06/02/05 19:38:04
がんばってください
982:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/05 19:40:18
そうか？同じ木造なのにどうしてここまで違うか？ってな感じだが。
983:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/05 20:23:39
不治ってうん国策ね？
984:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/05 20:42:22
>>975
つURLﾘﾝｸ(ex14.2ch.net)
985:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/05 22:22:32
で、一条はどうよ
メリット デメリットをまとめて。誰かエロイ人。
986:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 01:22:01
>>978
いや、もはやおまいを説得しようとは思わんよ。気密測定というのは箱の隙間
を測るものであって何も無い空間の開放率が100かどうかを測るものではない。
無意味な分母を考えて何になる。
>>929によると、一条の気密測定は１回目：０．９ 、２回目：１．０ 、３回目：０．８ 。
つまり有効数字一桁の精度すらない。有効数字一桁目すら合わない計測なんて、
い い 加 減 そ の も の wwwwWWWWＷＷＷＷ
987:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 01:24:16
他力本願な>>985に他人の作品のコピペをプレゼント
耐震性・耐久性、VOCの安全性、高気密／高断熱は住宅のとても大事な性能。
一条の耐震が悪いわけではないので一条を基準にもっとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの良い
会社を選べばみんな成功するだろう。一条の耐震が坪30万なら大歓迎だ。
しかしセゾンが建物本体だけで坪50ﾏｿというのはいくらなんでも高すぎる。
一条を検討する人は最低でもあらかじめ以下を見ましょう
基本性能の他に建物の見た目も一条と比べれば引けを取らないと思います。
ツーバイ系
天草ハウジング(2×6)、C値は竣工時0.5、2年目点検時0.8。
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
ﾒｲﾌﾟﾙ＆ｽﾀｰﾎｰﾑｽﾞ(2×4?) 売りはＣ値1.0cm2/m2以下の保証。しかも40坪で880万円。
URLﾘﾝｸ(www.m880.com)
パネル系
耐震は坪26万、免震は坪39万から。S×Lはﾐｻﾜﾎｰﾑと同じ接着パネルで技術力は高い
URLﾘﾝｸ(www.sumai21.com)
軸組み
一条と比べるならﾀﾏﾎｰﾑ。外見も構造仕様も4寸角柱など差は無い。
坪30万でオール電化、ソーラーパネルまで。
URLﾘﾝｸ(www.tamahome.net)
アンチのみなさんも根拠のない非難をしてないで、耐震性・耐久性、VOCの安全性、
高気密／高断熱が一条と同水準以上で一条よりもｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高い耐震の会社を
あげてください。他にもたくさんあると思います。
信者の皆さんも話をずらしてごまかしたり知ったかぶりせずに反論してみて下さい。
988:新築します
06/02/06 09:02:29 MxXysP5r
担当さんとブリアールやセゾンEタイプと考えてきた結果、セゾンFタイプ 夢の家 全館床暖房 樹脂サッシになりました。 モニター価格やいらない装備をはぶいたりしたら、Eタイプにちょっと金額プラスでFタイプになるのでFに決めました。
989:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 12:33:30 ahOFdPoJ
しょうがないな、俺がすべてを答えてやるよ、
一条の在来は国内で２位、住林やら檜家では一条にはかなわない。一条の構造材は奈良の吉野でとれた良質の物。免震にかけては国内１位だ。
990:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 12:43:24
>>構造材は奈良の吉野でとれた良質の物
誇大広告に気を付けましょう。
>>免震にかけては国内１位だ
確かに、累計戸数はそうだけど、ここ数年は一位ではないと・・・
991:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 20:38:50
>>986
おまえ施主ではないだろ？
１桁が合わないって理解してないようだな。
同じ条件で測定を数回するのではないぞ。
何か勘違いしてないか？
まったく同じ測定をするのであれば、測定は１回ですむ。
完成した家が、基準値以内であることを確認するために、
ノーマルから手直し可能な限りの完全密閉まで数回に分けて測定をする。
その平均値をとっていることを知らないでとんだ施主ぶり。
992:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 21:29:48
>>991 どこにも施主だなんて書いてないぞ。
まぁまぁ。
>>986は釣りだろ？まさかマジレスであんなこと書くわけない。
マジレスだったらとんでもない知ったかの馬鹿か池沼だ。
993:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 22:16:06
手を変え品を変え、毎度毎度よくイチャモン付けてくると思うよ。
何なら計測器のメーカーでも調べ上げて、測定方法とか調べればいいし、
説明書でも手に入れるもよし。
できたとしても偏った見方しかできないと思うがな。
なんでこう、自分が知ってるだけの狭い世界を物指しにできるのかと、逆に感心する。
まあそれがどこぞの工作員の戦法と思うが。
994:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 22:41:57
>>993
そうか？オレは答えるほうが何回もはぐらかすから何回も突っ込まれて
いるだけだと思うぞ。だって聞かれているのは一貫して>>929の疑問だろ？
手を変え品を変えてごまかそうとしているのは信者の方じゃないのか？
(ぬるま湯社員かもしれんが)
＞何なら計測器のメーカーでも調べ上げて、測定方法とか調べればいいし、
＞説明書でも手に入れるもよし。
お前が調べればいいじゃん？ 結局おまえもわからないんだろ？
信者コメントの特徴は相手に「お前わかってないだろ」を連発するだけで、
実は自分も何の説明もしていない。なら黙っていればいいんじゃないのか？
それを無理に手を変え品を変えて相手に調べる手間を押し付けてごまかそ
うとするから突っ込まれるんじゃないのか？
>>987みたいに一条と同じ耐震性・耐久性、VOCの安全性、高気密／高断熱で
一条より坪20万も安い家がごろごろ出てきて営業も大変だね。
995:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 22:57:38
あらためてこのスレのはじめの方を読んでみたけど結論は出ていたのね。
>>987みたいなのの事を言っていたんだろう。確かにツーバイやパネルはコ
ストパフォーマンスが良い。
もちろん、軸組みとはカテゴリーが違うという話もあるけど、建物の性能が
良くて住み心地よくて安けりゃカテゴリなんかどうでもいいじゃん。そんな
の逃げだろ。
昔の日本はエアコンというものが無かったので兼好法師が言うとおり夏が重
要で、風通しが大事だったから軸組みが最高だっただろう。
しかし現代はエアコンがあり、寿命が延びて年寄りのヒートショックが問題
になってきて気密の価値が上がってきた。こうなると同じ性能を低価格で実
現できるパネルやツーバイに分があるのは明らか。
最近では耐震性だけがとりえの軸組みに存在価値なんて無いと思う。
(っていうと、お前がそう思ってるだけとか、感じ方は人それぞれ、とか言う
だけで軸組みの具体的なメリットを挙げてこないのが信者に共通する特徴)
996:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 23:11:32
997:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 23:12:14
一条
998:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 23:12:46
次たてて
誰か
999:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 23:13:19
９９９
1000:（仮称）名無し邸新築工事
06/02/06 23:13:43
一条＝タマ それとも 一条＞タマ ？？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。