06/09/05 21:37:50
>>177
昭和40年代に大流行した低層団地のこと＝ウサギ小屋
（食肉用ウサギの繁殖小屋では、箱が4～5段に積まれ、それが並んでいる）
昨今の高層マンションなど＝蚕棚
（お蚕様が繭を作るタナ）
戦前の日本家屋について、欧米での表現は、紙と木でできている家。
（障子を見て、そう思ったのだそうな）
そろそろドリームハウスの話題に戻ろうやw 特に話題性がないならしょうがないけど
180:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 21:45:23
>>178
先生光臨ｷﾀ
181:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 00:44:54
ベンガラを自分で塗る奥さん、
顔に不自然にベンガラが付いてるのがいかにも演出くっせー！
182:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 01:34:33 I/AKE+iQ
まとめ
ビールに氷を入れて飲むのは邪道
183:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 07:22:20 TUyDc7LD
演出なので、ビール冷やすのが間に合わず。
184:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 08:45:43 sfb2TV0e
この夫婦はセレブではないがお金持ちで、あの家は老後の楽しみのための別荘なのだろう。
冬はもとの家で過ごすから寒さ対策は考えていない。
手入れが大変になったら人を雇えばいいし、ヨボヨボになってもあそこに住み続けようとは思っていない。
趣味のための家だから好きなように作った。
セレブではないので安っぽいところがあったり趣味が悪いのは仕方がない。
自己満足できれば十分。
貧乏人に心配してもらわなくても、悠々自適で暮らしていける人たちなんですよ。
185:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 12:17:13
しかし本当にいいうちだよ。家事銅線完璧。
奥さん家事銅線内で生活できるっていってたもんねー
186:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 12:30:20
>>179
顔真っ赤
187:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 08:54:27
とある地方のテレビ局はナイター競艇やってて
見れなかった漏れは負け組・・・
188:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 09:04:23
岐阜県民っすか
189:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 14:29:45
あの丸窓だけは何度見ても笑えるｗｗｗ
ありえねーｗｗｗ
190:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 16:05:17 gq0Yfrdh
丸窓はまだいいけど
横からでた軒先が半分ふさいでるのはあり得ない。
なにがしたいんだ？
191:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 16:39:07
自分も不思議でならなかった。
何の効果を狙ったのだろう？
もしかして行き当たりばったりの結果、設計ミス？
192:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 16:49:46
ｵﾊﾞﾊﾝの気まぐれで頼んだって言ってたよね。＜丸窓
193:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 19:54:25 3mXLxon3
田舎暮らしなら３００マンくらいの中古トレーラーハウスで良くないか？
体が不自由になったら売り飛ばせば良いし
１０坪くらいしかないからメンテは簡単だしさ。
おまけに庭に１０坪くらいの屋根付きデッキつくれば屋外リビングになる。
194:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 19:59:03
光と風がたくさん通りそうだな
195:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 20:38:53 f5EzESUz
葉山の松延邸みたいに異常じゃないとなぁ・・・
あそこ、敷地も施主も狂ってるもんな。
見世物としてはあれくらいやらないと。
大網はただ広いだけで、風景としては凡庸で、1週間もすれば飽きちゃいそうだ。
わたしなら、あんな庭と門より、本格的な家庭菜園と、サウナ小屋と露天風呂
（水風呂もほしい）を造りたい。
196:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 21:05:20 Ya7xpqTL
軒先半分ふさいでいるってどういうこと？
197:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 21:06:26
この番組って頑固な大工や昔からの工法を採り上げるよね。
次世代省エネやプレカット、免震や制震などのＨＭの方向性とは根本的に違っているみたいだ。
もっとも俺は後者派だけど（笑）。
198:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 21:34:08
うちのテレビの色合いが変なので良くわかんなかったんだけど、何色のベンガラ
だったの？褐色だったら別にそんなに悪くないと思うよ。オイルステインより
安全性や風合い良いと思うし。
199:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 23:06:13
おまいらのIMEで【ベンガラ】を変換してみろ （うちは紅殻だった）
ちなみに
紅殻べにがら【紅殻】→ベンガラ。
＃ベンガラに「紅殻」と漢字を当てたところから起こった読み方。
ベンガラ
＃黄土を焼いて作る赤色の顔料。べにがら。
＃インドのベンガルに産したところから言う。ポルトガルBengala
（漢字が違うと意味が違うらしい）
【弁柄】
＃「弁柄縞（べんがらじま）」の略。縦糸が絹、横糸が木綿（もめん）の、しまの織物。
オランダ人がインドから持参した。
以上[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第六版]より
200:198
06/09/07 23:32:44
>>199
ベンガラ販売業者のサイト見る限り黒色系、褐色系、赤色系と３色ぐらいある
ようです。ベンガラ＝赤ではないようです。黒色系と褐色系だとどう見ても赤
には見えません。
201:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 23:39:25
>>200
ん？
202:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 00:04:17
>>198
こげ茶色だった。
でもノッペリとしちゃって木肌も見えないし、古材の風合いとは似ても似つかない。
ただ家の中が陰気になっただけｗ
203:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 00:10:46 Lc5tecFf
>>202
煤とヤニで染まった古民家の柱も黒に近い茶色だけど
ベンガラと、そんなに違うかな？
俺は良い線いっていると思ったな。
204:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 03:46:24 NwZdgDje
ベンガラ塗るなら集成材でもよかったのでは？
205:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 08:52:37
>>204
木材の保護という考え方は間違っていますか？
206:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 11:59:17
屋外ならともかく。
207:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 14:06:50
>>190
確かに室内から見た時の納まりは度肝を抜かれた
208:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 18:03:46
>>197
ＣＭに踊れされてるね。もしかして光熱費もゼロとか思っちゃう？
209:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 20:08:25 RgFSOdvS
まぁ、あのﾍﾞﾝｶﾞﾗで棟梁と深い溝が出来てそうだったなｗ
最後の辺まで棟梁はｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってたしｗ
せっかく良い木材使って綺麗に仕上げてもらったのに、全部だいなし。
あれじゃ大工さん（木材屋さん）が可哀想すぎる。
210:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 03:18:43 Z9Yx73Ja
>>209
棟梁が木材屋も兼ねてるっていうのが仇になったね。
テレビに映るって言うんで張り切って
自分とこの最高品質の木材を提供したんだろうに・・・
無駄
211:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 04:30:17
畜生！！今北産業！見逃した！
スレざっと見た限り前回よりは叩かれ方がやんわりのような気が…
ランキング入りする程の酷いトータル評価でなく
所々まともな部分もあったという解釈でおｋ？
212:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 06:15:01
>>211
そりゃ、だだっ広い場所の平屋で、使ってる部材がいいからねぇ
大工の腕も、そこそこちゃんとしてたし。
ただ、施主＋設計の主張により、ベンガラでなにもかもまるつぶし、
ガルバ屋根と採光窓が似合わない、風呂が丸見え（田舎だから平気）
異常に安価な土地・本体・外構など突っ込みどころはいろいろある。
それでも前々回の棚ホーム、前回のガラス張りよりマシなので、叩きが少ないというところかな。
213:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 07:38:07
まあ、棚ホームは歴史的酷さだったから、アレと比べちゃいかんべ。
てか、早く再放送して欲しい。
214:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 10:35:26
>>211
今回はおしいところで、色々ぶち壊しって感じだったから。
住みたくね～！ という、全否定はいない。
215:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 11:16:16 qp7Cmiae
今回は施主がまあ、普通の人だったからｗ
216:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 11:55:37
>>215
比較の問題だけどな。
217:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 12:13:45
旦那は普通だったのに…。しかし、茅葺門は旦那のこだわりだっけか。
もう葺き替えができないから、気合入れてやるって言ってた職人の
おじいさんが言ってたのが印象的だったな。銅版入れたり、
とてもじゃないが50万程度で住む仕事じゃない…
あと10年後どうするんだろ。
218:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 12:38:52
ベンガラなあ・・・
おれもあそこで見るのやめた。
219:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 12:49:27
再放送待ちで番組見れてないのだが、ベンガラ自体はそう悪いモノでもないと思うんだけど
非難が多いのは使い方のセンスが悪いって事でいいのかな？
220:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 12:56:49 bjwnttgb
迷ったあげく他の建物をみてから施主が決めている。
外野がどうたら言えることではないな。
白木オタクは自分の金でやりなさいってこった。
221:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 13:19:04 ZrIw5XGP
>>213
本屋で棚ホームの建築家の特集本見かけたよ。
新建築の住宅特集別冊、一冊まるまる。
222:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 13:31:47
ベンガラ自体の良し悪しというよりも、せっかく良い材料を使うからと、
丹念に磨いてくれた職人さんの心を無下にしたところが許せん。
だったら最初からベンガラ塗りますと言えばいいんだよ。
でなきゃ余計な手間をかけずに済んだ。
ベンガル先生のやり口も汚い。ベンガラを押し通そうとすることばかりに
目が行ってるから、職人さんのそういう仕事も無視してるし、
ベンガラ仕上げの物件だけを見せてる。そりゃあ、仕上がった物だけ
見せれば、迷ってる人はこれにするって言うに決まってる。
無垢の物件と比較させるべきなんだよ。
あれはベンガラ塗らせようと誘導してるだけ。卑怯だな。
223:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 13:56:38 vTZMIiRE
ﾍﾞﾝｶﾞﾗ・意味なし丸窓・ｶﾞﾙﾊﾞ屋根・ｵｰﾌﾟﾝな風呂・ﾔﾗｾな庭
以外は、まぁまとも。
224:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 14:17:11
>>221
怖いモノ見たさというか、電波浴に近いが見たいな、それ。
本屋行ってこよっと。
225:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 15:04:50 6ViimxWp
古民家の黒光りしている柱や梁は、囲炉裏から発生する煤と木酢液が浸み込んだり、
主婦が米糠で磨いたから黒光りしているって近所の農家の主人が言っていた。
農家の人も柱や梁をわざと黒く塗装するなんてもったいないことは絶対しないらしい。
谷啓も、美の壷というＮＨＫの番組で「古民家の味わい方」について語っていたけど
今回の家はその壷をはずしているんだから、ナレーションしていて嫌だったろうね。
226:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 15:18:58
>>222がいいこと言った。
ベンガラを否定してる人はあの色やセンスを
否定してるんじゃないのだ。
構造材が集成材だったらこうも否定はされなかっただろうに。
227:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 15:40:28
鼠園みたいな、急造ナンチャッテ夢の国みたいな
まがい物テーマパークが大好きなヤツらって多いからね。
ベンガラ塗りはそれに通じるものがあるよね。
時を経た重みをお手軽にってか。
アホくさ。
228:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 15:48:01
まったくその通り。古民家にあこがれる時点でアホくさ。
229:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 16:22:09
いっそ古民家買って再生すれば良かったのに。
230:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 16:27:41
古民家自体がカスなんだから、再生それが一番バカくさい
231:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 16:35:14
再生だと別番組のテリトリーだしｗ
そうえいばあのホワイトハウス。その後どうなったんだろう。
バァちゃん大丈夫かな。指が90度ぐらい反ってたらいやだなぁ。
232:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 16:49:04
>>222
わけの分からん野郎だな。
ベンガラを塗るか塗らないか最初から決まっていなかっただろ。
それと白木状態を確認してから、ベンガラ塗りを決定している。
お前の突っ込みは全て外れ。
勝手に気合入れた材料屋がバカっぽいというだけだろ。
233:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 17:32:50
>>230
それは視野が狭い。
234:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 17:36:35
>>232
材料屋がバカだというのは失礼だぞ！大工として当然の仕事をしている。
この設計士はベンガラを塗ることで家造りに参加させようとしているだけ
じゃないかな。だからと言って押し通すのはよくない。
235:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 17:43:48
>>232
材料の磨きは、着工時点で終わってましたがなにか？
ベンガル先生が、ベンガラ塗りを想定しないで設計するとお思いか？
あれは最初から狙っていた。
言わない先生がＤＱＮ。
236:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 12:33:54
ベンガラ先にありきだと、何度言ったら
ベンガラ塗らない家は家じゃない
237:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 15:07:14
先生、巡回ご苦労様です。
238:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 15:19:40
先生が登場した時点で、イヤな予感はしたんだよな。
ああ、またベンガラかよ、と。
ベンガラベンガラとお題目のように唱えて、まるで宗教だよな。
正直気色悪い。
239:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:13:30 0lYlzLzF
ベンガル教建築士だと知ってて選んだ施主もＡ級戦犯だな。
あの材料にベンガル塗るのが「もったいない」というのが
大工も含め大方の感想だと思う。良い材料も、高い技術も
すべてブチ壊し。
正当な比較をさせないで誘導するのは、詐欺の典型的な手口。
その辺は何だか手馴れた感じを受ける。
色がだんだん変わっていくと、住んだ年月を感じられるが、
最初から色付いてたら、色褪せていく悲しさを感じるな。
240:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:19:19
>>239
正当な比較させていますが、何か？
Ａ級戦犯であるはずの施主相手に詐欺とか
お前の脳みそ腐りすぎ。
241:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:32:56
ベンガラ先生にたのんだにもかかわらずあの段階まで迷っていたということは
施主は最初はベンガラを塗ることにかなり抵抗があったんじゃないですか？
242:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:47:00
>>241
抵抗はあったでしょうよ。でも決断をした。
ちなみに俺ならベンガラは塗らないよ。
寝室だけでなく暗い部屋は全て嫌いだから。
243:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 23:03:57
>>240
してないじゃん。
無垢・ベンガラ双方の完成形を見せてこそ、
初めて比較と言えるのでは？
もしかしてすごくバカですか？
244:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 23:06:41
>>243
何言ってる？ほとんど完成していたよ。
245:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 00:05:57
おやおや。
246:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 00:33:43
>>243 のようなノータリンは完全に同じ形で色だけ違うモデルを
見せられないと判断できないらしい。平等教育の成果か？
247:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 01:10:35
うわぁ。ものすごい読解力の弱い人が沸いてるよｗｗ
248:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 01:41:01
と、ゾンビ >>239 >>243がわめいています
249:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 02:58:24
どうでもいいけど、何を揉めてるんだかw
結局、ベンガル先生とベンガル顔垂らし施主の考えなんだろうから
やっちまったもんに関して、俺らはあざ笑うぐらいしかできねーだろ。
それとも何か？ ベンガル先生光臨か、施主様ご本尊か、ベンガル先生
を敬う信者でも沸いてるのかw
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
そういや、今回はアップが早かったな。
写真見てるだけなら、コントラストが効いていてベンガルも悪くない
んだけどな。
250:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 17:44:15
ベンガラ先生が降臨と聞いて飛んできました
まああれだけ拘った小屋組にしてりゃ、テレビも来てるし職人方々気合も入るわな
そんな状況で>>232みたいに
＞勝手に気合入れた材料屋がバカっぽいというだけだろ。
なんて発言、設計屋としちゃ聞き捨てならんよね、つか資質に欠けると思われても仕方あるまいて
251:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 19:34:26
>>250
そうだよな。
職人にムダ仕事をさせるような設計・監督は素人以下。
お前は砂山でも造ってろといいたい。
252:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:02:58
銘木の磨き丸太にペンキべたべた塗っちゃうように御施主さんを説得する
建築家って・・・。
磨き丸太って、機械で樹皮を剥くワケじゃないだろう？
丁寧に樹皮を剥いで、その後凹凸に合わせて砂で木肌を丁寧に磨き込んで
いくんだろう？
全部手作業じゃん。
製材所でジュワーって一気にやれる作業じゃない。
施主さんのために丁寧に仕上げた材にあんなにベタベタ塗られたら、
そりゃぁいくらなんでもツライだろうよ。
見事な木組みを見せてくれた、あんな気のいい職人さん達の仕事を
ちょっと粗末にしすぎているような印象を持ったよ。
あんな風にペンキ塗っちゃうんなら、最初から棟梁にその旨告げて
適材を適所に配するのが、真の建築家じゃないのか、と思った。
自分のトコの「作品」をベンガラで統一して、作風を出したかったのかな？
253:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:09:59
>>252
作風出すのなら最初から出せばいいんだよね。
加工はやったら取り返しが付かないから、
普通は事前の段階で言うけどな。
ありゃあいつも職人泣かして嫌われる典型的なタイプだ。
254:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:39:50
>>250
ベンガラ先生とは俺のことかｗ = >>232
ちょいと本物の設計屋先生に聞くけど
ベンガラ塗られた材料屋がどれだけ損したんだい？
255:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 21:08:14
>>254
具体的な数字の上では出ないでしょうね。
ただ、実際現場が始まると設計の不備から始まって工法の難しさ、現場職人の技術差などから
設計通りに進まない、色んな問題が出てくるでしょ？
そういう時には監理者と監督・職人・メーカー諸氏との話し合い・駆け引き・人間関係の中から最適解を出すわけですよ。
当然お金の発生することから、「ここは腕の見せ所で、ひとつよろしく」的なこともあるわけで。
そこで一番のキモになるのは現場での人間関係ですよ。
現場では良い物を作るためにお互い持ちつ持たれつの関係が築かれていくんですね。
それなのに
＞勝手に気合入れた材料屋がバカっぽいというだけだろ。
なんて発想はあり得ない発言なわけで。
所詮現場で物を作ってるのは人間ですから、特に職人さんってのは気持ちで動いてくれること多いんですよ。
人間関係築けない人間は設計屋不適格ということで。
でないと寝室のロフト増床なんて「設計図に描いてないから」って却下されますよ。
256:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 21:23:39
>>255
ふーん。じゃ、なんで「設計図に描いてないから」って却下しなかった？
キミの論理から言えば、そうなって当然だろ。
あ、ちなみに「面倒くさい＝頭が回らない」なら回答する必要もないよ。
257:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 21:41:27
>>255
正論だけど、荒らしにはスルーで。
258:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 22:56:24
>>じゃ、なんで「設計図に描いてないから」って却下しなかった？
テレビ、テレビｗｗｗ
259:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:08:46
ベンガル塗るなら二等材が最適。たっぷり吸って長持ちするんじゃね？ｗ
二等建築士でも名乗ればいいのに。
どうせ施主が塗るなら、最初は塗らないで後から塗っていけば
良かったんじゃねぇ？嫁がベンガル教に洗脳されたのがイタかった。
工務店がここまでコケにされたのって初めて見た。ｶﾜｲｿｽ
260:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:44:59
どんな小理屈・屁理屈ならべようが、最初に指示をしない建築家が悪い。
世の中のあらゆる材料屋・工務店は、勝手に加工・施工はしない。
設計者の指示通りにしかやらない。
途中での設計変更・追加はあるけれど、あくまでも後で施工できる
内容のみ。
あとから変更のきかない、躯体の根幹にかかわる部材の仕上げは
最初に決めるのは常識。
つまりこの建築家は素人以下。この件について擁護してるヤツは、
業界の人間ではない。
261:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 00:18:49
>>260
白木からベンガル塗りへの変更で何がどう
「あとから変更のきかない」んだよ。
墓穴堀まくりの賢い業界人どの
262:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 01:02:37
>>261
無垢で使えるように仕上げた工賃はだれがだすんだ？
素人さんよｗ
263:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 01:04:54
>>262
施主が出すに決まってんだろ。
そんなことも知らない業界人。
264:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 01:09:43
>>263
そうか。おまえんとこは無能な設計や監督ばかりだから、
職人にムダ働きを平気でさせるんだ。
たいした業界人だなｗｗｗ
265:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 07:13:18
>>263
>施主が出すに決まってんだろ
お施主さん キングカワイソス
266:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 22:58:40
ところで、渡辺氏が指摘してたベニヤだのポリカーボネイトだの、内装はケチるところをかなりケチってる気がするが、
これは俗に言うローコスト住宅っていう類ではないのか？
施主はセレブだと錯覚してるようだが。
267:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 22:59:47
無駄な作業に金払って、しかもベンガル塗りは自分かよ。
常識的に考えると・・・・。要は非常識って事だな。
268:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:31:21
そうなんだよ。すごい高級車買ったのにその辺の
カセットデッキを自分で付けました、みたいなセコさが何か物悲しい。
269:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:47:25
>>268
もっと酷いだろう。
折角買った高級車に、ピンク色のペンキを塗るようなもんだ。
しかも筆塗りｗ
270:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 11:09:39
いやいや、もっとひどいと思う。
「超高級本革シートです。職人が一脚ずつ手作りしました！」
「あ、そう。でもこれつけるから」
と言いながら、ヨタ車についてくるような、
安手のシートカバーをいきなりかけるようなもんかと。
271:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 18:30:33
シートカバーなら取り外せばよい（高級本革シートを汚さないで済む）
もっとも、本革シートの意味なんてのはヘビーデューティ対応だからこそなんだがw
ベンガラの防虫効果とは言うが、杉ならそんな心配も無用だ、結局、色付けだけ
しかも、築5～6年経って木材の乾燥が進んだころならともかく、製材直後に
塗ったら木材の自然吸排湿性が損なわれて、ゆがみ・そりの要因にもなる。
元の素材が台無し、悪影響を与えて、しかも復帰不可という意味では
高級車にピンク色のペンキどころではないなぁ。あまりに酷いので
よい例えが見つからないが。
272:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 21:36:30
う～ん
じゃあ、赤飯にカレーかけちゃったとか？
273:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 21:37:34
ﾏｽﾞｰ
274:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 21:59:15
おこわにカレーって気もする。
おばーちゃんがオイシイおこわを作ってくれました。
孫は味見もせずに、カレーをかけました。オシマイ。
275:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 22:48:10
すんげースタイルの良いオネーチャンの全身に、江頭とか出川なんかの
似顔絵を刺青しちゃった感じ？
276:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 01:32:30
たかが杉の木材にえらいヨイッショだな～
オマンコはオマンコでしかないぞ
277:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 02:02:38
>>276
せっかく隅々まできれいに洗ったのに…って感じだろ。
手入れしたのとしてないのを一緒にするなｗ
278:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 02:10:13
だからよ、洗おうが洗うまいが差し込めば同じなんだって
オマンコはオマンコ以上の機能はしない
279:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 02:18:17
>>278
舐められないﾀﾞﾛｶﾞｗ
280:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 02:27:19
舐めて楽しいのは変態
しかたなく舐めるのが普通
281:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 09:25:10
おこわカレー
赤飯カレー
うまそうＷＷ
ラーメン屋ですらコショウ、にんにくある有名店あるよ。
がたがた言うなよな
282:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 09:39:11
ちらし寿司の残りに冷めたカレーかけて食ったこともあるが、
あれも不味かったぞ
283:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 10:38:30
赤飯だのおこわだの、そういうのにカレーをかけるということが
責められてるわけじゃないよ。人の好みは十人十色だし。
自分で作って自分でかけるのは勝手だもんねｗ
一生懸命作ってくれたのに、ろくに味見もしないで
いきなりかけるのは、正直、人としてどうかと思うけどｗ
284:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 11:06:10
確かにちょっと言葉が乱暴になってしまいました。
自分のお気に入りのラーメン屋を友人と訪れ
友人が口つける前に調味料入れる時は
自分が作ったわけでないけど
さびしいものがある。
285:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 23:03:47
>>266
>施主はセレブだと錯覚してるようだが。
それは、無い。
施主のおばちゃんは「セレブなんかじゃ全然ないですよ。」とちゃんと言ってた。
今回の施主さんは好感持てたよ。
286:266
06/09/15 00:08:24
>>285
言葉足らなかったようだ。
自分の家をセレブな家だと勘違いしてる、という意味でした。
おれは「塗る」判断をした時点でおばちゃんを嫌いになったｗ
287:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 00:16:16
設計士が狙った通り、写真的にはカッコよく仕上がっている。
これで彼の作品集に自慢の物件が一個追加って感じ。
俺の趣味ではないが。
288:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 01:00:00
>>287
屋根、屋根ｗ
289:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 01:38:21
あのガルバなんとかっていうのは、見た目はべつにして、すごくいいのか？
290:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 06:43:52
>>289
ガルバリウム鋼板（アルミニウム・亜鉛合金メッキの鋼板）な、
まぁ、耐候性のいいトタン板（亜鉛メッキの鋼板）。だな。
衝撃などでメッキ層が禿れば、普通に錆びる、切断面も同じ。
トタンの悪いところ（断熱性の悪さ、雨音がうるさいなど）は
そのまま受け継いでいるので、下層の構造とか施工状況次第。
291:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 07:29:35
>>290
>雨音がうるさい
じゃぁ、元旦ルーフとかのほうが良いんじゃない？
292:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 15:07:11
>>291
元旦ルーフ（元旦ビューティ）は、屋根材メーカーの名称
表面は、鋼板、ガルバ、アルミなどいろいろ選べて
下層に断熱材と集成材の構造パネルがくっ付いたもの。
290で言っている下層の構造とか施工状況というのは、そーゆーこと
ベンガラハウスでは、ガルバ＋横桟＋空気層＋屋根板という作りだったので
（屋根にロックウォール入れてたっけ？）、雨が降ったらうるさいよ。
293:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 18:33:23
>>289-290
非積雪地じゃセメント瓦やアスベストスレートが一般的だから珍しいかもしれんが、
積雪地では一般的。断熱性自体は瓦もほとんどないぞ。瓦は蓄熱性が高いので
時間差で熱が伝わるだけの話。ちゃんと断熱材入れないと夏の夜は酷い事になる。
よくマンションの最上階は夜中暑いって言われるのと同じ。金属屋根のメリットは
他の屋根材と比べてうんと軽い事（耐震性の向上にも貢献）、雨仕舞が良い事（
勾配を少なく出来る）など。積雪地でガルバがかなりのシェアを占めているのは
これらの事に加えて風化しない事が挙げられる。セメント瓦やスレートは吸水性
があり、これが凍結するとボロボロになってしまう。積雪地じゃなくても日照率
の高い地域でも表面の塗装が劣化して風化してる事例は多数見受けられるが・・・。
雨音については主観的な問題だな。金属屋根が一般的な地域でRC住宅やら瓦屋根
やらの雨音のしない家建てると「雨の音がしないので洗濯物がずぶ濡れになった！」
と苦情来るし、それ以外の地域でガルバ採用すると「雨音がうるさい！」と苦情
来るし・・・orz
あと色についてだけど、確かにベンガラハウスに銀ピカの生地ガルバは禿しく似合
わない・・・がしかし、銀ピカの方が太陽光を反射するので夏涼しく省エネになる
のも事実。この辺は施主さんとじっくり話し合う必要があるだろうね。
294:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 18:40:50
つまりは、お互い勝手なオナニーの見せ合いで、
ちぐはぐな家ができたと。そういうことかｗ
295:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 21:32:44
>>293
金属屋根のメリットも十分承知の上で言わせてもらうが
今回のベンガラハウス（千葉・房総半島の人口粗密地、平屋、
異常に太い柱や梁）だと、積雪等での屋根重量の心配もないし
雨音も住人だけの問題だわな。夏は涼しくても冬が寒いけどな
296:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 23:11:13
>>290
アルミニウムって錆びるんだっけ？
297:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 23:23:07
>>296
アルミニウムって一般的には既に酸化してるみたいよ。
URLﾘﾝｸ(park15.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(www.aluminum.or.jp)
カビによるアルミのダメージ
URLﾘﾝｸ(boukabi.cside3.com)
アルミニウムの腐食
URLﾘﾝｸ(www.kobelco.co.jp)
298:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 00:08:08
>>297
サンクス。よくわかった、すぐ錆びるんだけど、悪化しにくいということね？
ところで>>290をよく見たら、アルミと亜鉛の合金でメッキした鋼板がガルバってことみたいね。
つまり、強力なメッキをした鋼板だから、メッキがはげればトタンと変わらないってことか。
おいらが建てる頃には、もっといい建材ができてるといいなあ (´･ω･`)
299:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 01:26:46
>>298
ガルバのメッキはまず剥がれないよ。塗装品だと現時点で葺き替えした事例は
まだ聞いた事無いね。（発売後約20年経過）
300:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 14:04:21
熊本で本日放送予定だったが
台風特番で中止に‥orz
301:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 14:57:08
>>300
広島だが途中から見た 工事中見てないのでなんとも言えんが
まあ施主がいいと思ってるんだからいいんじゃね
外部素材の耐久性は気になるが・・・ﾒﾝﾃが大変そう。
葉山のやつね。
302:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 11:47:01
>まあ施主がいいと思ってるんだからいいんじゃね
しかし職人の気持ちを踏みにじるようなのは許せん。ﾍﾞﾝｶﾞﾗﾄｶ。
303:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 13:22:14
>まあ施主がいいと思ってるんだからいいんじゃね
施主を説得しちゃったたんだがな
304:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 08:53:39
保守
305:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 22:41:03
次回が楽しみだね！
306:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 23:40:25 1jcD6McX
返す返すも屋根が残念すぎ。
307:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 01:11:30
弁柄塗ったのは、ビジュアル的には成功だったな。
無垢のままだと、ログハウスみたいに遠近感とか平衡感覚を失わせる不快な内装になった
308:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 09:58:37
必死で弁解
309:俺の親父もそうだった
06/09/27 00:11:24
白木厨の大工出現！
310:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 23:00:35
このスレ的には“白木が良い”のではなく、ペンキ塗るなら
節のある木を手斧で仕上げれば良かったのに、だと思う。
施主のノスタルジーの元も幼少の頃の古民家の記憶にあるんだから、
手斧で仕上げた梁が煤で黒くなっていけばまさにそういう感じ出るし。
節が出来ないように丹誠込めて山仕事をした銘木を磨きあげたのに
その上からペンキぺたぺた塗られて、見ていて「あ～あ」って
思ったんだと思う。
無垢一枚板の天板にデコラ貼っちゃったような・・・。
311:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 02:48:45
9月のSPについて語るヤツ誰もいねーのかよ
312:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 02:51:09
ごめん、たくさん語ってたね・・・
313:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 14:49:18 b/VPdukX
ベンガラハウス 冬寒そうだな
314:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 16:20:59
寒冷地に住んでいるので、
あんな家を作っても冬耐えられるのね
都会はあったかくてうらやましい
と思って見ていた
315:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 15:07:01
房総の方はあったかいよ。
夏もそれほど暑くならないし。
台風・大雨・大風で電車が止まりやすいのが難点だけど。
316:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 17:15:57 ZS7yPWfj
>都会はあったかくてうらやましい
当方、札幌ですが何か？ｗ
317:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 20:09:52
ベンガラって防腐性はあるんですかね？
俺は外壁に使えるなら採用しようかなと思いはじめている。
しっかし黒っぽいのはやだなあ。
318:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 09:48:02
>>316
札幌が都会だとでも？ｗ
319:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 17:56:57 i+qBcSlf
極東のアジアの島国日本で都会か田舎かの争い見苦しい
320:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 19:41:41
>>317
木製サイディングか。
メンテナンスする金か時間が有ればそれも良いね。
通常品使うなら建てられる場所は制限されるけど。
ちなみにベンガラには防腐作用は無いよ。
321:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 20:59:32
じゃあ一体何のために塗ったんだ???
322:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 01:12:39
>>321
見た目だろうなぁ～
もっとも見た目も雨風に晒されれば、半年ぐらいしか持たないけどなw
ベンガラの防虫作用（防腐効果は期待できないが、防虫は多少な）も
屋外ならあんまり意味ないし。
木製サイディングなら、昔ながらの黒塀だろ
表面を焼いたほうがいいね。
323:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 10:32:29
>>322
見越しの松も植えなきゃな。
324:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 10:46:11
>>323
あだな姿の洗い髪 の女も必要だなw
325:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 11:24:35
>>324
でもそいつは死んだはずだったはずなんだがな。
326:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 12:16:23
wwなにやってんだ おまえらww
327:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 12:55:33
お富でございま～す
328:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 16:05:44
なにげにオトナが多いスレだなｗ
329:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 16:21:28
ガキが建築系のところに居るってのも考えにくいからねぇ。
330:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 15:20:08 cWAF96jg
葉山のあの家、まだあるの？
331:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 15:35:12
ちょｗｗw まだあるのってｗｗｗ
332:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 19:05:59
いや、マジでまだあるのかなw
気になってきたよ。
誰か場所特定してたよね、ぐーぐるさんプリーズ
333:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 20:35:27
メモ
ミヤギテレビ 28日13：55～完成ドリームハウス第２の人生は田舎暮らし
334:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 20:42:49
>>332
>>25-26
335:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 22:37:45
カラーコンサルタントで独立しよう！
URLﾘﾝｸ(colorlist.exblog.jp)
あれ以来、更新とまってない？
てか、
URLﾘﾝｸ(www.image-up.jp)
湘南校って紹介されてるｗ
336:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 00:20:50 BGaBLplY
>>320>>322
ベンガラ販売サイト↓を見ると、植物油や柿渋で溶いて塗るようだから、油や柿渋の防腐作用があるということだろう。
番組では何で溶いてたかな？
柿渋だったかな？
URLﾘﾝｸ(www2.enekoshop.jp)
337:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 16:37:56
建築士経由で、この番組にでまへんか依頼が来ました。
さらされるのは嫌っす……
つーか設計段階でスタッフに目をつけらるくらい痛い家なのか……( ´・ω・`)
取材協力費は50万円。
高品質建材使い放題とかならいいのに。
338:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 16:40:06
出演たのしみにしてますね。
339:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 16:48:24
>>338
( ´・ω・`)50万じゃ割に合わない
340:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 18:15:37
宣伝に使われて50ﾏｿは少ないな。せめて報酬分還元するぐらいじゃないと。
341:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 18:33:35
報酬が少ないから、棚ホームのように好き勝手やるんじゃないだろうか。
342:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 18:58:23
嫉妬で目が眩んでる連中は住宅特集の別冊なんて読まないんだろうな。
343:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 20:43:10
>>337
きっと君と君のかみさんがカッコいいんだよ。
ベンガラ夫婦もトシの割には良い線いっていたし
出演してみたらどうよ？
344:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 02:53:00
芸能人にTV出演料があるように、素人にも出演謝礼基準というものがある
大手TV局だと、素人2万円/分が妥当なところ。まぁ、テレ東なので半分の
1万/分で計算して50分というところか…。1時間番組なら妥当なセンかもな。
345:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 15:01:29
[Ｓ][文]日曜ビッグバラエティ
2006年10月29日 20:00～21:48 テレビ東京
「夢住宅快適リゾート暮らし」
▽大磯…富士を望む絶景テラスで優雅な夕食
▽房総…ゴルフ場に隣接する巨大ログハウス
▽軽井沢…建物の真ん中に森林を眺める湯船
▽蔵王…冬はスキー三昧＆囲炉裏で味わう鍋▽湯河原…趣味の家
日曜ビッグバラエティ◇リゾートならではの生活を満喫している家族の暮らしぶりを紹介する。
北海道・小樽の一家は２年前、妻の妊娠を機に札幌から移り住んだ。
建築事務所に勤めていた夫は移住とともに独立し、最初の作品が自宅となった。
小高い丘の上にある家からは石狩湾と小樽の街並みが一望でき、海を見ながら入浴したいという夫の夢を実現。
テラスでは自然の音に耳を傾けながら家族で食事を取る。
また、東京の一家は山形・蔵王に別荘を建て、月に１度は家族で出掛けている。
別荘にはまきストーブやいろりの間などを配置。地元で採れた旬の野菜や果物、牧場のチーズを使って料理する。
近くの温泉宿の立ち寄り湯に入ったり、敷地内の木のまき割りをしたりとのんびりとした時間を過ごす。
346:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 21:19:48
金持ちの自慢番組ですな。見てて気分が悪いｗ
347:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 00:09:35
ドリームハウスと勘違いしてｵｶﾝが録画orz
348:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 00:17:40
>>346
あれ見て、自慢だとかつうやつの気が知れない。
同じ金を与えたって、おそらく、お前さんはあんなものを買いはしない。
349:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 10:11:32
岐阜ではいつ放送されるのかしら
350:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 10:48:58
普通の人が興味深い家を建てるのが面白いのに。
金持ちならどんな家だって好きなように建てられて当たり前。
よく考えろ、テレ東。
351:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 13:29:15
>>350
建築家が罪深い家を建てるのが面白いのに。
352:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 13:30:15
おっと押してしまった。
金持ちでも変な家に住んでいたら、馬鹿おもしろい。
353:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 19:41:07
所謂、嫉妬って奴ですな。
354:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 20:27:34
そう、なんで、こんなひねくれ連中があんな番組を見て
気分を害したいのか分からん。マゾ？
355:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 22:21:31
あの手の番組は、まともな感性の持ち主なら「お笑い番組」
として楽しむもんだろ。あんなにツッコミどころ満載な
娯楽番組はそうそうないぞw
気分を害するのは、自分もまた同じ人種だと気付いたから
なのではないかねw
356:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 22:23:34
>>355
>>346に言ってちょ
357:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 22:41:03
いやあ、でも、ためになる番組だよ。
半露天風呂造りたいなんてのは、みんなの夢だろ？
358:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 22:49:37
>>357
一緒にするな。俺は嫌だ。
軽井沢の家は前に建もの探訪にも出てなかったか？
359:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 23:13:32
そうか、完全露天が望みか・・・・・
360:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 00:09:41 MvlyUfoL
>>349
10月29日に放送済み
残念でしたｗ
361:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 08:23:45
こーゆー番組は、常識的な金持ちばかりで面白くないなぁｗ
もっと狂ってる普請道楽で笑いたいんだがね。
362:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 11:02:45
鏡見てりゃ良いんじゃないの？
他人見て笑いたいっていうお前自身が狂ってるんだからさ。
363:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 18:32:21 EcxWv1I4
今、フジのニュース番組で山手通りのチョコレートケーキハウスがとりあげられてる！
CMの後。
364:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 18:47:16
感心しちゃうあっぱれな建物って確かに無い。
テレビ番組に期待してもしょうがないが、
ほんとにすごい金持ちは出ないよな。
365:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 20:02:54
金あったって普通は建物なんかに金をつぎ込まないだろ。
敷地を広くして馬を飼うとか、そっちに行くよ。
366:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 20:46:29
いや、俺なら忍者屋敷を造る
367:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 22:18:29 inXUuha9
>>363
見た見た。見たよ～っ
１２ｃｈで建築するところも見た。
まだ、アソコで暮らしているってことだ。
368:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 22:28:46
>>363
どういう話だったの？
369:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 10:12:35
>>368
ぐぐってみた これだな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
木造か、、、
>完成した家に渡辺がやってきたが、家が細いのを見て笑い、
>中に入ってその狭さに笑い、窓を閉めても入ってくる騒音に笑い、
>車が通るたびコップの水が揺れては笑う。
それより風が怖いな
370:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 11:49:49
>>369
いや、俺もオリジナルの番組は見たんだよ。
なんでいまごろフジのニュースに出たんだろうと思って。
371:363
06/11/01 16:29:14
夢のマイホーム激狭住宅！だかなんだかって特集の中の１件としてとりあげられていた。
１階は昼はギャラリーだけど、夜は居間ですって言って皿やら置いて、レポーターと
食べる真似してみせたり、２階の上げ底収納見せたり（収納全部出してた）。
なぜこんな三角地になったかを図解で説明してた（山手通りの道路拡張によるもの）。
相変わらずののほほんオヤジで、自分としては満足だって。
でもやっぱりヨメは写真だけで画面には出てこなかったよ。
372:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 17:47:25
嫁は名古屋から出てきてないと見た。
オヤジもあそこが生活の本拠って感じじゃないな
373:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:50:14
>>360
orz
きっちりチェックしてたつもりだったのに
俺の目は酷いな
374:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/17 16:50:45
2週間レスが無かったんだ…
次回は12月2日だって。いつもの8時～10時位の枠で。テレビ誌に載ってた。
375:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/22 00:37:45
>>374
間違い。12月3日の日曜日だ。時間帯は合ってるけど。
376:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/25 11:09:28
>>375
公式の週間番組表にも掲載された
377:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/25 17:02:31 l+UVFKv3
テレビ東京、毎週金曜夜８時からのレギュラー番組終了後、
日曜夜８時からの日曜ビッグバラエティ中のSP番組として時々放送中。
１２月３日（日）２０：００～２２：００ あげ
378:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/26 15:23:43 bhhuCd2U
22:03までみたいよ
379:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/26 17:44:19
完成！ドリームハウス
施主らの夢を追求する家造りに密着。築50年以上の家の建て替えを紹介する。
施主は将来的に2世帯での同居を考えていた30代の夫婦。両親が住む東京都
台東区の木造2階建ての家の老朽化を機に、2世帯住宅の建設を決意した。建
築家の高安重一氏は「立体的な長屋」を提案。細長い部屋を収納で縦に区切る
というプランで、鉄骨造り4階建ての家の完成を目指す。
また、世田谷区で土地代と建築費を合わせて4200万円で挑む家造りを取り上
げる。
380:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/02 23:39:05
録画予約しますた。
381:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 15:58:44
完成！ドリームハウス 2006年12月3日 20:00～22:03 テレビ東京
「都内日当たり最悪土地克服あったか新築ＳＰ」
（1）下町の築50年ボロ家からの脱出…細長土地でも広々リビングの家片付け下手を救う全部隠す巨大収納
▽職人技30メートル宙を舞う巨大鉄板
（2）世田谷なのに格安!?…ワケあり土地に建つ採光吹き抜け階段の家
▽広く見せる照明
完成！ドリームハウス◇施主らの夢を追求する２軒の家造りを特集。
１軒目は東京都台東区に建てる２世帯住宅を取り上げる。
施主夫妻は両親が住む木造２階建ての老朽化を機に２世帯住宅への建て替えを決意した。
部屋は狭くて昼間でも暗く、冬にはすき間風が入り寒いという。
この悪条件に建築家の高安重一氏は「立体的な長屋」を提案する。
２軒目は世田谷区で建築予算２４００万円の家造りに密着。
自分で設計した家に住むのが夢だったという建設会社勤務の施主の夫が設計する。
建設地は北側以外の３方向が建物に囲まれているため、日当たりが悪い。
南側の高い位置に大きな窓や中庭のような吹き抜け空間などを配し、部屋の中に光を取り入れる。
382:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:00:10
あのご主人は設計士？
なかなかすごい設計力。
383:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:02:42
世田谷、4200万(土地代込み)。
すごい
384:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:03:11
2番目の家の左官職人の腕悪すぎ。
最後の夜に照明当てて引いていく映像見てビックリした。
385:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:15:00
設計士の旦那自邸。
嫁がなかなかアレなせいで、実況がものすごいことになっている件について。
386:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:27:50
なんかどっちもフツーだったな
一軒目が良くできてるわーと思ったので
こりゃニ軒目がwktkと思ったら
嫁がちょっとｱﾚなだけでまともな家だったな
387:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:33:52
うちの嫁が2軒目の嫁に文句たらたらで落ち着いて見れなかった
388:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:38:48
2軒目は1階寝室が淫靡だった。風呂も1階だし、
子供寝かせてからｲｲｺﾄしてるんだろうなｗ
389:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:45:28
眉毛書きが下手糞。
旦那製図道具で書いてやれ。
390:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:04:46 BDZfKvAh
あの嫁何言っても文句に聞こえる。
ダンナ浮気しそう
391:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:15:11 hbGZLk9p
ほんまあの嫁はまったくわかってないな。
ブサイクやし。
おれもいま家をたのんでるとこやけど嫁はセンスないからなあ～
でも階段は茶で正解。
392:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:19:21 hbGZLk9p
＞388子供室の机が３つあった。
もう一人しこむつもりだな。
393:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:26:08
なんか奥さんの評判悪いけど俺的にはたのもしくてグッドだね。
身近にいたら横恋慕しそう。
394:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:52:38 c3mHdgGW
一軒目の二世帯の若夫婦はどこで寝るのだろうか。
395:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 00:32:53 sMqO15H8
>>394
あの細長いリビングに布団敷いて寝るんだろう
他にある？
396:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 00:39:25
>>395
ありえないですね
４階にもう一部屋作れなかったのかな
397:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 00:52:50
２軒目の家、旦那は理路整然と理由を述べるのに対して
嫁は「ハッハッハッッと○○」「サンサンって感じで」って擬音だらけで何かアレだな。
照明のコーディネイトの仕事してるって本当か？
あんなんで客は納得するのか？
398:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 01:21:37
２軒目の小便器うらやましい。
399:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 01:25:32
汚すなと言われるの嫌で…とか言ってたけど、結局掃除する場所が増えただけじゃんね。
あの旦那が自分で掃除するならいいけどさ。ｗ
400:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 02:08:00 OiICsU7X
旦那の設計もなかなかのもの、嫁もかなり的確な指摘だった。
ただ嫁の設計であろう照明はズにのりすぎだった。
１軒目は論外。
401:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 02:27:35 WctyJpmr
階段は踏み板部分黒にしてあとシルバーでもよかったような。
鉄骨なのに茶とは鉄骨らしさ失われてしまった気がした。
茶にするなら木を使った階段のほうがいいな。
402:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 02:39:39
にしても、2件目で旦那が抵抗していた鉄骨飾りには何の意味が…。
ここは奥さんに禿同だなぁ（照明デザイナーって、実用性を無視してる
のは、奥さんも同じ穴の狢だという気はしたが）。
元々鉄骨の梁があって、それをあえて隠さないというなら分かるが。
しかし、2件目は木造だと説明があっただけで、基礎と柱立ち上げの後は
ほとんど建築中の映像がなかったな。あの内装の凝り具合で2400ﾏｿだと
したら、相当な安いつくりなんだろーか？ 耐震性はどうなんだろ。
あのでかいガラス（コスト的にも単層の強化ガラスだろーけど）の
熱効率の悪さと、割れたときの危険性を考えると、怖いねぇ。
あと、詳しい人教えてくれまいか。何で2件目は、家を建てられたんだろう。
接道はともかく、道路自体が1.65m幅しかないのに…。普通は再建築不可だよなぁ
1件目は、バカみたいに金かけすぎw
403:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 03:36:59
>>402
俺は最初、設計段階であの家は1500万と予想した。
その後、内装に金かけてるの見て、2300万と予想した。
せこい設計だけど、内装でそれなりにいい感じになったよね。
奥さんが言ってた「ホテル風」が実際には「ラブホテル風」だったのには苦笑したが。
１件目は、言うことないね。あれで5000万かよ。悲しすぎ。
404:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 07:49:55
あの嫁は言ってることの内容より、言い方が問題多かったな。
旦那は偉い。
405:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 07:54:17
>>403
自分が照明設計した風呂を「エロくていい！」見たいに言ってたから、
ホテル＝ラブホテルって考えだったんじゃないか？
406:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:09:47
旦那に立派な書斎を許したんだからイイ嫁じゃないですか。
寝室の隣ってのがアレだけど。
夜、書斎で仕事してる旦那に寝室からお誘いの声がかかったりするんだろうな。
407:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:18:24 M6ELrHgZ
世田谷ではあの条件で、建築許可が出るの？
408:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:20:58
設計者の暴走を止めるためには、あの嫁くらい強烈
に主張しなくちゃいけないんだよ。
設計者任せだと、昨日の１軒目とか、ビフォーアフタ
ーの物件になっちゃう。
409:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:28:57
あの嫁さんだったから、ある程度ましな建築になりました。
でもね、子供が男女なんだから先の事も考えて子供部屋は
もう少し広く取っとかないと・・・・。
炊飯器を棚の中に入れるのもどうかと・・・・蒸気でベニヤ剥げちゃうよ。
レンジもね。買い替えを考えてなかったね。
リビングの高い窓もダメっすよ。手前にテレビなんか置いちゃうと
鍵まで届かないし・・・下のちょっとした鍵で良いって言っても
届かないよ。
410:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:31:39
頭の宜しいご夫婦の事、今後改良を重ねる事でしょう。
411:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 09:19:01
世田谷の女房は頭良いのか？飯食う時テーブルに肘ついて食ってたぞ。一般常識も無い無能な女房だろ？
借地に1800万出す価値あるの？しかも、土地代1800万以外に毎月約２万払うって…
どうなんよ？詳しい人教えてくれ
412:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 09:50:05 el8haaHP
あの場所でも賃貸なら月２５万はするだろうから
資産価値考えないなら一つの手だと思うよ。
413:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 09:50:15
>>409
同じこと思ったよ。
子供部屋は分けてやらないとね。
造作の棚、テレビで見てもベニヤって丸分かりだから
現物はもっと安っぽいんだろうね。
電子レンジをあんな低い位置に置いたら使いにくいとは思わなかったのかな？
生活感を消すのを必死だったけど子供２人もいるのにそんなの不可能だし
和室に布団を敷いて寝るみたいだからその時点で生活感出まくりで矛盾を感じたよ。
一番印象に残ったのは嫁の垂れ目。
414:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:02:08 qXgTfjCE
ぺらぺら建築を奥さんの照明設計で救われた。
建具がやすっぽかったなぁー
特に玄関扉。
だんなのこだわりの階段だけど
導線が交差するのに
冬は寒くて悲惨だろうなぁー
今頃奥さん愚痴っているだろうなぁー
だんなさんプロなら家事する奥方の意見をそんちょうしなきゃだめだよぉー
415:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:14:06
スレちがいだが、
亭主、洋式便器でおしっこするとき座ってやるっていってたけど
みんなもしてる？
便器に落ちたおしっこの跳ね返りがきになって
俺は座ってはおしっこしない
洋式だと運子も跳ね返りがあるので腰浮かしてする。
416:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:14:36
あの大きなガラスもペアじゃないだろうから
夏は暑く、冬は寒そう。
俺も未だに垂れ目が焼きついてるよｗ
417:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:16:41
>>415
前に日経の健康欄に書いてあったけど
立ちションには体の異変に気づきやすいという利点あるらしい。
尿の色や飛び方を日々観察できる。
418:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:30:42
>>412
あれも手なのか？
家のローン+借地の約２万は厳しそうな気がするが…車は持ってたら+駐車場代だからね。
しかし、広いリビングでホームシアターが云々言ってたが、あの小さいテレビでか？
419:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:36:11
手持ち現金で全て払えるならともかく
借り入れが大半なら金利考えれば２万ぐらいの借地料なら得
これからプロジェクタでも買うんじゃね？60インチとか超えてくると
普通のテレビ番組は見難いよ。ホームシアターなら32インチぐらいの
小型テレビとプロジェクタ併用するのがいい。50インチとかじゃ中途半端だし。
420:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:59:18 ngBSY/Wu
旦那、サッカーの巻選手似で 性格も良さそうで好感が持てた。
それに引きかえ奥さんは・・・。
子供がいるから 別れられないんだろうなぁ・・・
421:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:05:47
>>415
洋式便器の水面の広いタイプ？だと立ちションだと結構はねるし、初めの勢いから
最後の一滴まで全部狙う自信が無いの座る。
特に石を使ったトイレやホテルのトイレだとはねた飛沫が目立つし、パンツだけだと
足にも飛沫がかかるのが判るし。
それに、毎朝の朝立ち時は上を向いているから直角に腰を曲げて、かつ、一物を
無理矢理押し下げて痛い思いをしても難しい。
自宅は小便器があるから問題なしだが、よその家やホテルでは必ず座る。
422:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:07:22
>>415
大の前に水たまりから丘にかけてティッシュペーパーを敷いてするといいよ。
跳ね返りも少なくなるし、汚れもつきにくくなる。
423:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:08:39
１軒目の家。
エンピツビルとしては上等だろう。
蚊も鳴く鱶も鳴く。
２軒目の家。
旦那のキャラ。すごく好印象。
奥さん。建築関係の仕事をしてる人って、あんな感じの人
多いから、特に驚くこともない。
初めての住宅設計としては、及第点。
淫靡な和室はいいなｗ
炊飯器は使うときは出したまま。
中に入れたまま炊くバカはいないｗ
「使わないときはしまう」 と言ってたヨ。
レンジは確かに低すぎ。
424:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:09:18
>>422
うちもそうしてるｗ
425:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:39:56
>>419土地代が1800万だって言ってたが…それとは別で月２万数千円って言ってたと思ったが、違ったかな？
しかし、借地権が半永久とはいえ、他人の土地に家建ててどうするんだろ？
もし地主が返せって言ったら更地にして返さなきゃならないはずだから、大変だろうな
426:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:42:59
>>425
税金（固定資産税他）分じゃないの？
427:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:43:22
↑地主が強引に取り返すときは建物を買い取らなきゃならない
以上
428:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:50:59
途中から見て、例の嫁に腹たってテレビ消したｗ
よって、ほとんど見てない。
429:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:51:48
>>425
旧借地法の借地権だから家が建っている限り（改築とかしない限り）半永久的に借りてられる。
配偶者や子供に相続も出来るし。
金銭面で言うと単純に買ったら4000万、借地権が2000万、年間借地料が25万とすると
全てローンならこの低金利時代でも買った場合なら総額で6000万ぐらい
借地の場合30年としても3000万＋750万、50年でも3000万+1250万ぐらい
将来子供に土地を相続しようとか思わなければいいんじゃない？
430:429
06/12/04 12:00:45
もっと厳密に計算すれば月々の返済額が同じなら借り入れ総額が少ないほど
月々の返済に占める元金分が多くなるので支払金利総額はもっと有利になる。
431:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:00:58
旧法適用の土地っていってたよね。
よって、地主側は然るべき正当な理由がない限り
返せとはいえないはず。
だからあそこを借りたんだよ。
セットバックは中心後退だから、あんなもんだろ。
432:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:01:59
なんで誰にでも好かれそうな温厚な旦那に、あの嫁さんなんだろ
433:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:09:30
嫁さんだけクローズアップするのやめれ
あの嫁さんいるからあのだんないるんだよ。
434:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:18:42
確かにあの嫁は最低だ。
完成してすぐの見栄えの良い作りじゃなくて、風通しの良い実用的な家が良い。なんて言いながら、あの無駄な間接照明は最低。
しかもどの部屋も薄暗い。一番明るい部屋がウォークインクローゼットだったのは笑えた。
435:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:20:57
昼間は明るくて夜は暗いのが好みだったのかと
436:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:25:44
えろい風呂に夫婦で入る姿想像しながら一発抜きますた
437:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:39:02 +8Ar5UHS
あのデッカイ窓ガラス、、
地震とか大丈夫ﾅﾉｶﾅ？
438:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:43:45
地震よりも
夏暑くて冬寒くて大変そう
439:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:43:46 2fGAPKTG
あの旦那、他人の家の設計でも結構いい仕事するんじゃないか？
こだわりを持ってるし、その理由もきちんと説明できる。
でも折れる所こともできる。
世主にとっていい設計士なんじゃないかな？
嫁にはしゃしゃり出てほしくないけど。
440:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:44:17
いいコンビなんじゃないの？あの夫婦。
ヨメさんのキャラオモシロいじゃないｗ
建築業界の女性なんて、ああいうタイプは腐るほどいるよ。
立つかといわれれば、オレは勘弁だけどｗ
間接照明なんてどれもそんなもんさ。
そもそも実用的な間接照明なんてあるのか？
441:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:46:52
めずらしく設計に対してフレーミングがない
これもあの容姿がかんけいしているのか
嫁に向いたのか
空間的になんも面白くない
こだわりって階段の鉄骨むき出しと色だけじゃん。
プロなんだから空間を設計しないと。
今回は素人の書き込みが多いのかな
442:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:50:37 sMqO15H8
夫婦揃って運転免許ないのかな。
普通ならカースペース用意するだろうになあ。１．６ｍあれば、軽なら充分に通れる。
どうして建築許可がでたのか、未だに誰も教えてくれないね。
旦那はゼネコンの設計部にでも勤務しているのかな。
そうすると、設計は会社に発注して、旦那は日常の社内業務として、勤務時間を使って設計
したり、現場訪問していたのかな。
「お風呂の照明はエロクしたい」って、そうは思ってもテレビでオンエアーされる
取材の中で「エロク」なんて単語を使うかね。
そしてお風呂の横のあの寝室だ。
「私、濃厚なセックスが好きよ。テレビを見ている坊や達。私が旦那の髪の毛をワシ掴みにして
Ｍ字開脚した於万個に顔を押し当てて、垂れ眼を歪めて絶叫している姿を想像して
オナニーしてなさい」って言っているように聞こえるよ。
443:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:59:06 gvVGOldb
旦那はスゴイ設計力。
でも･･･嫁の収納スペースを確保してないのが惜しい。
玄関にできてしまったﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽに嫁を収納すれば全て完璧。
444:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 13:08:32 sMqO15H8
>>443
自転車置き場に収納して外からしっかりと鍵掛けておきなさい。
門外不出の名品になるかもしれない。
２チャンネラーから拝観料取ったらいいよ。
445:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 13:13:46 gvVGOldb
>>444
やっぱり嫁の収納スペースも間接照明で仕立ててあげた方がいいですかね。
あの嫁･･･蛍光灯のシーリングだったら長生きできなそう。
ある意味、DEAD SPACEですけどね。
446:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 13:15:37
お前ら・・・・ｗ
旦那と嫁さんの会社の同僚も
ここ見てるんだろうから少しは遠慮（Ry
447:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 13:28:00
ここの書き込みで子供に影響ないといいが
448:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 13:31:08
>>441
初めての住宅設計なんだし、自分んちなんだから
大目にみてやれよｗ
>>442
ＯＫなのは２項道路だからだろ？
小田急沿線で世田谷なら、車はなくても困らないよ。
旦那は自宅で徹夜って言ってただろ？
ＴＶ向けのアレかもしれないけどｗ
449:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 13:35:23
嫁さんの悪口書いているのは旦那
450:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 13:37:48
食事の風景でスパゲティーでなかったのはさびしい。
451:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 13:38:15
小学校の同級生ママもここ見てるかと
452:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 14:03:44
今あのでかガラスが割れたらどうやって新しいガラスを持ち込むんだろう？
453:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 14:13:01
四等分にしたさっしをいれる
454:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 15:32:57
TV見てないけど、おまいらが嫁嫁いうから見たいじゃないか！
公式の写真は小さいよ・・
えっと、総括すると面白眉毛で少し不思議ちゃんって感じか？
455:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 15:38:33
>>454
いや、サル顔でズケズケ発言する。
際どいことも、ちょっと面白いことも
言うけれど、この手の女性に免疫がない人には
癇に障るタイプらしい。
オレはむしろ面白い人だと思うんだが、
どうも少数意見らしいｗ
456:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 15:52:49
>>454
野々村まことの嫁みたいな感じ
457:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 16:01:04
感謝や感動の言葉もなんか偉そうだったな＞嫁
あのエロい風呂や寝室の証明を考えると、広い意味でのツンデレかも
しれんな。
458:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 16:15:31 hB9zh4Df
>423
>蚊も鳴く鱶も鳴く。
これいいなw 俺も使おう。
>442
>「私、濃厚なセックスが好きよ。テレビを見ている坊や達。私が旦那の髪の毛をワシ掴みにして
>Ｍ字開脚した於万個に顔を押し当てて、垂れ眼を歪めて絶叫している姿を想像して
>オナニーしてなさい」って言っているように聞こえるよ。
どんな耳してんだよw
459:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 16:47:10
けっこう叩かれてるってことを謙虚に受け止めた方がいいと思う。
旦那カッコいいし優しそうだし、ちっともおかしな事いってない。
460:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 17:21:53 Xg5eZ5z6
嫁居なかったら、見た目オンリー使いにくい家になってたよ。
旦那設計士は、芸術家気取りの建築家と同じにおいがした。
461:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 17:32:05
>>460
まあもともと住宅が中心じゃないから普段の仕事のほうが自由が利くのかもしれない。
462:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 17:39:59
しかし全て自分で設計したとしたらたいしたものだ。
内装、据付家具の設計だって、けっこう時間掛かるぜ。
463:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 18:19:25
>>460
普段ショッピングセンターとかをつくってると言ってたが
この家もとっとそんな感じがするね。
玄関入るとどーんと吹き抜けで。
建った後の歓談では仲良さそうだったし、嫁さんの話し方は
>>457も言うようにツンデレなんだろうな。
464:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 19:00:04
あの淫靡な風呂は公開ｾｸﾛｽの為かな？
465:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 19:12:52
旦那が男前だから、ついつい「嫁に負けるな！」と思いながら
見てたけど、まあ、お似合いの夫婦だよね。
最初の方は、薄暗い感じだったけどしょうがないのかな？
夫婦の寝室は子供部屋の隣（キッチンの上）だと思う。
466:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 19:56:48 0aGmI1aQ
再放送ないの？
467:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 20:02:58 4BMzieoO
嫁のキャラはなかなかよろし。
ただリビングにあの照明はない。あの家の雰囲気をもっと理解すべし。
自然採光・通風路線の部屋にあの照明はグロい。
階段の色は妥協案ぽいが、踏み板の木の色との関係が中途半端になった。
赤味が強い茶色だったのもちょっと痛い。黒の方がまだいい。白でもよかった。
でも俺なら全部木で作る。
>>442
建築確認な。
設計を会社に発注したら自分の楽しみがなくなるだろが。
設計料もなしになってたぞ。
468:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 21:01:11 RWdqRPeE
照明デザイナーとか照明コーディネーターなんか
馬鹿ばっか。猫ザメの卵みたいな器具なんて
何十年前のセンスだよ。
意味のない風呂横中庭のライトアップとか
メンテしにくい間接照明だらけでもうアホかと、
自分はあんなにし放題で、階段に鉄板一枚許さない
とは、馬鹿鬼嫁だよ。旦那がＭなら納得するが
469:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 21:04:21
しかし和室の照明には感心した。
蒲田のラブホテルでもあれほどのものはないと思う。
470:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 21:21:32
ここでは評判悪い嫁だけど、見ていて面白かった。
ああいうカップルって結構上手くいくんだよね。
優しいご主人に、自分勝手な奥。
うちもそうだけど…。
階段の鉄骨は私はシルバーか白かなあ。
471:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 21:32:21
俺的には妥協の茶がイチオシ
472:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 21:53:58
でも、最後の奥さんのセリフはよかったぞ。
ああ、ちゃんと旦那を愛してるんだなぁと。
ホワイトハウスの鬼＠に比べたら、いや比較しちゃいかんなｗ
473:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 21:59:46 P4EkrWg0
和室の照明、「ペーパーライト」って説明されて照明全体がペラペラだったような。
で、ぐぐったら、行灯みたいに光源の周りを紙で囲っているのを「ペーパーライト」って言っている。
俺の見間違いでなく、もしペラペラの照明だったらどんなものか教えて。
474:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 22:42:17 lnasM6dc
旦那さんかっこよかったのに、あの奥さん・・・
475:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 00:31:22 qIcb9xoL
>>402
>何で2件目は、家を建てられたんだろう。
>接道はともかく、道路自体が1.65m幅しかないのに…。普通は再建築不可だよなぁ
おそらくだが、映像では、1.65mということを測っていたが、
あれは、ブロック塀間の内法寸法だったハズ。
道路両脇のお宅のブロック塀の中心に道路境界線があるとすれば、
1.80mの元道となるのでは。普通じゃ考えられんが、そういうことジャマイカ？
ブロック厚みが15cmと仮定。
∴ 0.15/2＋1.65＋0.15/2＝1.80(m)
本来は側溝の外側までが道路だと思うがね。
しかし、いろいろとありそう。
あの道、片側しか側溝が入っていなかったし、塀の綺麗感やポーチ。
また、ドリームハウスの東西に窓を開けないなど。
駐車場代を別に払ったり（世田谷だと3マソ/月くらい？）、
借地料（2.2マソ/月（だったけか）だと、出費が実際はかさむな。
476:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 00:45:39
>>475
二項道路を知らないのか？
477:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 01:07:30
2件目に関して、一番良かったのは、旦那でも・嫁でもなく娘の意見だろうなw
どんな家がいい？
娘「普通の家」
コレがすべてを物語っているw
あの娘が将来建築関係に進むのなら任せてみたい（俺はペドじゃないので念のため）
和室の照明は、コレが4つ付いてるとか？（店舗用のダウンライトだが）
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
ペラペラの照明ってのは、LEDを並べるとかしないと無理だろなぁ
薄型シーリングにも蛍光管の厚みは必要だし。エレクトロルミネセンスにはあんな光量ないしな。
478:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 01:11:38
>>476
二項道路だろうかとも思ったんだが、世田谷のネームプレートの付いた街灯が
あったってことは、公道なんだと思うのだが…。二項道路にしても私道にしても
今は1.8m幅じゃ確認下りないし。2mないとね、しかも障害物なしで2m。そのへん
の説明が一切省かれてるところに疑惑を感じるんだよねぇ。実は確認通してないとか…
逆ベタ基礎打ってるぐらいだから、構造物じゃ通らんだろうし
479:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 01:12:05 h/7iBDuJ
白とこげ茶、間接照明、むきだし階段、天井までのサッシ建具
りゅうきゅうタタミ、見切りなしのおさまり、フロントサッシ、
ガラスパーテーションにフロストガラス、ダウンライトにスポットライト
これをくみあわせると、だれでもデザイナーになれるよ。
480:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 01:25:12 h/7iBDuJ
ステンレスワイヤー、アルミルーバー、ベルビアン、ＣＯ化粧
壁ＡＥＰ純白塗装、シンプル庇、FIXｻｯｼ、陸屋根あたりも定番か。
481:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 03:09:19 Y5G/lsFX
夜景で外壁の塗り物に凹凸が結構見えたな。職人甘すぎる。
あとガラス庇からの雨垂れで外壁が早くも汚れていたのが気になった。
屋根の軒もあんまり出てなかったし、あれは汚れるぞ。
482:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 05:28:55 xyvv1aSS
一軒目に綾波レイが映ってなかった？
483:473
06/12/05 07:13:34 b2nU/IM6
>>477
どうもありがとう。
ペラペラの照明は俺もLEDだと思ったんだけど、今、
11月18日の「世界一受けたい授業」で内原智史が紹介した照明を思い出した。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
この薄いシートが光源で、狭いスペースや看板・標識などに使われています。
484:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 07:31:44 PqtHThXW
１件目は可も不可もなくって感じか。鉄骨４階建で５０００万近く。
特殊な鉄骨工法な分もっといくかなと思ったけどまあ妥当か。
地盤が軟弱すぎてワロタ。下町は海抜０ｍまたはそれ以下なんてあるから、ほんとビックリする。
内装は親のスペースは金かけずに子世帯に金かけてるｗ。キッチンとか明らかに
グレード違う。お風呂なんて親はユニットの狭いのに子世帯は窓がついて広い。
孫と入りたいとかおばあちゃん言ってたけど狭い方には入らないだろうなｗ
見所？は天井と家具との間のガラスの仕切りぐらい。まあよくある感じ。
空間は大して見所なし。まあ、あの敷地だし要求されたスペースを考えれば
冒険は難しいか。
485:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 07:32:53 PqtHThXW
２件目はゼネコン勤務１級建築士の旦那と照明コーディネーターの奥さん。
つっこみ所満載でこれだけで一本いっても良かったかも。
まあ奥さんのことはここでは触れないでおくが実況版は酷かった。
まず、土地選びからだが息子が小学生なのに今住んでる川崎ではなくて
世田谷に無理して買うあたりが痛い。土地は袋小路の奥。約３０坪１８００万
坪単価６０万。世田谷なら坪単価１００万はくだらないからかなり安い。
なぜなら旧借地借家法の借地権付。別で使用料月２万数千円。
トータルではお得か。
旦那さんはゼネコン勤務の１級建築士。普段は住宅など設計したことなく
今回始めて。模型もちゃんと作って妻にプレゼン。細かいところで駄目だし
されるがそれなりに好感触。家の周りが民家やアパートに囲われている
ため視線を遮ることに気を使う。東西面は一切窓がなく南北面に開口部を設ける。
普通の建築家ならコートハウスを考えそうだが、そこはあくまでもオーソドックスが基本
のゼネコン設計。普段は商業施設の設計してるせい？でエベレーションが稚。
人も家も外身より中身。デザイン重視は嫌よ。って事？
平面コンセプトは棟を二つに分けてそれを吹き抜けの階段室(透明の箱)でつなげる。
吹き抜け部分は北側に巨大なすりガラスの嵌め殺しと階段は鉄骨で構成。
軽い印象かつ爽やかに魅せた？この家唯一の見せ場を作る。
旦那のこだわり部分で唯一生活に関係ない所。他にこだわりとして木造なのに
鉄骨の見せ掛けの梁を玄関の上につけようとして奥さんに反対される。
これは奥さんの正解。ポストモダンの悪しき負の遺産はこの世代まで。
486:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 07:33:25 PqtHThXW
１階は夫婦の寝室となる間接照明のエロいムーディーな和室。
６畳の旦那専用書斎。バス、洗面はラブホテル風なイタリアン。
トイレは家庭用サイズ小便器付。ここでも旦那のささやかな抵抗。+納戸
階段上がって２階は吹き抜けを挟んでＬＤＫと子供部屋をブリッジで結ぶ。
ＬＤＫは南の高い位置に大きい窓を設ける。鍵の位置が奥さんの身長では届かず。
最初奥さんはもっと窓が大きい方がいいと言って採光を気にするが杞憂に終わる。
照明の専門家の癖に採光に関しては素人のようでおそらく住宅ではなく
ビルの中のショップの照明計画しかやった事がないのでしょう。
高い位置に窓を設ける事で視線を遮りなおかつ部屋の奥まで光が入る事までは良かったが
屋根の庇がない分、夏は直射日光がもろに当たり眩しくて料理できないでしょう。
造作はまあ、普通。家電も全部収納。まあ安家電だから隠す方がいいでしょう。
そのうち、出しっぱなしか。
子供部屋は造り付けの机とロフト。机はともかくロフトはすぐに使わなくなる可能性大。
収納なし。収納はすべて１階の納戸か？そのうち服取りに行くのが面倒になって部屋が散らかる。
男女の兄弟なんだから将来、別々に部屋が必要になる事必至。
だんなの書斎は数年後には子供の部屋に変わります。
車庫は自動車じゃなくて自転車を入れる。エコなご家族です。
以上です。
487:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 08:17:09
>>484-486
まとめるとそんな感じだよね。
２軒目、コートハウスにしなかったのは予算もあるんじゃね？
直工で3000万はないときびしいっしょ。
リビングのハイサイドウィンドウははめ殺し+オーニングの連窓で
下にハンドル付けたほうが使い勝手はいいと思うけどね。
488:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 08:21:38
あのハイサイドはコストを下げて面積を多く取る為に
引き違いにしたんだろうな。
旦那が「防犯錠があるから」と言っていたのにその下にTV台を置いちゃって
それすらも不可になってないか？
489:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 08:26:03 K50p+okZ
エアコンを棚の奥に設置しちゃうのって
ありなのか？
まあ予算が許せば天井に付けたいんだろうけど。
490:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 08:26:55
あのテレビ台は合板か集成材で作ってあるだろうから
人が乗っても大丈夫ってことかも。
491:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 08:29:08
三菱霧が峰などセンサー付きの機種は誤作動するだろうね
492:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 08:49:32
川崎は空気ヤバイ、子供アレルギー系ならなおヤバイ。
夏場は太陽、キッチンの奥までは入って来ません。
太陽動線を知らないのかぃ？
リビングの高い窓、視線を遮るのには有効だが、開け閉めの不便さはネック。
トイレとお風呂は、注文住宅ならではの醍醐味を感じさせた。
あとロフト。
子供が小さいと、ああいう空間はとてもうれしいし、
友達が泊まりに来た時なんかはみんな大喜びすると思う。
すりガラスの吹き抜けは、自分だったら迷うなぁ。
採光とデザイン、両面でとても魅力的だけど、断熱と安全面でなかなか踏み切れない。
でも全体的に、建て売りじゃ絶対にｱﾘｴﾅｲ素敵な家だと思った。
渡辺何とかも、素でうらやましがってた気配。
あと旦那ｶｺﾖｽ～、奥ｳﾗﾔﾏｼｽ～。
493:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 09:39:11
>>478
あの筋全部建てかえ計画があるとか。
念書が入ってるとか。
施主のうちはセットバックしてたよな。
494:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 10:33:58
二軒目、リビングの窓はカーテン無かったよね。ブラインドかな？
この手の番組ではカーテンのない家をよく見るけど、
夏暑くて冬寒くて天気のいい日はまぶしくてなにかと不便な気がする。
階段も鉄骨だったけれど、家の中に金属って冷たくないのかなあ。
そこら辺はかっこ良さのために我慢なのかな。
495:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 11:44:44
>>494
番組の演出上つけないのかもね。
造りがみえないとか、夜の外観を撮るとき邪魔とか。
どう考えても無理な構造じゃない限り、
みんなあとでつけてると思うよ。
496:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 12:14:19
>>494
うちもリビングの高い位置の窓は何もつけてないです。
日光は好きだからいいけど、天井が高いこともあってマジ寒いっす。
497:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 12:25:31 21vC16c1
ブラインドは夏の日射には有効だよね
498:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 13:12:26
>>495>>496
レス㌧。
リビング吹き抜けの家の高い窓なんか無理だよね。
かっこ良さと住み易さってバランスが難しそうだ。
>>494
これみたいな家にはブラインドの方が似合いそうだね。
499:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 13:15:20
↑>>497だった。。
ときにあの家、洗濯物はどこに干すんだろう？
乾燥機かな。
500:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 13:40:04
玄関前の階段が最適かと
501:名無し不動さん
06/12/05 14:06:25
風呂場の奥の小さい庭だと思う。
おそらく洗面所（洗濯場）から外に出られるんじゃないかな？
日当たりわるいけどね。
502:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 14:22:39
>>500
よく乾きそうだｗ
>>501
ああ、そうだね、家の中があれだけ明るいならそこそこ乾くかもね。
503:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 14:24:00
>>493
単純に古くからある1項道路（公道）で、めちゃめちゃ狭隘道路つーだけなのでは。
建替時尋常じゃないセットバックで4mにすると。
504:名無し不動さん
06/12/05 14:47:57
>>503
東京ってそーゆー場所、まだまだいっぱい残ってる。
区も災害時に危険なのは重々承知なのだが、どうしようもない。
大震災が起こらないと区画整理が始まらない。
どの家もセットバックして建て替えたら、笑えるほど小さい家に・・・。
505:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 15:12:32
>>503
施主の家の感じからすると、単純に中心後退っぽかったね。
１２０バックぐらいなら、まぁ仕方がないかと。
506:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 17:12:34
スレとは関係ないけどさ。
周りがセットバック済みなのに一件だけ粘ってる家って凄く目立つよね。
507:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 18:45:58
>506
504が不謹慎な事言った。
> 大震災が起こらないと区画整理が始まらない。
508:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 19:01:12
>>507
でも、それって事実なんだよな
いやぁ、俺の知ってるところだと、道路計画で立ち退きに反対してた
地域が次々と放火にあってな。まさかねぇ、とは思うものの…
まぁ、周辺がどんどん立ち退いて空き地だらけになってるから
防犯上もよろしくないんだけどね。
509:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 19:28:10
単純に引き込み道路が私道でその前の道路が公道なだけだろ？
引き込みの道路は公道と接道してるところで隅切りしてあるから接道2.0ｍは果たしてる。
510:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 21:35:26 +cEQ7uWo
風呂、トイレ、キッチンにあんだけ金かけて2400万円で建たないと思うんだが
511:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 22:01:15
>>510
他はほとんど金かかってないでしょ。
外壁とかほとんどスルーだったけど、断熱に凝ってたりすれば、
今までのこの番組だったら、それなりにフォローしてたから。
一言で言えば、見栄えだけいい安普請。
512:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 22:15:54 h/7iBDuJ
２ＣＨの建築家の職業はなんなんだ、コンペ審査委員ですか？
513:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 22:20:02
工務店の現場員か住宅専門代願屋だろう。
514:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 22:23:52
いや、ＨＭの営業マンだと思う。
515:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 22:49:03
そういえば壁の断熱とかの話題無かったね。
玄関吹き抜けのガラス見ても断熱性考えてなさそうだったけど。
516:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 23:13:55
↑ＨＭ
517:475
06/12/05 23:37:55
>>476
>二項道路を知らないのか？
・・・だから～、、、おまいさんがわかっていないのでは。
世田谷も1.80m以上だろ。区役所のＨＰ見てみ。
>>478
>二項道路にしても私道にしても
・・・またまた、だから～。
世田谷は知らんが、地域によっては私道でも区市町村道や公道でも
2項道路に指定しているところもある。
地域によっては、区市町村道や公道のみしか2項道路に指定していない
ところもある。
>今は1.8m幅じゃ確認下りないし。
>2mないとね、しかも障害物なしで2m
・・・道路幅と接道幅の混同をしているのではではないかい。
元道幅1.80m以上で、行政庁が2項指定していれば、確認下りるだろ。
もちろん後退は必要だろうけどね。通常、道路中心から2.00m後退。
ちなみに、接道のことを言いたいのかも知れんが、障害物のことは
関係ないだろ。避難できれば。（用途によっては通路幅は必要）。
>>505の言うとおり、ドリームハウスは中心後退していたっぽいね。
ただ、この件の道は、法43条但し書き通路という可能性もある。
518:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 23:39:33
玄関の吹き抜け寒そうだけど、リビングとか部屋にはドアがついてから、
まあいいんじゃないの？なんか、外廊下みたい感じだね。
519:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 23:50:08
隙間がなければいいよ。
若い夫婦だし。
俺んちトイレの窓、大解放で朝なんか死にそう。
520:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/05 23:57:25
安普請感はあったけど、なんかほのぼの見ることができたね。
夫婦の喧々諤々も楽しかったしね。
棚ホームとか葉山の家の時の不快感はなかったなぁ。
521:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 00:14:52
HDDレコーダーに録っておいたので、今晩楽しみに見ようとしたら…HDDに無い。
どうやら、嫁が間違って消したらしい。ショーック。
再放送はないのか。BS JAPANとか。
522:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 00:17:29
重たい梁を人手であげるとき大工がブツブツ言っていたけど
足場パイプでやぐら組んでチェーンブロックでつるすとか
やらないもんなのかな？
523:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 01:16:26 aVEmiPjN
重たいチェーンブロックを人手であげるときに大工がブツブツ言うことになる
524:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 04:03:11
>>517
東京特別区では、接道2m厳守、旗状敷地でも通路部分は2m確保絶対条件
なんだよな。避難も糞も関係なく新築時はね。
で、道路幅は4m。コレは中心から2mで、セットバックありならいいんだろう
けど、そんなに後退してたようには見えんが…
斜線規制でキッチン側を低くしてたが、あれもおかしいよな。北側斜線
なんだろうが、普通に北側道路で2Fの屋根に影響するほど斜線あるか？
あの道路に見えたのは、実は隣敷地だったりしてなw
世田谷のサイトって、これか？
URLﾘﾝｸ(www.city.setagaya.tokyo.jp)
2項指定にしても1.8m必要だわな。現状1.65m幅部分があって2項指定
が通るとも思えんのだが。
あの条件で、法43条但し書き通路は無理。
URLﾘﾝｸ(nsk-network.co.jp)
下のほうの図の、上から三番目が該当するが、現況1.8m以上は厳守だしな。
テレビ的に、いったいどんなずるをしたのか気になってな。
525:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 06:37:12
行政で確認が原則、覚えたての知識じゃボロがでるよ、卵さん。
天下の宝刀行政判断もあるし。
526:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 08:03:52
卵でもなんでもないただの人なんだが、
天下の宝刀って、日本語知らんのかw
527:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 08:14:07
>>524
北側斜線じゃなくて道路斜線だろ。
道路からも中心から２ｍなら十分後退とれてたし。
教科書もう一度見直してきな。
528:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 09:51:32
安普請感って、どの辺でわかったワケ？
なんか僻みっぽい書き込みあるよね。
529:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 09:54:24
予算少ないから仕方ないよ
530:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 10:18:24
何だ、結果からの判断かｗ
531:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 10:29:38
もしかしたらあの一角。裏のアパート含めて同じ地主なんじゃないかと。
実はアパート敷地内がわに通路があるんじゃないか。
役所には、ブロック壊しま～す！と念書入れてスットボケｗ
532:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 11:04:01
たまにはグレーチングハウスも思い出してあげて下さい
533:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 12:23:14
棚ホームは思い出すけど
534:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 18:42:24
パッと思い出すのはホワイトハウスだな。
家も家族も文句無しの完璧に変だった。
私の価値観で、だけど。
535:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 19:18:24
見たかったなぁ、ホワイトハウスとか棚ホームとか。
こんな番組の存在、全く知らなかった。
これからもｶﾞﾝｶﾞﾝやって欲しい。
ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ？よりも、色々と参考になる。
536:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 19:53:21 ASRmZC7Z
同時放送の二世帯住宅の方はもう忘れられてる
537:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 20:36:05
嫁のインパクト強すぎて。
ってか、旦那さんがかっこよくて優しそうだったから、嫁さん目立っちゃったんだよね。
538:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 20:50:41
>>535
ホワイトハウスは盛り上がったよ。
ばぁちゃんの指が曲がるまで床掃除させる
鬼ヨメ現るってんでｗ
539:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 21:06:59
一軒目の二世帯は、狭小敷地にありがちな普通の4階建てって感じで印象薄いな。
ただ、あっちの嫁さんは片付け下手だからと隠す収納にしたらしいけど、台所の
壁際の棚を丸ごと引き戸にしたのは間違いだと思った。
台所には、扉無しで物をさっと置ける台が必要だと思う。
せめてレンジや炊飯器くらいは使いやすいところに置いておかないと。
あれじゃ、お客さんが来て食事を出すのにも棚の扉をガーッと全開しないといけない。
中がまる見えになるぞぉ。
540:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 21:18:18
>>539
同じこと思った。
あれって設計士が男の人だからかなあ。
女の設計士だったらあんな風にはしないと思う。
今、うちの設計してくれている人も独身男性。
コンセプトばっかりで、かゆところに手が届かない設計なんだよね。
2軒目の奥さんも言ってたけど、建築家さんは見た目にこだわり杉だと思う。
541:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/06 21:48:20
>>540
今設計中なんだ、大変そうけど楽しい時だね。
あの引き戸、せめて上下で分けて小さい扉をいくつかつけるとか、
真ん中はオープンにしておいた方が良かったと思う。
ちょっと皿を取るのにも扉が重いだろう。
思い返すと、4階まで通しの長い柱をクレーンで吊り上げたりして建て方が大変だったなあ。
いつか二世帯が必要なくなって建て替える、なんて時も大変だろうな。
542:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 00:12:44
片付けられない人はどんなに収納多くしたって片付けられない。
一件目のあの新しい家がごみタメになるのもそんなに時間はかからないだろうな
543:475,517
06/12/07 00:28:04
>>524
517
>>接道のことを言いたいのかも知れんが、障害物のことは
>>関係ないだろ。避難できれば。（用途によっては通路幅は必要）。
524
>東京特別区では、接道2m厳守、旗状敷地でも通路部分は2m確保絶対条件
>なんだよな。避難も糞も関係なく新築時はね。
敷地の設定上は、接道幅は2.00m以上、は法文上に規定しているが、
そんなことは重々承知している。その話ではない。
>>478が書いた「障害物」についての話だよ。
例えば、路地上敷地で、敷地設定上は接道幅が2.00mだが、
ブロック塀がその境界線上にあり、実有効幅が1.90mということはよくある話。
普通はこれでも確認が通ると思うが。東京都特別区の場合は通らないのか。
また、その路地状敷地の中にカーポートがあって、カーポートが片持柱だと
すると、さらに狭まり、実有効幅が1.80mとする。車を置けば最狭部で10～20cm
くらいしかとれないことは五万とアル。
これで違反建築になったなんて聞いたこと無いぞ。
専用住宅の場合は、人が通れれば必ずしも違反とはならないハズ。（おいらの地域では）
>2項指定にしても1.8m必要だわな。現状1.65m幅部分があって2項指定
>が通るとも思えんのだが。
おいらが、>>475で書いたことが理由だと思う。
しかも、全線にわたって、じゃなくて、部分だけ、の話なら可能性はあると思うがね。
>あの条件で、法43条但し書き通路は無理。
>URLﾘﾝｸ(nsk-network.co.jp)
>下のほうの図の、上から三番目が該当するが、現況1.8m以上は厳守だしな。
「無理」って言っているけど、本当にそうだろうか。何で言い切れるの？
部分的に1.8mないなら、審査会でかける案件だろう。上にも書いたが、
全線にわたって、じゃなくて、部分だけ、の話なら、43条但しでも可能性は
あると思っている。
544:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 03:56:54
>>537
＞ 例えば、路地上敷地で、敷地設定上は接道幅が2.00mだが、
＞ ブロック塀がその境界線上にあり、実有効幅が1.90mということはよくある話。
＞ 普通はこれでも確認が通ると思うが。東京都特別区の場合は通らないのか。
最近、東京はものすごく厳格になってて、建築確認はまず通らない。
カーポートの柱も同じく。とにかく固定資産の税額算出時でも、都税事務所は
メジャーもって敷地と壁面の間を全部測りに来るし、区役所でもすごく厳しいよ。
だから再建築不可という物件がゴロゴロ出てきてる。
法43条但し書き通路にしても、とにかく通すときにはぶちこわしてから審査だしな。
あと考えられるのは、既に都市計画道路の対象になってる場合かな。これだと
計画が途中で予算の関係上頓挫してても、かなり甘くなるので
（その代わり、何年後かには立ち退き前提）
立ち退き前提だとしたら、外観上の見栄えを良くしておくと、評価額があがる
というのもあるな。土地も借地権であっても、所有権と同等の評価になるし。
545:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 04:06:43
今思えば、子供部屋をリフォーム可能な設計にしていないのとか
内装や照明に凝りまくってるとか、加齢時対策が不十分だとかも
もしかしたら、近いうちに（といっても予算が付くと、売買凍結
なので、あと10年ぐらい？）立ち退きがあるのかも知れんな。
あれだけ（よい意味でだが）口うるさい嫁がいて、長いスパンで
考えていないのが不思議だったんだが…
立ち退き時の評価は、建築費用を見ないからね。あくまで、現状
の建物の構造とか内装から評価するので。
546:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 04:21:10
>>543
アンカー間違ったw >>544見てくれ
補足しとくと、お隣さんがちょうど旗状敷地で、ブロックベイの内側が1.80m
だったのさ。で、ブロック塀壊してもあと2-3cm足りないということで、ウチの
敷地を細長ーく売ったことがあるw 登記の面倒なこと…。
結局、そこで余計な金を使ったので、お隣の建て直しは延びたようだが、
建築確認時には門扉はおろか、通路に植えてある樹木も引っこ抜かないと
ダメだそうだ。自動車は、容易に移動できる（工作物じゃない）からいいんだと。
だからまぁ、避難路としての2m接道・通路じゃなくて、お役所の責任逃れ的な
厳格化なんだろうけどな。
東京だと、借地権は物件としてはそれほど多くないのと、やはり人気があるので
何か問題がなければすぐに買い手が付く。神奈川に住んでる若夫婦（まぁゼネコンの設計
というメリットはあるが）が、そうそう見つけられるものではないと思う。世田谷だしw
道路計画とかがあると、ついの住まいを求めてるような施主は買わないからねぇ
547:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 13:06:12 9U5ufrr2
>>485
確かに玄関上だけ唐突に鉄骨が剥き出しならアレだが、玄関向い側の階段は鉄骨だらけじゃないかよｗ
バカ嫁も>>485も何処見てんだよアフォ
何～が偉そうに「ポストモダンの悪しき負の遺産」だよヴォケｗ
玄関上の飾り鉄骨に対向する側には階段梁の鉄骨があるから、建築士亭主は鉄骨の対称配置をイメージしたと思うね。
それ位のコダワリは許してやれよ
548:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 13:10:31
>>547
建築後、嫁の不満に絶えかねた施主登場？
549:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 13:37:29
単純に階段寒くて凍えてそう
踏み面に霜おりてないかな
550:547
06/12/07 14:01:32 9U5ufrr2
録画しといたのを今日見たんだよｗ
2軒ともフツ～過ぎて面白くなかったね
普通の物件でナベのレポートはもう飽きたから、トンデモ物件で山本太郎のレポートを見たいな～
551:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 14:19:08
>>547
その辺は感覚だよね。
しかし言わせてもらえれば、階段梁は構造部分の一部なワケよ。
飾り鉄骨は単なる飾りであって、構造部分じゃないのね。
「構造」対「構造」での妙意なら、ｵｻﾚと認める事は出来るが、
「構造」対「飾り（しかも唐突に貼り付けるだけ）」を一対と認め、そこから妙意を汲み取れって言っても、かなり無理ある話よ。
奥さんと末永くお幸せに。
家はｲｲと思ったよ、頼めるもんならあなたに頼みたいくらいだ。
552:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 14:26:58
>だから再建築不可という物件がゴロゴロ出てきてる。
>>544
だから、ビフォアフタみたく法律の網すり抜けで柱1本残して実質新築のインチキリフォームが蔓延るわけか？ｗ
553:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 14:32:43
１件目無くても良かったから、その時間で２件目夫婦の馴れ初めなど放送してほしかった。
554:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 14:32:50
リノベーションといおう
555:547
06/12/07 14:34:36
>>551
だから、オレは亭主じゃないってｗ
見た目の対称性を取りたかったんだろうよ、って言ってるの。
あの年で家建てたとなると、親戚やら友達やら同僚やら、いろんな連中に見せびらかしたいだろうし、そんな時に自慢したかったんだろ、と思う訳よ。
構造部分かどうかなんて一寸見には分からないんだから、オマイが「妙意」だ「オサレ」だと感じるのは関係ないよ。
556:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 14:38:27
まぁあれだなダンナのこだわりなんてそんなもんだってことでしょ
奥さんの照明計画に救われた。
557:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/07 16:34:30
ゼネコン設計邸が意外と好評なのね
庇の汚れが外壁含めこまめにメンテしないといけないだろうなぁ、とか
階段黒くてがそんなに言うほど軽く見えなかったりとか
あの鉄骨梁一本だけじゃデザイン効果もそんなになさそうだなぁ、とか
靴箱えいや！っとその都度引っ張り出さないと傘が取れないだろうなぁ、とか
（玄関扉と平行な引き出し式にして前後で季節割りにすりゃ良かったんじゃないの？）
建材手運びじゃないといけないんだから梁なんかも格子とかに出来なかったの？とか
でっかいガラスもフロストにしちゃったら透明の箱にならないなぁ、とか
子供部屋のロフトは柱じゃなくて上から吊るせなかったのかなぁ、とか
リビングの窓は開閉にテレビが邪魔なんだろうなぁ、とか
電子レンジあの置き方じゃ買い換えてもオーブンは使えないんだろうなぁ、とか
なんとなく詳細の積み上げがショッピングセンターの大きさなのかな、と思いました
奥さんは日頃仕事を一緒にしている設計屋への不満が旦那さんに一点集中している風でしたね
私は小便の撥ねが気になる時は中腰でしています