンセプトがしっかり無いと県民だと多分失敗します。
住めればいいやって言う人は別ですけどね。
977:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 22:57:36
>>968
ネタ乙。
真実なら県民ハウスと一緒に写真ＵＰしろ。
978:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 02:12:39
ネタじゃなかったら>>977は笑いものｗ
ネタだったら>>968はキチガイだなｗ
979:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 03:35:19
>>968の登場待ち
980:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 07:01:49
ネタなら写真ＵＰなんて無理だろ。
たとえ真実であっても自分の家をこんな所にＵＰする馬鹿もいない。
マジな話し、オレの友達で（稼ぎはいいみたい）40坪ちょいの県民の家に住みながらベンツのＳクラス乗ってる奴もいるよ。車は趣味も兼ねるが、家は消耗品とわきまえてるんだってさ。将来大幅なリフォームする位なら建替えた方が何かと都合いいみたい。
981:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 07:20:33
>>980
県民にいつか建て替えようと企ててる、俺の今のぼろい家ならうｐしようか？ｗ
普通できるでしょ？家全体じゃなくて一部でいいんだから…。
でも車の一部を入れなきゃいけないのはきついかなぁ…。
たぶん>>968は自慢したかったんだろうよ。自分の夢を…
982:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 07:41:21
一部の写真で県民の家って分かるか？無理だろ。
ってか、ウソだろうがホントだろうがそんな事はどおでもいいちゅ～の！ここは２ちゃんなんだからさ。
983:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 09:06:21
一部の写真で 県民共済に似ている家 かどうかは判るな。
匿名掲示板とはいえ、ウソかホントかはどうでも良くないよ。専門板だし。
煽りはほどほどにってことだ。
984:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 10:17:46
>>971
976に同意です。
間取りは、いくつか作った候補の中で実際に家族が朝起きて出かけて
帰ってきて寝るまでの行動パターンを想像して絞っていくといいよ。
「思想」っていうと難しそうだけど、例えば
休日は家で過ごす事が多いから2階リビングにして日当たり良くしたいとか、
家事導線を考えて2階に風呂・洗面を置きたいとか、
和室はいらないから収納を多く作りたいとか、
そういう自分なりの基本コンセプトをしっかり決めておく方がいいね。
その辺が後からぶれると、最初から考え直しなんてことになりかねないよ。
985:883
06/09/18 10:43:17
遅くなりましたが、新標準のINAXのユニットバスを見てきました。
以前のグリーンのタイルや浴槽がなくなり、色バリエーションは以下の通り。
アクセントパネル：200角タイル（グレー）、同（ベージュ）、鏡面パネル（グレー）、同（ベージュ）の4種類。
床：グレーとベージュの2種類。
カウンター：ブラックとホワイトの2種類。
浴槽：ブラックとホワイトの2種類。
組み合わせは、グレー＋ブラックかベージュ＋ホワイトのどっちかです。
ちょっとイマイチ...かな。契約したレリーフグリーンの方が好み。
横長ミラーは、視覚的には広く感じていい感じ。実用的には意味ないけど。
シャワーフックも握りバーと一体型になり高さと角度が調節可能。これはいい。
うーん、悩みます。
986:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 10:51:57
どおでもいいけど、ココは多数の人が出入りしてるようで、実は極数名の自演が大半を占めてるのでは？
流れを見てれば誰だって気付くと思うんだが・・・
みんな役者だな～。(^◇^;)
987:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 11:10:18
>>986
そりゃそうだろ。
ＩＤ隠せるんだから自演し放題。
ワザと話題を作ったり煽ってみたりｗ(^◇^;)
988:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 11:35:09
反論に詰まったときに、自演説が出たりするな。
(^◇^;)
989:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 14:11:15
>>986-988みたいにねｗ
990:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 14:19:22
県民で住宅を考えてる人で、『県民最強』なんて思ってる人いるのか？
金が無い・他に使いたいから県民を検討するのであって、妥協案の中で最有力だからじゃないのか？
991:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/18 14:22:01
次スレ立てました
■埼玉県民共済住宅 Part5■
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
992:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/18 14:26:54
>>985
色やパネルはパターン以外の組み合わせも可能。
我が家では、
横長ミラーは見た目良いけど掃除が面倒で×
高さが変えられるシャワーフックは、ねじがばかになりそうで×
毎回つまみで調整するのも面倒で×
という結論に達しました。
993:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 14:27:46
スレは最後まで使えよ。
994:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 15:51:24
あのINAのシャワーフック…自分も一瞬「おおーっ！」と思ったが…子供がぶっこわしそうなのでﾔﾒﾀ、でもちょっといいよな、契約間近…迷う
995:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 15:55:17
>>975>>976>>981
アドバイスありがとうございます
嫁さんが最高に楽しいらしくてノリノリで考えてます
俺は家にいる時はリビングにいるだけなので嫁さんの家事導線を中心に考えていきたいと思います
996:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 19:52:54
ume
997:883
06/09/18 20:02:59
>>992
なるほど。確かに、ねじがばかになる可能性は高いですね。
おっと、みなさん次スレに行っちゃったかな？
998:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 21:36:06
埋めますか
999:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 21:36:57
うめ
1000:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 21:37:52
1000なら俺の家は素敵に出来上がる
1001:１００１
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