現役現場監督ですが何か?at BUILD
現役現場監督ですが何か? - 暇つぶし2ch803:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/13 22:03:51
>>802
二施工管、有っても無くても同じだよ、たぶん。
あなたの年齢は解らないけど、ちゃんとした会社って新卒しか雇わない、グレードの低い会社なら受け入れてくれるかも
けど、即戦力が要求されるのは間違いないと思う。あなたは工事全体の流れを采配出来ますか?適正価格で業者発注出来ますか?
各業者の施行管理出来ますか?各申請、報告、施工図、計画等出来ますか?

けなす事書いてごめんなさい。
監督よりも今の技術を土台に多能工として職人で再出発したらどうでしょうかと思います

804:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/13 22:51:06 KDFwWsj6
>>803
正直自信ないですわ
造作大工で10年30才ですが独立するにも現状が酷い(回りだけ?)
今まで資格等々努力した事もなかったんで、イイ機会なんで勉強してみようかなと…
まぁとりあえず受けるだけうけてみます
てか二級って難しいですか?

805:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/13 22:56:39
一応sageます

806:訪販10年選手 ◇d/Gm5fIUus
06/12/13 23:02:47
>>804
資格より営業力だよ
現場の人間ってたぶん営業力無いので(あなたも?)技量を磨くしかないと思う
将来のこと心配なのは解るけど礎を飛び越えるのなら、いっそのこと他業界でもやり直し利く年齢じゃん

807:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/13 23:22:03 KDFwWsj6
自分としては現場を理解してる分ほんの少し敷居が低くなるかなと思ってるんですが
営業力ですか…
てか現役現場管理の方って職人上がりの奴と仕事するのってどうですか?
質問ばかりですいません

808:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 00:07:25 aYW6wBrE
死ぬ気でやれば何でもできる


俺は高校中退だけど、今は地方の従業員10人ぐらいの小さな土建屋だけど、一応社長です


今は30代半ば


若い頃から板金屋だとか塗装屋とかいろいろと経験してきたけど、それなりに社会勉強もできたし、手先が器用になりどんな職種でもある程度の応用がきくようにもなった


ただこの業界も資格社会になってしまったから2級ぐらいは持ってないとどこも雇ってくれないやろうな


俺は立場上、1級土木と造園はがんばって独学で取ったけど、普通は何かしら学校通うんじゃないの?


まあがんばれ

809:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 06:05:23 dRBDKvxX
現場監督にはパソコンは必須ですか?

810:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 07:23:36
監督ならばパソコンは使えて当然
ExcelにWord、cadや様々な出来型管理関係のソフト、実行予算たるものも組まなくちゃいけないから積算関係のソフトもね
あと、ネットから安全関係の資料を拝借したりするからインターネット環境もなくちゃ駄目です

811:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 07:33:20 rtzjk5c8
104でやんす。
あとcadも、必要ですね。
図面は、書かなきゃいけないし
造作大工さんなら、納まりは、わかってると思います。
まー内装だけだからその辺は、問題ないとおもいます。
まー取っても取らなくても、自分しだいや結局
おいらも、2級建築士持ってるけど、持っててよかった。
って思った事は、1回もないです。
よわ実力じゃないんですか??

812:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 07:35:53 rtzjk5c8
104でやんす。
早く冬季休暇にならんかな??
忘年会ばっかやー
正直家でのほほんってしてたいんだよなー

813:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 07:54:49
>>807
なんか漠然としてるね。
個人的には独立できるかしないかにかかわらず、もう10年大工をしながら
関連した他の道を模索した方が良いと思うが。
元職人(とくに大工さん)の現場監督は作業の流れや納まりが解ってるからいいとおもうけど、
その店舗屋さんが何を期待して誘っているのか、不明瞭。だから資格をとったらいいのかどうか
それははっきり助言できない。

814:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 10:27:01 dRBDKvxX
パソコン買いに行ってきます!!!!!!

815:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 10:40:03 dRBDKvxX
買うならノート型が無難ですかねぇ~?

816:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 10:44:16 DgH9ja/3
監督さんよ!
工期が長すぎるのも考え物だよな?

817:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 11:16:37 rtzjk5c8
んーノートパソコンが無難やー
工期が長いのも確かに考えもんやな。
経費倒れしてしまう。

818:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 12:26:18 rtzjk5c8
んー104でやんす。
だんだん現場が、汚くなってきた。
一斉清掃でもやるか

819:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 16:17:17 rtzjk5c8
うおー
一斉清掃やったから綺麗になったぜ。
やったかいがあるってもんだ。

820:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 20:23:39 rtzjk5c8
うおー104でやんす。
年明けから、一人現場になちった。
どうしよー
ボスが、他の現場に行く事が決定でやんす。
まーなんとかなるか

821:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 20:24:25 rtzjk5c8
おいらは、帰るでやんす。

822:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 21:30:56 bha1i316
ヘルメットよし!
あごヒモよし!
服装よし!
安全帯よし!
足元よし!
体調よし!

御安全に!

823:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 22:42:35 XWZUNJSj
こんなとろくさいしごとはしないよ

824:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/14 23:27:24
ノロウィルスに感染しますた
明日は休もうか考え中

825:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 07:51:50 W14THPen
104でやんす。
雨やんでくんねーかな?

826:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 08:42:26
↑ コテハンにしたら?なんか卯材

827:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 09:20:45 1xfGDs+E
↑おまえがウザイ

828:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 10:31:16
もう来ねーよ

829:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 13:51:57 W14THPen
コテハンってなんだ?

830:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 13:58:29
固定ハンドルネームの略。名前きめて本人特定してみせたって別に意味はないな

831:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 14:39:21 W14THPen
104でやんす。
ふー敷地が狭い狭すぎる。
前の現場の立駐機ぐらいしかねーし。


832:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 16:30:27 5eEG0n5/
頑張ってください、104さん。

833:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 16:40:55 W14THPen
104でやんす。
やっぱどうやっても、28日にコンクリート打てん
ⅤEで杉板のコンクリート打ち放しにしなきゃよかった。
年内に打たんと木と木のジョイントが開いてくるしまいったなー
23日もやるかな??


834:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 16:58:49 W14THPen
んー明日は、クレーンの基礎コン打設ついでに整地も終ったから、うすーく
捨てコン打っておこうっとこれで、タバコのポイ捨てもないね。
泥もひっぱらないしいたせりつくせりやー

835:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 19:32:49 W14THPen
ちょっと聞きたいんですけど
この膨大な現場の伝票ってみんなちゃんと整理してます??
おいらは、基本的に机の置くに入れて山になってます。
4分の1は、どっかいってしまう。
捨てた記憶がないんだよなー
前の現場の時は、事務のお姉さん(32歳)に整理してもらってた。
んーなんかいい方法ないかな?いろいろやったがどーも最後は、机のなかで
年をとったのごとくしわだらけ


836:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/15 22:43:08
>>835
俺は胸ポッケやズボンのポッケに入れたまま洗濯機で回されて
毎回判別不能に・・・んで捨てる

837:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/16 16:35:46 rZADMVj3
んー104でやんす。
今日は、各所捨てコン打設
クレーン基礎コン打設
生コン伝票整理するのめんどくせー


838:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/16 21:12:37
104さん
そちらでは10t車で何m3積んできますか?
こちらは田舎なので5m3積んできますよw

839:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/17 08:58:18 F4ode73M
104でやんす。
2階の図面チェックしてたら、泊ちった。
10t車で5,5?積んできますね。
けど今回のプラントは、小型できたり大型できたりいろいろだから
デリバリーがよくまちがえておいらに報告する。
まー5?も5,5?も積んできたら、違反ですけどね。

840:しね
06/12/17 09:54:59 hU8kAelO
アホ監督ども明日は吊り荷の下に入るなよ、フリーで落としてやっからよ

841:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/17 15:18:19
レッコって奴っすか

842:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/18 07:33:08 QVe1P5uq
104でやんす。
もー世話しないねー
年末って

843:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/18 12:09:21 QVe1P5uq
うおー現場監督で1番あぶらが乗ってるのは、おいらのイメージだと
30歳ぐらいから37,8ぐらいなような気がする。
体は、動くし頭も動くし経験もあるしあとは、くだってくイメージやな
んーうちのボスは、基本的に巨人の桑田やな。
自分では、まだできると思っているが、はたからみたら、無理がある。


844:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/18 13:13:33 BSB4cnGm
質問あります。
警備員の安全費の内訳で、効率的に粗出す方法ありますか?

一部作業員計上?

845:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/18 19:30:02 HOh0GNWz
遊んでる職人にやらせたらどう?

846:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/19 10:28:58 JK36Y1Xa
104でやんす。はぁー
もう3日も家に帰ってないなー。
まだ1階の建て込みだってーのによーどうなってんだこんちくしょー



847:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/19 19:09:58 JK36Y1Xa
104でやんす。
ふーなんとかなるもんやー
なんとか年内打てそうだなコンクリート
工程で、必ずターニングポイントがいくつかあるからな。
それが遅れると突貫になる危険がある。
おいらの少ない経験上
11階建てって今回初めてなんだが、やっぱスカイトイレとかいるのかな??
分譲17スパン7階立てとか横に広いのは、よくやってたが賃貸3スパンは、初めて
で現場の狭さにビックリやー
まー最初は、クリアできそう。

848:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/20 12:14:22 MSLwmqD7
104でやんす。
早く冬季休暇にならんかなー
今年は、箱根あたり温泉でもいこーと

849:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/20 19:13:50 rPzE7w/D
質問なんですが、同じ規模でもまったく電気の落ちない現場と落ちまくる現場があります。
仮設の電気をケチるのってそんなに金浮くんすか?


850:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/20 20:56:33 MSLwmqD7
規模がどのくらいか知らんけど
規模によってたしか電気の容量ってきまってたような。
トータルで使う分は、多分同じ基本料金ぐらいやな
漏電もあるしおかしな電気工具もってくるしいろろやな

851:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/21 09:12:17 QPOfPcnX
104でやんす。
クリスマスだー
おいらは、2階の平詳図のチェックしないとならんなー
また、彼女にブーブー言われる。
おいら的には、混雑してるとこ寒い中いきたくないんだよなー。
現場で図面描いてる方が、まだいいや。


852:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/21 12:15:49 QPOfPcnX
うおーボーナスが出たぜ。
正直12,5のベニヤぐらい期待してなが
うすべにやより薄いよ
ガッテム
ガッテム
みなさんけっこう貰ってる?
ちなにおいらは、現場5年目25歳

853:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/21 13:05:22
ベニヤの厚みも解らん人間にボーナス出す会社って潰れるなwww

854:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/21 16:21:35 QPOfPcnX
12,5mmって40万ぐらいちゃう?
そのぐらい期待してたのみなー残念

855:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/21 23:02:17
ダンプ集まらないから誰か残土食ってくれん?

856:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/21 23:07:33
ここの「ばかんとく」なら受け入れてくれるかもww

857:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/21 23:27:38 GXcNvjs9
うすべにやよりってすんしっすか?
俺も明日ボーナスだから楽しみ。

858:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/21 23:29:54
変な虫も沸いてきたな

859:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/22 12:14:21 5ntFq86M
104でやんす。
明日も仕事やー
早く帰ろう今日は、早く帰ろう。


860:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/22 15:54:20 5ntFq86M
104でやんす。
ボーナスの少なさにへこんで、デジカメ(5万)を現場経費でかってしまった。
アーィ!とぅいまちぇーん ですよ風で読んでください


861:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/22 17:11:35 5ntFq86M
弁当がまずいから、変えたいんだが営業にもきやしねーじゃねーか
弁当がまずくて、職人に怒られるしこんちくしょー

862:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/23 09:23:35 6rMG0hRD
104でやんす。
うおーでぇーくがこねーじゃねーか。
コンチクショー
もうスラブ上がんなくても、しらんじょー


863:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/23 14:50:31 6rMG0hRD
うー図面は、あらかた終った。
今日は、少しやってもう少しやって帰ろう

864:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/26 08:00:06 fv8UZ9Tx
12月26日朝礼はじめます。

865:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/27 05:22:22
かってにやれ

866:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/27 11:42:49 1kA7vp6m
104でやんす。
うおー風がつえーじゃねーか
大工さん物とばされないように、お願いします。
おいらのとこは、29日で現場でやんす。



867:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/27 15:38:23 G7tpac0E
現場監督って恋愛してる暇と心の余裕ありますか?

片思いしてる人が現場監督やってるらしくてときどきピリピリしてます。
迷惑かな?

868:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/27 17:51:59 1kA7vp6m
104でやんす。
暇はないな。だから時間を作る。
心の余裕はあるね。
結局のとこ、要領よくやれば、毎日7時に帰れる。
どの業界もそんなもんやろー。
まー突貫現場に入ったらしょうがない
あとは、運やな。4億、5億の現場2人ならそのぐらいで帰れるんじゃないかな。


869:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/27 18:23:03
自演乙

870:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/28 00:20:16 i2d194S7
現場監督って実際どうなの?給料とか仕事内容とか…
興味あるんでやってみたい。28歳だけど
詳しく教えてくださいな!

871:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/28 06:57:18 +bfCXiID
104でやんす。
とまちった。
現場によるから、なんとも言えん。
給料は、年齢分ぐらいじゃない?


872:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/28 07:21:41
人と話すのが苦手な人にはむいてない?

873:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/28 18:35:05 +bfCXiID
872確かに。
あとかおみしりも向いてない
あと声が小さいのもむいてない。
おいらは、明日も仕事やー
ボスは、ゴルフやー


874:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/28 19:01:51 NZ3j4ll/
誰か DSライト欲しい人いる?新品未開封なんだけど黒20000でどう?

875:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/28 19:04:18 +bfCXiID
んーおいらは、ps3がほしい

876:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/28 20:59:28
明日雪降るそうじゃないか
外部はたまらんぜ

877:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/28 21:03:40
年末に事故の無いことを願います

878:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/29 08:58:54 UfCmUM5b
んー104でやんす。
昨日無事コンクリート打設完了
今日は、おいらと墨だし屋さんだけ
現場の戸締りやー
みんなも、早く帰ってあったかいなべでも、たべなされ


879:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/29 13:42:46 UfCmUM5b
104でやんす。
さーて帰ろうかな。
今日は、おれら5年目下っ端会議で、一杯やる予定でやんす。
つっても、もう5人しかいねーし。
おいらは、専門卒だからその中で、1番下っ端やー
会社のグチと現場のグチをつまみにして1杯やすかな。

880:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/29 22:35:17
粗悪な現場管理人にも、それなりの愚痴があるのかw
ってか禿しくスレタイの内容とずれてるな此処は

881:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/30 19:38:17 rzd+y5kS
そして皆正月休みじゃ

882:(仮称)名無し邸新築工事
06/12/30 22:26:09 uT4lKmcN
三が日仕事する馬鹿は居る?
※工場関係は除く

883:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/05 03:02:45
現場監督に疲れてきています。みなさん 疲れていませんか。
12年目ですが、一人現場で何もかも一人です給料は少ないし
 どこのゼネコンも雰囲気は違ってもやっている内容は同じ
ゼネコン辞めたら何します?もう仕事いった?
現場の夢でうなされて目が覚めたことありませんか。
今日はあれとこれとやらないとやばいなって思う毎日楽しいですか。
こんな契約やったら赤字や なんぼかみて って言われてませんか。
監督さん 紙入ってへんで って言われてませんか。
残業出したら出てますか。
人が電話で話ししている横から話しかけられていませんか。
たぶん 9日 10日の朝 8:30は忙しいと思います。
工程表は頭に入っていますか。いきなり9日から書かないと間に合わないじゃないですか。
・・・「どうすん。」
15日・20日ってすぐですよ。支払いの準備 10日位までに整理しないと「うわ!工程表 どうすんだ」
去年の12月27日に「年明けに○○するから、一度現場に来てください」って言ってませんか。10日ごろにいっぺんに来ますよ。
10日から3・4日残業ですな。

あーあ 毎年同じことして同じセリフ言って 給料明細書見れば嫌になってきません。
もう辞めよ みんな 監督 たのしい?



884:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/05 09:28:28 3QpGN3AO
104でやんす。
一応工程表は、年内に処理した。
日報、工事報告書もOK
請求書は、きた業者は、すべて処理した。
しいて言えば、図面のチェックバック待ちやな。
幸いまだ躯体業者しかいないから、その辺は、OK
1人現場じゃないけど、ボスが、総括でみてるから、1人みたいなもんやな
元旦に船橋のららぽーと行ったがハセコウが現場やってたな、そこのマンション
ああいうのも経験したが、監督やめて、なにやるかだな?
その辺下っ端会議開いたが、結局監督しかなかった。残念

885:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/05 12:49:47 dw67JcR5
私は七年目の現場監督です。大阪と名古屋とか近畿方面ばかり。上から言われ職人に言われ疲れました。今年からは東京に行けと言われました。もう嫌だよ。

886:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 06:52:52 OPW4Qk62
すごい気持ちわかる

887:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 08:43:17 r+o0OUmU
んー104でやんす。
今日から、現場はじめなのに、雨やー
雨男やー
みなさん結構ナイーブなんですね。
土建屋さんは、タフじゃなきゃね。
むいてないような気がする。
おいらは、おおざっぱO型やからな。
マイナス思考もむいてないような


888:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 09:00:05 vvSHM7jl
888や~!

889:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 10:53:39 r+o0OUmU
んー腹へったから、早飯でもするか
王様のブランチでもみながら、ちと早い昼食やな。
そういう現場もあるってことや。
一人現場のいいとこやな。
やっぱ現場は、一人の方がおいらは、合ってる。


890:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 11:42:20 r+o0OUmU
ゲップ
やっぱ辛口石焼ビビンバは、何度食っても、うまいな。
みなさんも今日は、早くかえろーぜ。
おいらは、今日は、15時には、かえろーと

891:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 13:08:40
現場監督は、責任感ある奴には向かない。潰れてしまう。
自分の責任を転嫁しても、何食わぬ顔している奴のみが生き残る。
そして、そんな奴が王道を行く為、いつまで経って労働環境が改善されない。


892:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 14:12:08 qVkIwoku
>>891
おれも同じこと考えてたよ、真剣に責任感じてたら頭おかしくなるよなー


893:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 14:29:05 geyKb158
土木の現場監督を10年やっている者です。
会社の意向で1級建築施工管理技士を取らされ直ぐ
建築の現場に配属されてしまいました。(中学校の新築)
当然訳が分からず嫌々仕事(基礎工事や測量しかわからない)をしてましたが
完成が近づくにつれて仕事が面白くなり
完工時は言いようの無い感動に涙が出てしまいました。
そして地元のテレビに新入生の入学式が写りまた感動。

30代も後半に入りましたが建築の監督に転向しようか と真剣に考えてます。
上司にお願いしてみましたが
建築の監督を採用したこと+土木の現場が増えたことで
返事を濁されて(駄目だとは言わないが雰囲気がそう言っている状態)ます。

仮に今から転向したとしてやはり厳しいでしょうか?




894:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 16:38:48 r+o0OUmU
中学校を卒業したんだな。
まー土木のイメージは、どうしても夜中ってイメージと超田舎で何年もやってる
ってイメージがある。建築は、マンションばっかだからいくらがんばっても
クレームばっか、たまたま中学校だったから、テレビまで入ったとみれる。
んーおいらだったら、もう1回建築の現場をやってそのあいだに、考える。
ダメだったらまた土木に戻る。



895:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 17:24:16
関東の方、冬のクセに雨多くないですか?? こんなに毎年雨降ったっけ?

現在、一戸建てを新築中の施主です。

896:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 19:42:57
そうか責任感がある奴はダメなのか、やはり世の中ボケたもんが勝ちかな。
現場やっているとボケたいがボケることが出来ないのは性格がダメなのか。最近現場終了させてもなんの感動もないが
 一戸建てか・・・常庸仕事だな 粗利ないな。2割のせとけ。

897:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/06 21:31:34
>>896
>一戸建てを建築中の施主
              ^^^^^^
あんたの勝ちだw

898:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/07 14:32:16
今日は風がえらい強かったんで、心配になっていきました。行ってよかった。
シートばらしてきました。やばいよこの風・・・

899:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/08 22:01:19 OgSW/jIb
年末給与明細の右端に餅代2万円書いてあった
しっかり課税されてて手取り餅代は2万切ってた


  <⌒/ヽ-、___   ちなみにボナスはなかった
/<_/____/

900:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/08 22:13:18
人事考課した上司の気持ちが「餅代」に篭ってる、よく考ええれw

901:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/09 09:47:31 2+ifCABk
104でやんす。
んー今やってる現場は、今年の9月末まであるよー
14カ月もあるよ。
でかい現場ならまだしも、1400平米ぐらいの現場で、はぁー
工期ありすぎるもの考えもんやな。
1人現場になってしまったし、新入社員でも、いいからおいらの現場にこないかな?

902:(仮称)名無し邸新築工事
07/01/09 21:55:52
どの辺りで建築してるの?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch