06/08/28 20:52:08
>>49
9月3日（日） 20:00～22:00
完成！ドリームハウス
都会を離れ田舎暮らし広さ800坪の雑木林が純和風土間のある家に大変身
長さ12メートル巨大丸太との闘い…職人技光る超複雑な木材組み
74歳かやぶき屋根職人驚きの技術
田園風景一望絶景半露天風呂
58歳サラリーマン夫婦の夢実現
51:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/28 23:17:04
お、なんか今回はまともそうじゃん。
俺もそのての家を建てたいので、参考になるといいな。
52:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/29 09:16:08 k9Aze1ye
純和風はいいねえ
53:（仮称）名無し邸新築工事
06/08/29 21:30:30
期待しすぎると痛い目あうぞ。
でも施主のイタさには期待 ｗ
54:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/02 20:19:50 8o+H8zT9
明日age
55:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 08:23:35 NU1bGcEE
かやぶきAGE
今夜はサウジ戦もあってテレ東三昧
56:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 10:00:26 Wophm9tk
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
> 【立会人】 渡辺正行
> 【内容】
> 建築地：千葉市
> 土地：８００坪 ／建築面積：３４坪 ／予算（建築費）：２４００万円
> 施主夫妻は定年退職後の田舎暮らしに憧れて、家作りに挑む。現在、住んでいる場所は駅も近く便利だが、趣味の庭いじりをもっと楽しむため“家と庭が融合した家作り”を決意。
> 購入した土地は知り合いの住む隣りで何と８００坪もの広大な山林。自然を生かしながら更地にするため施主夫妻と知り合いで木を伐採し続けた。
> この自然溢れる土地に挑むのが、木の風合い生かした和風建築を得意とする、建築家・藤本幸充。彼が提案したプランは広い敷地の利点生かした和風の大きな屋根の平屋の家。
> 天井を無くし太くて長い梁が３本剥き出しになっている。木材は全て地元千葉県山武地方の杉を使用。年輪が細かく刻まれた非常に頑強な杉。
> 建築方法は日本の伝統建築の技術を生かした見事なもの。巨大な梁と柱が、釘を使わない継ぎ方を駆使して組み上げられていく。外壁には施主自ら、経年変化に強く、防虫防腐、
> 木材保護にも役立つベンガラ塗りに挑む。
> 夫が希望する庭のコンセプトは、「雑草感漂う庭」。なるべく手を加えずに育つ木を植え、さらに庭には川と池まで作ってしまった。
> そして、敷地の入り口には風情豊かな長屋門。今では数少なくなった茅葺職人が門の屋根に茅を葺く。
> 山の麓にある、隣の家が見えない日本の田園風景の中の一軒家。田舎暮らしをしたい人にはまさに理想的な家。
茅葺、長屋門と期待は大きかったけど、設計がベンガラ坊主なのは大きな罠だな。
放送後の「DQN建築家!!」と怒号が目に浮かぶぜ。
57:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 10:38:25
コレ？
URLﾘﾝｸ(www.kamakobo.com)
58:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 20:11:22 wlVgJbIw
依頼人のご主人の声にメロメロです(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
いい家になりますように
59:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 20:16:18
>>57
「全景」の写真の構図バランスが悪くて、あきれて感心した。
60:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 20:18:12 Njypwgun
大森巡査登場ｗ
61:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 20:26:30
無難な滑り出しだ
62:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 20:40:42
ガルバリューム屋根しょぼ
急に全景を映さなくなったし
63:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 20:42:58 dSLWT9WX
確かに屋根はあまりいいと思えない。
べんがらを塗るか塗らないか、きれいな木組み、塗らないほうが良いみたい。
64:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 20:47:26
屋根張る前なこれでもかと
立派な構造の全景を写していたが・・
65:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 20:52:13
工務店はすばらしいのに
設計はアホ。
66:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 20:55:14
奥さん、建築中に思いつきで
次次に変更。
大丈夫か？
67:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:10:30
設計と奥さんがアホ
68:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:17:45 K15FFqhs
土間がコンクリなのもダメ。
69:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:20:37
ガルバ屋根と土間コンクリはいただけないが、いつもの
奇抜なだけの家ではないな。
立地がとても田舎だけど、調整区域じゃなかったのかな？
70:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:43:30
この広い庭の外構工事費用ってどのぐらいかかかっているんだろ。
71:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:45:34 gZSEqhso
柱等色塗らなくても。
職人かっこいいよ。
木材の刻み等、素敵。
でも、木材の外壁って手入れ大変だろうな。
冷暖房費すごく掛かりそう。
72:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:48:42 K15FFqhs
離れもダメだね。夜トイレ行けないね。
73:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:50:03 K15FFqhs
トイレあった。ごめん 取り消す。
74:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:52:50
ｶﾞﾙﾊﾞの屋根にふれないなｗ
やっぱｱﾚは失敗だろｗｗｗｗ
75:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:54:24
逆にそれ以外は結構良いんじゃないか？
最近では珍しい。
キワモノばっかだったからな。最近は・・・
76:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:56:40 QW7ixjPZ
風呂外から丸見えなんじゃ
77:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:57:17
キッチンカウンターと門以外はかなりいいな。
庭がすてきだ。
78:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:58:09 dSLWT9WX
千葉って暖かいイメージだけど、内陸はすごく寒い。
夏は快適だろうが冬過ごせるもんだろうか？
屋外でゆったり風呂上りにビールと思っても、虫がすごすぎてそんなわけにゆくかな。
79:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:59:10
造園代安すぎない？
80:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:59:31 5MyzCpu/
変なの塗らなければなぁ
81:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 21:59:41
>>79
あれで200万は安すぎだな。
82:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:03:16 5MyzCpu/
外溝安いな
俺んちもやってくれ
ボウフラ湧くといやだから池とか要らんけどね
83:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:03:47 4QgooRJM
土地１，０５０万円
建物２，７５０万円（設計料含む）
外構 １００万円
合計３，９００万円
じゃなかった？
84:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:05:33 rhifAWYE
場所はどこなんですか。緑区といっても最寄り駅は大網ですか。
８００坪で１０５０万円
ってことは１万３０００円/坪
なんでそんなに安いの？？？？？？北海道の原野並み？
途中から見たんだけど、この点に触れていましたか。
85:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:06:30 5MyzCpu/
最初のほうにやってたよ＜土地
86:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:08:02
地目はなんだろう？建築可能４８坪って
87:８４
06/09/03 22:09:23 rhifAWYE
すみません。その13,000円/坪のからくりを教えてください。
競売物件ですか？
88:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:10:38
>83
一部間違ってるよ。正しくは
土地 １０５０万円
建物 ２６５０万円
外構 ２００万円
合計 ３９００万円
>86
建築可能、８０坪って言ってたと思ったが。
89:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:13:24 5MyzCpu/
81坪じゃなかったかな
細かいようでｽﾏｿ
90:８４
06/09/03 22:14:22 rhifAWYE
建築可能面積が８０坪
つまり、建ぺい率がわずか１０％
っていうことで破格は安さということですか。
でも、もともと１０％なんて地域があるなんて聞いた事がない。
役所がそんな設定をしていたんですか。
91:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:14:32
あからさまに外構が安すぎ、本体も安すぎ、土地は問題ありそうだからともかく。
92:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:17:18
>>88 サンキュー
ってことは建物工事費２４００万＋設計監理２５０万円ってとこかな
建坪４０坪くらいだったから坪６０万円か・・・。
>>86
既存宅地？
93:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:17:29
>>90
一応、建蔽率は60%、容積率200%だが、敷地のほとんどが
地目山林で建築不可なんだろな。接道部が81坪ってことだろ
94:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:22:17 qOj4cMOZ
大網に住んでいる者です。この家の近辺も知っています。このあたりだと13,000/坪って別に珍しくないよ。但し、たいていは土地の一部が崖だったり、山の切り崩しが含まれたりするけどね。
地目も山林だと思う。あの辺だったら、すべて宅地に変更しても免税の範囲内ですね(固定資産税0円)。自分も近くに土地持っているのでわかります。
95:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:22:37
>>93
一年もしたら、山に小屋建てるに１００ベンガラ
96:８４
06/09/03 22:24:34 rhifAWYE
>>93
地目が山林だろうと現状は平坦で建築可能な訳だから、普通に考えても相場の
１０分の１以下ってことはないだろう。
８０坪ならば１０５万円かい。千葉市内で。
いくら駅からは遠くても１５～２０万円/坪はするよね。
97:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:25:01
３方差しってそこまでして意味あるのかな？
通し柱がかわいそうなくらい・・・
98:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:29:29
あそこまで古民家風にこだわるなら、なぜ建具にもう少し
力入れないかな？せっかくの地棟もアルミサッシ＆フラッシュ戸
だらけじゃヤニの涙流しちゃうよ
99:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:32:49
>>96
都内まで電車だけで1時間と、ほぼ大網と同程度の
埼玉県の土地では、駅から遠いと一坪5万円以下で
あるよ。市街化調整区域の宅地で。
100:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:39:07
ロフト映したとき、思いっきりビス見えてたな
それとノコ目が余計に入ってた。
細かい所は雑な大工かも
101:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 22:55:19
ロフトに既製品の手すり付いてたしｗｗｗ
102:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 23:03:50 iYl+SgtM
ベンガラと○窓と手をかけすぎの庭以外はよかった
103:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 23:05:10
見忘れた…。再放送マダー。
104:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 23:15:17 9YlhIdf8
すれ違いだったらすみませんが・・・
この手のテレ東からでる謝礼金っていくらぐらいなんですか？
真剣にドリームハウス申し込もうかな・・なんて考えてるんですが。
105:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 23:52:32
>>104
毎回、こんな風に笑いのネタにされてるのに
それでもいいのか？
106:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/03 23:54:04
>>105
だから謝礼金次第なんじゃね？ｗ
107:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 00:02:12
○窓、普通の引き違いサッシだもんなぁ・・・。
あれだったらＦＩＸにして、地窓付けた方が良かったと思う。
なんとなく金の掛けどころが変だったように見える。かやぶき門なんか
いらないから、屋根を瓦にして欲しかった。ガルバでも良いが、
せめて色を黒とかにしてくれよ。
いろんな意味で「もったいない」家だな。
108:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 00:07:55 5wmHGdmY
今回の家、家事動線がサーキットになっていて使いやすいと
食器洗いから、洗濯、風呂洗い、食器の片づけって実演してたけど
キッチン横の家事室から、ベランダに出て、風呂から室内に入って、、、
あれ、スリッパどうするの？と気になった。
ま、細かいことなんだけどね
奥さん、逞しそうな感じで、田舎暮らしにも馴染めそう
109:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 00:09:56
>>102
ほぼ同意。
あとｶﾞﾙﾊﾞの屋根な。
あれは頂けん。
110:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 00:19:32
>>107
>して欲しかった
>してくれよ
って、あんたが建てたわけじゃないだろうに（プ
茅葺の門は、金額上は外溝に含めていたが、
2週間も茅葺職人と補助のおじさんが張り付いていたにも
かかわらず、200万円の内額ということは、
・外溝150万円
・茅葺 50万円
といったところか?
111:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 01:19:07
普通は職人日当18000～20000×日数、＋材料費だよ。外構でも何でも
作業実数10日としても、2人×18000×10で36万～40万。初日には
もっと人数いたし、車も使ってるんだから、人件費だけで50万いくって、
稲わらは、目の前田んぼだからよいとしても、木材やら門の基礎やらで
門だけの総工費90～100ﾏｿはいってるだろ。それに、あの贅沢な庭だからなぁ
庭木の移植だって馬鹿にならない。楓であの程度の樹高なら5～8万/本、移植
に運賃含めて2万で、5本もあれば50万。バーベキュー台なんてのも30万ぐらい。
門含む外構だけで400万はいってると思うけどね。どう見ても。
本体で1年近くかかってるのに2600ﾏｿなんてｱﾘｴﾅｽ。躯体のみで、内装設備は全部別枠
というのなら分からんでもないけどな。
112:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 01:41:42 2lHI1l/C
塗ったのは正解！って、やたら強調してたね。
工務店や地元の人は頑固におかしいって言ってたね。
ずっと言われ（思われ）続けるんだろうな。
113:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 01:50:57
どうでもいい雑談には必ず客に同意してきた営業マンの俺には、自分の意見を正直に言う大工がある意味うらやましい。
塗ってよかったですね～って言っておけば丸く収まるのに。
塗るのは施主の意向なんだし、どうせやり直しはできないんだし、所詮他人の家なんだし、塗料屋だって儲かるんだからそれでいいじゃん。
・・・と、スネた考えを持つようになってしまった営業歴13年の男です。ハイ。
114:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 03:44:24
ま、おおかたの感覚なら、塗らないほうがよかったよな。
しかしあれが2800万くらいでできるんだと夢見てると痛い目に遭うな＞視聴者
115:視聴者
06/09/04 05:09:54 FotJSze5
平屋って安いんかな
116:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 06:56:21
>>114
いくらなんでも、信じるやつはいないだろうw
あんないい木材使って、部材だけで結構行くのに
117:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 07:28:32 5wmHGdmY
材木屋と工務店が兼ねていると何度も言ってたから
ふつうのところに頼むより、いい部材が安く使えたんじゃないかな
あと、細かいところはいろいろとサービスしてくれてそうだ。
田舎暮し歓迎価格かと
118:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 07:47:01
建築士のホームページや、過去ドリームハウスでこの人が作った
家を見ると、ガルバ屋根・まる窓・ベンガラが好きな人みたいだね。
完成後渡辺さんが訪問した時、遠くから見て「モダンな感じの家」と
言っているが、ガルバ屋根がモダンに見えたんだろうな。
全然古民家風じゃないじゃん。
119:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 07:55:22 wIgk0TGx
あの、土間とﾘﾋﾞﾝｸﾞ。冬過ごせるのかどうか心配。
建築家何も考えて無さそう。
120:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 08:55:06 YYgVSrjB
57歳であの家建てて、20年後は77歳
そのときの土地建物の維持管理はどうするのだろうか。
土地は一夏で草ぼうぼう、建物の外壁はそのころは
ぼろぼろだろう。
自分の年齢と、土地建物の維持管理の手間を考えれば、
定年退職後の田舎暮らしは、７０歳が限界だと思う。
結局は、土地建物をただ同然で手放して、都会のマンション
暮らしに戻ってしまうだろう。
121:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 09:28:46
今回の敗因。
１．家の風格を台無しにしたガルバリウム
２．職人さんの丁寧な加工を台無しにし、やたら室内が
重くなりすぎたベンガラ
３．とってつけたよな丸窓
４．周囲と家との調和を考えておらず、せっかくの高低差を
生かせていない、平面的な庭
５．金の掛けどころを間違ってしまった夫婦
６．相変わらず自己満のみのセンセイ
とにかく惜しいよね。前半ですごい期待していた分、
ガッカリ度高し。
122:８４
06/09/04 09:34:21 egpXdP4Q
>>120
そういった築２０年の格安物件を探しているんだ。
建物はただ同然だろうから、土地値だけで８００坪の１０５０万円は魅力だな。
４００坪の物件なら５００万円か。
現在、都内で３０坪の敷地に４ＳＬＤＫ＋Ｐ（１台分）で暮らしている、
プチ田舎暮らしにあこがれているものです。
ネットで色々物件みているので、１３，０００円/坪はありえないと
思ったわけです。
123:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 09:36:03
やっぱ大工さんてカッコいいっすね。
茅葺職人さんなんて感動モノ！
思わず目頭が熱くなりました。
すばらしい！
ああいった技術が若い世代にきちんと
伝承されることを強く願います。
まぁ、建築家いらなかったかも・・・
ガルバ屋根なんて立派な梁や柱にたいして
申し訳ないだろ・・・
124:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 09:40:36
まあ大工も外構屋もTV局きてるから予算以上のことをするわな
125:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 09:58:57
ガルバ屋根。茅葺農家は大抵トタン屋根に改造されている。
ベンガラ。ヒノキの柱は使い込むとああいう色になる。が、
施主が生きている間には、まだああはならない。から、
塗らないと再現できない。
雑草は生えないところには生えない。
居酒屋がわざと古びた感じを出して古民家を再現するように、
古民家を再現した個人住宅だな。
安っぽいトタン屋根まで再現してしまうのがすごいところだ。
126:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 10:48:16
>>123
あの工務店に設計までしてもらったほうが、
普通に立派な家になったような気がするｗ
>>124
外構屋は予算ないなりに、適当にやってるよ。
でかい木を入れてごまかしてるけどｗ
一番割り食ってるのは門のおじーちゃんじゃないかと。
>>125
伝統技能を後世に残す気はないってことだね。
お手軽子民家風か。
127:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 11:16:55 7BHrNF0T
ガルバ屋根せめて段葺きにしてほしかった。
128:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 11:35:35
柱にしても梁にしても、日本家屋の重たい瓦屋根あるいは茅葺屋根を
乗せるために、アレだけ太い部材なんだが、ガルバ屋根ではねぇ…。
よく見かける古民家で茅葺屋根がトタン屋根に改造されてるってのは、
茅葺の上にトタンをかぶせただけだよ。重量的にはあんまり変わらん。
土間もきちんと土固めして作って欲しかったものよ…。コンクリ土間
の伸縮目地が見えてるのがみっともねー。
まぁ、基礎見た瞬間で、日本家屋“風”であることは分かったけどね。
普通の布基礎で床下通風を考えてないんだもの。木造平屋＋日本家屋風
なら独立基礎か束石で、高床にしたほうがいいのにねぇ。
採光用のガラスは冬になったら結露しまくり、壁内に水が入ってベンガラ
塗っていない部分が腐る罠。20年ももたないから、心配しなくていいよ。
せっかくの木材と大工の技がもったいねー。
129:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 11:39:40
>>128
そうえいば、風窓あったっけ？
130:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 12:11:19 YHEXE1/a
工務店の技術は一流だったな。
良い職人があれだけ揃っているのは珍しいよ。
つーことで俺的なまとめ。
１，屋根は全部茅葺きにしてもらいたかった。
あの茅葺き職人さんなら工期さえあれば安価で良い仕事してくれたはず。
２，土間はＣＯＮではなく、やはりタタキでしょ。
３，メンテは大変だがサッシはＡＷではなく木製の方が良かった気がする。
４，外構はやりすぎだわな。
５，２４畳のＬＤＫは夫婦二人には広すぎるような希ガス。
６，風呂はタイルでなく石貼りの方が風情があってよかったのでは。
131:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 12:11:44
>>104
50万円だったと思う。
（この番組における過去の一部物件に関与した建築プロデュース会社
「ウイークエンドホームズ」のサイトに以前掲載）
132:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 12:20:31
好みとは違うけど、今まで紹介された家の中では良かった。
だけどあんなに天井高くて冬寒そう。
風呂上りに脳梗塞なりそうで心配。
133:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 14:56:40 KC2GsRU3
お風呂だけど、お客さんが風呂入るときは？？？
夫婦の寝室を通るか、キッチンの後ろを通って行くしかないんじゃないの
変なのお～
冬は光熱費、高そうだし
また、設計者の自慰建築だね
134:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 14:59:25 r6Kwgdo+
今日ココは売れない工務店関係者がたくさんだ！
135:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 17:55:19 kuElSEPq
よくわからないんだが、天井がない家の場合、屋根の断熱はどうなってるんだろう？
136:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 18:22:51
つ URLﾘﾝｸ(www.chiryuheater.jp)
137:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 18:35:08
ありがと！
138:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 19:43:02 WMJWyBZ1
>>110
つっこみどころが笑える。頭おかしいんじゃね？ ｗ
もしかしてベンガる建築士降臨？
139:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 20:21:07 i3ZPKfZs
ベンガル塗ってるけど、柱なんか手の触るところだと剥げるんじゃないの？
140:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 20:51:03
せっかく仕上げた柱や桁に養生してなかったよな
ベンガラ塗っちゃったからどうでもよくなったけど・・。
追っ掛けの込み栓の位置、おかしくね？
８寸桁だったら、上端から２寸５分 下端から２寸５分位だと思う
141:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 20:57:43
確かにあの材木屋さんならいい家を建ててくれそうだ。
オナニーコンドーム頭設計士ｲﾗﾈ
142:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 22:28:50 /VqqY24X
草刈機しまう場所あった？
143:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 22:36:29 YYgVSrjB
どうして日本の住宅が26年で壊されるのか、この番組みてよく分かった。
住宅建てる人が、25年後にその住宅がどのように使われているのか
想像できないからだ。
この住宅の建築主も、今の自分ができることしか前提としていないよね。
でも、１０年は体力が落ちているのに、家のメンテは手間がか
かりまくるという現実に目をそむけているとしか考えられない。
ましてや、２５年後に夫婦のどちらかが介護が必要になったとき、広大な
庭の手入れなんてできるわけがない。
そのときに、あの住宅に子供たちが一緒に住む空間なんてないのに・・・
結局は２５年経たずして、土地は人手に渡り、一般性のない住宅は取り壊される
ことになる。
144:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/04 23:14:21
考え方は人それぞれだからねぇ
一般性のある平々凡々の家が３０年経たずして建て替えられている事の方が多いんじゃないの？
今の日本一般性の無い家を探すほうが凄く困難だと思うし
145:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 00:10:53
最近、政府が200年住める家づくりというのを提案しているらしいけど。
146:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 00:22:39 XjoPgtve
>>143
２５年後は独立した子供たちと一緒に住めばいいんじゃね？
147:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 01:00:33
この夫婦に子どもいたっけ？
148:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 01:19:23
>>147
次女だけちょろっと出てた
149:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 07:05:15 FolkiVMG
>>142
寝室の奥に作業小屋があった。
門から向かって左側。
URLﾘﾝｸ(www.kamakobo.com)
150:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 07:24:42
あの土間、いいとおもうんだけどねえ。
たたきよりコンクリが現実的、実用的。
写真見るとLDと土間の間はすかすかで空調大変そうだけど、LDから高窓見れないのを
我慢するか透明物であとからふさげばOK
151:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 08:33:53
東京から友達に来てもらうために離れの和室作ったんだろうけど
あの風呂じゃちょっと来客者は入れないよな・・・・見えすぎちゃって。
152:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 08:43:31
俺なら入らせてもらう＞風呂 露天風呂がほしいくらい。
153:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 09:39:57
ちょっと金八先生のお巡りさんが出て来た時には「おぉ！」って思ってしまったｗ
154:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 10:08:06
>>143
禿同。
２ちゃんで、あなたのような意見がカキコされているなんて驚いた。
155:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 10:34:02
HMも30年・40年選手を建て替えターゲットにしてるもんなぁ。
まだまだいける純日本家屋でも、なんでもおかまいなし。
住むほうもそういう意識の人が多い。
ベンガラは、まんま映画セットのウェザリングだよね。
長い年月燻されてでる風合いとは違うのにな。
日本家屋ぶち壊しのベンガラ先生も、お手軽さに流れた奥さんも、
あの家を残す気なんてまったくないね。
ガーデナーも残す気ゼロだな。
１０年もしたら、人の来ない公園みないになるぞ。
あんな中途半端な和洋折衷なんて、ろくな庭じゃない。
結局最初から最後までまともなのは、門だけかよｗ
156:名無し不動さん
06/09/05 10:41:31
＞２５年後に夫婦のどちらかが介護が必要になったとき、
＞広大な庭の手入れなんてできるわけがない。
人を雇えばいいんじゃない？
３ヶ月に一度３人を雇うとすると、１日１０万として年間４０万。
土間以外はバリアフリーにしてたから、ある程度の事は考えてるでしょ。
どうしようもなくボケたりする可能性もあるわけだから（そうなったら介護付きマンション？）
２５年後の事ばかりに目を向ける必要ないよ。
だいたい、田舎の百姓が歳をとってもバリバリ元気なのは、
仕事（農作業などの）が多いからだよ。
157:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 10:41:41
>>143
そもそも、子供が結婚したりしてだ、
築25年の家に住みたがるかいな。
同居にしても建て直し、新築したい奴も多いだろうね。
独立した子供が建てた家に厄介になる可能性もあるし、
老人ホームに入る可能性もある。
25年後の生活なんざある程度の計画は必要だろうけど
実際ワカランよ。
だから25年サイクルとかになるのも仕方の無い部分もあるでしょ。
158:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 10:46:26
>>143
ちょっと違うと思うな
日本の住宅が短命なのは建てた後にも
メンテナンスや維持お金がかかる意識がないからだと思う。
限界まで放っておくから建て替えってなるんだと思います。
よくマンションで管理費に数万円払うなら一戸建てって感覚があるようですが
一戸建てにも維持費を積み立てる必要があることに疎いんだと思う。
ベンガラ塗ったおくさんのガッツは維持メンテナンスに目をそらしているようには思えない
むしろ家作りに参加したことで
家は手を入れていかないといけないと思ているはず
１４３の推測は余計なお世話だと思います。
住宅の一般性っていうのも意味わからないし
159:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 10:51:21
日本の気候は家を傷めやすいってのもあるね
二十五年後は二十五年後に決めればいいんじゃない？
>>143は今を生きて！！
160:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 10:58:29 3dMpaoeR
>>143
一般性がないかもしれんけど
ああいったのはあんまりないし
かといって需要もあるから後々売れるよ
なんかあの家に対して批判的な意見が多いけど
今回は良かったと思う
古民家は人気あるし
ああいったなんちゃって古民家でもいいだろ
全うなものでなければだめっていうものでもないし
なによりあの予算ならねえ
161:名無し不動さん
06/09/05 11:00:49
＞日本の住宅が26年で壊される
日本人が潔癖で贅沢すぎるんだよ。
（地震が多いウンヌン抜きで考えて）欧米じゃ、築１００年以上の物件を
リフォームして暮らすなんて普通だけど、多くの日本人の感覚じゃありえないんでしょ。
欧州で日本の新築マンションみたいな家に住んでる人なんて本物の大金持ちしかいない。
普通のリーマンが住む家なんて狭くて古い物件ばかり。
ちなみに、関係ないけど日本人の持ち家の広さの統計をとると、平均は１２３平米になります。
イギリス、フランス、ドイツで１００～１２２平米ですので、実は日本の家の方が広いのです。
アメリカは別格です。
旧ECレポートに書かれていた「ウサギ小屋」の時代は今から２５年前。
その頃の日本の持ち家の平均がようやく１００平米を超えたところでした。
四半世紀経ち、ようやくヨーロッパの住宅水準に追いつけたという感じでしょうか。
162:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 11:02:54
住宅に一般性を考えて作るなんて悲しいな
家はそのとき住む人のスタイルにあわせてつくるもんでしょーよー
あの家いいよ。
施主の笑顔が一番
163:名無し不動さん
06/09/05 11:04:17
>>162
禿同。
164:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 11:23:36 wmD1mzPR
実家の親が古民家のリフォームを考えているので
ビデオに録って見せた。
「都会の人には日本の古い家の良さがわからないんだろうねえ」と
ｼﾐｼﾞﾐと嘆いていたよ。
せっかくの梁や柱を黒く染めてしまうところ、
柱と梁は豪華なのに合板多用するところ、
狭い家ならしょうがないが、せっかく天井の高い広々とした空間に
ロフトスペースを作ってしまうところ、
趣味とはいえ今どきカヤ葺なんて（これには失笑してた）、
他にもスッキリさせときゃいいのに余計なことばかり・・・
黒く染めちゃうのは建築家も推奨してたよね。
あんなん風にしちゃうんだったら集成材使用の金物工法で
じゅうぶんじゃねーの？
165:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 11:33:09
>>164
そうなんだよね。
「風」 にしたいなら、最初からそうすればいいんだよ。
ああいう風合いが欲しければ、廃材引っぱってくりゃいいんだし。
別にあの家を全否定する気はないけど、なんか金をかけるウエイトを
間違ってて、折角良いものができそうなところを台無しにしてる。
ありゃ職人さん泣くぜ。
166:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 11:51:15
>>164
ベンガラで染めてから、あまり職人さんがＴＶに写らなくなったような・・・
職人が、やる気をなくしたのかなぁ？わからんけど
167:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 12:02:57
>>166
仕上げになると大工は仕事無いからな。
>>165
古民家を移築・改装するならともかく、廃材を使って新築しても
安く上がるとは限らないし、部材の色がそろわない。
パッチワーク的な面白さを狙うのでなければ余計に塗装が必要になる。
168:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 12:15:27
>>167
全部とは言わないから、柱とか梁の一部とかでもいいわけじゃない。
”風”でいいなら。
169:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 12:15:34
ベンガラを塗るために建てたんだからつべこべ言わずに塗れってんだ。
170:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 12:47:31
>>150
コストを考えれば、たたきよりコンクリが現実的なのは分かる。
しかし、実用面や機能性を考えた場合、湿度調節機能も備えた、たたき
の良さが出てくると思う。夏の暑いときでも、たたきのヒンヤリ感は捨てがたい。
土間コンは、後の汚れ染みが目立つ。下手に水洗いすると、急乾燥して周囲がひび割れたりもする。
後々、掘りも(簡単には)入れられない。衝撃吸収率も低く足を痛めたり、落下時に怪我するかも。
特に屋内なので、カビの心配もある。
171:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 12:58:00 FolkiVMG
場所は多分ここかな。
思ったほど田舎じゃない。
Google Earth
35.5191041929, 140.294644202
Googleマップ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
172:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 13:32:52 ziuItJA1
うちは夫婦ともに今47で、60でリタイアしたら田舎にもってる土地に新築する予定。
俺が10年、女房が2～30年住むのかな。
女房は畑を作りたがってるし、俺も手伝わされるから寿命が延びそうｗ
女房の希望でキッチンはだだっ広く、北欧製のクッキングストーブを置くらしい。
俺の希望はスタジオ。でかい音で楽器を弾きたい。
まあ、30年以上先に誰がどう使うかなんて考えて家建てるなんてむなしいよ。
ヨーロッパの家が長持ちするのは外側が石でできてるから。
内装だけリフォームすれば200年でも使える。
今回の風呂場は、客用にブラインドつければいいんジャマイカ。
しかし疑問に思うのは、
古民家が好きだといいながら障子を使わずプラスチックの目隠し？を使ってたところ。
LDと土間の間にも障子立てるだけで熱効率がずいぶん違うと思うんだが。
あと丸窓のなかに四角いサッシｗ ガラスも丸にすべきだろ？
ベンガラについてはみなさんと同意見。
173:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 15:38:14
なんだか15分くらいの間に怒涛の作者自演を見た
ような気がする
174:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 16:55:11
>>161
そもそも、その「ウサギ小屋」ってのが、日本側マスゴミの
かなり意図的とも思われる【誤訳】だったわけですし。
175:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 18:05:33
>>128
建築基準法ではコンクリート製の布基礎じゃないとNG。礎石基礎にするにゃ、
国土交通大臣の認定貰わなあかん。まあ、１階がRCの高床式も良いけどね。
積雪地や浸水地でも無い限り高床のメリットってあんまりないような・・・。
>>143-144-145
欧米が○百年で～日本が３０年って考え方からそろそろ脱却した方が良いんじゃない？
都心部の下町なんて日本でも築70~80年なんてザラなんだから。欧米の街並が云々
ってのは下町の話であって、郊外の庶民が住むニュータウンは３０年ぐらいで
少子高齢化→ゴーストタウン→スクラップ→再開発の繰り返しだよ。
>>161
ヨーロッパでは夫婦＋子供２人の４人家族であれば８０平米あれば中流以上の
生活が出来るとされている。日本も公庫の融資基準で３LDKのマンションで
８０平米以上、郊外の一戸建で敷地１２０平米以上じゃないと融資しない事に
なってるけどね。兎小屋っつ～のは狭さじゃなくて環境の劣悪さを示しているので
誤解無い様に。遮音性とか断熱性の事を示している。
176:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 21:17:48
175
おたく欧州の何処に何年在住経験あるの？
話はそれからだ。
177:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 21:18:00
>>175
>兎小屋っつ～のは狭さじゃなくて環境の劣悪さを示しているので
「日本人はウサギ小屋に住んでいる」は、「日本人は集合住宅に住んでいる。」の誤訳。
参照
【「エコノミック・アニマル」は褒め言葉だった誤解と誤訳の近現代史】新潮社新書
の著者多賀敏行氏へのインタビュー記事
URLﾘﾝｸ(www.v-shinpo.com)
以下、上記ページより引用
>「エコノミック・アニマル」「ウサギ小屋」といった言葉は、日本人を
ネガティブに評する言葉としてすっかり定着している。
>しかし、発言者には批判的な意図はなかった。報道する側が少々誤解して
しまったという。
>ウサギ小屋については原文では「cage a lapins（カージュ・ア・ラパン）」。
>辞書で「lapin」を調べると「cage a lapins」で一つの成句になっていて、
「画一的な狭いアパルトマンの多くから成る建物」と定義してある。
>つまり、都市型の集合住宅のことを表す俗称で、別にほめる意味はないが、
侮辱する意味で使ったものでもないようだ、ということに気付きました。
>フランス人の住むパリの集合住宅もこう呼ばれます。
>何も特に日本を揶揄するために新たに作った表現という訳ではないのです。
以上、引用終わり
つまり、「日本人は集合住宅に住んでいる。」というレポートの誤訳です。
178:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 21:34:17
ベンガラと柿渋、それとガルバ屋根は絶対に譲れません。
これがない建物は家とは認めない。
179:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 21:37:50
>>177
昭和40年代に大流行した低層団地のこと＝ウサギ小屋
（食肉用ウサギの繁殖小屋では、箱が4～5段に積まれ、それが並んでいる）
昨今の高層マンションなど＝蚕棚
（お蚕様が繭を作るタナ）
戦前の日本家屋について、欧米での表現は、紙と木でできている家。
（障子を見て、そう思ったのだそうな）
そろそろドリームハウスの話題に戻ろうやw 特に話題性がないならしょうがないけど
180:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/05 21:45:23
>>178
先生光臨ｷﾀ
181:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 00:44:54
ベンガラを自分で塗る奥さん、
顔に不自然にベンガラが付いてるのがいかにも演出くっせー！
182:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 01:34:33 I/AKE+iQ
まとめ
ビールに氷を入れて飲むのは邪道
183:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 07:22:20 TUyDc7LD
演出なので、ビール冷やすのが間に合わず。
184:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 08:45:43 sfb2TV0e
この夫婦はセレブではないがお金持ちで、あの家は老後の楽しみのための別荘なのだろう。
冬はもとの家で過ごすから寒さ対策は考えていない。
手入れが大変になったら人を雇えばいいし、ヨボヨボになってもあそこに住み続けようとは思っていない。
趣味のための家だから好きなように作った。
セレブではないので安っぽいところがあったり趣味が悪いのは仕方がない。
自己満足できれば十分。
貧乏人に心配してもらわなくても、悠々自適で暮らしていける人たちなんですよ。
185:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 12:17:13
しかし本当にいいうちだよ。家事銅線完璧。
奥さん家事銅線内で生活できるっていってたもんねー
186:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/06 12:30:20
>>179
顔真っ赤
187:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 08:54:27
とある地方のテレビ局はナイター競艇やってて
見れなかった漏れは負け組・・・
188:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 09:04:23
岐阜県民っすか
189:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 14:29:45
あの丸窓だけは何度見ても笑えるｗｗｗ
ありえねーｗｗｗ
190:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 16:05:17 gq0Yfrdh
丸窓はまだいいけど
横からでた軒先が半分ふさいでるのはあり得ない。
なにがしたいんだ？
191:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 16:39:07
自分も不思議でならなかった。
何の効果を狙ったのだろう？
もしかして行き当たりばったりの結果、設計ミス？
192:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 16:49:46
ｵﾊﾞﾊﾝの気まぐれで頼んだって言ってたよね。＜丸窓
193:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 19:54:25 3mXLxon3
田舎暮らしなら３００マンくらいの中古トレーラーハウスで良くないか？
体が不自由になったら売り飛ばせば良いし
１０坪くらいしかないからメンテは簡単だしさ。
おまけに庭に１０坪くらいの屋根付きデッキつくれば屋外リビングになる。
194:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 19:59:03
光と風がたくさん通りそうだな
195:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 20:38:53 f5EzESUz
葉山の松延邸みたいに異常じゃないとなぁ・・・
あそこ、敷地も施主も狂ってるもんな。
見世物としてはあれくらいやらないと。
大網はただ広いだけで、風景としては凡庸で、1週間もすれば飽きちゃいそうだ。
わたしなら、あんな庭と門より、本格的な家庭菜園と、サウナ小屋と露天風呂
（水風呂もほしい）を造りたい。
196:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 21:05:20 Ya7xpqTL
軒先半分ふさいでいるってどういうこと？
197:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 21:06:26
この番組って頑固な大工や昔からの工法を採り上げるよね。
次世代省エネやプレカット、免震や制震などのＨＭの方向性とは根本的に違っているみたいだ。
もっとも俺は後者派だけど（笑）。
198:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 21:34:08
うちのテレビの色合いが変なので良くわかんなかったんだけど、何色のベンガラ
だったの？褐色だったら別にそんなに悪くないと思うよ。オイルステインより
安全性や風合い良いと思うし。
199:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 23:06:13
おまいらのIMEで【ベンガラ】を変換してみろ （うちは紅殻だった）
ちなみに
紅殻べにがら【紅殻】→ベンガラ。
＃ベンガラに「紅殻」と漢字を当てたところから起こった読み方。
ベンガラ
＃黄土を焼いて作る赤色の顔料。べにがら。
＃インドのベンガルに産したところから言う。ポルトガルBengala
（漢字が違うと意味が違うらしい）
【弁柄】
＃「弁柄縞（べんがらじま）」の略。縦糸が絹、横糸が木綿（もめん）の、しまの織物。
オランダ人がインドから持参した。
以上[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第六版]より
200:198
06/09/07 23:32:44
>>199
ベンガラ販売業者のサイト見る限り黒色系、褐色系、赤色系と３色ぐらいある
ようです。ベンガラ＝赤ではないようです。黒色系と褐色系だとどう見ても赤
には見えません。
201:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/07 23:39:25
>>200
ん？
202:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 00:04:17
>>198
こげ茶色だった。
でもノッペリとしちゃって木肌も見えないし、古材の風合いとは似ても似つかない。
ただ家の中が陰気になっただけｗ
203:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 00:10:46 Lc5tecFf
>>202
煤とヤニで染まった古民家の柱も黒に近い茶色だけど
ベンガラと、そんなに違うかな？
俺は良い線いっていると思ったな。
204:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 03:46:24 NwZdgDje
ベンガラ塗るなら集成材でもよかったのでは？
205:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 08:52:37
>>204
木材の保護という考え方は間違っていますか？
206:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 11:59:17
屋外ならともかく。
207:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 14:06:50
>>190
確かに室内から見た時の納まりは度肝を抜かれた
208:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 18:03:46
>>197
ＣＭに踊れされてるね。もしかして光熱費もゼロとか思っちゃう？
209:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/08 20:08:25 RgFSOdvS
まぁ、あのﾍﾞﾝｶﾞﾗで棟梁と深い溝が出来てそうだったなｗ
最後の辺まで棟梁はｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってたしｗ
せっかく良い木材使って綺麗に仕上げてもらったのに、全部だいなし。
あれじゃ大工さん（木材屋さん）が可哀想すぎる。
210:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 03:18:43 Z9Yx73Ja
>>209
棟梁が木材屋も兼ねてるっていうのが仇になったね。
テレビに映るって言うんで張り切って
自分とこの最高品質の木材を提供したんだろうに・・・
無駄
211:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 04:30:17
畜生！！今北産業！見逃した！
スレざっと見た限り前回よりは叩かれ方がやんわりのような気が…
ランキング入りする程の酷いトータル評価でなく
所々まともな部分もあったという解釈でおｋ？
212:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 06:15:01
>>211
そりゃ、だだっ広い場所の平屋で、使ってる部材がいいからねぇ
大工の腕も、そこそこちゃんとしてたし。
ただ、施主＋設計の主張により、ベンガラでなにもかもまるつぶし、
ガルバ屋根と採光窓が似合わない、風呂が丸見え（田舎だから平気）
異常に安価な土地・本体・外構など突っ込みどころはいろいろある。
それでも前々回の棚ホーム、前回のガラス張りよりマシなので、叩きが少ないというところかな。
213:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 07:38:07
まあ、棚ホームは歴史的酷さだったから、アレと比べちゃいかんべ。
てか、早く再放送して欲しい。
214:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 10:35:26
>>211
今回はおしいところで、色々ぶち壊しって感じだったから。
住みたくね～！ という、全否定はいない。
215:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 11:16:16 qp7Cmiae
今回は施主がまあ、普通の人だったからｗ
216:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 11:55:37
>>215
比較の問題だけどな。
217:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 12:13:45
旦那は普通だったのに…。しかし、茅葺門は旦那のこだわりだっけか。
もう葺き替えができないから、気合入れてやるって言ってた職人の
おじいさんが言ってたのが印象的だったな。銅版入れたり、
とてもじゃないが50万程度で住む仕事じゃない…
あと10年後どうするんだろ。
218:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 12:38:52
ベンガラなあ・・・
おれもあそこで見るのやめた。
219:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 12:49:27
再放送待ちで番組見れてないのだが、ベンガラ自体はそう悪いモノでもないと思うんだけど
非難が多いのは使い方のセンスが悪いって事でいいのかな？
220:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 12:56:49 bjwnttgb
迷ったあげく他の建物をみてから施主が決めている。
外野がどうたら言えることではないな。
白木オタクは自分の金でやりなさいってこった。
221:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 13:19:04 ZrIw5XGP
>>213
本屋で棚ホームの建築家の特集本見かけたよ。
新建築の住宅特集別冊、一冊まるまる。
222:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 13:31:47
ベンガラ自体の良し悪しというよりも、せっかく良い材料を使うからと、
丹念に磨いてくれた職人さんの心を無下にしたところが許せん。
だったら最初からベンガラ塗りますと言えばいいんだよ。
でなきゃ余計な手間をかけずに済んだ。
ベンガル先生のやり口も汚い。ベンガラを押し通そうとすることばかりに
目が行ってるから、職人さんのそういう仕事も無視してるし、
ベンガラ仕上げの物件だけを見せてる。そりゃあ、仕上がった物だけ
見せれば、迷ってる人はこれにするって言うに決まってる。
無垢の物件と比較させるべきなんだよ。
あれはベンガラ塗らせようと誘導してるだけ。卑怯だな。
223:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 13:56:38 vTZMIiRE
ﾍﾞﾝｶﾞﾗ・意味なし丸窓・ｶﾞﾙﾊﾞ屋根・ｵｰﾌﾟﾝな風呂・ﾔﾗｾな庭
以外は、まぁまとも。
224:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 14:17:11
>>221
怖いモノ見たさというか、電波浴に近いが見たいな、それ。
本屋行ってこよっと。
225:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 15:04:50 6ViimxWp
古民家の黒光りしている柱や梁は、囲炉裏から発生する煤と木酢液が浸み込んだり、
主婦が米糠で磨いたから黒光りしているって近所の農家の主人が言っていた。
農家の人も柱や梁をわざと黒く塗装するなんてもったいないことは絶対しないらしい。
谷啓も、美の壷というＮＨＫの番組で「古民家の味わい方」について語っていたけど
今回の家はその壷をはずしているんだから、ナレーションしていて嫌だったろうね。
226:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 15:18:58
>>222がいいこと言った。
ベンガラを否定してる人はあの色やセンスを
否定してるんじゃないのだ。
構造材が集成材だったらこうも否定はされなかっただろうに。
227:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 15:40:28
鼠園みたいな、急造ナンチャッテ夢の国みたいな
まがい物テーマパークが大好きなヤツらって多いからね。
ベンガラ塗りはそれに通じるものがあるよね。
時を経た重みをお手軽にってか。
アホくさ。
228:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 15:48:01
まったくその通り。古民家にあこがれる時点でアホくさ。
229:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 16:22:09
いっそ古民家買って再生すれば良かったのに。
230:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 16:27:41
古民家自体がカスなんだから、再生それが一番バカくさい
231:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 16:35:14
再生だと別番組のテリトリーだしｗ
そうえいばあのホワイトハウス。その後どうなったんだろう。
バァちゃん大丈夫かな。指が90度ぐらい反ってたらいやだなぁ。
232:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 16:49:04
>>222
わけの分からん野郎だな。
ベンガラを塗るか塗らないか最初から決まっていなかっただろ。
それと白木状態を確認してから、ベンガラ塗りを決定している。
お前の突っ込みは全て外れ。
勝手に気合入れた材料屋がバカっぽいというだけだろ。
233:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 17:32:50
>>230
それは視野が狭い。
234:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 17:36:35
>>232
材料屋がバカだというのは失礼だぞ！大工として当然の仕事をしている。
この設計士はベンガラを塗ることで家造りに参加させようとしているだけ
じゃないかな。だからと言って押し通すのはよくない。
235:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/09 17:43:48
>>232
材料の磨きは、着工時点で終わってましたがなにか？
ベンガル先生が、ベンガラ塗りを想定しないで設計するとお思いか？
あれは最初から狙っていた。
言わない先生がＤＱＮ。
236:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 12:33:54
ベンガラ先にありきだと、何度言ったら
ベンガラ塗らない家は家じゃない
237:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 15:07:14
先生、巡回ご苦労様です。
238:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 15:19:40
先生が登場した時点で、イヤな予感はしたんだよな。
ああ、またベンガラかよ、と。
ベンガラベンガラとお題目のように唱えて、まるで宗教だよな。
正直気色悪い。
239:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:13:30 0lYlzLzF
ベンガル教建築士だと知ってて選んだ施主もＡ級戦犯だな。
あの材料にベンガル塗るのが「もったいない」というのが
大工も含め大方の感想だと思う。良い材料も、高い技術も
すべてブチ壊し。
正当な比較をさせないで誘導するのは、詐欺の典型的な手口。
その辺は何だか手馴れた感じを受ける。
色がだんだん変わっていくと、住んだ年月を感じられるが、
最初から色付いてたら、色褪せていく悲しさを感じるな。
240:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:19:19
>>239
正当な比較させていますが、何か？
Ａ級戦犯であるはずの施主相手に詐欺とか
お前の脳みそ腐りすぎ。
241:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:32:56
ベンガラ先生にたのんだにもかかわらずあの段階まで迷っていたということは
施主は最初はベンガラを塗ることにかなり抵抗があったんじゃないですか？
242:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 22:47:00
>>241
抵抗はあったでしょうよ。でも決断をした。
ちなみに俺ならベンガラは塗らないよ。
寝室だけでなく暗い部屋は全て嫌いだから。
243:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 23:03:57
>>240
してないじゃん。
無垢・ベンガラ双方の完成形を見せてこそ、
初めて比較と言えるのでは？
もしかしてすごくバカですか？
244:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/10 23:06:41
>>243
何言ってる？ほとんど完成していたよ。
245:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 00:05:57
おやおや。
246:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 00:33:43
>>243 のようなノータリンは完全に同じ形で色だけ違うモデルを
見せられないと判断できないらしい。平等教育の成果か？
247:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 01:10:35
うわぁ。ものすごい読解力の弱い人が沸いてるよｗｗ
248:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 01:41:01
と、ゾンビ >>239 >>243がわめいています
249:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 02:58:24
どうでもいいけど、何を揉めてるんだかw
結局、ベンガル先生とベンガル顔垂らし施主の考えなんだろうから
やっちまったもんに関して、俺らはあざ笑うぐらいしかできねーだろ。
それとも何か？ ベンガル先生光臨か、施主様ご本尊か、ベンガル先生
を敬う信者でも沸いてるのかw
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
そういや、今回はアップが早かったな。
写真見てるだけなら、コントラストが効いていてベンガルも悪くない
んだけどな。
250:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 17:44:15
ベンガラ先生が降臨と聞いて飛んできました
まああれだけ拘った小屋組にしてりゃ、テレビも来てるし職人方々気合も入るわな
そんな状況で>>232みたいに
＞勝手に気合入れた材料屋がバカっぽいというだけだろ。
なんて発言、設計屋としちゃ聞き捨てならんよね、つか資質に欠けると思われても仕方あるまいて
251:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 19:34:26
>>250
そうだよな。
職人にムダ仕事をさせるような設計・監督は素人以下。
お前は砂山でも造ってろといいたい。
252:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:02:58
銘木の磨き丸太にペンキべたべた塗っちゃうように御施主さんを説得する
建築家って・・・。
磨き丸太って、機械で樹皮を剥くワケじゃないだろう？
丁寧に樹皮を剥いで、その後凹凸に合わせて砂で木肌を丁寧に磨き込んで
いくんだろう？
全部手作業じゃん。
製材所でジュワーって一気にやれる作業じゃない。
施主さんのために丁寧に仕上げた材にあんなにベタベタ塗られたら、
そりゃぁいくらなんでもツライだろうよ。
見事な木組みを見せてくれた、あんな気のいい職人さん達の仕事を
ちょっと粗末にしすぎているような印象を持ったよ。
あんな風にペンキ塗っちゃうんなら、最初から棟梁にその旨告げて
適材を適所に配するのが、真の建築家じゃないのか、と思った。
自分のトコの「作品」をベンガラで統一して、作風を出したかったのかな？
253:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:09:59
>>252
作風出すのなら最初から出せばいいんだよね。
加工はやったら取り返しが付かないから、
普通は事前の段階で言うけどな。
ありゃあいつも職人泣かして嫌われる典型的なタイプだ。
254:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 20:39:50
>>250
ベンガラ先生とは俺のことかｗ = >>232
ちょいと本物の設計屋先生に聞くけど
ベンガラ塗られた材料屋がどれだけ損したんだい？
255:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 21:08:14
>>254
具体的な数字の上では出ないでしょうね。
ただ、実際現場が始まると設計の不備から始まって工法の難しさ、現場職人の技術差などから
設計通りに進まない、色んな問題が出てくるでしょ？
そういう時には監理者と監督・職人・メーカー諸氏との話し合い・駆け引き・人間関係の中から最適解を出すわけですよ。
当然お金の発生することから、「ここは腕の見せ所で、ひとつよろしく」的なこともあるわけで。
そこで一番のキモになるのは現場での人間関係ですよ。
現場では良い物を作るためにお互い持ちつ持たれつの関係が築かれていくんですね。
それなのに
＞勝手に気合入れた材料屋がバカっぽいというだけだろ。
なんて発想はあり得ない発言なわけで。
所詮現場で物を作ってるのは人間ですから、特に職人さんってのは気持ちで動いてくれること多いんですよ。
人間関係築けない人間は設計屋不適格ということで。
でないと寝室のロフト増床なんて「設計図に描いてないから」って却下されますよ。
256:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 21:23:39
>>255
ふーん。じゃ、なんで「設計図に描いてないから」って却下しなかった？
キミの論理から言えば、そうなって当然だろ。
あ、ちなみに「面倒くさい＝頭が回らない」なら回答する必要もないよ。
257:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 21:41:27
>>255
正論だけど、荒らしにはスルーで。
258:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 22:56:24
>>じゃ、なんで「設計図に描いてないから」って却下しなかった？
テレビ、テレビｗｗｗ
259:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:08:46
ベンガル塗るなら二等材が最適。たっぷり吸って長持ちするんじゃね？ｗ
二等建築士でも名乗ればいいのに。
どうせ施主が塗るなら、最初は塗らないで後から塗っていけば
良かったんじゃねぇ？嫁がベンガル教に洗脳されたのがイタかった。
工務店がここまでコケにされたのって初めて見た。ｶﾜｲｿｽ
260:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/11 23:44:59
どんな小理屈・屁理屈ならべようが、最初に指示をしない建築家が悪い。
世の中のあらゆる材料屋・工務店は、勝手に加工・施工はしない。
設計者の指示通りにしかやらない。
途中での設計変更・追加はあるけれど、あくまでも後で施工できる
内容のみ。
あとから変更のきかない、躯体の根幹にかかわる部材の仕上げは
最初に決めるのは常識。
つまりこの建築家は素人以下。この件について擁護してるヤツは、
業界の人間ではない。
261:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 00:18:49
>>260
白木からベンガル塗りへの変更で何がどう
「あとから変更のきかない」んだよ。
墓穴堀まくりの賢い業界人どの
262:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 01:02:37
>>261
無垢で使えるように仕上げた工賃はだれがだすんだ？
素人さんよｗ
263:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 01:04:54
>>262
施主が出すに決まってんだろ。
そんなことも知らない業界人。
264:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 01:09:43
>>263
そうか。おまえんとこは無能な設計や監督ばかりだから、
職人にムダ働きを平気でさせるんだ。
たいした業界人だなｗｗｗ
265:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 07:13:18
>>263
>施主が出すに決まってんだろ
お施主さん キングカワイソス
266:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 22:58:40
ところで、渡辺氏が指摘してたベニヤだのポリカーボネイトだの、内装はケチるところをかなりケチってる気がするが、
これは俗に言うローコスト住宅っていう類ではないのか？
施主はセレブだと錯覚してるようだが。
267:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/12 22:59:47
無駄な作業に金払って、しかもベンガル塗りは自分かよ。
常識的に考えると・・・・。要は非常識って事だな。
268:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:31:21
そうなんだよ。すごい高級車買ったのにその辺の
カセットデッキを自分で付けました、みたいなセコさが何か物悲しい。
269:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 09:47:25
>>268
もっと酷いだろう。
折角買った高級車に、ピンク色のペンキを塗るようなもんだ。
しかも筆塗りｗ
270:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 11:09:39
いやいや、もっとひどいと思う。
「超高級本革シートです。職人が一脚ずつ手作りしました！」
「あ、そう。でもこれつけるから」
と言いながら、ヨタ車についてくるような、
安手のシートカバーをいきなりかけるようなもんかと。
271:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 18:30:33
シートカバーなら取り外せばよい（高級本革シートを汚さないで済む）
もっとも、本革シートの意味なんてのはヘビーデューティ対応だからこそなんだがw
ベンガラの防虫効果とは言うが、杉ならそんな心配も無用だ、結局、色付けだけ
しかも、築5～6年経って木材の乾燥が進んだころならともかく、製材直後に
塗ったら木材の自然吸排湿性が損なわれて、ゆがみ・そりの要因にもなる。
元の素材が台無し、悪影響を与えて、しかも復帰不可という意味では
高級車にピンク色のペンキどころではないなぁ。あまりに酷いので
よい例えが見つからないが。
272:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 21:36:30
う～ん
じゃあ、赤飯にカレーかけちゃったとか？
273:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 21:37:34
ﾏｽﾞｰ
274:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 21:59:15
おこわにカレーって気もする。
おばーちゃんがオイシイおこわを作ってくれました。
孫は味見もせずに、カレーをかけました。オシマイ。
275:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/13 22:48:10
すんげースタイルの良いオネーチャンの全身に、江頭とか出川なんかの
似顔絵を刺青しちゃった感じ？
276:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 01:32:30
たかが杉の木材にえらいヨイッショだな～
オマンコはオマンコでしかないぞ
277:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 02:02:38
>>276
せっかく隅々まできれいに洗ったのに…って感じだろ。
手入れしたのとしてないのを一緒にするなｗ
278:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 02:10:13
だからよ、洗おうが洗うまいが差し込めば同じなんだって
オマンコはオマンコ以上の機能はしない
279:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 02:18:17
>>278
舐められないﾀﾞﾛｶﾞｗ
280:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 02:27:19
舐めて楽しいのは変態
しかたなく舐めるのが普通
281:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 09:25:10
おこわカレー
赤飯カレー
うまそうＷＷ
ラーメン屋ですらコショウ、にんにくある有名店あるよ。
がたがた言うなよな
282:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 09:39:11
ちらし寿司の残りに冷めたカレーかけて食ったこともあるが、
あれも不味かったぞ
283:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 10:38:30
赤飯だのおこわだの、そういうのにカレーをかけるということが
責められてるわけじゃないよ。人の好みは十人十色だし。
自分で作って自分でかけるのは勝手だもんねｗ
一生懸命作ってくれたのに、ろくに味見もしないで
いきなりかけるのは、正直、人としてどうかと思うけどｗ
284:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 11:06:10
確かにちょっと言葉が乱暴になってしまいました。
自分のお気に入りのラーメン屋を友人と訪れ
友人が口つける前に調味料入れる時は
自分が作ったわけでないけど
さびしいものがある。
285:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/14 23:03:47
>>266
>施主はセレブだと錯覚してるようだが。
それは、無い。
施主のおばちゃんは「セレブなんかじゃ全然ないですよ。」とちゃんと言ってた。
今回の施主さんは好感持てたよ。
286:266
06/09/15 00:08:24
>>285
言葉足らなかったようだ。
自分の家をセレブな家だと勘違いしてる、という意味でした。
おれは「塗る」判断をした時点でおばちゃんを嫌いになったｗ
287:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 00:16:16
設計士が狙った通り、写真的にはカッコよく仕上がっている。
これで彼の作品集に自慢の物件が一個追加って感じ。
俺の趣味ではないが。
288:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 01:00:00
>>287
屋根、屋根ｗ
289:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 01:38:21
あのガルバなんとかっていうのは、見た目はべつにして、すごくいいのか？
290:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 06:43:52
>>289
ガルバリウム鋼板（アルミニウム・亜鉛合金メッキの鋼板）な、
まぁ、耐候性のいいトタン板（亜鉛メッキの鋼板）。だな。
衝撃などでメッキ層が禿れば、普通に錆びる、切断面も同じ。
トタンの悪いところ（断熱性の悪さ、雨音がうるさいなど）は
そのまま受け継いでいるので、下層の構造とか施工状況次第。
291:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 07:29:35
>>290
>雨音がうるさい
じゃぁ、元旦ルーフとかのほうが良いんじゃない？
292:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 15:07:11
>>291
元旦ルーフ（元旦ビューティ）は、屋根材メーカーの名称
表面は、鋼板、ガルバ、アルミなどいろいろ選べて
下層に断熱材と集成材の構造パネルがくっ付いたもの。
290で言っている下層の構造とか施工状況というのは、そーゆーこと
ベンガラハウスでは、ガルバ＋横桟＋空気層＋屋根板という作りだったので
（屋根にロックウォール入れてたっけ？）、雨が降ったらうるさいよ。
293:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 18:33:23
>>289-290
非積雪地じゃセメント瓦やアスベストスレートが一般的だから珍しいかもしれんが、
積雪地では一般的。断熱性自体は瓦もほとんどないぞ。瓦は蓄熱性が高いので
時間差で熱が伝わるだけの話。ちゃんと断熱材入れないと夏の夜は酷い事になる。
よくマンションの最上階は夜中暑いって言われるのと同じ。金属屋根のメリットは
他の屋根材と比べてうんと軽い事（耐震性の向上にも貢献）、雨仕舞が良い事（
勾配を少なく出来る）など。積雪地でガルバがかなりのシェアを占めているのは
これらの事に加えて風化しない事が挙げられる。セメント瓦やスレートは吸水性
があり、これが凍結するとボロボロになってしまう。積雪地じゃなくても日照率
の高い地域でも表面の塗装が劣化して風化してる事例は多数見受けられるが・・・。
雨音については主観的な問題だな。金属屋根が一般的な地域でRC住宅やら瓦屋根
やらの雨音のしない家建てると「雨の音がしないので洗濯物がずぶ濡れになった！」
と苦情来るし、それ以外の地域でガルバ採用すると「雨音がうるさい！」と苦情
来るし・・・orz
あと色についてだけど、確かにベンガラハウスに銀ピカの生地ガルバは禿しく似合
わない・・・がしかし、銀ピカの方が太陽光を反射するので夏涼しく省エネになる
のも事実。この辺は施主さんとじっくり話し合う必要があるだろうね。
294:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 18:40:50
つまりは、お互い勝手なオナニーの見せ合いで、
ちぐはぐな家ができたと。そういうことかｗ
295:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 21:32:44
>>293
金属屋根のメリットも十分承知の上で言わせてもらうが
今回のベンガラハウス（千葉・房総半島の人口粗密地、平屋、
異常に太い柱や梁）だと、積雪等での屋根重量の心配もないし
雨音も住人だけの問題だわな。夏は涼しくても冬が寒いけどな
296:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 23:11:13
>>290
アルミニウムって錆びるんだっけ？
297:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/15 23:23:07
>>296
アルミニウムって一般的には既に酸化してるみたいよ。
URLﾘﾝｸ(park15.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(www.aluminum.or.jp)
カビによるアルミのダメージ
URLﾘﾝｸ(boukabi.cside3.com)
アルミニウムの腐食
URLﾘﾝｸ(www.kobelco.co.jp)
298:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 00:08:08
>>297
サンクス。よくわかった、すぐ錆びるんだけど、悪化しにくいということね？
ところで>>290をよく見たら、アルミと亜鉛の合金でメッキした鋼板がガルバってことみたいね。
つまり、強力なメッキをした鋼板だから、メッキがはげればトタンと変わらないってことか。
おいらが建てる頃には、もっといい建材ができてるといいなあ (´･ω･`)
299:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/16 01:26:46
>>298
ガルバのメッキはまず剥がれないよ。塗装品だと現時点で葺き替えした事例は
まだ聞いた事無いね。（発売後約20年経過）
300:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 14:04:21
熊本で本日放送予定だったが
台風特番で中止に‥orz
301:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/17 14:57:08
>>300
広島だが途中から見た 工事中見てないのでなんとも言えんが
まあ施主がいいと思ってるんだからいいんじゃね
外部素材の耐久性は気になるが・・・ﾒﾝﾃが大変そう。
葉山のやつね。
302:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 11:47:01
>まあ施主がいいと思ってるんだからいいんじゃね
しかし職人の気持ちを踏みにじるようなのは許せん。ﾍﾞﾝｶﾞﾗﾄｶ。
303:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/18 13:22:14
>まあ施主がいいと思ってるんだからいいんじゃね
施主を説得しちゃったたんだがな
304:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/22 08:53:39
保守
305:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 22:41:03
次回が楽しみだね！
306:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/25 23:40:25 1jcD6McX
返す返すも屋根が残念すぎ。
307:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 01:11:30
弁柄塗ったのは、ビジュアル的には成功だったな。
無垢のままだと、ログハウスみたいに遠近感とか平衡感覚を失わせる不快な内装になった
308:（仮称）名無し邸新築工事
06/09/26 09:58:37
必死で弁解
309:俺の親父もそうだった
06/09/27 00:11:24
白木厨の大工出現！
310:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/01 23:00:35
このスレ的には“白木が良い”のではなく、ペンキ塗るなら
節のある木を手斧で仕上げれば良かったのに、だと思う。
施主のノスタルジーの元も幼少の頃の古民家の記憶にあるんだから、
手斧で仕上げた梁が煤で黒くなっていけばまさにそういう感じ出るし。
節が出来ないように丹誠込めて山仕事をした銘木を磨きあげたのに
その上からペンキぺたぺた塗られて、見ていて「あ～あ」って
思ったんだと思う。
無垢一枚板の天板にデコラ貼っちゃったような・・・。
311:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 02:48:45
9月のSPについて語るヤツ誰もいねーのかよ
312:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/11 02:51:09
ごめん、たくさん語ってたね・・・
313:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 14:49:18 b/VPdukX
ベンガラハウス 冬寒そうだな
314:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/14 16:20:59
寒冷地に住んでいるので、
あんな家を作っても冬耐えられるのね
都会はあったかくてうらやましい
と思って見ていた
315:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/15 15:07:01
房総の方はあったかいよ。
夏もそれほど暑くならないし。
台風・大雨・大風で電車が止まりやすいのが難点だけど。
316:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 17:15:57 ZS7yPWfj
>都会はあったかくてうらやましい
当方、札幌ですが何か？ｗ
317:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/17 20:09:52
ベンガラって防腐性はあるんですかね？
俺は外壁に使えるなら採用しようかなと思いはじめている。
しっかし黒っぽいのはやだなあ。
318:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/18 09:48:02
>>316
札幌が都会だとでも？ｗ
319:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/19 17:56:57 i+qBcSlf
極東のアジアの島国日本で都会か田舎かの争い見苦しい
320:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 19:41:41
>>317
木製サイディングか。
メンテナンスする金か時間が有ればそれも良いね。
通常品使うなら建てられる場所は制限されるけど。
ちなみにベンガラには防腐作用は無いよ。
321:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/20 20:59:32
じゃあ一体何のために塗ったんだ???
322:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 01:12:39
>>321
見た目だろうなぁ～
もっとも見た目も雨風に晒されれば、半年ぐらいしか持たないけどなw
ベンガラの防虫作用（防腐効果は期待できないが、防虫は多少な）も
屋外ならあんまり意味ないし。
木製サイディングなら、昔ながらの黒塀だろ
表面を焼いたほうがいいね。
323:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 10:32:29
>>322
見越しの松も植えなきゃな。
324:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 10:46:11
>>323
あだな姿の洗い髪 の女も必要だなw
325:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 11:24:35
>>324
でもそいつは死んだはずだったはずなんだがな。
326:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 12:16:23
wwなにやってんだ おまえらww
327:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 12:55:33
お富でございま～す
328:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 16:05:44
なにげにオトナが多いスレだなｗ
329:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/21 16:21:28
ガキが建築系のところに居るってのも考えにくいからねぇ。
330:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 15:20:08 cWAF96jg
葉山のあの家、まだあるの？
331:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 15:35:12
ちょｗｗw まだあるのってｗｗｗ
332:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 19:05:59
いや、マジでまだあるのかなw
気になってきたよ。
誰か場所特定してたよね、ぐーぐるさんプリーズ
333:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 20:35:27
メモ
ミヤギテレビ 28日13：55～完成ドリームハウス第２の人生は田舎暮らし
334:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 20:42:49
>>332
>>25-26
335:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/22 22:37:45
カラーコンサルタントで独立しよう！
URLﾘﾝｸ(colorlist.exblog.jp)
あれ以来、更新とまってない？
てか、
URLﾘﾝｸ(www.image-up.jp)
湘南校って紹介されてるｗ
336:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/25 00:20:50 BGaBLplY
>>320>>322
ベンガラ販売サイト↓を見ると、植物油や柿渋で溶いて塗るようだから、油や柿渋の防腐作用があるということだろう。
番組では何で溶いてたかな？
柿渋だったかな？
URLﾘﾝｸ(www2.enekoshop.jp)
337:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 16:37:56
建築士経由で、この番組にでまへんか依頼が来ました。
さらされるのは嫌っす……
つーか設計段階でスタッフに目をつけらるくらい痛い家なのか……( ´・ω・`)
取材協力費は50万円。
高品質建材使い放題とかならいいのに。
338:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 16:40:06
出演たのしみにしてますね。
339:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 16:48:24
>>338
( ´・ω・`)50万じゃ割に合わない
340:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 18:15:37
宣伝に使われて50ﾏｿは少ないな。せめて報酬分還元するぐらいじゃないと。
341:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 18:33:35
報酬が少ないから、棚ホームのように好き勝手やるんじゃないだろうか。
342:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 18:58:23
嫉妬で目が眩んでる連中は住宅特集の別冊なんて読まないんだろうな。
343:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/26 20:43:10
>>337
きっと君と君のかみさんがカッコいいんだよ。
ベンガラ夫婦もトシの割には良い線いっていたし
出演してみたらどうよ？
344:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/28 02:53:00
芸能人にTV出演料があるように、素人にも出演謝礼基準というものがある
大手TV局だと、素人2万円/分が妥当なところ。まぁ、テレ東なので半分の
1万/分で計算して50分というところか…。1時間番組なら妥当なセンかもな。
345:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 15:01:29
[Ｓ][文]日曜ビッグバラエティ
2006年10月29日 20:00～21:48 テレビ東京
「夢住宅快適リゾート暮らし」
▽大磯…富士を望む絶景テラスで優雅な夕食
▽房総…ゴルフ場に隣接する巨大ログハウス
▽軽井沢…建物の真ん中に森林を眺める湯船
▽蔵王…冬はスキー三昧＆囲炉裏で味わう鍋▽湯河原…趣味の家
日曜ビッグバラエティ◇リゾートならではの生活を満喫している家族の暮らしぶりを紹介する。
北海道・小樽の一家は２年前、妻の妊娠を機に札幌から移り住んだ。
建築事務所に勤めていた夫は移住とともに独立し、最初の作品が自宅となった。
小高い丘の上にある家からは石狩湾と小樽の街並みが一望でき、海を見ながら入浴したいという夫の夢を実現。
テラスでは自然の音に耳を傾けながら家族で食事を取る。
また、東京の一家は山形・蔵王に別荘を建て、月に１度は家族で出掛けている。
別荘にはまきストーブやいろりの間などを配置。地元で採れた旬の野菜や果物、牧場のチーズを使って料理する。
近くの温泉宿の立ち寄り湯に入ったり、敷地内の木のまき割りをしたりとのんびりとした時間を過ごす。
346:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/29 21:19:48
金持ちの自慢番組ですな。見てて気分が悪いｗ
347:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 00:09:35
ドリームハウスと勘違いしてｵｶﾝが録画orz
348:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 00:17:40
>>346
あれ見て、自慢だとかつうやつの気が知れない。
同じ金を与えたって、おそらく、お前さんはあんなものを買いはしない。
349:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 10:11:32
岐阜ではいつ放送されるのかしら
350:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 10:48:58
普通の人が興味深い家を建てるのが面白いのに。
金持ちならどんな家だって好きなように建てられて当たり前。
よく考えろ、テレ東。
351:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 13:29:15
>>350
建築家が罪深い家を建てるのが面白いのに。
352:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 13:30:15
おっと押してしまった。
金持ちでも変な家に住んでいたら、馬鹿おもしろい。
353:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 19:41:07
所謂、嫉妬って奴ですな。
354:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 20:27:34
そう、なんで、こんなひねくれ連中があんな番組を見て
気分を害したいのか分からん。マゾ？
355:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 22:21:31
あの手の番組は、まともな感性の持ち主なら「お笑い番組」
として楽しむもんだろ。あんなにツッコミどころ満載な
娯楽番組はそうそうないぞw
気分を害するのは、自分もまた同じ人種だと気付いたから
なのではないかねw
356:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 22:23:34
>>355
>>346に言ってちょ
357:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 22:41:03
いやあ、でも、ためになる番組だよ。
半露天風呂造りたいなんてのは、みんなの夢だろ？
358:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 22:49:37
>>357
一緒にするな。俺は嫌だ。
軽井沢の家は前に建もの探訪にも出てなかったか？
359:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/30 23:13:32
そうか、完全露天が望みか・・・・・
360:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 00:09:41 MvlyUfoL
>>349
10月29日に放送済み
残念でしたｗ
361:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 08:23:45
こーゆー番組は、常識的な金持ちばかりで面白くないなぁｗ
もっと狂ってる普請道楽で笑いたいんだがね。
362:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 11:02:45
鏡見てりゃ良いんじゃないの？
他人見て笑いたいっていうお前自身が狂ってるんだからさ。
363:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 18:32:21 EcxWv1I4
今、フジのニュース番組で山手通りのチョコレートケーキハウスがとりあげられてる！
CMの後。
364:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 18:47:16
感心しちゃうあっぱれな建物って確かに無い。
テレビ番組に期待してもしょうがないが、
ほんとにすごい金持ちは出ないよな。
365:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 20:02:54
金あったって普通は建物なんかに金をつぎ込まないだろ。
敷地を広くして馬を飼うとか、そっちに行くよ。
366:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 20:46:29
いや、俺なら忍者屋敷を造る
367:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 22:18:29 inXUuha9
>>363
見た見た。見たよ～っ
１２ｃｈで建築するところも見た。
まだ、アソコで暮らしているってことだ。
368:（仮称）名無し邸新築工事
06/10/31 22:28:46
>>363
どういう話だったの？
369:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 10:12:35
>>368
ぐぐってみた これだな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
木造か、、、
>完成した家に渡辺がやってきたが、家が細いのを見て笑い、
>中に入ってその狭さに笑い、窓を閉めても入ってくる騒音に笑い、
>車が通るたびコップの水が揺れては笑う。
それより風が怖いな
370:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 11:49:49
>>369
いや、俺もオリジナルの番組は見たんだよ。
なんでいまごろフジのニュースに出たんだろうと思って。
371:363
06/11/01 16:29:14
夢のマイホーム激狭住宅！だかなんだかって特集の中の１件としてとりあげられていた。
１階は昼はギャラリーだけど、夜は居間ですって言って皿やら置いて、レポーターと
食べる真似してみせたり、２階の上げ底収納見せたり（収納全部出してた）。
なぜこんな三角地になったかを図解で説明してた（山手通りの道路拡張によるもの）。
相変わらずののほほんオヤジで、自分としては満足だって。
でもやっぱりヨメは写真だけで画面には出てこなかったよ。
372:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/01 17:47:25
嫁は名古屋から出てきてないと見た。
オヤジもあそこが生活の本拠って感じじゃないな
373:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/03 22:50:14
>>360
orz
きっちりチェックしてたつもりだったのに
俺の目は酷いな
374:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/17 16:50:45
2週間レスが無かったんだ…
次回は12月2日だって。いつもの8時～10時位の枠で。テレビ誌に載ってた。
375:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/22 00:37:45
>>374
間違い。12月3日の日曜日だ。時間帯は合ってるけど。
376:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/25 11:09:28
>>375
公式の週間番組表にも掲載された
377:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/25 17:02:31 l+UVFKv3
テレビ東京、毎週金曜夜８時からのレギュラー番組終了後、
日曜夜８時からの日曜ビッグバラエティ中のSP番組として時々放送中。
１２月３日（日）２０：００～２２：００ あげ
378:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/26 15:23:43 bhhuCd2U
22:03までみたいよ
379:（仮称）名無し邸新築工事
06/11/26 17:44:19
完成！ドリームハウス
施主らの夢を追求する家造りに密着。築50年以上の家の建て替えを紹介する。
施主は将来的に2世帯での同居を考えていた30代の夫婦。両親が住む東京都
台東区の木造2階建ての家の老朽化を機に、2世帯住宅の建設を決意した。建
築家の高安重一氏は「立体的な長屋」を提案。細長い部屋を収納で縦に区切る
というプランで、鉄骨造り4階建ての家の完成を目指す。
また、世田谷区で土地代と建築費を合わせて4200万円で挑む家造りを取り上
げる。
380:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/02 23:39:05
録画予約しますた。
381:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 15:58:44
完成！ドリームハウス 2006年12月3日 20:00～22:03 テレビ東京
「都内日当たり最悪土地克服あったか新築ＳＰ」
（1）下町の築50年ボロ家からの脱出…細長土地でも広々リビングの家片付け下手を救う全部隠す巨大収納
▽職人技30メートル宙を舞う巨大鉄板
（2）世田谷なのに格安!?…ワケあり土地に建つ採光吹き抜け階段の家
▽広く見せる照明
完成！ドリームハウス◇施主らの夢を追求する２軒の家造りを特集。
１軒目は東京都台東区に建てる２世帯住宅を取り上げる。
施主夫妻は両親が住む木造２階建ての老朽化を機に２世帯住宅への建て替えを決意した。
部屋は狭くて昼間でも暗く、冬にはすき間風が入り寒いという。
この悪条件に建築家の高安重一氏は「立体的な長屋」を提案する。
２軒目は世田谷区で建築予算２４００万円の家造りに密着。
自分で設計した家に住むのが夢だったという建設会社勤務の施主の夫が設計する。
建設地は北側以外の３方向が建物に囲まれているため、日当たりが悪い。
南側の高い位置に大きな窓や中庭のような吹き抜け空間などを配し、部屋の中に光を取り入れる。
382:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:00:10
あのご主人は設計士？
なかなかすごい設計力。
383:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:02:42
世田谷、4200万(土地代込み)。
すごい
384:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:03:11
2番目の家の左官職人の腕悪すぎ。
最後の夜に照明当てて引いていく映像見てビックリした。
385:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:15:00
設計士の旦那自邸。
嫁がなかなかアレなせいで、実況がものすごいことになっている件について。
386:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:27:50
なんかどっちもフツーだったな
一軒目が良くできてるわーと思ったので
こりゃニ軒目がwktkと思ったら
嫁がちょっとｱﾚなだけでまともな家だったな
387:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:33:52
うちの嫁が2軒目の嫁に文句たらたらで落ち着いて見れなかった
388:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:38:48
2軒目は1階寝室が淫靡だった。風呂も1階だし、
子供寝かせてからｲｲｺﾄしてるんだろうなｗ
389:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 22:45:28
眉毛書きが下手糞。
旦那製図道具で書いてやれ。
390:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:04:46 BDZfKvAh
あの嫁何言っても文句に聞こえる。
ダンナ浮気しそう
391:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:15:11 hbGZLk9p
ほんまあの嫁はまったくわかってないな。
ブサイクやし。
おれもいま家をたのんでるとこやけど嫁はセンスないからなあ～
でも階段は茶で正解。
392:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:19:21 hbGZLk9p
＞388子供室の机が３つあった。
もう一人しこむつもりだな。
393:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:26:08
なんか奥さんの評判悪いけど俺的にはたのもしくてグッドだね。
身近にいたら横恋慕しそう。
394:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/03 23:52:38 c3mHdgGW
一軒目の二世帯の若夫婦はどこで寝るのだろうか。
395:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 00:32:53 sMqO15H8
>>394
あの細長いリビングに布団敷いて寝るんだろう
他にある？
396:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 00:39:25
>>395
ありえないですね
４階にもう一部屋作れなかったのかな
397:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 00:52:50
２軒目の家、旦那は理路整然と理由を述べるのに対して
嫁は「ハッハッハッッと○○」「サンサンって感じで」って擬音だらけで何かアレだな。
照明のコーディネイトの仕事してるって本当か？
あんなんで客は納得するのか？
398:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 01:21:37
２軒目の小便器うらやましい。
399:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 01:25:32
汚すなと言われるの嫌で…とか言ってたけど、結局掃除する場所が増えただけじゃんね。
あの旦那が自分で掃除するならいいけどさ。ｗ
400:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 02:08:00 OiICsU7X
旦那の設計もなかなかのもの、嫁もかなり的確な指摘だった。
ただ嫁の設計であろう照明はズにのりすぎだった。
１軒目は論外。
401:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 02:27:35 WctyJpmr
階段は踏み板部分黒にしてあとシルバーでもよかったような。
鉄骨なのに茶とは鉄骨らしさ失われてしまった気がした。
茶にするなら木を使った階段のほうがいいな。
402:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 02:39:39
にしても、2件目で旦那が抵抗していた鉄骨飾りには何の意味が…。
ここは奥さんに禿同だなぁ（照明デザイナーって、実用性を無視してる
のは、奥さんも同じ穴の狢だという気はしたが）。
元々鉄骨の梁があって、それをあえて隠さないというなら分かるが。
しかし、2件目は木造だと説明があっただけで、基礎と柱立ち上げの後は
ほとんど建築中の映像がなかったな。あの内装の凝り具合で2400ﾏｿだと
したら、相当な安いつくりなんだろーか？ 耐震性はどうなんだろ。
あのでかいガラス（コスト的にも単層の強化ガラスだろーけど）の
熱効率の悪さと、割れたときの危険性を考えると、怖いねぇ。
あと、詳しい人教えてくれまいか。何で2件目は、家を建てられたんだろう。
接道はともかく、道路自体が1.65m幅しかないのに…。普通は再建築不可だよなぁ
1件目は、バカみたいに金かけすぎw
403:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 03:36:59
>>402
俺は最初、設計段階であの家は1500万と予想した。
その後、内装に金かけてるの見て、2300万と予想した。
せこい設計だけど、内装でそれなりにいい感じになったよね。
奥さんが言ってた「ホテル風」が実際には「ラブホテル風」だったのには苦笑したが。
１件目は、言うことないね。あれで5000万かよ。悲しすぎ。
404:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 07:49:55
あの嫁は言ってることの内容より、言い方が問題多かったな。
旦那は偉い。
405:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 07:54:17
>>403
自分が照明設計した風呂を「エロくていい！」見たいに言ってたから、
ホテル＝ラブホテルって考えだったんじゃないか？
406:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:09:47
旦那に立派な書斎を許したんだからイイ嫁じゃないですか。
寝室の隣ってのがアレだけど。
夜、書斎で仕事してる旦那に寝室からお誘いの声がかかったりするんだろうな。
407:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:18:24 M6ELrHgZ
世田谷ではあの条件で、建築許可が出るの？
408:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:20:58
設計者の暴走を止めるためには、あの嫁くらい強烈
に主張しなくちゃいけないんだよ。
設計者任せだと、昨日の１軒目とか、ビフォーアフタ
ーの物件になっちゃう。
409:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:28:57
あの嫁さんだったから、ある程度ましな建築になりました。
でもね、子供が男女なんだから先の事も考えて子供部屋は
もう少し広く取っとかないと・・・・。
炊飯器を棚の中に入れるのもどうかと・・・・蒸気でベニヤ剥げちゃうよ。
レンジもね。買い替えを考えてなかったね。
リビングの高い窓もダメっすよ。手前にテレビなんか置いちゃうと
鍵まで届かないし・・・下のちょっとした鍵で良いって言っても
届かないよ。
410:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 08:31:39
頭の宜しいご夫婦の事、今後改良を重ねる事でしょう。
411:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 09:19:01
世田谷の女房は頭良いのか？飯食う時テーブルに肘ついて食ってたぞ。一般常識も無い無能な女房だろ？
借地に1800万出す価値あるの？しかも、土地代1800万以外に毎月約２万払うって…
どうなんよ？詳しい人教えてくれ
412:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 09:50:05 el8haaHP
あの場所でも賃貸なら月２５万はするだろうから
資産価値考えないなら一つの手だと思うよ。
413:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 09:50:15
>>409
同じこと思ったよ。
子供部屋は分けてやらないとね。
造作の棚、テレビで見てもベニヤって丸分かりだから
現物はもっと安っぽいんだろうね。
電子レンジをあんな低い位置に置いたら使いにくいとは思わなかったのかな？
生活感を消すのを必死だったけど子供２人もいるのにそんなの不可能だし
和室に布団を敷いて寝るみたいだからその時点で生活感出まくりで矛盾を感じたよ。
一番印象に残ったのは嫁の垂れ目。
414:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:02:08 qXgTfjCE
ぺらぺら建築を奥さんの照明設計で救われた。
建具がやすっぽかったなぁー
特に玄関扉。
だんなのこだわりの階段だけど
導線が交差するのに
冬は寒くて悲惨だろうなぁー
今頃奥さん愚痴っているだろうなぁー
だんなさんプロなら家事する奥方の意見をそんちょうしなきゃだめだよぉー
415:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:14:06
スレちがいだが、
亭主、洋式便器でおしっこするとき座ってやるっていってたけど
みんなもしてる？
便器に落ちたおしっこの跳ね返りがきになって
俺は座ってはおしっこしない
洋式だと運子も跳ね返りがあるので腰浮かしてする。
416:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:14:36
あの大きなガラスもペアじゃないだろうから
夏は暑く、冬は寒そう。
俺も未だに垂れ目が焼きついてるよｗ
417:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:16:41
>>415
前に日経の健康欄に書いてあったけど
立ちションには体の異変に気づきやすいという利点あるらしい。
尿の色や飛び方を日々観察できる。
418:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:30:42
>>412
あれも手なのか？
家のローン+借地の約２万は厳しそうな気がするが…車は持ってたら+駐車場代だからね。
しかし、広いリビングでホームシアターが云々言ってたが、あの小さいテレビでか？
419:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:36:11
手持ち現金で全て払えるならともかく
借り入れが大半なら金利考えれば２万ぐらいの借地料なら得
これからプロジェクタでも買うんじゃね？60インチとか超えてくると
普通のテレビ番組は見難いよ。ホームシアターなら32インチぐらいの
小型テレビとプロジェクタ併用するのがいい。50インチとかじゃ中途半端だし。
420:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 10:59:18 ngBSY/Wu
旦那、サッカーの巻選手似で 性格も良さそうで好感が持てた。
それに引きかえ奥さんは・・・。
子供がいるから 別れられないんだろうなぁ・・・
421:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:05:47
>>415
洋式便器の水面の広いタイプ？だと立ちションだと結構はねるし、初めの勢いから
最後の一滴まで全部狙う自信が無いの座る。
特に石を使ったトイレやホテルのトイレだとはねた飛沫が目立つし、パンツだけだと
足にも飛沫がかかるのが判るし。
それに、毎朝の朝立ち時は上を向いているから直角に腰を曲げて、かつ、一物を
無理矢理押し下げて痛い思いをしても難しい。
自宅は小便器があるから問題なしだが、よその家やホテルでは必ず座る。
422:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:07:22
>>415
大の前に水たまりから丘にかけてティッシュペーパーを敷いてするといいよ。
跳ね返りも少なくなるし、汚れもつきにくくなる。
423:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:08:39
１軒目の家。
エンピツビルとしては上等だろう。
蚊も鳴く鱶も鳴く。
２軒目の家。
旦那のキャラ。すごく好印象。
奥さん。建築関係の仕事をしてる人って、あんな感じの人
多いから、特に驚くこともない。
初めての住宅設計としては、及第点。
淫靡な和室はいいなｗ
炊飯器は使うときは出したまま。
中に入れたまま炊くバカはいないｗ
「使わないときはしまう」 と言ってたヨ。
レンジは確かに低すぎ。
424:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:09:18
>>422
うちもそうしてるｗ
425:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:39:56
>>419土地代が1800万だって言ってたが…それとは別で月２万数千円って言ってたと思ったが、違ったかな？
しかし、借地権が半永久とはいえ、他人の土地に家建ててどうするんだろ？
もし地主が返せって言ったら更地にして返さなきゃならないはずだから、大変だろうな
426:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:42:59
>>425
税金（固定資産税他）分じゃないの？
427:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:43:22
↑地主が強引に取り返すときは建物を買い取らなきゃならない
以上
428:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:50:59
途中から見て、例の嫁に腹たってテレビ消したｗ
よって、ほとんど見てない。
429:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 11:51:48
>>425
旧借地法の借地権だから家が建っている限り（改築とかしない限り）半永久的に借りてられる。
配偶者や子供に相続も出来るし。
金銭面で言うと単純に買ったら4000万、借地権が2000万、年間借地料が25万とすると
全てローンならこの低金利時代でも買った場合なら総額で6000万ぐらい
借地の場合30年としても3000万＋750万、50年でも3000万+1250万ぐらい
将来子供に土地を相続しようとか思わなければいいんじゃない？
430:429
06/12/04 12:00:45
もっと厳密に計算すれば月々の返済額が同じなら借り入れ総額が少ないほど
月々の返済に占める元金分が多くなるので支払金利総額はもっと有利になる。
431:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:00:58
旧法適用の土地っていってたよね。
よって、地主側は然るべき正当な理由がない限り
返せとはいえないはず。
だからあそこを借りたんだよ。
セットバックは中心後退だから、あんなもんだろ。
432:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:01:59
なんで誰にでも好かれそうな温厚な旦那に、あの嫁さんなんだろ
433:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:09:30
嫁さんだけクローズアップするのやめれ
あの嫁さんいるからあのだんないるんだよ。
434:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:18:42
確かにあの嫁は最低だ。
完成してすぐの見栄えの良い作りじゃなくて、風通しの良い実用的な家が良い。なんて言いながら、あの無駄な間接照明は最低。
しかもどの部屋も薄暗い。一番明るい部屋がウォークインクローゼットだったのは笑えた。
435:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:20:57
昼間は明るくて夜は暗いのが好みだったのかと
436:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:25:44
えろい風呂に夫婦で入る姿想像しながら一発抜きますた
437:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:39:02 +8Ar5UHS
あのデッカイ窓ガラス、、
地震とか大丈夫ﾅﾉｶﾅ？
438:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:43:45
地震よりも
夏暑くて冬寒くて大変そう
439:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:43:46 2fGAPKTG
あの旦那、他人の家の設計でも結構いい仕事するんじゃないか？
こだわりを持ってるし、その理由もきちんと説明できる。
でも折れる所こともできる。
世主にとっていい設計士なんじゃないかな？
嫁にはしゃしゃり出てほしくないけど。
440:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:44:17
いいコンビなんじゃないの？あの夫婦。
ヨメさんのキャラオモシロいじゃないｗ
建築業界の女性なんて、ああいうタイプは腐るほどいるよ。
立つかといわれれば、オレは勘弁だけどｗ
間接照明なんてどれもそんなもんさ。
そもそも実用的な間接照明なんてあるのか？
441:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:46:52
めずらしく設計に対してフレーミングがない
これもあの容姿がかんけいしているのか
嫁に向いたのか
空間的になんも面白くない
こだわりって階段の鉄骨むき出しと色だけじゃん。
プロなんだから空間を設計しないと。
今回は素人の書き込みが多いのかな
442:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:50:37 sMqO15H8
夫婦揃って運転免許ないのかな。
普通ならカースペース用意するだろうになあ。１．６ｍあれば、軽なら充分に通れる。
どうして建築許可がでたのか、未だに誰も教えてくれないね。
旦那はゼネコンの設計部にでも勤務しているのかな。
そうすると、設計は会社に発注して、旦那は日常の社内業務として、勤務時間を使って設計
したり、現場訪問していたのかな。
「お風呂の照明はエロクしたい」って、そうは思ってもテレビでオンエアーされる
取材の中で「エロク」なんて単語を使うかね。
そしてお風呂の横のあの寝室だ。
「私、濃厚なセックスが好きよ。テレビを見ている坊や達。私が旦那の髪の毛をワシ掴みにして
Ｍ字開脚した於万個に顔を押し当てて、垂れ眼を歪めて絶叫している姿を想像して
オナニーしてなさい」って言っているように聞こえるよ。
443:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 12:59:06 gvVGOldb
旦那はスゴイ設計力。
でも･･･嫁の収納スペースを確保してないのが惜しい。
玄関にできてしまったﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽに嫁を収納すれば全て完璧。
444:（仮称）名無し邸新築工事
06/12/04 13:08:32 sMqO15H8
>>443
自転車置き場に収納して外からしっかりと鍵掛けておきなさい。
門外不出の名品になるかもしれない。
２チャンネラーから拝観料取ったらいいよ。