06/08/21 14:24:27
>>574
構造ド素人である私の素朴な疑問ですが、
ベタ基礎にそんなことやっても、構造的に意味あるのかな？
研究開発費をかけた結果がこれだ、と言うことでしょうからもちろん効果はあるんでしょうけどね。
県民は、やってなかったように思いますが、これが戸建て住宅の主流、かつ効果絶大ということになれば、いずれ追随するでしょうｗ
こなれた技術しか使ってないところが県民共済の良い所であり、ツマンナイ所でもあると思うのです。
579:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/21 14:53:40
大手が金ど時間をかけた物でも、数年もすりゃ～他に似たような形で出回ってしまう。大手に金掛けさせて真似るのが利口。
580:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/21 19:42:24
>>572
確かに県民で建てる気なんてないのに好奇心で見る人多いと思う。
このスレも一緒じゃないかな？他社で決めたけど好奇心で覗いてみたらＨＭと同等扱い、時には高いだけで中身は一緒みたいな書き込みを見て「そんな事はない！」と反論してるんでしょ。
581:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/21 19:46:00
580だけど言い忘れました。
ちなみに私は某ＨＭと県民で検討中の中立の立場の人間です。くれぐれもアンチなんて決め付けないでくれ！
すぐアンチ扱いされちゃうから…
582:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/21 20:31:54
マンセー以外書き込まないでください。
県民は最強です。
583:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/21 20:46:08
>>580
アンチとマンセーという2分類法は、否定的書き込みしてる人が始めただけで、
そっち方面の人にとって都合のいいレッテル貼りに過ぎないよ。
キミみたいに立場を明らかにしてる人は気にしなくていいと思うよ。
584:熊男 ◆TPk5R1h7Ng
06/08/21 20:51:14 AczBzlMW
>>583
荒れるような話題は止めてください。
585:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/21 23:31:53
話はそれるがこのスレにガンヲタがいるのには驚いたw
まぁ世代的に30代前半から後半位が多いと思うからあたりまえか…
586:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/22 11:48:37
>>569
キッチンのオプションとは？
酸の戸棚にソフトクローズが付いたぐらいしか知らないんだけど
他に知ってたら教えてください。
587:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 12:10:58
オイラは他社の営業でもライバル工務店でもない。坪３０万台でどんな家ができるのかと冷やかしで見てただけ。それなのに否定的意見があればライバル社扱いかよｗ
悪い話しは絶対に認めようとしない自己中な考えにもホドがある。
588:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 12:28:58
必死になってるからそう思われるんだろ。
589:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 12:39:07
>>560
具体的にどれのことだよ？
おれ、否定書き込みには結構反応しちゃってるけど、
理詰めで来てるやつには聞く耳持ってるぞ。
煽り目的のトンデモ理論の方が多いんじゃないの？
590:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 12:39:30
マンセー以外書き込まないでください。
余計な私語は謹み県民の話をしましょう。
591:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 12:57:58
>>586
仕様変更が気になって仕方ない感じ？
592:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 13:07:00
埼玉県民共済住宅なら坪単価33.39万円(35坪以上・税込)でマイホームが建ちます。
手数料や諸経費はかかりません。
主な標準仕様
木造在来工法・グラスウール充填断熱
土台・柱国産檜4寸
屋根和瓦/洋瓦/平瓦
外壁ALC/サイディング/ダイライト
樹脂複層サッシ
断熱玄関ドア・勝手口
1F・2F手動シャッター
1F・2Fシャワートイレ
ビルトイン浄水器・無水両面焼きガラストップガスコンロつきシステムキッチン
ユニットバス
真壁和室
照明器具
・
・
・
屋根や外壁の形、サッシの数でオプションは発生しません。
屋内外電気工事、屋内給排水工事も標準坪単価に含まれます。
建築地は埼玉県内に限ります。気になった方は・・・
URLﾘﾝｸ(www.saitama-kyosai.or.jp)
これをHM系スレにコピペして、スレを荒らしている同業者に対抗しよう！
593:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 13:09:07
e戸建て掲示板 県民共済住宅スレ
URLﾘﾝｸ(www.e-kodate.com)
594:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 14:02:03
>>586
言葉のアヤだったら申し訳ないけど、ソフトクローズうんぬんは
「オプション」でなく「標準仕様」のグレードアップですね。
>>569の「オプションが増えた」という表現ではよく分かりませんが。
（キッチンメーカーが用意するすべてのオプションが利用可能だし。）
595:589
06/08/22 14:11:03
ログがずれてた。
変なアンカーつけちゃったよ。
560じゃなくて>>587だった。
596:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 14:21:39
熊男のブログ（8/22）に「偽者が出た」と書いてある。
>>584とかも偽者なのか・・・
597:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 21:12:47
県民を検討したけど予算オーバーで諦め他で建てた、というブログを発見。
598:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 21:27:40
>>597
詳しく。
599:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/22 23:22:26
県民で建てる事ができないなら、素直に建て売りか賃貸だな。
600:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 00:44:19
なに？タマホームは全熱交換の24時間換気だって？
601:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 00:44:23
>>599
県民の家は価格も質も建売りと変わんないじゃん！
602:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 01:02:30
設備は同等かそれ以上
603:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 09:03:31
>>601 >>602
何度同じ話をすりゃ気が済むんだよ...
604:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 09:12:09
>>597
予算オーバーで県民を諦めたって、すごい話だな。
よっぽど言いたい放題のオプションをつけたところで
坪33万プラスせいぜい300～400万円くらいだろ？
どういう予算で家を建てようとしたのか分からんな。
で、同じオプションつけて本当に他で建てたとしたら...恐！
見てみたいからURL教えてくれない？（もしかして釣り？）
605:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 10:24:22
相変わらず県民が最強みたいな事言ってるヤシいるな。ｗ 県民が悪いとは言わないが、
お手頃な価格で並の家が出来る
↑これが正しいと思う
606:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 10:34:15
それが最強なんだよ。ボッタクリの良い家は当たり前。
何度も言わせるな。
607:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 15:12:29
↑まぁまぁ熱くならずに。口調が亀田父みたいになっとるぞw
怒りたい気持ちも分かるが、君が何度も言う必要ないしいやは奴はスルーしる。
608:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 15:39:39
まあここの住人は
「県民最強」
とプロパガンダされ、他を否定するからアンチが集まってくるんだろうな。
609:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 16:05:13
>>606
オマエだったのか!?何度も何度もマンセーなカキコしてる奴は！
いちいち反論してよっぽど暇人なんだな。安いからって無理して県民で建てちゃったから何処へも遊び行けないのか？安くても自分の収入に見合わなかったのね～www...
610:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 16:11:42
県民の話しだけしてりゃいいのにＨＭ、工務店、ローコストなどを馬鹿にするから敵を作るんだよ。それに気付かない一部の信者が荒れる元の種を蒔いているようだ
611:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 16:13:59
>>606
＞何度も言わせるな
君が勝手に言ってるだけじゃん！┐('～`；)┌
612:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 16:15:09
>>606
＞何度も言わせるな
君が勝手に言ってるだけじゃん！┐('～`；)┌ﾔﾚﾔﾚ
613:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 16:16:57
>>606
＞何度も言わせるな
君が勝手に言ってるだけじゃん！┐('～`；)┌ﾌｩ-
614:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 16:24:36
県民共済最強伝説
↑↑↑↑↑↑↑↑
ポラスのスレにも現れたぞ!!各方面から嵐を呼び寄せてるヤシがいるみたい
615:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 16:52:05
>>9～13
では、県民共済よりもお得なＨＭがあったら教えろ！！
ほ～ら～ 胸に手を当ててご～ら～ん。
どう考えても 県民最強だろ！
616:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 16:57:17
>>610
その通り。県民の話だけしようよ。
一部の排他的信者は黙っててくれ。
県民検討中の者にとっても邪魔だよ。
617:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 16:59:53
ってか、信者を装った荒し目的のアンチがうざいんだよ。
>>615、お前だ。
618:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 17:39:22
県民マンセー以外書き込まないでください。
619:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 20:30:28
まとめブログを全部読みきったす。このサイト作った人に感謝でつ。
ペラペラパンフレットももらったっす。ショールームのぞきもしたっす。
やっと土地も買った。せっけい倶楽部で３Ｄ間取り図も５パターンつくった。
いざ、人生最大の娯楽となる家作りを1000倍楽しんで、時間かけてやるぞう。
これは、何千万もかけた大人の享楽のようなものだなぁ。
ワクワクするなぁ。
620:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 21:41:10
>>619
分かる分かる！オレも昨年末に予約してから契約するまで、
ブログ読みきって、ソフトでシミュレートして、猛勉強したよ！
ほんと、こんな楽しいイベントはないね。
もうすぐ棟上だけど、ワクワクはこれからもたくさん続くぞ～。
621:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 21:50:52
ところでみんなシミュレーションソフトは何を使ってる？
せっけい倶楽部とマイホームデザイナーが定番なのかな。
オレはマイホームデザイナー2006を使ったけど、これは秀逸だよ。
ロフトや吹き抜けも簡単に作れるし、県民標準の建材パーツも結構あるので
かなり実際に近いシミュレーションができるよ。
設計士との打ち合わせの時は、いつも印刷した間取り図とパース図を
たたき台にしたから、イメージが伝わりやすくて便利でした。
622:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 21:52:00
↑ソフト会社の回し者ではありません。念のため。
623:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 22:07:55
>621ソフト同じだ、ALCの貼り分けをｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしたいんだけど…orz
先人の知恵借りたい、外壁失敗したくない、今までも設計士さん忙しいのは承知してるし、確認したいことあれば自分でメーカー問い合わせしてる…足使うのはＯＫ！
旭化成と菊水化学に足はこんだ先輩さんいますか？詳細希望です
624:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 22:09:53
間取りスト集え！
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
625:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 22:52:34
埼玉県民共済スレなんてあったの知らなかったです。といか２ちゃんねるでこういう板があってスレの
存在も知りませんでした。
独身ながら県民共済で家を新築しました。
見る人が見れば特定されてしまうかもしれませんが、建坪20坪の自分の家です。
URLﾘﾝｸ(marmotfarm.com)
626:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 23:07:56
>>615
タマ
627:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 23:10:41
>>625
仕様などを教えていただきたいのですが？
628:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 23:11:01
県民で失敗した！後悔した！
こんな人はいませんか？やっぱ最強ってのは本物なのか!?
629:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 23:11:12
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。
そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、その他の在来工法には敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済より安いハウスメーカーもあるし。
もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな
630:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 23:22:23
神ｷﾀｰ！
自分の家うpしてる人初めてみました。
自分にも仕様教えてください。
631:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/23 23:35:42
>>627
仕様ですか。
では簡単に
1階のガラスは防犯ガラスです。
キッチンは松下の3ｋw IHクッキングヒーターです。
食器洗い乾燥機は小さいの付けました。
エアコンは2台付いていました。1台は買いました。計3台。10年掃除いらずのナショナルのエアコンです。
風呂はYAMAHAです。浴室暖房。
電動シャッター×2箇所
キッチンはサンウェーブです。
トイレはINAXにしました。
トーンライトを玄関と階段上の踊り場に。←近づくと明るくなるやつです（小型犬にも反応します）。
あとは標準だと思いますが、玄関のインターホン液晶（2台、もう1台は会話のみ）付き。
24時間換気。などです。
632:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 00:51:18
>>625
へぇ、かわいらしい家だね。
独身で、駅近マンソンでなくて、あえて注文建築にしたところがｽｺﾞｽ。
20坪だと坪単価どれくらいでした？
633:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 01:13:09
>>621
俺もマイホームデザイナー使ってるyo。
ウォークスルーで歩き回ってます。家具や小物を置きすぎると重いけどね。
あとは、視点を8cmほどずらした高画質イメージを２枚並べた画像を作って
ステレオグラムで立体視して楽しんだり。１万円の価値は十分にあるね。
>>623
俺の場合のtipsを少々。
・県民は4寸柱なので、壁厚設定は150mm
・ALCは旭化成建材のHPで外壁の各種デザイン・各色BMPがD/Lできる。このBMPからテクスチャを作成するんだが、
サイズは1820mmX606mmに設定。複数色の貼り分けをするときは、立体化してから外壁に37mm厚の新規の
壁を貼り付けて、そいつにテクスチャを貼ってる。
634:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 01:40:55 T03eCm80
女性の立場からすると、住宅は夫婦で話し合って間取りや内装、外観
を決めたいので、既に家を持っている人の所には行きたくないなー。
某商社勤務の女子の独り言。
635:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 06:57:22
普通はそうだよね。
しかも相手の実家に近かったら最悪w
て話しずらしてｽﾏｿ
636:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 07:26:02 JIE8bkF+
なんで禿げかかってる親父が女性の意見を
637:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 08:28:24 5K2yBphl
162です。
屋根工事やっと終わりました。
昨日の夕方は、凄い雨で大変でした。一部の地域だけ豪雨で、私の建築中の
家は大変でした。一階部分の屋根を細かく確認すると、一部欠けている所を
発見しました。何かぶつけた跡かな？茶色が、オレンジになっているので
目立ちます。そのうち監督に話してみよう。
サッシも二階からはめ込んでます。ベランダもベニアが貼られました。
材料も続々入ってきてます。一階は資材置き場になってる感じ、
12畳の床暖房パネルも届いてました。
だんだんと家らしくなってきました。
毎日、少しずつ変化があるので楽しいですね
638:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/24 13:04:57
>>625
ｲｲﾖｲｲﾖｰ 十分立派だよ。
延べ床20坪だと、標準の坪単価はいくら？
ちょっと前のカキコで割り増しになるという話が出たんだけど。
639:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 13:21:47
>>633 623です、レスありがとう。やってみました！ｲｲ！よくわかる、633いい人だ。
640:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 20:19:57
私は県民住宅に住んでいる人のところへ
お嫁に行きたいわ。
by 中卒のキャバクラ勤務
641:625
06/08/24 20:39:05
>>632
>>638
まあ、50万ちょいかかった事になります。
642:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 20:42:48
>>640←ｗｗｗ
つまんねｗ
ってか虚しくないかい？
643:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/24 20:46:47
>>641
それはトータルかな？もっと安いかと思ったけどそうはいかないか。
オプションつける前の単価知ってたら教えてください。
644:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 20:50:12 Q770WCoZ
>>634
なんでそんなことをここに書き込む必要があるのかよくわからん。
別にあなたの結婚観なんて知りたくないし。
勘違い系？ イタいなぁ・・・
645:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 20:54:21
独り言なんだからスルーしましょう
646:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 20:58:32
>>643
トータルではありません。カーテンやそとかべ（外壁）などで約110万かかりました。
登記もちょっと痛いです。
647:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 21:08:42
５０万かぁ
それ以外に付帯工事で・・・・結構かかるね
648:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/24 21:10:27
そとかべと言うのは外構のことかな？すごいかかったね。
登記は自力でやろうかと思ってる。
649:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/24 21:58:58
★ 独身者の戸建て住まい ★
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
650:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/25 05:53:54
せこい奴等の集まりでつか？
651:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/25 11:13:00
テラス窓にはアシスト把手付けることをおすすめします。
ショールームで試したけど、開けやすさが違うよ。
652:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/25 12:01:55
坪50万か…。外壁つくると高くつくね。
653:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/25 19:17:11
>>625
残念～、もう削除してしまいましたか。
見てみたかった～。
654:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/26 03:47:50 +P1KSdpG
値段が高くなるとは思いますが…
構造用合板をダイライトにして、
断熱材をポリスチレンフォームやネオマフォームさらには発泡硬質ウレタン吹き付けなんかする事は可能でしょうか？
それから
壁材もダイケンの「さらりあ」にして、24時間換気システムもダクトレス熱交換型のものにする事も可能でしょうか？
誰かやった事ある方いますか？
655:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/26 07:09:53
↑なぜそうしたい？県民最強なんだから標準で十分ジャマイカ？いろいろ注文つけたいヤシは本当の注文住宅へＧＯ！
所詮テーラーメイドの足下にも及ばない安物イージーオーダーレベル…
656:162
06/08/26 09:11:23 YQlEzHzN
162です。
仕事帰りに現場に寄ってみたら玄関ドアが付いてました。
鍵がかけられ中に入れませんでした。残念
トイレの中にあるかなと見ましたがなかったです・
これでサッシ類がすべて付きました。私が選んだのはトステムです。
色は、最近追加された、シャイングレーです。自分なりにかなりいい色です。
あとは、風呂場の壁は板で覆われ、天井には断熱材がはってました。
一気に家らしくなってきました。
私の建坪は39坪、坪48万ぐらいかな？
オプションは一階部分の付け屋根が一番高いかな？
屋根を凝った作りにしたかったので、
後は大工さんよう駐車場解約だけです。
657:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/26 11:22:40
>>654
耐力壁としてのダイライトは不明？
断熱材は繊維系じゃないと無理みたい。でも担当によるかも。
「さらりあ」は洗面室・トイレでは標準なので、大丈夫。
熱交換型は県民にパンフのコピーがあった。
658:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/26 20:43:05
ひろーい庭の土地付き一戸建て住宅、県民共済。
坪単価33.39万円より建築できます。
手数料・付帯工事費も含んでおります。
月々のお支払いは家賃並みの住宅ローンで。
はちごーろく、ごーいちぜろぜろ、県民共済っ！ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
659:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/26 22:39:34
>>658
むなしくないですか？
660:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/26 23:21:40
熊谷地方の月別降水量を見ると、11月～4月が少ない時期になる(最少は12月)。
この時期が建て時？？？そんなことまで気にしていられないか。
雨が少ないと、工期遅れの心配は少ないだろうね。
661:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/27 00:35:13 1svDs3/Y
>>660
それだと、コンクリートが凍結する恐れが生じるぞ。
優良な大工の多くがやるように、6ヶ月かけてゆっくりと
造れば、屋根を葺いた後にゆっくり乾燥し、
羽子板ボルト等の増し締めが出来るので一番良いよ。
大工工事、２ヶ月程度で完成させるのでは、品質が建売並みになっちゃうよ。
本物の職人さんからすれば、狂気の沙汰だと思うのだが。
662:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/27 06:58:24
>>646
「そとかべ」ってのは「じかかべ」かな？
>>632 >>638
見積もりでは、25坪で標準35.9万円、22坪弱で38.1万円だったよ。
>>661
貴重な意見感謝だが、県民では6ヶ月かけてゆっくりとは造れない。
あなたが言う一番良い造り方が、必ずしも万人に良いとも言えない。
「建売並み」「狂気の沙汰」は、言いすぎだな。
663:621
06/08/27 07:09:17
>>623
マイホームデザイナーの外壁の貼り分けは、
例えば8帖の部屋を2帖＋6帖に分けて作って、それぞれ違う外壁の
テクスチャを貼り付けてみるのが最も簡単かもね。
>>633
tipsサンキュ！ステレオグラムも面白そう。やってみよ。
ちょっとスレ違いだったかな？スマン。
664:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/27 14:17:12
>>661
無垢材なら６ヶ月でも短い位だよな。今の家じゃ１年かけて…なんてのは無理だろうけど。
それを２ヶ月だって!?いくらなんでもそりゃね～よなｗ 人工乾燥材とは言え早杉るよ。毎晩バキバキ音、下地がズレてクロスが裂ける、木が痩せてボルトが緩む、床のキシミ、その他にも気付かない所で漏水や何だと…
まぁ～、安いからしょうがないか。ｗ
665:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/27 16:00:39
竣工後 一年半経過したオレの家では、今のところ、その手の不具合は一切ない。
よかったよかった。
666:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/28 12:02:40
↑見えない所は大丈夫？
667:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/28 16:26:49
県民の家は、３０年もてばいいのだよ。
３５歳で建てて６５歳で建替えする。
でも子供はその家に住まないんじゃないかな？
我々はその後、介護施設に入所する可能性も大きいしね！寂しいね。
リフォームすれば５０年もたせるのもきっと可能だよ。
668:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/28 18:06:57
ここで建てた方、総額どれくらいが平均？こないだ見積もってもらったら38坪で2000万軽く超えた。軽ーく。ﾋﾞﾖｰﾝと。まだハウスメーカーに見積もらせてないから有り難みがいまいちわからない。ほとんどの方が2000以下で建てるのですかね？
669:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/28 18:10:55
見積もりって概算？それとも契約前の正式な物？
概算なら超えると思う。
670:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/28 18:22:50
契約前の正式なものです。ハウスメーカーだと3000万超えたりするのかなぁ？県民しか考えてなかったからそのへんがわからん。社会勉強かねてハウスメーカー行ってみようかな。
671:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/28 19:39:42
坪52万？かなりいろいろつけたね。他社だとかなりの額になるのでは。
主なオプション教えてください。
672:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/28 22:31:21
この前積水で見積もりしたら坪60万くらいだった
標準しようだからここからもうちょっとあがるんだろうけど
673:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/29 10:46:26
38坪で1,600万。外構別。坪単＝420K
IH＆エコキュ、LDK床暖、電動シャッター、食器棚、ほかチョロチョロ。
674:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/29 12:28:30
>>670
時間の無駄だから県民１本で行きなよ！県民の見積もりなんて見せても相手されないし、例え県民の話しを出さなかったとしてもローコスト系が本命だなとすぐバレるから…
ＨＭを周って自分には無理だと分かり県民に来る奴は数多くいても、君のよいなパターンは珍しいね。
ココの奴等が言うには
・県民は良い物を安く
・ＨＭのようなボッタクリは無い
だから安心したまえ！
675:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/29 12:30:28
みんな什器品で高くなってるの？構造はいっしょでしょ？
676:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/29 12:30:49
>>673
うちも単価はそんな感じ。
＞IH＆エコキュ、LDK床暖、電動シャッター、食器棚
このへんは県民のオプションでも爆安の部類なので選んで正解ですな。
特にエコキュートの投げ売りぶりは・・・転売益出そう？
677:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/29 12:57:36
設計士「電動シャッターは一箇所3万です。」
施 主「あっ、じゃ全部電動にしてください。」 って感じ。
678:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/29 19:12:04
新しく標準仕様となった、洗面所・トイレの床と天井を与野で見てきた。
天井は良さそうだけど、床の「ダイハードアート」はどうなんだろ？
大理石風で見た目も豪華でクッションフロアより掃除はしやすそうだけど、
洗面所が脱衣所を兼ねていたら、濡れた足だと滑ったりしないのかな？
679:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/29 20:29:50
施主を洗脳させちゃう県民ハウスってある意味スゴイね！みんな何処よりもいい家建ててね。ｗ
680:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/29 20:50:22
施主を洗脳させちゃうHMハウスってある意味スゴイね！みんな何処よりもいい家建ててね。ﾌﾟ
681:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 07:32:20
>>679-680
おまえ等は書き込むなよ。荒らすのやめろ。
682:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 08:48:37
>>681
スルーで
683:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 09:23:33
>>681
反応するなｳﾞｫｹ！！
684:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 10:41:17
>>683
おまえもだ！
>>ALL
しかし何だな～、こんな所に出入りしてても大した情報が入ってくるわけでもないのにね～。君達の目的は何？嵐に熱く反応してもしょうがなくないか？
暇人の集いか… 失礼！
685:162
06/08/30 11:23:54 10PXitRA
162です。
電気工事に入りました。
天井を見ると配線に埋め尽くされてるよ、すごい数だ！
特にオール電化の場合200Ｖ配線もあるから大変な数
そしてブレーカーのスイッチも20個を超えるんですね、
監督に聞いてました。
天井を付ける際に柱等のボルトの再度締め付けはするそうです。
安心しました。
686:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/30 13:14:43
>>678
確蟹。
継ぎ目を埋めないとそこから水がしみて汚れや腐食も心配。
ちなみに、今までのようにCFにすることも可能。
687:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 13:42:59
>>686
県民で施工した人はまだいないはずだから、使用感が分からないね。
ご存知の方、情報希望です。
688:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/30 17:25:45
竣工済み県民住宅の向かいに県民住宅建設中！
これも口コミかなぁ？
689:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 20:33:05
貧乏暇なしとは言ったが、ここのスレ住人は暇な奴多いみたいだな！貧乏は暇を持て余してるんでつね。ﾌﾟｯ
690:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 20:46:51
689
ﾀﾞｳﾞｫがー何いうとるねん！
ここの住人様はみんな裕福だぞ。
積水などの大手も検討し、最終的に県民が最強だから県民で建てているだけ。
他のＨＭなんかｶｽだよ。
貧乏人は県民では家を建てません。
691:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 21:06:52
スマン！俺は積水で検討して坪６０万オーバーして無理そうだから県民を検討しようとしてる貧乏人なんだ
692:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/30 21:22:22
県民の坪60万だと、
床暖・オール電化・稲タイル・全サッシLow-Eガラス・全箇所電動シャッター
にしてもまだまだおつりが来る計算だな。
県民で一番金かけた家ってどんなんだろうねぇ？お邪魔してみたいよ。
693:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/30 21:43:27
今度県民行ってみます
694:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 05:53:35
>>690
裕福な人だって県民では建てないだろｗ
ＨＭじゃ厳しくて、コムテンじゃ不安で、ローコストよりマシな家が県民だった。
↑↑↑
これが本音だろ
695:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 11:06:53
>>694
いや、県民で建てた多くの人は、始めＨＭで検討をしているところで県民の情報に出会い、
名を取る人、世の中に貢献したい人はそのままＨＭで、実を取る人は県民に流れたという
感じじゃないかな。
煽り・荒らし以外の多くのここの住人は、ＨＭは駄目だと言ってるんじゃない、
県民との価格差程には品質の差はないと思っている。ＨＭの中には県民より上を行く建物を
建てる所もあるだろうし、中には県民よりも劣る建物を建てるＨＭもあるでしょうと。
696:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 11:09:20
施主が貧乏だろうが裕福だろうがいいじゃん。
みんな反応するなよ。
うちは上棟が終わって進行中です。
オレは仕事で毎日は現場に行けないが、できる限りのチェックはしてる。
近所の人もみんな興味を持って見てくれてるけど（笑）、
基礎の作りや柱の処理がとてもしっかりしている、と驚いてる。
丁寧な仕事ぶりを見ていると、これからの建物内部の施工もとても楽しみだ。
697:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 11:11:36
>>695
同意だが、その話はさんざん既出だからもうやめようぜ。
698:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 13:22:47
>>696
お前バカだなｗｗｗ
素人が鉄筋の間隔や被り厚保が適正か分からないだろ。
ホールダウン金物の位置が正しいかどうやって調べた？
筋違の根拠は？
県民だから安心ってめでたいな。
何故、丁寧って分かる？
2ヶ月で大工工事終わるのに、丁寧に出来るわけ無いだろ、アホが。
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
大工は結局、仕事が無くて暇の3笠工務店だし。
699:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 13:51:58
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
ｗｗｗ
700:696
06/08/31 15:00:38
>>698
予想通りの知ったかぶりが出てきて、何か言ってるな。
うちの近所は素人だけだと言ったか？
素人に褒められて喜んでると思ったか？
鉄筋の間隔や被り厚保なんて常識だし見りゃ分かるよ。
筋違の根拠？お前説明できんのかよ。
> そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
何も知らない、かわいそうな奴だな。
701:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 15:15:09
スルーしましょう。
荒らしにかまうあなたも荒らし。
二ヵ月でできるくらい大工が頑張ると思えば良いんです。
702:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 16:23:29
微妙な時期の契約だったけどインターホンが録画機能付きでよかった。
703:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 16:45:32
アイダやタマ、ケイアイの方が安いし、内容はあまり変わらないからお買い得ですね。
704:あぼーん
あぼーん
あぼーん
705:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 17:33:50
またこういう流れになってしまったか。
つかの間の平穏だったな。
706:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 17:43:10
大工工事が２か月で終わるって、ソースは？ウチは県民で建てたが、着工から完成まで５か月かかった。
大工工事が一番かかってたので、２か月では終わってないぜ。
707:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 17:55:48
俺んちは2ヶ月半だったな。
708:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 17:56:37
【またｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!! 703はたぶん こういう人】
・近々、家を建て替える。
・鉄骨系プレハブ住宅メーカーで建てる。予算3000万円台
・県民共済なら1000万円安くなると思っている。
・梁の無い大きな吹き抜けを希望している。
・メーカーの営業に吹き込まれて、営業トークが身についてしまっている。
・車で言えばベンツだと自分に言い聞かせている。
・HMが住宅の最上位グレードだと思っている。
・耐震性能の件にびびって営業に問い合わせ中。
【何しに来てるのか】
「県民共済住宅とHMが同等だ」と言われるのが許せない。
万一、同等だったりした日には自我崩壊してしまうので、
自ら違いを確認しているとともに、他人にも確認させている。
【そもそもなぜ県民共済スレにいるのか】
実は「県民共済住宅にすればよかったかも」と思っているから。
709:あぼーん
あぼーん
あぼーん
710:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/31 20:22:43
通りかかった所に県民で建築中があった
確かに土台 柱 梁 が頑丈そうでした
最近の県民は、噂通りなかなかいいなと感心しました
711:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/31 21:31:45
平成8年 県民共済住宅供給部の住宅資材の埼玉県内配送（年間８００棟分）の委託契約
URLﾘﾝｸ(www.kurihara-unyu.co.jp)
平成8年で年間800棟か。前からかなりの実績あったんだね。
712:162
06/08/31 23:31:17 rEMU46aH
162です。
確かに柱は４寸で丈夫なのは良いんですが、
自分の建築中の家を見て思った事が・・・
うちのリビングはキッチンあわせて18畳あるんですが、
図面で見ていた頃、かなり広い、ちょっと広すぎないか？？
と思っていました。実際、出来てきて、意外に狭く感じます。
やはり柱が太いから壁含めて15センチ近くあるわけですから
仕方がないですね、廊下やトイレは、壁から壁まで76センチぐらい
柱が太いせいで若干狭くなるのは仕方がないですね、
やはり大工さんの当たりはずれはありますね、
うちは、今の所、普通かな？？
713:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/31 23:40:26
熊夫氏のまとめblogがややすごい勢いで更新されている件。
714:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/08/31 23:42:44
名前間違えました失礼しました。熊男氏でした。
あれ、でもプロフィールには「熊男(熊夫)」に？
715:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 07:36:21
大工はランダムで決まってしまうんですか？
数店の中からこちらが選んだりはできないのですか？
川越近辺で建てようと思ってるんですが大工に不安を感じます。
716:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 09:31:36
監督も大工も、担当地区とスケジュールで大体決まるので
選ぶことはできないんじゃないかな。
717:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 10:08:59
>>716
レスありがとうございます。そうですか…。
もう少し情報集めてみます。
718:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 11:38:03
ＨＭの耐震実験は全て長方形の総二階。震度７でも平気です！だと。
Ｌ字の家でどのくらい、亀裂が入るか見せて欲しいね。
うちは、長方形で筋交にこだわってみました。
震度４でも、けっこう揺れるけど吸収しているのかな？
ＡＬＣは割れるのでしょうね！、コーキン業者は近くだったので期待だけど。
719:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 18:57:53 h+HVU0lK
>>569
あの南欧風のお宅は県民共済で建てたおうちなのですか？？
センスのいい家ですよね！
720:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 22:06:35 mn1JQQdy
なんか大工ってあんまり信用されてないみたいだね
これからは必要最低限の事しかやらないようにしよう
721:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 22:15:39
>>720
どうぞ。
自分の仕事に責任を持っているまともな大工が
そんなこと言う訳ないじゃん。
どうせ煽りだろうが、不快だからやめろ。
722:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 22:18:56
>>713
まとめblogに新たな県民ブログのリンクがあったから見たが、
何だかな...。
県民への愛が感じられんな（笑）。
723:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/01 22:51:04 gR3GcgeG
二間飛ばしの間取りは出来ないとブログにあったのですが、
どうゆう意味ですか？
わかるかた教えてください。
724:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 00:04:06
トラス階段ｷﾎﾞﾝﾇしたら却下されますか？
725:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 00:24:47
>>718
筋違にこだわったって、どうやったの？？
726:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/02 08:12:01
>>722
しゃーねー県民で建てっかー、みたいなｗ
727:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/02 12:03:38
標準キッチン各社の特徴・比較
サンウェーブ
・パタパタくん
・一部開き戸
・収納奥行きは最も広い
・吊り戸棚ソフトクローズ
クリナップ
・静音シンク(シンクの底だけでなく周りにも吸音材)
・大きいシンクが真ん中にあるため、調理スペースは最も狭い
・取っ手が選べる
松下
・調理スペースは最も広い
・引き出し式踏み台つき
・収納奥行きは最も狭い
・ライン取っ手が安っぽい(端をプラパーツで処理している)
・レンジフード間口750(他は900)
３社共、カタログ内なら仕様変更ができます。
たとえば間口変更やシンクの大きさ、引き出しの幅・段数など。
ちょっと変えるだけでも使い勝手が大きく変わるので、
３社のショールームを回って希望を話し、見積もりもらってくることをおすすめします。
設計担当へ直接見積もりを送るよう頼むといいでしょう。
728:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 17:17:40
>>696
プッ・・・
素人が何をチェックしてんだ!?素人が見て指摘されるようじゃ終わりだよな。いくら何でもそんなミスはしないだろｗ
危ないから邪魔にならない所で見学してなよ！
729:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 17:21:55
>>703
２ヶ月で仕上げちゃう腕がいい大工しか使ってないんだよ。３ヶ月も４ヶ月もかけるＨＭ大工のレベルなんてたかが知れてるね。
┐('～`；)┌
730:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 17:22:39
↑間違えた！>>701ね
731:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 17:32:47
>>712 ４寸だから丈夫？４寸だから太い？(^_^;)
４寸だから丈夫な訳じゃないし、太くもなく普通だよ。
732:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 17:36:41
>>717
仮に大工を選べたとしたら何を基準に選ぶのか聞きたい？君が言う情報って、まさか大工の個人情報？そこまで調べるつもりか？？？
733:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 17:41:09
>>718
あなたの拘りの筋交って？教えてほしいな～。
あと筋交ってのは揺れを吸収するもんじゃないでしょ。あなたの家は制震や免震じゃなくて耐震だからね！
734:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 17:51:39
県民を検討中の者だけど、荒らしを除いたココで出てくる話題って標準で○○のサッシ、ドア、キッチン、バス、トイレってな事ばかりですよね。
なんで設備よりも大事な構造の話題は少ないんでしょうか？
735:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 18:04:21
＞＞７３１
３寸５分より４寸の方が太くて丈夫なのは当然でしょ。そんなの子供が見ても解るわな
www
736:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 21:24:13
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ…
何でも自分の都合良く解釈する県民信者乙！
737:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 21:38:48
>>732
川越に大工の知り合いが数人いて県民や県民を請け負ってる大工について
色々教えてもらおうかと…。
その知り合いに家建ててもらえばいいじゃん。って言われそうですが、
その知り合い達は誰一人一人前じゃ無いものでｗ
738:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 21:48:55
ってか一人前じゃない人たちの評価って何よ？？
739:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 22:11:42
>>738
一人前じゃないって言ってももう８年頑張ってるんでそれなりなんですよ。
740:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 23:19:59
>>734
「仕様」と言ったとき、構造よりも、設備や仕上げの話になるのは、住宅不動産業界の傾向なのではないかな？
それで、構造以外には結構くわしいエンドユーザーが多いのではないか、と思います。
741:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 23:37:52
>>721
つーかさ職人もここ見てるんだぜ
ここの住人は勘違い野郎ばっかだって
笑いものになってるの知らんだろ
742:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 00:06:06 4yCiw84H
俺の親友は1級建築士なんだけど、色々と相談したら県民がイイよってアドバイスが最終的な県民の決め手だったな。
（親友のトコは坪単価高くて頼めなかった。）
743:ダイワ
06/09/03 00:52:27
>>742
>(親友のトコは坪単価高くて頼めなかった。）
お前の親友は大工か？
建築士（一般的には設計事務所）は施工は請け負わないのだが。
一級建築士の資格を持っている大工もいるが、能力は姉歯以下だろうな。
設計施工両方を行うって事は３流の証だそうだ。
フランスで言うと、菓子とパン、両方販売している店って事だろ。
（一流店では、どちらかしか販売しない）
俺のﾏﾌﾞﾀﾞﾁも一級建築士なのだが、
「許容応力度法と限界耐力計算」の違いが説明できない程度の
建築士は、木造住宅しか設計できない（要は二級建築士の下の木造建築しレベルの建築士）
だといってますた。
お舞の親友に聞いてみてくれ。
744:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 01:34:31
>>715はなぜ大工に不安を感じるのか、理由を述べるべき。
特に理由が無いのなら、勘違い野郎と言われてもしかたあるまい。
745:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 01:52:14
>>745
おまえひょっとして代願建築士じゃない？
おまえのマブダチっていうのも、そんな事言ってるようじゃ、ばかだな。
建築士資格をもって何の仕事してるんだ？
746:745
06/09/03 02:12:20
うお！おれの方がばかだった
>>743だ
747:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 06:39:06
ここの奴等は金も出さん（安くて選んだ）くせに非常につまらん事にこだわるのはナゼ？
こう言うと「良い家が安く建つんだよ」なんて言い出す奴がでてくるかな？
748:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 07:21:18
>>747
> 非常につまらん事にこだわる
とは具体的に何のことだ？
拘っているのはアンチだけだと思うが。
例えば大工を気にする、なんて県民でなくてもそうだろ。
749:162
06/09/03 09:34:39 AHYmG4p1
162です
大工さんは、担当地域別に分けられているようです。
施主からは選べません。
大工さんの中にも色々な人がいるようです。
監督と合わない大工さんはやりにくいそうです。
実際指示すると、めんどくさい態度とる大工さんは愚痴が多い。
仕事上やりにくいそうです。
監督も大工を推薦できるみたいで、施主側より監督と大工のやりやすい環境が
優先される見たいですね、
さて、久しぶりに現場を覗くと、1階のシャッターが閉められ中の様子がわかりません
、仕方がなく出窓から覗くと、電気配線が終わって天井付けられるように骨組みが
組まれていました、カウンターキッチン部分も形だけ出来上がってました。
まだ、壁は付いてないようです。
かなり早いスピードですね、予定通り進んでいるみたいです。
実はコンセントの位置とスイッチの位置が適切か？確認したかったのです。
ここが見れなかったので不安ですが、
壁の工事に入る前に確認したいですね。
750:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 10:15:09
監督や大工を気にするのは当たり前の事だよね。
家を直に建てるのは自分ではなく彼らだから。
それを気にするなとは…。すごい人だなぁw
俺は３年前朝霞で県民建てさせてもらったけど、
監督や大工には十分気を使ったし三日に一度は会って親しくなったよ。
751:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 10:51:33
大工まで来るようになったか。このスレも一人前だ。
752:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 15:27:54
>>750
大工を選べないんだから気にしたってしょうがないってことだろ。
ダメな大工に当たったって問題ないよ。何たって県民が最高の部材を提供してくれるからｗ それに素人に腕の差や仕上がり具合なんて分かんね～しな。ど～せ見えるとこが綺麗ならいいんだろ？
753:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 15:37:36
>>750 もう一言言わせて
＞監督や大工には十分気をつかったし…
気なんて使わなくてもいいから金使ってくれよ！気が散るから３日に１度も顔出すなよ！仲良くなったと思ってるのはアナタだけだから。ハッキリ言ってウザイだけｗ
↑現場の人間の本音
それより、３年も前に建てた奴がまだ出入りしてる意味が分からん。自分の時よりグレード上がってるのが悔しいんだろｗ
なるほど～。ＨＭや工務店組だけが荒らしてるかと思ってたが、嫉妬した昔の県民信者もいたんだね。
754:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 15:48:13
大工も荒らしてるじゃん。
755:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 15:54:34
大工のウデが気になるくらいは、どこのHM選んでも同じだろうし、構わないだろ。
大工を選ばせろとか、大工が不安とまで言う人は、そういう生産システムが他にあるから、検討してみてはどうか。
756:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 16:05:56
県民契約してる知り合いの大工がいるなら、県民にご指名お願いしてみるのもいいのでは。
その大工が今の現場終わるまで待ちます、といえばなんとかなるかも。
県民の現場をいくつか見学したけど、みんないい感じの職人さんだったよ。
素人には腕の善し悪しは分かりづらいけど、これなら安心できると思った。
757:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 16:09:10
何がなんだかわかんなくなってきたなｗ
758:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 16:20:35
周りが何と言おうと、自分で決めればいいさ！
オレはHMでもｺﾑﾃﾝでもﾛｰでも五郎さんの石の家（北の国からだよ）でも否定はしない。他人の為に建てるんじゃないからね。
どこで建てても文句言ったり僻む奴はいるさ。
759:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 16:37:09
その通り！
760:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 17:04:53
県民最強！ＨＭはダメ！なんて言ってる人もいるけど、オレはあまり家に金掛ける気なかったから県民にした。普通のサラリーマンで車とバイクを趣味にしてるオレにはＨＭで３千万なんて無理。
駅まで徒歩５分、４０坪の県民ハウス、雨車１台に国産1500を１台、ハーレーの旧車１台に最新を１台… これで十分満足させてもらってる。家の値段やどれだけ立派かで争う気なんてないからな。
761:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 17:15:57
駅近で40坪か。うらやましいな。
762:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 17:24:31
>>760
十分凄いよ。徒歩５分で４０坪、車＆バイク２台。
でも２ちゃんではみんな高学歴高収入の法則が発動するからいかんせん…ｗ
763:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 17:30:14
>>762
760だけど、ちょっと見栄張った… 本当は徒歩７分の３８坪でした。ちなみに高学歴ではなく高卒だよ。大学行かなかったけど就職には困らなかった。大学行った友達が就職する時には就職難だった時代の人間です。
764:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 17:34:30
７６０は普通のサラリーマンじゃないと思う。リッチなサラリーマンだよ！！でも嫌味な奴じゃなさそうだから許そうじゃないか。
765:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 17:36:14
７６０ますます気に入ったぞ！正直でよろしい。
766:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/03 18:18:42
近所の建て替えはヘーベルやらセキスイやら大成建設やら・・・どこも立派です。
分譲から30年建っていないのに、みんなよくお金持ってると思う。
町内では我が家が県民初上陸ｗなので、今後仲間が増えてくれるとうれしい。
県民が売る気ないので、見学者に会ったら代わりに売り込みたいと思うｗ
767:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 18:19:24
>>763
昭和47～48くらいかな？
768:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 06:45:51
柱は檜４寸なのは分かったけど、産地とか等級を知ってる人います？
769:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 10:10:41
>>768
県民は最高だから余計な事は考えないように。
等級は最高だよ。
770:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 14:36:58
↑
答えになってね～から。知らね～なら黙ってろよ！等級があること事態知らなかったりして… www...
771:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 14:50:24
詳しくはまとめブログのの方で。
772:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 17:23:38
近くに新築の総二階を建設中。二階の履きだし窓があるが、バルコニーが無い！
どうやらアルミの柱付きバルコニーを付ける様だ。
今どき珍しいが、専門家はこれを進めるね。
家に負担がかからず、雨漏りの危険も無いし。
県民の設計でもバルコニーは１Ｆ部屋の上は避けてるよね！
773:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 18:38:12
防水に余計な手間がかかる→雨漏りの心配がない→雨漏りのクレームがない
774:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 18:41:50
>>770
等級って！？柱は檜の４寸角ってことしか分かりません・・・
１級２級３級…みたいなランクがあるのでしょうか？だとしたら県民で使用してる柱は何級なんだろう？
誰か御存じの方いませんか？
775:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 21:21:01 HN66L7eg
現在設計中。１Ｆ部屋の上の一部にバルコニーを予定。雨漏り怖いし、やめた方がよいのかな・・・
776:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 22:07:33
俺も１階の上にバルコニー予定してんだけどどうなんだろ？
777:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 22:14:03 0k5KTB12
2年前に県民で建築。
1階の上がバルコニーですがなんら問題ありませんですよ。
778:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 22:26:01
雨漏りの確率が上がるだけでなんら問題ないよ。
確率だから、確率…
779:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 23:03:50
その確率が気になるんだが
780:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 23:34:43
屋根の一部がFRP（だっけ？）になって、かつ、平らになる。という事だよね。
樋が詰まらないように、たまには掃除する。
床は屋根なんだから大切に扱う。
簡単に目視できる場所だろうし、ダメって事はないんじゃないの。
781:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 23:40:11
あほ
782:162
06/09/05 00:15:50 weROLXen
建築士に聞きましたが5年に一度は、バルコニーの防水シートを張り替えた方が良いそうです。
保証は１０年ですが、やはり確率的に水漏れがｕｐする。ただ、バルコニーに屋根を付けることを
提案されました。私もこれが希望でしたが、設計士に、あまりお勧めできないなと
言われ、結局諦めました。
783:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 00:55:42 tlizhzEq
埼玉県民救済住宅って仮設住宅のことですか。
雨漏り 大変ですね。
頑張ってください。
784:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 01:54:09
>>783
ﾜﾛﾀ
785:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 08:21:54
上下水道料が高いから、外にドラム缶など置き、雨水を雨樋から引けるように
してもらうといいね！
洗車や水撒きなどに使えるね。
ボウフラがわくといけないから中に金魚。
786:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 10:05:29
どこの村にお住まいですか？
787:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 12:01:35
粕壁村だが何か？
788:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/05 19:33:06
>>772
県民でわざわざ総2階にしているとは構造にもこだわっていそうだね。
うちのバルコニーは、どうしても奥行きが欲しかったので、
仕方なく1階の上にも載せてしまいました。
789:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 20:30:01
うちは一部が陸屋根です。
どんなHMだって防水のメンテナンスは必要でしょ。
790:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 20:46:45
それはデザインだけで陸屋根にしたの？
それともバルコニーとして利用できるような陸屋根？
791:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 23:03:24
県民で陸屋根ってできるんだ 知らなかった
792:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 06:12:30
デザインで設計士さんに提案されたよ。
陸屋根と言っても面積は小さいから。
メンテナンス用に小屋裏から陸屋根に行けるので
バルコニーとして利用できなくもないけど、
日差しがモロだから日光浴には暑すぎるし
通りから丸見えだから洗濯物を干すのもちょっとね。
793:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 11:55:40
入母屋はできないの？やっぱ和瓦の入母屋でしょ！
794:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 12:53:07
熊谷のほうは、今から申し込むと着工までどれぐらい待ちになる？
地場の不動産業者から得た情報だと、県民の設計士はひとりあたり
Maxで５０件／年の案件を抱えているみたい。
１５件ぐらいかとおもった。
795:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 13:25:58
>>794
それは建売並みの数だね。
そんな数でまともな設計は出来ませんね。
だからあんな外観や間取りになっちゃうのね。
納得。
796:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 14:53:43
私の担当の設計士さんは外注の方ですが、
確かに多いときは3～5件が重なったそうです。
県民側で色々細かい指定はあるし、建物の金額が上がり過ぎると嫌がられるし
いくら頑張っても設計料が安いしと、大変なようですね。
利益が出たら設計士に少しでも報奨があればいのに、新しいオプションを
標準にする費用にしてしまうから客にとっては良い、とこぼしてました（笑）。
例えばオプションを設計士の歩合にして、設計士から色々提案させるようにすれば
外観や提案力のなさを叩かれることも少なくなるかも知れませんね。
でもこの予約殺到状況では、数をこなすので精一杯かな。
797:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 15:20:31
設計士も下請け孫請けと卸していくの知ってるよね？
798:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 16:13:53
>>797
県民でか？知らないぞ。
799:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 16:26:17
５０件／年てこなせなくは無いだろうが質は期待できないな。
どんどん間取り決めて、ひたすら早く許可取るってだけの単純作業だな。
人が一生住むかもしれない高い買い物を愛情も込めずに時間に追われて
計画するって、建てられた方はむなしいな。
県民は
金額 ◎
設計 ×
建材 ○
大工 △
って所だな。
建材だけ見ればお解読だが、家はトータルだからな
800:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/06 17:14:44
いくらなんでも50は眉唾でしょう。でも30ぐらいはあるらしい。
801:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 17:31:55
>>799
その通りだが。
だ か ら、
施主が勉強して仕様面での県民縛りの中であれこれ指定して希望通りに
していかにゃならん。
大工については当たり外れがあるから○～×まで様々なんだろうけど、
まめに現場に通ったり第三者機関(可能なの？やったヤシいる？)を
利用してチェックする必要はあるね。
安い分施主は大変だよ。そういったところを施主が楽しめないのなら、
ケンミンは止めといた方が良いかと。
802:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 17:48:11
大工も監督も人間だから、お互いの信頼関係をどう築くかでしょう。
コミュニケーションが苦手なヒッキーには向いていないよね。県民。
あと、ブルーワーカーを蔑むちょっとした発言がすぐ出ちゃう人もね。
職人さんたちに一度嫌われたら、挽回するの大変だよ。
よっぽどのへっぽこ大工じゃない限り、気の遣い方次第でいい仕事してくれる。
803:162
06/09/06 17:49:08 /TA+SC7O
162です
県南地区では、一人の設計士は月に５件以上契約しなくてはいけないらしい。
去年は最高の60件を越えたと言ってましたよ、ノルマがあるらしいです。
かなりハードで、今年はそれを上回るそうです。
標準仕様で建てられるお客はほんのひとにぎり、オプションつけるのが当たり前
なので、その分計算がめんどくさいと、内緒で言ってましたよ。
県民で建てるには施主が勉強しないと、普通な家が出来てしまいます。
図書館で建築のデザインやら色々な本が有るから参考にプラン作りした方がよいです。
オプションなし標準仕様のみで建てられた家、こっそり紹介してもらいました。
実際見ると失礼ですが、建売よりも、安く見えたのが残念、デザイン面では
ただの家に見えました。
県民で建てるには、長い時間のプランニングとＨＭとデザインを見比べたり
考える時間と自分でシュミレーションするしかないですね、
804:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 20:20:34
県南だが、オレの担当設計士はがんばっても契約は月4件が精一杯で、
それも毎月なんてとんでもない（普段はそれ以下ってこと）と言ってたが。
ノルマは大げさでしょう。
ノルマだったら施主に契約を急かすはずだが、オレはこちらからアクション
しなければ何週間も音沙汰なしの時もあったよ。
こちらはその間にじっくり検討できてよかったが。
どちらにしても、設計の質を高めるには施主が動かないとどうにもならん。
これを楽しんでできない奴は向いていないという>>801に同意。
805:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 21:43:02
今度初めての打ち合わせをしてきます
設計士さんがどんな人なのかドキドキです
806:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 09:35:19 PjcXbF3H
この前はじめて県民にいってみたけど、人混みが凄くてびっくりしたよ。
で、見渡していたらスラットした中年男性の職員をハケーン。
あー、これが噂のアイフルおじさんかと感慨にふけりましたｗ
早速アイフルおじさんを捕まえて「陸屋根って可能なの？シンプルモダンな
家があったら見てみたいんだけど」と質問。
「うちは陸屋根は不可能。シンプルモダン系の家が建ってるか把握出来てません。」
と即答されて俺撃沈ｗ
マジで陸屋根って無理なんですかね？ガルバの陸屋根にして欲しかったんだけどorz
807:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 12:06:07
>>806
陸屋根（ろくやね）は荒らしたい人のネタですよ。
真に受けないで下さい。
県民は、プレカットと言う素人の人がコンピューターで
設定して作る骨組みなので難しい事は無理です。
県民の人に「シンプルモダン」といってもどんな事か理解できないから無理ですよ。
違法な家も建てているし、ここの評判ほど実情は・・・・。
808:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 15:06:33
>>807
>違法な家も建てているし、ここの評判ほど実情は・・・・。
このあたりkwsk
809:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 15:15:51
やっぱり陸屋根って無理なのか…
ちょっと前に、陸屋根出来るって書いてた人いたけど
810:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 15:16:44
>>807
どこでも違法建築位少しはやってる。県民だけ悪者みたいな発言やめろ！！
811:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 16:11:50
いやいや、その前に
>>違法な家も建てているし、ここの評判ほど実情は・・・・。
についてkwsk
これじゃ県民が違法してるみたいじゃん。どう違法建築してるのか
詳しく話を聞こうじゃないか。
812:田舎人
06/09/07 16:27:20
807さんではないですが、うちの近所でありましたよ。
うちの周りは調整区域と言う勝手に家が建てられない地域です。
なんか法律では敷地の中に家は一軒しか建ててはいけないそうです。
物置や車庫、離れ住宅はいいみたいですけど。
それなのに、その近所のお宅は2件目の家を県民で建ててしまいました。
県民で家を建てる時の行政との約束が、
「新しい家を建てたら、古い家は壊す」という約束だったそうです。
用は建て替えなら問題なかったそうです。
しかし、県民の担当から
「別に壊さなくても罰則ないし、平気だよ」
とそそのかされたみたいです。
他のローコストメーカーでは
「違法ですから！」
と断られたので、違法を承知で建ててくれたのは県民だけだったそうです。
確かに直接は周りに被害を与えてはいませんが、法律で禁止されている
事を売り上げのためにやっちゃうのってモラルに問題ありますよね。
私は陸屋根はできるってうわさを聞きました。
813:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 18:12:38
県民って「売上のためにやっちゃう」ていうスタンスがあるのか？
県民の担当者にきいてみよ。
814:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 19:01:01 A2rY6s37
ベタ基礎のコンクリートを流し込む時、雨はよくないと聞きましたが、
霧雨程度だと問題ないのでしょうか？
あと、今の季節、基礎の養生期間はどれくらい必要でしょうか？
815:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 21:11:41
荒らしたい人のネタって言われちゃったよ。
まぁどうでもいいけどな。
陸屋根って言ったって色々あるだろ？
ガルバなんて言っている奴は県民をもっと調べて来い。
816:162
06/09/07 22:27:47 DTNJ9wYk
814>霧雨問題ないです。逆に雨降ったほうが良いですよ、コンクリ流してから
2時間以上経った後ならじゃんじゃん雨が降って欲しいですね、日照りによる
表面が割れてしまうのを防ぐ為
養成期間は3日でｏｋです。冬は５日ぐらい、
817:814
06/09/08 01:47:00 THFP5s6u
>>816
ありがとうございます。
コンクリ流してからの雨は問題ないと思いますが、コンクリ流すときの雨は
厳禁（「シャブコン」になる）だとどこかのブログに書いてあったものです
から。
養生期間は、「立ち上げ部分のコンクリ流し込み」から「型枠取り外し」ま
で３日間必要ということですよね？「型枠取り外し」から「上棟」（もしく
は土台部分の大工工事）までは何日間あけた方がよいのでしょうか？
818:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 07:18:21
え？コンクリ流してる時の雨は厳禁ですよ。ってか普通流さない。
819:814
06/09/08 07:42:07 THFP5s6u
>>818
本当ですか？霧雨でも厳禁ですか？
もう流し込み終わったんですけど、どうなるんでしょうか？
コンクリ壊して、やり直しできるのかな。
820:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 08:26:10 PdO+YEk0
>>814
ここに色々書いてありますよ
URLﾘﾝｸ(www.sunhousing.com)
821:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 08:30:47 kTbD3ugw
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(betty.jp)
どの業界にも、管理不行き届きな奴はいるニダ。
倒錯をしたり、新人つぶし？をかけたりするのもやめてほしいニダ。
倒錯に関しても、新人に関しても、管理不行き届きの会社は、
つぶれる二ダー！
822:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 15:50:12
県民標準の洗面台について質問なんですが、
INAXの方の洗面台の扉は、フルーツウッドとホワイトの2色ありますが、
みなさんはどちらにしましたか？
私は最初、カウンターの色が黄色っぽいからフルーツウッドにしていましたが、
途中で天井近くに付くキャビネットの色は白しか選べないことを知り、
扉の色は合わせたほうがいいかなと思い、ホワイトにしました。
でも、展示品はホワイトの扉ではないし、ショールームにも無い組み合わせ・・・
というかカウンター等の色は県民オリジナルみたいで置いてないんですよね。
だから、なんか想像してもよくわからないんです。
INAXのショールームでは、県民のお客さんでカウンターの色をオプションで変える人は
結構いるようなことを聞きました。
私もお金かけても（数万？未確認です）カウンターの色をホワイト系にしたほうが
色のバランス的にいいんじゃないかなと思ったりしてます。
でも、今のままでもそれほど違和感無ければそのままでもいいかなーと思ったりで
決められません。
823:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/08 19:51:15
>>822
INAXは定価の半額ぐらいで入れ替えられるので、
どうせオプションにするならカタログ品に変えるのも手。
キャビネットは高くて使いづらいので付けなかった。
824:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 23:49:31
オレも標準の稲はやめてピアラにしたよ。
かっこ良くて気に入っているし、定価の半額くらいだし、
さらに標準の金額を差引きしてくれるのでとても安い。
おススメです。
>>822
洗面台とか風呂とか1つ1つに悩む気持ちはよくわかるけど、
仕様を決定するまで先は長いし、色々勉強していく中で
全体像が目に浮かんでくるようになると、また好みが変わってくるよ。
初回見積りが出れば「洗面台の色にオプション費用をかけるんだったら
標準のままでいいから他をグレードアップしよう」なんてこともあるし。
まずはざっくり選んで、優先順位を考えてみるのもいいかも。
825:162
06/09/09 01:29:07 fUBaHG04
814>
私はベース部分は２日でした、とても不安でしたが基礎屋を信じる事にしました。
立ち上がり部分は3日でしたよ、枠外しからバリとり、水平にするため表面を研磨
してツルツルにしました。完成してから３日後で土台工事、２日後上棟と忙しい
804＞
私の担当設計士は、あの有名なアイフルおじさん、この人が一番契約とってます。
私は早く契約してしまいましょうと、言ってきました。勝手に契約日を決められ
次には実印持参で来てねと言われて唖然！
去年は６０数件契約しました。今年はそれ以上だと申しており、
この人だったらこれだけの数を出せると私も思いましたよ、
とにかく仕事が正確で速かった、間取りプラン打ち合わせご、次の日には
封書が届いてびっくり、昨日相談したのに、早い！打ち合わせの予約を
入れると、それまでにこれらを考えてきて欲しいと案を出され、
スピーディーに進行するんですよ、態度は性格だからここは抑えて
でもオプション沢山付けると上から言われるんだよねー、でも付けちゃいましょ
ってな感じでしたよ、
826:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 14:18:27
>>822
そんな事は自分で決めろよ！テメーん家の洗面台の色なんて知ったこっちゃね～よ。
それとも何か？オレ達が白って言ったら白にするのか？
ココはつまんね～事で質問する奴多いよな。安物ハウス選んでるんだからしゃ～ないか…
でも、什器は並の物が付いてるんだって？変更したとしても他社より安く入るし。なら高くなったとしても好きな色にしろよ！何処までケチったら気が済むんだ？
827:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 14:34:23
>>825 早や杉！やっぱ何よりも工期優先ってのが見え見えだな。次の現場も次の次の現場も次の次の次の現場…と予定がビッシリだからしょうがないかｗ
あと、プランはアイフルオジサンだから早いんじゃないだろ。数あるパターンから君んとこの敷地にあったプランを絞り出し、その中から君の希望に近い物をプリントして送っただけのことだよ。あたかも君の家の為に練って練って出したプランかのように…
君の思い描く物が少なければ少ない程、そういった提案の仕方をするのはＨＭにも多い話しさ。世界でたった一軒の自分だけの家なんて思ったら大間違い！そこら中に同じような家がありますよ。
828:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 15:18:58
↑
それを言っちゃったら・・・
829:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/09 18:46:44
>>825
公庫仕様書によると、型枠の存置期間は気温15度以上で3日以上となっている。
基礎幅・立ち上がりは公庫仕様以上なのに・・・しっかりして欲しい。
830:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 20:34:59
だって工期が短か過ぎるんだもん！完成しちゃえば養生期間なんて解んないでしょ。
831:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 20:58:16
工期も短いけどもらえるお金が決まってるから
短い期間で仕事終わらせないと赤字になっちゃうんだよね
それに金も出さないでいい仕事しろってわがまますぎる
832:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 21:04:09
誰もそんなこと言っていない
833:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 21:17:59
またアンチが喜びそうだな
834:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 21:33:59
俺明日始めての打ち合わせなんだよ！！
あんまりびびらせないでくれよ
835:162
06/09/09 22:01:37 3IkSVi8y
今日、現場に行って柱を調べてみました。
岡山県産のヒノキ、級は特級とシールが貼られてました。
太さは120ｘ120mmです。
会社名は言えませんが、柱には検査した人の名前が書いてありました。
やっぱり、品質はいいみたいです。
どうやら私の家の柱は、四万十のヒノキもあり、二種類あるみたいですね
836:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 22:56:03
特級？そんな訳あるか！
837:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 22:57:37
うちの柱には吉野の間伐材と書いてありました…
838:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 23:00:46
>>829
ベースは存置するような型枠あったっけ？
839:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 23:32:50
俺は某建売メーカーの基礎をやらせて頂いている業者ですが、
俺のメーカーでも雨、霧雨の場合はコンクリートを打つのを中止
するぞ。
強行しようものなら、監督が飛んできて
「しゃぶコンになったら大変だにー」と怒られます。
というか、基礎を壊してやり直した事がありました。
ちなにみ、大工も３ヶ月かけて造作していますよ。
ここは速くて儲かる、いい現場ですね。
最近は中々そんないいメーカー無いからね。
840:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/09 23:41:05
木材はいろいろな産地があって、混ぜて使っているこのこと。
841:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 02:36:00
>>839の基礎屋さん
コンクリートはそう簡単に雨水と混ざらないし、
霧雨程度では部材の強度は落ちない。
ような気がするんですけど、どうです？
（当方、素人なので、あくまで「気がする」です）
842:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 08:31:51 7arcGCo4
流しはじめた途端霧雨 ○
流しはじめた途端弱雨 △
流しはじめた途端豪雨 ×
これでOK。
843:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 10:09:51
>>837 それは地球に優しい家だね～。でも今は外材に頼ってるから日本の山は荒れてるみたいよ。
国産材→売れない→価格下→手入れできない→荒れる→→いい木がない→国産材×
そんな中で国産材を使用する県民は素晴らしい！間伐材ってウソだろｗ
844:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 10:16:31
>>840
ﾎﾜｲﾄｳｯﾄﾞが混ざってたりしない？
土台と柱以外は何使ってるの？
845:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 10:45:32
>>834
ガンバレ！ココのマンセーな奴等の言ってる事なんて参考にならんからな。キッチンや洗面、風呂などのグレードしか気にしてないからｗｗｗ・・・
もっと大事な事があるからしっかり勉強してね！洗脳されちゃってから知識付けたんじゃ、自分の都合良くしか理解できなくなっちゃうからね！ココの奴等みたいに… ﾌﾟｯ
846:162
06/09/10 10:55:10 QwRtaJtP
うちは立ち上がり基礎にコンクリート流したあと、スコールに見舞われ、
即、基礎養成シートを立ち上がり部分にかぶせました、あらかじめ用意
していたみたいでホットしましたが、心配でしたよ！３日間かぶせっぱなしでしたが
基礎工事は休暇を取り見に行ってました。
心配が増えると気になりますよね、
大工さんと休憩中に雑談したのですが、県民に入ってみて、きついだそうです
休みをくれないそうで、やっぱり納期優先ですね、今プレッシャーを感じている
そうで、材料は使いやすく、かなりいいものとは言うう物の、質がいい→重量がある→手間かかる
→進まないってな感じで、ちょっとぼやいてました
847:814
06/09/10 12:15:38 Z8NzPoBK
基礎の霧雨および養生期間についてレスありがとうございます。
コンクリの流し込み時の霧雨程度の雨については、現場監督に問い合わせたと
ころ、霧雨どころか、少しぐらいの雨じゃ全然問題ない、との見解を得ました。
（これが県民共済の統一見解かどうか不明ですが。）
霧雨程度の雨については、ここのみなさんでも見解が分かれるようですが、決
定的にダメ！という訳でもなさそうに思い、とりあえずそのまま続行すること
にしました（というか、県民共済は全然気にもしていない感じで、話し合いに
もなりませんでした）。
これから基礎工事をされる方は、本件について、納得のいくまで現場監督に問
い合わせた方がいいと思います。しかも事前に！
県民共済はスケジュールを最優先しているな、という感は拭えません。
せっかくいい素材を使っているのだから、養生期間などのソフト的な部分につ
いても、建築基準法の最低限レベルではなく、もっと上を目指してほしいです
ね。
これは、現場の方を非難しているのではなく（むしろ設計士さんも、現場監督
さんも、基礎屋さんも多忙を極める中で、よくやっていると思いますよ）、
組織としての方針、考え方、やり方、などに起因するもっと根本的な問題のよ
うな気がしますね。
848:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 16:49:48
>>845
今帰ってきました！これから頑張ります！
凄い込んでるみたいですので時間をかけてゆっくり進めます
849:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 17:06:30
県民は時間かけてゆっくりやりたがらないよ！さっさと片付けて次の仕事・・・・・ これの繰り返し
850:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 18:15:23
>>848
スレを荒らす奴にレスをつけないように。
打ち合わせは休日だとかなり混んでるけど、平日だと誰もいない日すらある。
851:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 18:23:12
平日は仕事で行けないんですよ
休日でも朝一番は空いてるみたいなのでその辺狙っていきます
852:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:08:03 zymcZ0Ru
>>849
俺は2月に予約して7月末に契約したよ。
打合わせ回数が7回くらいだったかな？！
853:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 06:33:41
↑↑↑
えっ？たった７回の打合わせで決まっちゃうの？ どおせ間取りなんてパターンが決まっちゃってるから、決める事なんて言ったって設備品の色やグレード、照明、ｽｲｯﾁやｺﾝｾﾝﾄ位置ぐらいか…
こんなんで注文住宅って言ってんだもんな～。建築条件付きの家と変わんないじゃん！
854:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 08:53:13
>>853
釣りだとは思うが
その間に何回も設計士と電話したりFAXしたり図面郵送したりするんだよ。
実際に会って打ち合わせるのは細かい確認の時ぐらいにしないと
お互い忙しいから非効率なんだよ。
1千万以上も出して建てる自分の家をそんな適当に決めるわけないだろ。
ちょっとは考えてからレスしろ。○○。
855:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 08:58:34
今朝3時ごろの雷すごかったね。
うちは瓦は乗ったけどまだ柱丸出しだから、
ずぶぬれになったかも。
まだ見に行っていないので心配です。
856:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 09:06:13
>>853
打ち合せは要点をおさえて要領よく、かつ双方が納得。
これがベストではないのか？
回数は多いけど時間の無駄って事は世の中に有りがちだよね。
県民共済だと、営業の口約束で、後でトラブルとかもまず無いしな。
857:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 10:07:51
釣られるなアホども。
荒らしは華麗にスルー。
858:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 10:37:42
>>854
ＦＡＸや郵送なんかでか… ﾌﾟｯ
オマエの為に時間作ってもらえるほど暇じゃないんだね。オレは会ってじっくり時間かけたい派
859:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 10:39:56
>>856
拘れば拘るほど、そう簡単には行かないわな。ココの方達は拘りなんてないから時間かかんないんでしょう。
860:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 11:12:40
こだわって安い県民にしたんだけど何か？あまり多くを求めてません。それは私たちが一番知っている事さ！
だから金持ちの貴方が来るとこじゃないよ。
861:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 11:35:57
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。
そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、その他の在来工法には敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済より安いハウスメーカーもあるし。
もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな
862:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 11:40:37
県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
（暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・）
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
863:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 11:44:59
>>860
そんなに顔赤くして怒るなよ、なっ！
彼らもきっと県民で家を建てたかったんだと思うよ。
多分、契約金20％の不足か住宅ローンの否決であきらめたんだよ。
お金が貯まったら彼らにもまたチャレンジして欲しいよ。
864:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 12:01:35
このスレの県民共済信者の馬鹿なところは、「県民共済の家と大手ＨＭの家は同レベルだ」
「高気密高断熱の家はカビだらけだ」「大手ＨＭのパンフに書いてあることは嘘だ」
とか、平気で書いちゃうところ。無知を晒して恥ずかしくないのかね？
んで、反論できなくなると荒らしだとか基地外だとか書いてガキみたいな反論するところ。ｗ
安い在来工法の家しか知らないドシロウトが、何で大手ＨＭの家を批判できるかねぇ。
カローラしか乗ったことのない車オンチがベンツやフェラーリを語っているようなものだ。
イタすぎる・・・
付け加えとくと、「県民共済は利益を目的としてないから～」とか書いてるお馬鹿さんへ。
県民共済が利益を目的にしなくても、請け負ってる大工は利益を目的としてるんだよ。
だから手抜きは有りうる。もちろん大手ＨＭでも手抜きはありうるが、
もしクレームで評判が悪くなった事をどっちが気にするかと言えば、
当然ＣＭを流してる大手ＨＭだろう。莫大な宣伝費をかけた意味がなくなるからな。
だから、利益を追求するからといって、大手ＨＭが手抜き工事をする、ということはない。
それに、大手ＨＭだってボッタクリ価格で他社に対抗できるわけがないから、
高くなっているのは部材とか工法とかで余分にかかったぶんだ。
「大手ＨＭが県民共済の家より高い分は、宣伝費、展示場代だ」とか書いてる信者が
いるが、全く同じ材料や工法のわけないだろ。馬鹿が。
阪神大震災で鉄骨やハイムのユニット工法の家は一軒も壊れてないが、在来工法の家は
たくさん壊れた。大手ＨＭは阪神大震災の2倍の揺れでも倒れないように設計して
実際 実物大で検証もしている。 何の検証もしてない県民共済の家とは大違いだ。
車の設計でも、安全性は実際ぶつけてみないと分からない。実験もしてないメーカーの車なんて
怖くて乗れないよ。
865:856
06/09/11 12:02:05
>>859
打ち合せが必要な「拘り」って具体的になに？
住宅のどの部分？
設備とか外壁とかだったら、ふーんとしか言い様がないや。
866:854
06/09/11 14:48:10
>>856
同意。どんな拘りだか知らないけど、
FAXで伝えられないような漠然としたつまらない話に
毎回会ってじっくり時間かけられちゃ、設計士は内心(ry
867:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 15:21:55
ちょこちょこ自演が増えてまいりました！
868:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 15:55:23
キター！(^∀^)／
869:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 17:04:09
854=866だけど、自演ではない。
書いた後読み返したら、そう言う○○が出るだろうなとは思ったが。
自演するほど強調したい内容かよ。くだらない煽りをするな。
870:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 17:05:46
>> 867=868な。w
871:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 18:58:30
県民ハウスごときで熱く語ってる奴の方がくだらない！
つい最近、友人の県民ハウスのお披露目会に行ってきたけど、お世辞で「良い家だね～」って言うのがやっと。でも本人は「所詮県民ハウスだから…」と苦笑い。前から家は安くていいやって考えだったから気にしてないみたい。
872:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 19:44:25
いや、別に熱く語ってないし。
情報交換したいだけ。
その友人もそれでいいと思って建てたんだから、何の問題も無い。
お前がここで「お世辞を～言うのがやっと」なんて煽る事自体、まったく意味が無い。
873:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:13:40
>>872
釣りへの反応は荒らしとみなします。
スルーできんのかあほ。
うざいから消えろ！
874:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:44:07
県民が良いなって人が集まって情報交換していきたいですね
自分は近日中に担当設計士さんが決まります！どんな人かドキドキしますよ
875:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:57:43
>>871も、>>873も
県民共済のスレでそんな事言われてもなぁ
876:元祖県民信者 ◆KenminWTLE
06/09/11 22:47:12
9月仕様変更
INAXユニットバス
横長ミラー・メタル調シャワー・シャワーフック可変仕様へ変更になりました
またカラーバリエーションも変わっています
877:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:31:50
ここは県民が好きな人、気になる人、建てようと模索してる人、
が書き込むのを許された場所です。
県民が嫌いな人、文句のある人、まったく建てようとも思ってない人は
書き込まないでください。よろしくお願いいたします。
878:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:44:13
>>877
そういう勝手な規制が荒れる要因の一つ。
おとなしく消えろカス。
879:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 05:29:48
ここは２ちゃんだから…
880:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 06:29:43
>>879
２ちゃん初心者乙
881:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 08:10:46
荒らしは放置で…。
882:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 10:41:36
>>871=873=878
は放置で。
883:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 10:43:56
>>876
えっホント！？
もう契約済みだけど、横長ミラーにならないかなと思ってました。
カラーバリエーションも気になります。
急いで与野に行ってみよう。
884:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 12:12:03
882も放置だな！
885:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 22:43:34
>>880
２ちゃんベテラン乙！
まぁ～アレだな、たまに覗く程度ぐらいがいいんじゃないか？ 880みたいに２ちゃん常駐者ってのもキモイよ…
そうそう、２ちゃん常駐者って鬱になりやすいんだってさ！
886:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 23:05:22
私はつい最近まで県民の事なんて知らなかった。実は見栄っ張りで有名な同僚が最近新築してから知ったんですよ。
27歳にして40坪の注文住宅を建てたってもんだから周りでは「凄いね～」「どんな家？」と興味津々。本人も3000マン掛けたと自慢気にウンチクを語ってた。でもメーカー名聞いても話題を変えて一切答えなかったんですよ。
先日、遊びに行った同僚が県民の事を聞いたらしく、しかも3000マンなんて大嘘で実際は1600マン位だったそうです。相変わらず見栄っ張りでした。
でも3000マンと言って誰も疑わなかったって事は県民の家が素晴らしいからなのか？
私も興味湧いてきました！でも私だったら3000マンなんて見栄張らずに、この家がたったの1600マンで建っちゃうだよ！と人に自慢するけど…
887:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 23:22:16
オプションあんまりついて無さそうだな
888:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 23:33:42
>>886
県民共済で建てたことを隠す人って結構多いよ！俺の周りで３人も建てた人いるけど、やっぱり最初は隠してたなぁ。満足しつつも心のどこかで大手ＨＭをうらやましいと思ってるんじゃないかな？
３人に影響されて俺も県民共済で見積もり依頼中だけど、完成しても自分から県民共済だとは言わないと思うし。当初は某ハウスメーカーを予定してたんだけど、正直言うと高くて止めた口だから。(>_<)
889:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 23:52:39
ココは注文住宅とは言ってるけど商品化住宅だよね。パターン化されたプランを選び、パターン化された設備と仕上げを選ぶ。よって、間取りこそ違えど似たような家ばっかりになる。
「オプションになっちゃうけど多少の注文なら可能ですよ」ってレベルじゃまいか？
与野で話し聞いて１からずっとココ読んでみて思ったよ。www
890:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:04:25
↑↑↑
アナタがそう思ったのなら別に構わないが。
だから何なの！？
891:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:14:17
↑↑↑
だから何？と率直に思う根拠は何？
892:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:22:20
まあここの住人は木（設備等のカタログスペック）を見て森（家の完成度）を見られない
おばかさんばかりだな。
一流レストランの食材でも、給食のおばちゃんが調理したらそれなりにしかならない
といういい例だな。
893:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:37:27
一流レストランの食材に例えたのにはかなり無理があるな。
オレは並の食材だと思う！
894:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 00:40:18
ファミレスレベル
ファミレスレベル
ファミレスレベル
ファミレスレベル
ファミレスレベル
ファミレスレベル
895:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 02:01:13
>>889
それ全部のHMに当てはまらないか？
896:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 02:15:21
「拘り」だの「完成度」だの、恥ずかしげも無く良く使えるな。
なんか刷り込まれちゃってるんじゃないの？
897:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 08:37:36
お前また来たのか、木を見て森を見ずってフレーズを愛するお前。
もう分かったから。
898:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:31:08
40坪の建物の評価額ってどの位？同じ40坪の大手ＨＭの評価と変わらないもんなのだろうか？
899:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:32:07
>>888
オレは、最初新築を考えている周りの人にどんどん勧めてました。
でも、必ず「何でそんなに安いの？」「共済？」「大丈夫なの？」と
当然の質問が返ってきて、いちいち説明するのが面倒になってきたから
親しい人にしか教えないようになったよ。
近所の人もみんな建築確認表示看板を見て聞いてくるしね。
隠すというより、面倒くさいから言わなくてもいいか、という感じ。
大手HMをうらやましいと思う気持ちは、正直ほとんどありません。
生活を犠牲にしてローンを山ほど抱えて建てるほどの魅力がないから。
土地の環境や広さはうらやましいと思うことはあるけど、身の程でいいやと。
でも宝くじ買ってます（笑）。
>>889
県民のシステムについてはほぼ正解。
でも、大手HMはあなただけに合わせたフルオーダーだと思いますか？
似たような家は大手HMにも多いと思わない？
>>890が言いたかったのは、「ではあなたはどうしたいの？」ということでは。
900:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:34:31
>>895
確かにそうかもしれないが、総てが当てはまるわけではないと思う。自分で探してみてはどうかな？
901:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:46:38
>>899
君にも言っとくが、柱はもちろん大引から垂木に至るまでフルオーダーが可能なところは沢山あるよ！注文住宅と言うなら当然の事だと思う。それが本当の注文住宅じゃないか？
それなのに大手や県民の商品化住宅まで注文住宅と言っちゃってる始末。イージーオーダーとかパターンオーダーって言った方が正しいでしょ。
まあ～、大手だと高いだけで中身は県民と大差ないだろうけどね…
902:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:47:58
>>898
固定資産税評価額のこと？
家屋の評価額＝単位当り再建築費評点×経年減点補正率×床面積×評点一点当りの価額
だそうです。
材料に何を使っているかで決まるようなものらしいので、
あまり差はないかも。
でもこの評価額って税金の基礎になるだけだから安い方がいいし
見栄をはる材料にもならないね。
903:899
06/09/13 10:11:20
>>901
いや、オレが言いたかったのは
大手HMでフルオーダーができますか？ではなくて、
フルオーダーがそんなに必要なことですか？ってこと。
自分ですべて材料の性質や風合いを調べつくして指定したいって人ばかり
ではないですよね。
もしHMでも、営業に勧められたいくつかの材料から柱や垂木を選択して、
何か拘りがあればオプションをつけて、ってやり方だとしたら
「本当の注文住宅」と県民のシステムに大差あるかなぁ、と。
あなたも「大差ないだろう」と言っているということは、同じように
思っているということかな？
結局、「イージーオーダーなのに注文住宅って言っている」ことが
気に入らないというだけのことになってしまいますよね。
県民で建てた人は、「イージーオーダーだと分かってますけど？」って感じで
きっと完全注文住宅かどうかなんて誰も気にしていないと思いますよ。
904:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 10:14:27
朝から連続の書き込みか…。ニートｶﾜｲｿｽ…。
って冗談はさておき、荒らしは放置が一番嫌がるよ。
かまわない事が一番大事。
905:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 10:32:00
>>902
その、材料に何を使ってるのか？ってのが耐久性や強度、見栄え（見栄じゃなくて見栄えね）にも影響してくるんでないの？
俺には詳細は分からないが。
906:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 10:37:09
>>903
アナタは良く理解してらっしゃるようだが、一部のマンセー君達は県民が最強だと勘違いなさってるもんで…
>>904
テメーもだ！ ~ヽ('ー`)ノ~
907:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 11:36:46
ＨＭで建てちゃった後に県民を知って人生最大の後悔しちゃった負け組諸君乙！
908:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 12:01:11
>>906
冗談通じない人なの？w
よく下見なよ。
909:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 16:44:48
>>900
>>889から>>895の流れで、
>自分で探してみてはどうかな？
はナシなんじゃないの？
当方、その手の需要はないので、探す必要性がないし、
そういう注文をしたければ設計事務所か工務店と思っているので、895の認識はやっぱり変わらない。
あと、細かいこと言うけど、「パターン化されたプラン」なら間取りは同じになるんじゃないのか？
910:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 17:02:39
「パターン化」されてない家ってどんな家？
建物探訪に出てきそうな家は嫌だよ。
911:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 17:50:18
>>910
ﾜﾗﾀ
俺も嫌だよ。
912:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 18:08:07
設計事務所の家ってさ...、いや、かっこはいいし否定しないんだけど
何か実験台にされるっていうか
「えっそれはちょっと...」っていう部分が必ずあるじゃない。
それは構造だったり設備だったり匠の工夫だったり（笑）色々だけど。
建築家はよく「家は変化するもの」「完成形はない」「手を加えればいい」って言うけど、
思ったように断熱効果が出なかったとか、使い勝手が悪かったとか
実験結果の失敗手直しを正当化しているように聞こえることもあるんだよね。
913:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 18:58:15
>>910 911
俺達には縁のない家だな。
パターン化って意味が分からないが、例えば洋室を選択するとドア、廻り縁、巾木、窓枠などが決まってるってことか？クロス、床、照明を選ぶだけじゃダメかい？俺は十分だけどな～
914:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 19:35:44
>>913
確かに。
そのパターンさえ蔑視するような人の家は、建物探訪系かもな。
でもそういう人はそういう人で、本人が満足ならそれでいいと思うよ。
自分には必要がないってだけで。
915:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 21:01:55
県民ブロガーのみなさん、竣工後も更新お願いします。
みんな止まっちゃってる。。。
916:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 00:12:34
なんか人生負け組みの集まりだなｗｗｗ
一流メーカーで家建ててローン組んでも困らないくらい
稼げばいいじゃないか？
907はかかわいそす。
917:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 00:27:18
と、県民にすら相手にしてもらえない>>916が申しております。
918:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 07:21:55
家を建てるなんて今は勝ち組だぞ。
県民をバカにする埼玉のゴミは死ね。
919:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 08:24:38
勝ち組はこんなｽﾚ見ませんｗ
目糞が鼻糞を笑ってる現実に気づけない
>>916
920:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 08:31:51
916の人気に嫉妬w
921:竹中
06/09/14 08:51:32
>>916は、理想的な労働者階級のモデル。
応援します。
922:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 08:55:03 kz5DRGNi
設計士が気に入らなければ、途中で変える事は可能ですか？
変えた方って…いますか？
923:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 09:15:30
>>922
オレも設計士がこちらの要望をなかなかきいてくれないので
最初は変えたいと思ったけど、
よく話をしてみると県民の細かい指定との間に挟まれながらも
一生懸命代案を考えたりしてくれてることが分かりました。
今考えれば、最初の要望も素人考えの無理難題だったしね。
924:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 09:44:19
パート2？で、担当変えてもらったという人がいた。
925:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 11:36:19
担当変更は理由によるのでは？ものすごく態度が悪いとか約束を守らないとか。
大体、担当を変更してもらったとしても間違いなく指名はできないかと。
果たしてもっといい人が担当するかどうかは・・・
926:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 12:17:56
ここ県民内部の人は見てるんかね。
927:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 12:55:19
県民がオプションを薦めてこないのは、
生協法で営業活動が禁止されているためらしい。
928:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 13:13:13
注文住宅と言っときながら規制がい～っぱいあるんだね～。
建築条件付きの注文住宅と一緒変わんないんだね。
929:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 13:36:05
>>926
そんなヒマはないと思われ。