05/07/03 21:45:54
>>429
>このアシュレ？というのはどういったメリット、デメリットがあるのでしょうか。
メリット：既にパターンが決定済な為トータルの工期が短い。
設計の打ち合わせは不要。（外壁の色だのクロスだのだけ。）
デメリット：一切の間取り・仕様変更不可。ＯＰはパンフ貰ってるんなら、
その中にある奴＋α。殆ど無いと思って良いかと。
>アシュレで建てると標準装備とかはしょぼくなるんですかな？
正直かなりショボイ。選択肢少ないし。
>セゾンＦタイプ標準仕様ガイドに載ってる標準装備はつかないですか？
それが出来たらＦタイプいらねーと思わないか？あーでもトイレの手摺とか、
バリアフリー系のブツは付いてるかも。ま、期待すんなって感じ。
>あと、アシュレにつくりつけ本棚を漬けることは可能ですか？
無理。工事の途中で大工に「個人的に」金払ったら作ってれるかも。
自分でカラーボックス買って付けまっしょい。
グレードは、アシュレ＜Ａタイプ＜Ｅタイプ＜Ｆタイプ＜Ｖタイプ。
Ａ：構造・仕様はアシュレと一緒。間取り設計可。
Ｅ：構造・仕様はＦと一緒。造作はムクだが、住設はアシュレと一緒。
ＦorＶ：モデルハウス仕様。ＶはＦのパンフでＯＰ扱いの窓や煙突なんかが
標準の範囲で付けられる。
下手なローコストに頼むなら、アシュレにした方が安心は出来る（構造等）
ただ、中身は下手なローコストの方が良かったりする（住設等）から、
ブランドと安心を取るならアシュレ。内装の豪華さにすんならセンチュリー
にでもしとけ。ま、それで後者にして泣きを見る奴が多数なんだが。
431:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/03 21:55:11
>>430
ご丁寧にありがとうございます。
そうですか・・思ったよりしょぼいみたいですね。
安いものは安いだけの理由があるんですね。
アシュレはプラン集しか貰ってないんで他にカタログ見せてもらってみます。
営業さんに坪単価を聞いたら５２万５千円ですと即答されたのですが
それはＦタイプくらいなんでしょうか。
でもＦくらいにすれば標準でもいろいろつけられそうですね。
また考えて見ます。
432:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/03 22:22:31
会社としては富士より一条の方が信用できるように思えるが
でも一条のデザインセンスはちょっとね～
なんかダサくないですか？
433:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/03 22:26:01 T3N8FAbF
みなの言うローコスト並だというのは私たち職人はよく分かってるよ
434:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/03 22:30:31
セゾンてどれだけ種類あるの？
ＡとかＥとかも１，２てあるよね？
435:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/03 22:40:02
>>434
種類っていうか、洋風の建物は「セゾン」と名づけられている。「洋館セゾンAタイプ」「洋館セゾンFタイプ」みたいに。
1とか2とかは簡単に言えば開発の順番だよ。だから数字が2になってれば更新されてるって意味になる。
2が出てるなら1はもう無いってことね。
>>432
>>432の気に入ったデザインのところでやれば無問題。
436:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/03 23:04:16
そういうことですか。
でも一条のＨＰて不親切だよね、何も詳しいこと載ってない。
437:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/03 23:40:05
>>436
そういうことですかって、開発の順番なんて関係ないやん
ＨＭのサイトなんてどこも似たようなもんだろ？
詳しい事書いちまったら、モデルハウスに客来ないじゃん。
明確な坪単価やら仕様やら書いてるＨＭなんてあんのか？
あくまでも営業に説明させるために詳しく書かないのは常套手段ｗ。
438:419,422,423,425
05/07/03 23:53:09
>>426>>428さん
一条さんでのご新築おめでとうございます
当方、早い段階で図面等が決まっていたので
結局 見積もり≒購入価格で他社さんで建てました
ただ、一条さんの家も大変気に入っていただけに、
詳細見積もりが契約前（申込前）にもらえないことが
非常に残念だなあと思ったのでした
兎に角、いろいろご意見有難うございました
439:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/04 00:25:08
>>437
＞開発の順番なんて関係ないやん
はあ？
後半部分は、まあどこでもそうだが。
440:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/04 12:24:47
>>439
439=435？自分で書いてるじゃん。
>2が出てるなら1はもう無いってことね。
もう商品として無い訳だから客にしてみれば
最新の設備を買う訳だから関係ないってつもりで書いたんだけど。
441:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/04 12:50:52
>>428
＞ちなみに建築による解体ですが、解体などは建築とは別扱いで通常は見積もり
＞しなければいけません。 細かく言うと外溝（庭やブロック塀など）。
＞本来これは別物として考えた方が良いです。
そういう物は本来別だし、どこの会社でも別だけど、
一条の場合、
・足場の養生ネット
・工事中の電気・水道料金
・現場の鉄板養生とか
どうみても本体工事費としか思えないものを
いちいち取られるから注意したほうがいいよ。
しかもこういう物は工事が始まってみないと素人にはわからんし。
442:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/04 18:50:22
一条の免震の鉄骨の設計の問題は改善されたのか？
443:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/04 19:02:25
>442と同時刻の不治スレ558の文体が似てると思うのは漏れだけか？
煽りか？どおよ？
444:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/04 20:06:02
そんなのどうでもいいから、富士社員は出入りしないでください。
445:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/04 20:23:32
わん、わん！
446:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/04 23:34:39
話を元に戻して恐縮ですが、一条は同じ間取りで屋根形状が変わっても
金額が一緒っていうのは本当なんですか？
切妻と寄棟では、屋根の面積も外壁の面積も、雨樋の長さも全然違いますよね？
どういう基準で見積もり出してるんでしょうか？
単純に坪いくら、って出し方してるんなら、複雑な家ほどお得ってことで
逆に予算ない人がシンプルな形の家でコストダウンさせようとしても
結果は同じ坪単価で貧乏人が損して、一条が儲かるってことですか？
447:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 00:00:29
元大工の立場から通りすがりで一言。
＞ 一条は同じ間取りで屋根形状が変わっても 金額が一緒っていうのは本当
なんですか？
見積もりは同じでも実際の値段は違うのではないでしょうか。
ざっと流れを見ただけで一条の事は知りませんが。
＞ 複雑な家ほどお得ってことで逆に予算ない人がシンプルな形の家でコストダウン
させようとしても 結果は同じ坪単価で貧乏人が損して、
一条が儲かるってことですか？
真四角であれば切妻はシンプルでそうかもしれません。ただ、真四角の家は珍しく
屋根その物はシンプルな切妻でも寄棟の方がコストがかからない場合があります。
一条さんは太陽光発電も斡旋で押しているようですので複雑な間取りでも敢えて
切妻へするという人もいるのではないでしょうか。
448:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 00:08:32
＞切妻と寄棟では、屋根の面積も外壁の面積も、雨樋の長さも全然違いますよね？
じゃあどっちがどれくらいの長さで、何平米になったりするのか、どっちが得なのか、
お前の勘定を書いてみてくれ。
＞逆に予算ない人がシンプルな形の家でコストダウンさせようとしても
予算の無い人は小さい面積でなるべく多く部屋を取ろうとするんだが。俄然お得だろう。
予算が余裕なら無問題って意味にもなるしな。
お前文章メタメタだよ。
つーか、いつものあいつか。
＞話を元に戻して恐縮ですが
話を蒸し返す。荒らしの典型。
まあ漏れと>>447は釣られたわけだが。w
449:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 00:46:26
>>446
日本語しっかり書く！
嵐でないならちゃんと反論汁！
450:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 01:07:10
見積もりで屋根が云々、単純なので新人でも営業でとれる云々と言ってる人はアンチか。。
なんとなく自分も感じてはいた。
誉めているように（或いは自分が普通の人に）みせつつも、
その心は遠回しに一条を貶す 我 の 強 い ア ン チ でんな。
そもそも、見積もりの段階で屋根形状やら、話に出てきているのがなんともな。
451:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 09:21:12
おいおい、普通に一条のことを聞きたいだけでもアンチかよ
一条ってそんなに都合の悪いこと多いのかよ。
452:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 12:53:29
>>425
＞建築費用に余裕がなかったこともあって、
＞一条さんと他社どちらにするかを決めるのにあたって
＞まずは詳細な見積もりが欲しかったのです
＞誤解しないで下さい、別に批判して書いているのではなく、
＞うちのように考えるお客さんは他にもいると思いますよ
＞一条さんの家は立派なだけに心残りで・・・
>>438
＞結局 見積もり≒購入価格で他社さんで建てました
どちらにしろ、他で建てたのだから反一条としての書き込みが強いな
前半は建てたのかこれから建てるのかわからない内容で、とりあえず誉める
誉めてはいるけど欠点と思った内容をボソっと書き込む
他社さん という表現がどうもね
さん付けもそうだか、他社という書き込みがなんとも
453:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 13:10:06 DMTw0Weh
施工業者の俺がきましたよ。
単価が安すぎるぞ！！
二日かけて1万じゃ割に合わないので（ｒｙ
どれだけボッタくって（ｒｙ
職人の質が下がるのは（ｒｙ
454:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 17:24:47
>>453が読めない。
455:419,422,423,425,438
05/07/05 19:00:20
>>419,422,423,425,438です。
何だか一晩のうちに「我の強いアンチ」になっていました
我が強いのは当たってますが、アンチでもないし、擁護もしているつもりはありません。
2年前に自宅を建てるにあたり、気に入った家が御社一条さんと他ＨＭさんです
どちらで建てようか困りに困りましたが、とりあえずの選択手段は「お金」でした
相見積もりをお願いしたものの、図面＋詳細プランは他ＨＭさん主導で話が進みました
だから屋根の形状にまで話がすすんでいたのです
一条さんからの見積もりは前述の 標準価格×延床面積＋基礎価格でしたが、
私はどうしてもこの標準価格というものが理解できなかったのです
契約と名のつくことの前に見積もりの明細がほしかったのです
結局他ＨＭさんに決めたものの、一条さんの家も気に入っていただけに、
じっくり見積り明細を見て決められなかったことが心残りでした
この見積もり明細をじっくり見て最終決定していないことが自分の中で引っかかっており、
そのワダカマリが>>450さんにも読み取れたのだと思います。
2CHを最近始め、このスレをずっと読んできて、営業さんの入れ替わりが多いことを知り、
一条さんが標準価格を使う意味を勝手に推測したのです
今でも通勤途中に一条さんの建築現場をよく拝見します
拝見するたびに、もしあの時詳細見積もりがあったらどうなっていたかなと思うのです
最後に他ＨＭさんで新築した家は快適で文句はないです
長々と書いてしまいました
>>446さんは意地悪な言い方をしていますが少し賛同する部分も自分の中にあります
456:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/05 20:28:48
まだ他と迷ってる段階で（でも８割がた一条にしようと思ってた）
とりあえずこれ書いてもらえますか？と仮契約書をだされた。
書くだけですんで、契約したわけじゃないんでと営業さんは言ってたし、
旦那も素直に書いてたけど仮契約って１００マン払わなきゃいけないんですよね？
書くのなんて別に今じゃなくてもいつでも出来るのに・・なんで今書くの？
なんかものすごく不信感。こんなもん？
457:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/06 00:28:29
>>456
しゃーねーよ。客にギリギリで逃げられないようにするんだもんよ。
おまいの残り２割の迷いで、競合に客取られたら困るじゃん。
８割の口約束より、100％の仮契約って事だよ。
俺も同じ事思ったが、営業がいい人だったから文句言わずに
書いてやったよ。漏れってお人よしだな･･･。
の前に、一条本体だったら仮契約ねーだろ。
一条工務店○○（ＦＣだよな？）だったらあるかもと噂だ。
漏れは本契約で100万払ったけど。
458:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/06 18:38:38
まんどう臭い挙げ ♪
459:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/06 22:23:01
そんな言い方しねーよ。>>458
460:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/07 23:17:46
一条の家自体は気に入ってるんだけど営業が嫌い。
顔が怖い。あんな顔で言われたら何言われても断れない。
勝手に契約させられそうになるし言うこと全てうさんくさい。
営業さん変えてもらえないのかな。
461:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 07:32:32
>>460
顔はしゃーねーだろ。おまいはモデル並のイイ男か？
営業は言えば変えてくれるぞ。
462:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 11:08:50 GVxVPV0L
いまここの目の前で棟上げ中。
なんか聞きたい事ある。
一条って1階は緑の木なのに、2階は普通の木なんですね。
一階は昨日と一昨日の雨でびしょ濡れだしw
しかしここの施主は全然見に来ないな・・・
あと、工事関係者交差点内の駐車はやめれ
463:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 11:09:40
>>462訂正 ？が抜けてたorz
なんか聞きたい事ある？
464:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 12:10:29
>>462
> しかしここの施主は全然見に来ないな・・・
君が見てないときに来てるのかもよ？
それとも、君は毎日見張りで朝からずっと来るかどうか見ていたのかね？
仕事は？学校は？
しかも棟上げ中という段階までに普通の人がどれくらいの回数で見にいくか
> いまここの目の前で棟上げ中
そこは新規分譲地かね？以前住んでいた住人が取り壊して新築かね？
文脈として怪しい
465:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 13:55:07 GVxVPV0L
>>464
>それとも、君は毎日見張りで朝からずっと来るかどうか見ていたのかね？
>仕事は？学校は？
会社の目の前が現場。まぁ見張ってる訳じゃないから外出してたり
来客中の事は知らないけどw
>君が見てないときに来てるのかもよ？
施主は知り合いだけど昼間見にこれない職業だよ。奥さんも多分来てない。
おれ、会社の敷地内に自宅があるんだけど、うちの家族も社員も見てない
らしい。みんなで不思議がってる。おれ建てた時なんて、毎日見てたw
>しかも棟上げ中という段階までに普通の人がどれくらいの回数で見にいくか
地鎮祭の前日夕方草引きしてたのと、当日は来てるの見たよ。
＞そこは新規分譲地かね？以前住んでいた住人が取り壊して新築かね？
施主の嫁の親父が持ってた畑を数年前に地上げして、更地で寝かしておいた
土地。
他に何か聞きたい？
466:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 15:09:14
施主が見に来る回数より、>>462が目撃する回数の方が少ないのは当たり前
467:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 15:20:31
>>465
>おれ、会社の敷地内に自宅があるんだけど、うちの家族も社員も見てない
>らしい。みんなで不思議がってる。おれ建てた時なんて、毎日見てたw
どーでもいいところに突っ込み入れるけどさ、
>>465は、会社の敷地内に一戸建て建てたのか？
おまいの親は経営者？それなら納得＆裏山。
棟上中なら・・・もう出窓付いたか？ｗ
468:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 15:28:32
作り話決定
４６２ ４６５ は一条も施主もいい加減だと書きたいために作り上げたネタでつ
469:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 15:47:20 GVxVPV0L
>>467
おれが経営者
>>468
ご苦労さん
470:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 15:50:44 GVxVPV0L
>>467
出窓はここから見る限りない。一階は普通の窓が嵌ってるけど
二階は何もついてない。穴があいてるだけ。
471:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 15:55:01
>>469
二階に扉のついていないタンス状の物を入れてたけど何？
一畳くらいで高さ2m超のやつ
472:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:04:27
目の前なら自分で聞きに行け
473:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:08:38
＞工事関係者交差点内の駐車はやめれ
おいっ 「交差点内」かよ！「交差点付近」にでもして桶
本当っぽく見えてよいぞ
474:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:08:58
>>472
関係者か確認しただけだよw
475:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:12:20
>>473
交差点とその端から5m以内って事だよ
476:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:13:17
ちゅうか、交通整理員くらい置けよ。
どうせ施主が金だすんだろ？
477:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:17:55
> あと、工事関係者交差点内の駐車はやめれ
言いに行けばいいんでない？
言ってもダメなら警察に言えばいいんでない？
その警察が見逃したら警察署の名前を公開すればいいんでない？
478:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:20:52
柄悪そうだから嫌で(｀･ω･´)つ
479:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:41:11
文の書き方１つで知性でるね
ネタでしたか
480:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:43:47 GVxVPV0L
なんでネタにしたいの？
必死ですねw
481:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:45:23
やはりネタか
482:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:46:07 GVxVPV0L
ネタにしたいらしいから建築日記付けてやろうか？
今日は野路板はらないのかな？ブルーシート掛けだした。
483:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:47:22
「必死」という言葉が出てきた。
>>481禿同
ネタのようでつ
484:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:50:18
まぁ、どこのスレにも幼稚な発想の奴はいるものさ
485:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:52:32
いきなりトリップageだもんなｗ
ネタなのは俺は知ってたってば～ｗ
藻前ら (;`ー´)o／￣￣￣￣~ >°))))彡パクッ？
486:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:53:02 GVxVPV0L
IDもトリップもない屁垂れが一匹頑張ってるね。乙
487:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:54:10
現場へ直接クレームつけれない屁垂れが一匹頑張ってるね。乙
488:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:55:28 GVxVPV0L
びしょぬれ工務店。施主も工務店もDQNで(｀･ω･´)つ
489:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:55:29
柄が悪いから嫌とかいう屁たれがここで屁たれ流してる
490:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:56:30
かぶった ごめんょぅ>>487
491:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:56:37 GVxVPV0L
IDかトリッ付けてからいえ>>489
492:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:57:18 GVxVPV0L
挿花乙
493:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:57:37
>>488最初からそれが言いたいだけじゃんよ
494:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:59:04
遠回しに否定する子供みたいなアンチばっかりだな。
495:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 16:59:39
今度は自演か
496:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 16:59:56 GVxVPV0L
ブルーシートが屋根？かっこいいですね。
497:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:01:46
見学してよう
１人でボロだしてるよ
５時になったのでお前ら一踏ん張り汁
498:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:03:10
今日もアンチ来たのね（ｗ
499:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:04:18
ここは、ID=GVxVPV0Lと、ID=???２人しかいませんね。
500:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:05:06
499trueGVxVPV0L
501:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 17:06:12
お三度と終業時間だけはきっちりしてますねw
もう帰り支度
502:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:06:27
書き込み制限越えているから少なくても???は２人と俺１人いると思ワレ。
503:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:08:34
>>502あはは(^Q^)/
それでトリップ野郎は名前変えたりしてんのかｗ
504:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 17:09:59
はや！もう帰り始めたでw
505:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:10:17
ウンチみたいなヨウチなアンチ
506:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 17:11:51
一条工務店のイメージアップのために頑張れよ
名も無い人々？
507:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:13:08 TCi5iNmZ
ｋのアンチさん知性と本性が出てて頭悪そう
508:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 17:14:16 GVxVPV0L
>>507 乙
他はまだ？
509:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:15:13
どこにもこういうのおる。
相手すると遷るで。
510:ご近所さん ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 17:16:16 GVxVPV0L
>>509=屁垂れ
511:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:18:47
>>507出しておいたから無視してれば消えるよ
512:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:26:01
>>511
屁でも出したか？
513:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:33:25
nottrueですな
514:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 17:37:14
今日も非一条派きてるし、よほど私生活で悩み持ってるのかな？
515:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 18:44:51
＊＊＊本日大盛況＊＊＊
516:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 19:17:34
＊＊＊満員御礼＊＊＊
517:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 19:36:36
微妙～に不自然・・・
518:おれ ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 20:22:48
>>467
出窓付いてたわ。1階と2階のつながったやつ。
2階はそこ以外窓は入ってない。
明日からまた雨だけど、またびしょ濡れですなw
519:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 20:25:53
＊＊＊千客万来＊＊＊
520:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 20:48:19
＊＊＊大入満員＊＊＊
521:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 20:59:51
age
522:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:00:25
＊＊＊満員御礼＊＊＊
つーかｵﾏｲﾗ、暇人相手にし杉。ｗ
トリ背負ってこんな痛いこと書いてる香具師なんざｶﾏｯﾃｸﾝに決まってるのに。
ついこの前も書いた覚えがあるが、先に必死と書いたほうが、
既に他に書くことが無くなってるわけで。
523:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:05:41
まだ自宅の敷地にある会社にいるらしいな
524:おれ ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 21:08:09
一人でも千客万来とはこれいかに
一人でも大入満員摩訶不思議
>>522
“必死”だなw
525:おれ ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 21:09:00 EbAuhKxZ
>>523
今自宅 IDかわったろ？
526:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:10:32
このあたりかな特に初心者丸出しなのは。久々に見たよ、こんな筋金入りの夏厨も。
>>463
＞なんか聞きたい事ある？
>>465
＞他に何か聞きたい？
>>480
＞必死ですねw
>>482
＞建築日記付けてやろうか？
>>486
＞IDもトリップもない屁垂れが
>>491
＞IDかトリッ付けてからいえ
>>508
＞他はまだ？
527:おれ ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 21:10:33
びしょ濡れが標準施行？
528:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:10:48
524 名前：おれ ◆xXdl4MEK5k sage 必死馬鹿受け 2005/07/08(金) 21:08:09 ID:???
529:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:11:03
527 名前：おれ ◆xXdl4MEK5k 構ってやるわ 2005/07/08(金) 21:10:33 ID:??? NEW!!
530:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:11:43
>>527
一秒差乙。ｗｗｗｗｗｗｗ
531:おれ ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 21:12:41 EbAuhKxZ
へたれ社員乙w
532:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:13:18
GJ!
533:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:14:12
>>531
ま、その程度しか言えんだろうね。ｗｗｗ
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
534:おれ ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 21:17:45 EbAuhKxZ
びしょ濡れでもいいの？施主になんていいって誤魔化すの？
>>533 おまえがな
535:おれ ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 21:18:32 EbAuhKxZ
IDも出せない小僧が1匹必死だなw
536:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:20:38 7Hqsek3L
>>534
初心者なのはわかったから、 ｵﾏｴｶﾞﾅｰ と言え。
◆xXdl4MEK5kかわいいよ◆xXdl4MEK5k
＞IDも出せない小僧
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い頃す気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:23:03
>>486
＞IDもトリップもない屁垂れが
>>491
＞IDかトリッ付けてからいえ
>>535
＞IDも出せない小僧
マジで久々に見たわ、こんな夏厨
538:おれ ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 21:25:46 EbAuhKxZ
>>536=537 がんばれよ小僧
539:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/08 21:27:57
否定しないんだな。ｗｗｗ
>>538
そうだけど？それが何か？しかもここの>>1なんだが。
なあなあ、ｵﾏｲみたいなﾄﾞｷｭｿでも経営できる会社ってどんなん？
540:おれ ◆xXdl4MEK5k
05/07/08 21:30:45
久しぶりに覗いたけど、相変わらずレベル低い板だな。
俺がよく来てた頃は，白袴ってキティーコテが常駐してたんだけどどうなった？
541:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 00:14:43
傍目八目
この２,３日は嵐の前の静けさか
昨日は大フィーバー 乙彼
542:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 00:51:25
>>541
おかめはちもくの「おかめ」ってそう書くのかー
ほー。どーでもいいところで勉強になったｗ
543:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 07:27:19
＊＊＊笑止千万＊＊＊
544:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 12:38:30
＊＊＊六条麦茶＊＊＊
今飲んでるｳﾏｰ
ここから四字熟語で一条工務店を語るスレになりますた。
545:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 18:23:18 FQbGaIEp
薄情工務店
546:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 21:09:19
五字もとい誤字熟語ｼﾞｬﾝ
547:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 21:11:19
うまいっ！！
548:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 22:22:37
＊＊＊顧客満足＊＊＊
549:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 22:26:23
そうきたか！
550:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 22:35:31
＊＊＊七転八起＊＊＊
＊＊＊七転八倒＊＊＊
さて、どっち？
（どっちも転んじゃうからマズイかな？）
551:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 22:41:02
＊＊＊抱腹絶倒＊＊＊
552:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/09 22:58:35
＊＊＊空中楼閣＊＊＊
字ヅラのイメージは綺麗でつ
553:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 01:39:21
＊＊＊閑話休題＊＊＊
そろそろ
本筋に戻しますか
554:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 12:36:09
＊＊＊諸行無常＊＊＊
本筋って何だっけ。
555:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 12:36:55
＊＊＊切番頂戴＊＊＊
ついでに555ゲトｽﾞｻｰ
556:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 16:24:15
くっそぉ、マッハ５５５盗られた
＊＊＊意気消沈＊＊＊
557:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 18:04:43
＊＊＊濡床濡壁＊＊＊
558:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 18:44:16
↑
かまってもらいたがりのいつもの人が来ましたよ？ｗｗｗｗｗｗ
＊＊＊荒氏降臨＊＊＊
559:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 20:21:56
＊＊＊濡股勃起＊＊＊
ﾑｯﾊｰ
スレの流れがこれじゃ、かまいようがないｗ
560:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 20:39:28
>>559 ちょっと直接的すぎて品格が・・・
＊＊＊厚顔無恥＊＊＊
561:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 20:50:47
>>559 四字熟語駆使してかまってみれ
562:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 22:42:39
＊＊＊濡板反壁＊＊＊
都合が悪い事書かれると荒し？基地外ですねw
563:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 22:43:29
＊＊＊三流大工＊＊＊
564:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 22:55:46
>>562
わかったわかった、じゃあ聞いてやるから書いてみ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に都合悪くも無いわけだが。
565:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 23:14:50
四字熟語忘れてた。
>>562
＊＊＊荒氏上等＊＊＊
ところで、何かが都合が悪いことだと認識してるの？自爆乙。
566:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 23:25:13
>564,565
557,559,562,564は
＊＊＊支離滅裂＊＊＊
話の筋通ってないべ
567:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/10 23:32:00
↑正：557,559,562,563 ｽﾏｿ
568:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/11 00:09:23
557,559,562,563 =
＊＊＊荒唐無稽＊＊＊
はやく書いてかまってＮｅ
569:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/11 01:20:08
＊＊＊傍若無人＊＊＊
まったく荒らしはこれだから。
570:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/11 01:52:59
荒氏の敗北
＊＊＊一目瞭然＊＊＊
571:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/11 09:21:36
＊＊＊突貫工事＊＊＊
572:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/11 10:43:31
＊＊＊雨天決行＊＊＊
573:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/11 12:42:07
＊＊＊千差百別＊＊＊
＊＊＊十人三色＊＊＊
みんなデザインそんなにかわらねーしな～。
こんなもんか？
574:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/11 17:42:05
>>573
藻前、今までん中で一番出来がいいぞ
でもまだまだ
＊＊＊悪戦苦闘＊＊＊
575:573
05/07/11 20:03:07
>>574
＊＊＊自良全良＊＊＊
お褒め頂きありが㌧でも、実は施主だったりするｗ
ま、自分が良いと思ってるから他人と一緒でも良いんだけどﾈ。
＊＊＊以下続行＊＊＊
576:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/11 21:01:37
>>575
＊＊＊自家自賛＊＊＊
これ一番大事 真理
＊＊＊自家他賛＊＊＊
他人が褒めてくれればもっとうれしい！
577:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/12 12:19:10
＊＊＊住設標準＊＊＊
578:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/12 15:09:24
＊＊＊手抜工事＊＊＊
579:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/12 21:18:44
577-578
パンチが今ひとつ・・・
＊＊＊創意工夫＊＊＊
ｷﾎﾞﾝﾇ
580:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/12 23:45:59 DAFAL1m9
一条って宗教っぽいよね。
危うく洗脳されかけて建てちゃうところだったよ。
おしゃれな分譲地なだけに建てちゃった日には近所の笑いものだったかも・・・。
田んぼの真ん中に建ってるのが一番似合う家。
それが一条工務店の家と思います。
581:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/12 23:55:54
↑
＊＊＊山紫水明＊＊＊
マルチｳｻﾞ
582:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/13 01:58:33
一条工務店の家って空間も綺麗だし、造りがしっかりしていて大人の雰囲気でいいですね。
日曜にモデルルームの営業さんが建築中の現場を２カ所紹介して実際の建て中の家も見てきました。
となりの家と比べても豪華に見えるし、ちょっと金がかかってそう。
紹介してくれた家なので特に立派な家なのかもしれないけど、一条工務店で建築する人の平均的な建坪数ってどれくらいなのでしょうか？
583:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/13 07:46:00
>>582
＊＊＊豪華絢爛＊＊＊
までとは行かないけど、確かに高級っぽくみえるから
漏れも好き。
>一条工務店で建築する人の平均的な建坪数ってどれくらいなのでしょうか？
＊＊＊予算相応＊＊＊
でそ。付帯抜きで坪55で計算してみれば？
あくまでも四字熟語にこだわってみますた。
584:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/13 08:14:17
>>582
平均の建て坪は昨年の時で４２坪だったと思います。
全世帯での１軒あたりの平均が３１坪だと記憶してるので一条で建てる人はお金をかける人が多いですね。
一条の場合、ある程度大きくしないと外観も損なうので必然的に一条を選ぶ人は大きい家になっているのかもしれないです。
585:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/13 08:20:50
ちなみに、住林は税金４５坪の壁を越えているらしい。
和風木造建築のせいもあるだろうけど、ちょっと例外。
参考までにもっとも小さいのは木造では富士ハウスと大和ハウスで平均２２坪。
メーカーの地域展開などでも差が出てきていると思うけど、富士ハウスの場合は展開規模が小さくて
土地の狭い地域に多いのでなんとなく理解できる。
586:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/13 23:38:27
なんか気が付けば、一条新製品の名称が
「ブリエ」から「ブリアール」に変わってやがる。
なってこったい。
587:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/19 00:04:34 yjDUu7pf
タレか一条社員の不倫情報おしえて
社内不倫多そうだし
とくに社員情報カ、ン、ゲ、イ
588:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/19 00:07:30
↑
オマイ、積○ハウスの新スレと間違えてやしませんか？
589:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/19 00:26:32
夢の家ってどうですか？
高いんですよね。
出て数年とのことですが。
590:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/19 08:45:03
>>589
漏れは今I-HEADで建築中。
既に住んでいる人の話だと、快適と言う人とそうじゃない人と
両方いるけど。
漏れはモデルハウスがI-HEADで、毎回打ち合わせしてたから、
まぁ快適だと思っている。
値段は今は坪2万プラス。キャンペーン価格と言ってるが、
ずーーーーーっとキャンペーン。ホントは坪6万プラスらしいが。
大抵契約前になると「値段上がるかも」と揺さぶりをかけてくる。
漏れは騙されなかったけどｗ
591:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/19 14:22:51
詐欺やん
592:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/19 21:38:07
>>591
まぁ買う側は結局は坪2万+で買えるんだからいいんじゃないの？
とは言え、気分の良くない営業トークだけどな。
「かもしれない」とか言われたら、ウソでもホントでもどっちにでも
なるからな。
一条の営業見てたら悔い改めろよ。
モノは決して悪くないんだからよ。自信持って売れや。
593:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 16:11:28 vONz7oIV
値引きしない。十分自信持ってるよ。
594:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 19:02:10
一条の家はいいけどなぁ。。
最終的に金がかかってしまうのがねぇ。。
他の所なんて値引きで大きく負けたりして想定予算内か実際には安く建てれるみたいだけど。。
事前に説明を聞いて知っていたけども、一条で建てた人ってどれくらいプラス予算で見積もっていたの？
木造洋風で一番気に入ったけど、業界トップにしては値引きどころか高くなってしまうのがなんとも。
595:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 19:07:07
>>594
でも同じ家を建てたら、コストパフォーマンスはいいんでないの？
よく言われる話だけど、大幅値引きする所は最初の価格を高く
設定してるだけと言うが・・・。
596:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 19:35:17
高いと思うなら、やめればいい。
安い家なんていくらでもある。
597:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 19:46:50
>>594さんみたいな意見はよく聞くよ
お客さんの要望を良く聞いて、
改善できるところは改善していけば
今以上に一条で建てる人増えると思うけど・・・
598:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 19:57:57
坪６５万の家を坪７０万に設定して値引くようなやり方よりは良いと思うよ
599:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 20:02:11
他のレベルの低いＨＭと比べて論じていても仕方ないですよ
一条さんには独自の道を進んで
いつも顧客に目を向けていて頂きたい！
600:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 20:15:59
600
601:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 20:45:59
>598
だな。
値引きが好きだというのなら、ガンガン引いてくれるところで
気持ちよくｗ 買えばいいのでは。
602:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 21:01:55
ちょっと話が食い違ってますな
他ＨＭ フカセ見積もり⇒大幅値引き⇒決定額⇒支払いはその額若しくはそれ以下
一条さん 見積もり⇒少し(?)値引き⇒決定額⇒支払いは何故かその額以上
何故決定額以上になるかが問題
追加工事なら施主も納得
事前から予測可能な金額が入っていなかったことによる増額なら 後の祭り
>>594さんは この後の祭りのことを言っているのではないですか？
603:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 21:15:13
602追加
後の祭りの中には
自分は標準だとばかり思っていたものが実はオプションだった
というのも入ります
604:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 21:39:16
一条マジックだな
やはり質が良いから欲が膨らんで途中から金に糸目をつけず増資するのが多い傾向
605:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/20 21:59:45
>>604さん
上手い回答ですね～
今まで一条さんは金に糸目をつけない上客ばかり相手にしていらっしゃるのですね
しかし、これからは少しばかり中間層にも目を向けて頂き、
資金計画（ローン）を抱える側の身にもなっていただけたらさらに業績がアップすると思います
当初予算内に納まるように早いうちに話を詰める工夫をして頂けたましたら
顧客満足度も飛躍的に伸びると思いますよ
606:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 00:36:28
>>605
> 資金計画（ローン）を抱える側の身にもなっていただけたらさらに業績がアップする
それは関係ない。
607:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 01:46:52
>>606 カンケイアルヨ
決定額と支払い額がズレる
これは主に見積もりの甘さからくるとオモワレ（話を煮詰められない何かがある）
一条さんでは普通のことだから一条社員さんは気にしない
一条さんしか知らない施主さんは別におかしいとも思わない
他のＨＭで立てている人に話を聞いた施主さんは>>594のように思うし周りに喋る
資金計画を重視するＨＭ選定中のお客さんは一条さんを避ける
このお客さんを取り込めば、さらに業績アップになるよ という>>605の話でした
こんな金に細かい客はイランよと言うことであれば、話はこれでおしまいですわな
608:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 02:22:09
今度は口コミ、評判の話ですか・・・。
609:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 07:34:09
そうです
610:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 07:40:31
お宅の厨が不治で暴れてます
早く鎖につないでください
611:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 07:46:20
--------------------------------------------------------------
知り合いの家を見せてもらったらすげー
オール電化だし、車は赤と紺のＢＭＷだし、ガレージはオートシャッターだし、
監視カメラあちこち そこまで金をかける必要ねーだろっ
ただの馬鹿だな
藻前ら一条ヲタも同じだ
--------------------------------------------------------------
富士とへーベルの板にこんなのがありましたけど・・・
612:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 07:59:27
まぁまぁ、今度はよそで批判すかっ！
反一条が今度は外で暴れてるとは（ぉ
荒手ですなぁ
遠回しに一条を良く行ってくれて嬉しいが、最後の行が矛盾することは誰でも用意にわかること
また富士のしわざだな
613:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 08:01:01
菊池に無いねぇ。他はあるみたい。住林も無いかも。
菊池の住人じゃねぇ？
614:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 08:02:00
うはっ>>612積水にも>>611の文章貼ってあったぞ^^
615:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 08:02:46
>>613ははは、そんな希ガス
616:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 08:04:03
時間が無いので帰ってからゆっくりみます
617:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 08:05:51
漏れ>>607
何か漏れのセイになってる悪寒
違うよ～
またゆっく夜書き込むから反論あったらヨロ
618:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 19:27:53
待っててくれてありがとね
597,599,602,603,605,607,609書いたの漏れ
でも、早朝からよそのスレまで行って一条さん宣伝する義理なし
611読んだけど ＞藻前ら一条ヲタも同じだ の意味不明
なんか朝にしては他スレの反応早いから自作自演でないか？
まあいいや、次
＞最後の行が矛盾することは誰でも用意にわかること
別に矛盾してないぞ！同じ現象でも言い方を変えれば反対になるからな
例えば>>612は良い言葉で言えば「想像力豊か」、悪く言えば「猜疑心が強い」だわな
矛盾ではないだろ？
＞こんな金に細かい客はイランよと言うことであれば、話はこれでおしまいですわな
と書いたのは、これ以上、底の浅いレスはイランよっつーこと
>>604の洒落た回答以外、納得できるレスないから、そっちがどんどん土壷にはまってるもんな
今後、気の利いたレスできないときは 沈黙は金なり だぞ
とにかく、なんだかんだいっても漏れは一条さん大好きだからな
コノスレの人（社員さんか知らんが）も会社のこと好きな事かんじられるし
だからもっと良くなって欲しいのですよ
619:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 19:44:34
618追加
ごめん、
＞最後の行が矛盾することは誰でも用意にわかること
は611の事か？
607だと思ったから上には変なこと書いてアルヨ
620:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 20:03:52
なぜこのスレに書かないで他のスレにあちこち貼ってあんの？
前半を読むと一条って金持ちだなー みたいな雰囲気がある
その次に 馬鹿だな 発言
最後にスレ違いな 「藻前ら一条ヲタも同じだ」
思うに、一条スレに書く予定だったのを間違って書いたかのような錯覚をさせて
各メーカースレに一条に対して批判させようとする狙いではないか
だいいち鉄骨メーカーに貼っていることじたい不自然
621:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 20:09:15
つか、それだな。
そしてそれをふっかけたのは菊建。
何故かあそこの連中は一条をライバル視してるようだからな。
ここを荒らさせて、自陣でのんびりって魂胆だろう。
あそこのスレが流れが止まっていることも不自然だしな。
いつもの荒らしだろ。
ここで直に荒らしてコテンパにされて今度は外から攻撃ってか。
622:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 20:10:47
>>621個人的には不治かと
623:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/21 22:35:29
>>618
>とにかく、なんだかんだいっても漏れは一条さん大好きだからな
>(中略)だからもっと良くなって欲しいのですよ
激しく同意。これから建てるんだから是非頑張ってﾎｽｨ。
ｱﾌﾀｰも頑張ってﾎｽｨ。
624:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/22 02:29:44
玄関に大きな鏡があってそれを新築祝で割ってしまった時にはショックでした
シューズボックスの上に鉄アレイを置いてドアの開閉を固定していたのですが
今でも鏡が高くて入ってません
うっかり壊してしまうことってないですか？
625:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 00:31:25
>>624
可愛そうだが、うっかりしすぎｗ。
まぁそういう運命なんだよ。あなたも鏡も。
で、ちなみにあの鏡って入れるといくらすんの？
5ﾏｿとか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。一条でなくても探せば
ありそうなもんだが・・・。
626:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 08:46:48 scbZ+cR1
家のこと勉強してるやつでここのメーカーで建てようと思う人いないでしょ。
627:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 08:51:36
いないだろうね。金がないから。
勉強するほど金がかかるのがわかって断念してるからね。
628:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 08:58:39
>>626何故？
説明も書けないで批判してるのが来たよ┐(´-｀)┌
貧乏人の妬みなんだろうな
629:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:02:03
true判定中 メンバーからちと入り直してきます
630:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:12:06
キッチンをI型にするかL型にするか迷う～。
妻と意見が分かれてしまって、子供もできたときの事を考えて意見がまっぷたつ。
内装色も意見が分かれてしまって悩みの種です。。
631:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:15:51
今日最終決定なんですけど、見本とか手軽に見れるところないですかねぇ。
意見が一致したのはバスの白だけって感じで。。見栄えが気になってしまう。
632:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:18:29
何歳？
633:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:20:26
僕ですか？？２７才です。。
634:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:23:47
最終決定といっても暫定のはずだから後から変更可能
しかし２７で金の出所はよ？
635:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:26:32
>>630
あなたが妥協可能なら
なるべく奥方の意見を取り入れたほうがよいと思います
一般的に子育て等で在宅時間が長くなるのは奥方ですから
636:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:26:58
親と同居で２世帯なので半分づつです。
遊んでいる土地も７０坪処分したので。。。
637:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:27:45
そうですか。。
なるべくそうしたいとおもいます。。
ちょっと怖い妻なので。。
638:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:29:53
そのほうがあとあと丸く収まりますよ、きっと
639:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:37:57
>>624
建ててすぐ、猫に柱で爪研ぎはされたなぁ。
うっかり猫の事を忘れていてショックでかかった。
640:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:39:27
スレが上がってるといつも書き込み数増えるね。
641:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:41:45
目立つからね
642:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 09:56:50
>>639
オレの友人、新築後一週間のこと
猫に留守番させて買い物行って帰ってきたら
天井から床までの壁に何本ものストライプが・・・
ヤツは猫ジャンプして楽しんでたらしい
友人は発狂してたぞ
643:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 20:20:21
良い間取り、良い家の構造の見分け方で大工さんに聞いたことなのでちょっといいですか？
まず、階段の構造と向きなのですが２階からボールを転がしたときに玄関の叩きまで転がってくる間取りはよくないという点。
玄関の扉は不動産が見るときに元々建売として買った物だとして扱ってしまうのでノーマルは避け色も避ける。
一条さんの玄関はすべてそれはクリアしているそうですが、階段などはどうなのでしょう？
特に将来売るつもりとかはないのですが、ハタから見て建売住宅のように見られたくないですし。
不動産が買い取るときに、そういう見方をするらしく建売でないのに建売の評価額でも嫌なので。
大工さん達が一条や住友を押していてどちらかで検討してみようかと思っています。
644:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 20:26:55
>>643
>玄関の叩きまで転がってくる間取りはよくないという点。
なんで？
>玄関の扉は不動産が見るときに元々建売として買った物だとして扱ってしまう
>のでノーマルは避け色も避ける。
全く持って意味不明なんだが。売る事を考えた場合の事？
一条で建ててるんだから、図面でもなんでも見せれば建売との区別は
バカでもつくだろ。玄関なんてセンスの問題。
645:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 20:35:15
>>643
＞階段の構造と向きなのですが２階からボールを転がしたときに玄関の叩きまで転がってくる間取りはよくない
そのままですね。強いて言えば１本の直線が良くないと言うことですね。
更に玄関下のタイル、コンクリまで転倒して転がったとすれば危ないですから。
＞玄関の扉は不動産が見るときに元々建売として買った物だとして扱ってしまう
建てる側には問題は無いと思いますよ。
不動産から中古物件を買う人が、その家の見極めに使うときの参考になるものです。
１間間取りの半間扉（これは曖昧）や茶色の扉、サイディングなど中古物件を買う人向けに本などでも紹介されているだけのことですね。
一条工務店はそういう扉はオプションにもありませんので何も問題もありません。
646:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 20:41:57
今の家って安全のために最低でも６段でコーナーか踊り場作ってあるよ
小さい工務店なんかだと逆にこだわって施主が勘違いして真っ直ぐなの作りたがるけど
意図的にコーナーを儲けているのと収納の一石二鳥
和風建築なら１本の方が似合うだろうけどね
647:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 20:44:02
最後の階段のステップは玄関正面に向けない。これ常識。
648:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 20:55:07
一条で建てる人は大きい家が多いのは不思議ですね。
知り合いが一条で建てた中でも知ってる限りは３８坪ですし。
一条であまり小さい家というのは見たことがありません。
敷地も大きい人が建てるのが特徴みたいですが、皆さんは敷地と建坪は何坪ですか？
また、一条で建てる人の平均的な建坪っていくつくらいですか？
知っている方がいらっしゃったらお願いします。
649:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 21:14:55
>>648小さい家も結構ある
35坪クラスもあるが小さいと目立たないだけで普通に見かける
でも平均なら他のメーカーに比べると一番大きいかもしれない
我が家で敷地６０坪、建坪３７坪
たぶん平均より下だとは思うが敷地の形上仕方なかった
650:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/23 21:38:47
>>648
４３～４４壺くらいは平均であるかもなー
層２階に近い形で建てる人が多いから、いきなり初期の提示されるプランで４７壺だった
これが平均より若干高い設定になっていて一条が売りたい壺数なのかもしれない
聞いてみたこともないし他の一条で建てた人はしらないので平均はわからん
自分は１５１壺で５１壺２世帯住居
651:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 08:46:28
漏れ35坪・・・orz。
でもアシュレなんか探すと20坪前半とかプランあるよな・・・。
建てるﾔｼいるんだろうか。
652:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 09:35:15
うちは５２坪です。
弟の家は４８坪です。
言われてみれば、確かに大きめの家が多いような感じはしますね。
653:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 09:37:53
もしかするとモデルルームの影響でしょうかね。
モデルルームの一条さんの家って大きいのが多いですから。
654:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 09:40:02
>>651
人んちは人んち
住みやすければそれで桶！
655:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 11:53:29
これから、家を検討する所なんですが、
一条工務店って、延べ床５０坪前後で、いくらくらいですか？
だいたい、家本体（諸経費込み 外構含まず）で２５００～３０００万位を予定しているのですが、厳しいですか？
656:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 12:22:06
だいたい５０坪建てる人で３４００万くらいがトータルになるかも
６５２ですが、３５００万と３１００万でした。
（５２坪＋４８坪）／２＝５０坪ということで単純に３２００万でした。
１つの敷地を分筆して追っかけで２棟建てていますので外構を考えても安く購入しています。
ぎりぎり平均的に３０００万でできるのではないでしょうか。
平均的な５０坪の家としてですが。
657:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 12:25:47
>>655
プラン次第。。全然問題ない金額だとは思うが３千万と見ておくのべき。。
658:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 12:59:07
おれなんて１００階建てのビル作って屋上に教会作って結婚式まで挙げたぜ
659:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 16:07:22
>>655
35坪で坪単価が大体55万だったから、50坪なら坪52～3万でいけるんぢゃね？
で2650万。上手く3%引き使えれば税込み2700万。
変にＯＰ入れなければ、付帯入れて3000万で済みそうだね。裏山ｽｨｰ。
>>658
ﾂﾏﾝﾈｰ出直せ。
660:655
05/07/24 16:14:45
655です。
早々のレスありがとうございます。
だいたい大丈夫そうなんですね。
夏休みに展示場に行ってみようと思います。
ありがとうございました。
661:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/24 21:04:23
>>658TOWER？
662:配送ﾏﾝ
05/07/24 23:23:51
平屋6.8坪っていう家ありました。出窓2個付き。
小屋みたいなの建ててくれるの？っていうかいくらだろ？
663:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/25 01:31:22
>>662
約14畳か･･･。賃貸のトタン張りの平屋だな。
しかも出窓2個ってｗ
金出せばどんな家だって建ててくれるだろｗ
それが例え小屋でも。
664:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/25 21:28:23
>>662
介護用住宅ならその広さで充分ですね
665:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/26 21:57:41 6tNuR+T2
なんかネタないのかよ・・・。
施主としては期待してるんだがﾜｸﾜｸ。
666:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/26 22:02:25
施主さんならネタの宝庫でしょ？
667:
05/07/26 22:02:59
どこのＨＭでも、仕方ないのだろうけど、
一度展示場を見に行っただけで、営業来るなよ、
まだ一条に決めた訳じゃないんだからさ・・・
ウザ
668:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/26 22:45:36
ネタが来たぞ、ネタが。
>>667
営業なんだもん、それは行くだろう。
何当たり前のこと書いてるんだ。
一回来ただけでなんで決めなきゃいけないとか思っちまうのかねえ。
669:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 00:57:09
＞ 一度展示場を見に行っただけで、営業来る
これって来ます？
もし本当なら営業所名出しても良いと思います
方針に反しているような気がしますから
670:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 01:06:28
都内のえとうくにある展示場。
671:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 01:49:25
>>670
えとうく って江東区？？
で、江東区ってどこに展示場があるの？
672:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 01:54:30
土地の小さい区域にモデルルームは設けないでしょ。
673:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 02:17:14
昔はあったような
674:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 09:38:22
667 ： ：2005/07/26(火) 22:02:59 ID:???
どこのＨＭでも、仕方ないのだろうけど、
一度展示場を見に行っただけで、営業来るなよ、
まだ一条に決めた訳じゃないんだからさ・・・
ウザ
どうみても現在の話だ罠
675:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 09:55:23
今も昔も江東区にはモデルルームの展示は無いです
過去に営業所はありました
もちろん、展示場ではなくオフィスビルに入った営業所です
一体どうしてそんなデマが
676:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 10:11:45
俺も江東区は長く住んでいるが知らないな。。
そもそも総合の住宅展示場自体が少ないからな。。
むしろ総合展示場より、メーカーが個別に展示場を設けている所はあるけどね。
でも流石に１軒辺りの平均敷地面積が北区や豊島区についで少ないところだから一条は記憶にない。
そもそも半分は埋め立て地だから今時そんな軟弱地盤に木造の家は建てないし
建ててる人はダイワや積水やパナホームなどの鉄骨の小さい家ばかり。
それとも木場にできたのか？
677:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 10:14:10
↑ちなみに借地を含まない地所っていう意味ね。＜平均敷地面積＞
678:元社員
05/07/27 16:58:40
やはり、ここでアンチ潰に熱心な社員は若い香具師らだね。
本当のことをぜんぜん知らない。
まず、一条の坪50万の家の原価が3割だという話はホントだよ。
暴利かどうかは別にして、他のメーカーと比べると同じ売値なら圧倒的に
金のかかってない家であるのは確かだ。
そもそも、一条の高気密って単に発泡スチロール挟んで、隙間をコーキン
グしただけだろ。何で坪2万も取るんだ。さらにそれをサービスとはよく
言ったもんだ。あんなもんせいぜい原価10万だろ。だから富士ハウスが標
準にしてるんだし。
それから江東区には新木場のウッディランドというところに一条が展示場
を出していたのさ。初め2階建てを作って10年近く営業していたが、その
後3階建てに建て直し、数年営業してから壊した。数年前だから、入って
1、2年の社員は知らないだろうがな。
679:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 18:27:00
>>678
で、アンタは何がいいたいの？
680:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 18:54:52
一条のことならおれ様に何でもきいてくれ、
ここにいる若造は何も知らないようだからな。
ってとこ？
681:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 20:01:12
アホだよな。別に過去の事なんざしらなくてもいいのにさ。
家はこれから建てんだよ。今が良ければ別にいいよ。
「元」だからなんだかしらねーけどウザっ
682:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/27 23:18:27
>>678
どこを縦読み？
683:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/28 00:12:26
>>647
遅レスだが玄関に向けたら駄目なの？
684:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/28 00:32:48 21pfp5ns
>>683
直後にレスあっと思うが、落ちたら玄関先まで
転げ落ちる可能性あるかららしいが。
勢いついてる時に突き当たりの壁にドカンより、
そのまま転がって、玄関先のほうが痛み少ない気も
するんだけどさｗでも玄関は石だしなぁ。
でもそういう理由があるからか、そういう家って見たこと無い。
685:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/28 01:55:35
玄関から階段が見える家は昔から良くないっていうね。
それとか出角・入角（でずみ・いれずみ）の多い家はよくないとか。
うちの地域（静岡）だけかもしれないけど。
凹凸のない四角い建て方をしないと不幸を招くとか。
風土風習から来てるのかと思った。
そういう意味合いがあったのは知らなかった。
でも一条の場合、間取りを動かしても階段の向きは効率よく正面ではなく横向きに可能だし。
686:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/28 02:00:07
単純に玄関客に対して２階から正面向いて降りてくる行為自体が失礼だからだよ
687:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/28 02:27:58
>>686
そうかもしれないね。
実家は正面に階段があるんだけど、子供の頃親父に、お客さんが来てるときは降りてくるなとか言われたことがあるなぁ。。
688:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/28 05:37:16
>>685さん
>凹凸のない四角い建て方をしないと不幸を招くとか
神奈川ですが、同じく角の多い家は良くないという話がうちのところでもあります。
でも小さな出窓レベルの段ではなく大きな間取りで（例えば）Ｌ字の家とかですけど。
構造的にも（知らない）良くないのかもしれませんが、それ以前に縁起的な方向性で良くないよいう話なんですけどね。
689:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/29 17:43:22
縁起考えたら家建たないよ。
690:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/29 18:07:10
縁起かつがないにしても、
鬼門だけは頭にいれておいたほうがよいと思いますが・・・
皆様如何でしょうか？
691:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/29 20:08:05
迷信だな
692:（仮称）名無し邸新築工事
05/07/29 21:37:07
別に。
自ら進んで鬼門にすることはないと思うけど、
結果そうなってしまった場合なら致し方ないだろ。
何の占いだってそうだけどさ、例えば「金運が悪い」と言われても
◎◎の方角に「黄色のﾅﾝﾁｬﾗ」置けばいい。とかってあんだろ？
大抵救われる道はあんだよｗ。
少なくとも高い金とって、図面見せて家相見ますとか言ってる奴は
信用できん。
皆様如何でしょうか？
693:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/01 22:30:10
いつの間にか過疎スレだな
では、独り言喋る
オイラのところ最終図面出来上がって、念のために鬼門線書き入れてもらった
そしたら、ライン上にガス給湯器がノッカッテルではないか！
ちょこっとズラしてもらった
別に占い師に見てもらわなくてもできる事だもんね
694:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/02 00:05:44
土日で集合住宅展示場を３つ見て回り、一条工務店の家だけはどこも一番大きかったけどどうして？
小さい家は初期設定で存在しないの？
それとも中流家庭以上がターゲット？
敷地が３３坪正方形だけど不向き？
695:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/02 00:10:19
展示場で小さい家建ててイベントかなんかあって
お客が入れないなんて自体が起こったらそれこそ他メーカーの笑いものになるから。
696:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/02 00:16:50
あれ？江東区の木場の方に展示場無かったけ？
なんで撤退してしまったの？
697:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/02 00:40:47
>>696
ないらしい
材木の街としてテーマパークに非販売目的で展示として出品したことはあるらしい
698:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/02 12:15:33
>>694
おまいの辞書には「見栄え」って言葉はないのかい？ｗ
ちゃんと３３坪整形地に建てられるプランも
やってくれるから安心汁！
699:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/02 14:53:29
安心しました。セゾンＦで話を聞いてきました。
700:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/02 16:16:16
切番７００ いただきまーす
ＧＥＴ！
ごちそうさまでした
701:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/02 20:27:54
>>699
で、建てるのか？
702:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/03 18:18:11
一応、１００万ほど納めてきました。
駐車スペースも欲しくて総２階建てで色々なサンプルをお願いしてきました。
天井に余計な張りがなくてすっきりで気に入りました。
６畳の和室が絶対欲しいのでこれもお願いしてきました。
１つ聞き忘れたのですが、エアコンで天井に隠れてフラットになるのは高いのでしょうか？
壊れることは無いとのことですが、メンテナンスができないそうで。
703:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/03 21:06:43
>>壊れることは無いとのことですが、メンテナンスができないそうで。
形あるものいつか壊れる。
漏れも憧れて考えたけど、先行配管必要で設置も壁掛けよりコストかかるし
メンテナンス性も悪いし、コストがかさむって言われたから辞めたわ。
あと、やっぱり急激に冷やすと結露が出来て、上からポツポツ落ちてくる
そうだ。壁掛けならまぁ部屋の隅だから多少はいいかもしれんが、
埋め込みだと多少中心寄りだしそれは勘弁と思った。
ま、いい事尽くめではなさそうだから、辞めとくが吉と思う。
704:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/03 23:39:17
なるほど、結露ですか。
結露のことを忘れていました。
三菱製で全部屋へ供給可能なタイプみたいでして高そうなので諦めます。
705:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/04 20:03:27
玄関上部を吹き抜けにしようか悩んでいます。
メリット・デメリットはありますか？
敷地１４１坪・建坪５１坪・洋風セゾン・南玄関・角地で、横浜市です。
坪78万円～で考えています。
706:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/04 22:19:00
>坪78万円～で考えています。
これが良くわからん。ＯＰ込みで今のところこの金額ってこと？
吹き抜けは、見栄えはいいし広く感じるからいいけど
夏は大変そうだな・・・1Ｆの熱も2Ｆに篭りそう。。
が、ｳﾁはそんな余裕無いから玄関の上は部屋だぜ!ｳﾜｧｧｧﾝ。
707:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/04 23:28:51
あなたが、検討している家と同等以上の家が、
諸経費など全て込み１５００万～／４０坪 どうですか？？
興味を持ったらこちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
URLﾘﾝｸ(www.tamahome.jp)
708:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/04 23:31:51
ニャンコ登場！
709:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/04 23:38:47
にゃんこ営業 乙
710:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/04 23:40:30
サザエさんちのかな？
711:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/04 23:50:43
>>705
玄関上部を吹き抜けってことは階段ホールを吹き抜けにするって事ですよね？
一条の洋館では、階段は玄関に対し横向きに配置し180度折り返すパターンが
多いと思いますので、階段手スリと２階吹き抜け部の手スリを全てルーバー
手スリにすると、玄関に入った瞬間に二階まで見渡せるようになり良いですよ。
更に、吹き抜け部分の天井を勾配天井にし、トップライトを組み込むと
スケール感が出ますよ。
我が家はそうしましたが、結構自己満足に浸れます。
712:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 00:24:00
セゾンとセゾン・アシュレってどう違うんでしょうか？
ほんとに坪３９万～４６万台で建つんでしょうか？
建てられた方いますか？
713:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 02:54:25
>>712
見積もりだけだけど、35坪で
アシュレ 43万
714:７０５
05/08/05 07:02:37
セゾンアシュレは考えていませんでした。
５０坪越なので無理とのことでしたから最初からセゾンです。
３通りの間取りが提案されていますが、吹き抜けの間取りが１つだったので
一条さんはお奨めしているのかどうか疑問だったもので。
坪78万円～というのは、オプションに自由設計を追加してあります。
715:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 07:23:11
アシュレ単体ってなくなったのか・・・
716:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 07:31:06
知ってる範囲ではセゾンの上級がアシュレだったのだが・・・
セゾンってオプションの選択が少なくて、気に入ったのがないとアシュレに変更ってな感じだったんだけど
代わりに、セゾン・アシュレなんてあるし
717:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 07:35:58
アシュレあるよ
718:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 07:38:56
いや、一条のＨＰから消えていたもんで
719:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 07:50:20
建設業法改訂の煽りを食ってるだけとか
900万または1600万以下の住宅を継続して建設できなければ工務店以上の認可がおりない
720:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 08:57:31
>>719そういうのは社員の家に格安で建てさせるから
721:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 09:00:23
あ、でも普段一条の家を見てきてる社員じゃ安すぎて買わないか・・・・
差がありすぎる・・・
722:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 09:17:18
アシュレは一応あるよ
>>706>>714が言ってるのはセゾンだけど事実上アシュレになると思う
アシュレ＞セゾン＞セゾン・アシュレ
セゾン・アシュレは４０坪未満をメインにした坪４０万ベースのローコスト自由プラン住宅
723:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 09:27:50
一条さんで家を建てて完成しましたヾ(＠⌒▽⌒＠)ノワーイ！
外壁の色がマッチするか心配していましたが、通りかかる人が立ち止まって覗き込む姿を見て嬉しくなっちゃいました(#^.^#)
土日で完全に引っ越しが完了しま～す。
仮住居のアパートがトイレとバスの一体型で、気持ち悪くて。
724:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 22:37:53
>>716
まったく逆だよそれ。
>>722
不等号の向きからして全然ちゃうよ。
しかも「セゾンアシュレ」と、「アシュレ」と言う2つのものがあると思ってるようだが。
725:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/05 23:06:27
洋風の建物はすべてセゾンというはずだが・・・
726:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/06 09:41:46
おまいら勘違いしてないか？
（なんでこーゆー時に社員でてこねーんだよ･･･）
>>725の言う通りで、
セゾン・アシュレ＜セゾンＡ＜セゾンＥ＜セゾンＦ＜セゾンＶ。
>>714
>５０坪越なので無理とのことでしたから最初からセゾンです。
アシュレでも50坪越あるよ。ただ知ってるだろうけど
間取りが確定してるから、建てる土地の形にも影響されるね。
漏れも最初は、アシュレでいいや～と思ってたんだけど、
気に入った間取りが土地に合わなかったからセゾンＦにしたよ。
価格差600万orz。
727:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/06 18:25:28 DAeAYFwK
一条工務店って、工務店なんですか？ ハウスメーカーなんですか？
よく、こうゆう分類するよね。
728:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/06 20:09:08
しない
729:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/06 20:39:20 QnM9rePN
薬漬けの家
730:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/06 21:46:05 DAeAYFwK
するよね、ね。
ね。
731:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/06 21:50:36
>>727
分類どころか散々言われてきた煽りの入ったマヌケな質問だと思われ。
732:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/06 23:36:02 DAeAYFwK
散々言われてきた事だったんですね。
工務店が大きくなったって事かな！？
733:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/06 23:38:13
ただの工務店って事です。
734:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/07 00:09:02
しょせんは田舎の工務店
住林のセンスは無いしブランドとしても通用しない
施工管理なんて言葉も存在しないよね？
735:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/07 04:38:03 xCvduyKV
ほんまやで！！
736:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/08 11:50:18 uIPY76bt
一条工務店で建てようと決めました。
最終的に４５８０万で６１坪の洋風セゾンＶ２階建てで決まりそうです。
前回図面を書いていただいた時には
洋F2 と下に書いて合ったのですが 今は洋V2となっています。
これはセゾンFやセゾンVという意味なのでしょうか？
あとその後に付く番号は何なのでしょうか？
２階建てだとF2やV2なんでしょうか？
737:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/08 12:01:27
fは知らないけけど
v1、v2、v3って同じプランで設計変更の回数じゃなくて？
ヴァージョンを意味する「v」とちゃう？
738:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/08 23:50:15
>>732
わざとらしいボケっぷりだな。ｗｗｗｗｗ
そうやって名前だけで判断してれば良いんじゃねーの？
いちいち聞かずにさ。
>>736-737
前にも書いたんだが、FやVはタイプをあらわす。1とか2とかは世代の違い。
なので、セゾンF1とかV1というのは以前のもので、いまは存在しない。
グレード的にはFよりもVのほうが上。
設計変更の回数の欄は別にある。
739:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/09 08:47:48
設計図（平面図）の右下あたりに２－７とかあんだろ？
それが図面番号。所謂あなたのオウチのVersion。
設計やればやるほど数字が上がってく。
もれは2-7で決定したが。5-8とかって行く奴もいるんだろうね。
ちなみに建てた方どこまで逝きました？まさか1-1はいねーだろうけど。
740:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/09 09:06:11 PA48CVKZ
■2004年度出身大学別一級建築士合格者数一覧（上位20校）
順位 大学名 合格者数(単位：人)
1 日本大学 370
2 東京理科大学 147
3 近畿大学 133
4 芝浦工業大学 129
5 工学院大学 110
6 早稲田大学 100
7 明治大学 99
8 大阪工業大学 96
9 東海大学 78
10 武蔵工業大学 76
11 神戸大学 71
12 金沢工業大学 67
13 名古屋工業大学 65
14 京都大学 65
15 法政大学 64
16 関西大学 57
17 京都工芸繊維大学 56
18 関東学院大学 55
19 東京電機大学 54
20 千葉大学 50
＊財団法人建築技術教育普及センター
URLﾘﾝｸ(www.jaeic.or.jp)
741:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/09 11:24:27
去年の９月の最終の図面
洋セゾン
F3
￣￣￣￣￣
4-2になってた
もう１枚色が付いてない方が
洋
f3
￣￣￣￣￣
3-0
742:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/09 12:21:21
あ、俺も２枚ある。。
部屋毎に色分けして塗りつぶしてある方が３－２。
全く同じ図で塗りつぶしていない方が３－１。
どのように違うんだべか。。
743:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/09 14:39:02
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | | | |
| | 洋 | | ３－２ |
| | v3 | | |
744:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/09 16:03:45
漏れもよく聞いてないけど、
左の数字が大きな変更分（部屋増やしたとか広くした）で、
右が小さな変更分のようね。（クローゼットのサイズ変更とか。）
自分のトコは、全部2-7で完了でした。
概観図と平面図（鳥瞰図って言うのか？）も電気配線図も
全部一緒でしたヨ。
最初の図面は1-0だったけど、しょっぱなから大きく変わっちゃった
から、2-0になって、あとは細かい修正のみだった。。
745:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/09 16:28:54
私も最終的な図は２種類もらいました。
コンセントやＬＡＮの詳細な位置を記した白黒の図と和室などが緑で色分けされた図＋鳥瞰図のセットです。
白黒がF３の２-４でカラーがF３の２-３です。
F３の３は３世代？
意味がわかりませんが大きさを表すのでしょうかね？？
ちなみに５４坪です。
もしかしたら上乗せしたグレード？？
746:元工事部
05/08/09 17:14:08 X7lKV0dR
>>739 741 742
どっちの数もプラン変更の回数なんだけど
最初の数が大きな変更の回数。次の数が小さな変更の回数。
747:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/09 18:31:04
ちなみにウチの契約書には「洋風セゾン２６４Ｆ２」とあるんだけど
２６４てなんだ？
あと>>745はＦ３と言ってるがウチはＦ２。
漏れは４月契約なんだが、今日までにVer変わってるのか？？
748:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/10 02:27:51
私の家は現在建築中でＶ３です。２－２です。
749:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/10 17:57:58
うちも洋V3
750:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/10 21:16:12 9ZoYQrTm
>>747
264じゃなくて２６５でしょ！ それは天井高を意味してます。 アシュレは２４０
751:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/10 21:26:43
一条で吹き抜けで建てた人教えて。
玄関のすぐ上を吹き抜けにしてる？
少し入って階段の手前の所を吹き抜けにしてる？
モデルルームを見学しにいって、どっちの方がどう良いかわからなくて。
どっちも洒落ていて選ぶのにコク。
自分も洋セゾンＶ３で残るは吹き抜けをどうするかだけ。３－３
752:YahooBB219204175177.bbtec.net
05/08/10 22:28:10 dtXM+X/I
正規登録
753:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/10 23:08:46 Sw5HWnmi
地盤調査まで無料って書いてあるから利用しようかな？
754:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/10 23:13:51
>>751
玄関吹き抜けにしたほうが帰宅した時の開放感もあっていいし、来客あった時も
広く見えるから印象良いと思うよ。
755:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/10 23:26:10
うちは玄関吹き抜けで２階の廊下が手すり付きで見えるようにした
ベランダの配置を考えて吹き抜けは階段にもってくる予定でしたが一条さんの方で
玄関の吹き抜けをお奨めしていたので
756:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/10 23:56:49
>>753
多分「契約後」だと思うよ。
100万払った後に、調査してキャンセルしても調査代はかからないって
事だと思われ。
100万払って冷やかしをする勇気があればいいんでないの？
757:元工事部
05/08/11 10:26:42 hSai813C
>>751
吹き抜けはあまりオススメでないな。
夏は暑いし冬は寒いから光熱費が結構かかる。それに窓も掃除できなくなるしね。
見栄えや開放感はいいと思うけどどっちをとるかですな。
758:751
05/08/11 11:20:04
お返事遅れました。
今日から盆休みで昨晩はドライブに出かけてしまい今起きたところです。
１階がキッチン、リビング、他３部屋で２階が７部屋だったのですが
そんなにたくさん部屋は要らないとのことで部屋を広くして５部屋にしました
収納も多めに設けたのですが、それでも１階の中廊下分が２階部でそのまま無駄な空間になってしまっているので
吹き抜けをどうしても欲しいのです。
759:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 12:20:00
広い部屋もいいけど・・・小部屋のラウンジ空間があると気楽で楽しい
煙草が吸いたくていつもこの部屋で吸ってる
自販機型の冷蔵庫、卓上ゲーム機、スロット、パチンコ台
納戸（箪笥部屋６.５畳）を部屋にしてしまったので窓はトイレと同じ半開きの窓で空調無しだけど換気は良いし
お遊びの空間が友達を呼ぶのにも重宝している
箪笥を引っ越しで一緒に持てくる予定だったけれどクローゼットでじゅうぶんだったのでバザーで処分してパチンコ台買ったりした
でもって、今現在は壁をぶち抜いて廊下から部屋の中が見えるように窓ガラスを入れてる
１７日にできあがるので中を見せたくないときのためにブラインドを探している状態
ごちゃごちゃ書いてしまったけど、個人的には大きな部屋は２つあればいいなぁ～という感じです
自己満足の世界に入ってしまってすみません
760:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 12:34:29
>>759
自販機型ってこんな感じの？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(image.furima.rakuten.co.jp)
うちにもガラス張りで見える部屋があるよ。
うちは逆に健康的にトレーニングマシン置いてるけど。。(^^;)
タバコは誰も吸わないから汚れない＾＾
>>758
玄関の上が吹き抜けですよ。
半間の窓枠でトレーニングルームから玄関が見えます＾＾
761:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 13:52:16
>>760あ、それそれ
下の方のもう少し縦長のにそっくり
762:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 14:18:29
普通にタバコを吸ってます
763:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 16:54:38
なんだモノホンの販売機ちゃうんか
てか、モノホンやったら床抜け対策しないとな
ジュークボックスやったらうちにもあるで
倉庫で誇り被っていると思うが、動作は未保証
メアド晒せば送料のみでやるけどいるか？
764:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 16:56:32
よく読まんかったスマソ
箪笥部屋だったということは強度はそれなりにあるんやな
765:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 19:02:09
家の外周の電気のローゼットって後から簡単に追加できますか？
４ｘ２のコンセントがあったのですが全部埋まっていてどうにかならないものか迷っています。
メーカーですかね？電気屋さんでいいのですかね？
２又に分岐するコンセントも考えましたが雨による漏電が怖いので同じようなのを追加したいのですが。
766:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/11 20:50:16
電気工事の資格を持ってる人なら、近隣の１カ所のローゼットの根っこから分岐してローゼットを増やせると思う。
767:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 01:37:07
天井は高いほうがいいでしょうか？
アシュレでいいかなと思ったんですけど天井高240じゃちょっと低いかなと
かといってセゾンだとまた出費がかさみそう・・・orz
768:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 10:54:46
>>767
240だと低いと言うか標準じゃないの？
まぁ今の注文住宅の水準で考えたら低いかも知れないけど。
営業に聞いたけど、構造そのものＦタイプと変わらないから、
建物の高さは変わらないらしい。
一度建築中のアシュレ見に行ったけど、確かに建物は高い･･･。
隣の家の窓を若干見下ろす感じが優越感ｗ。
アシュレも265にすりゃいいのになぁ・・・と思う。
同じ構造なのに天井高くするのってそんなに手間なのかね。。
769:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 11:51:17 Se16ffoD
柱がセゾンに比べ細いから階高を高くするとまずいのかな？
770:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 12:00:21
>>768
ありがとうございます。
今住んでる家（築50年くらい）が270くらいあって実家に帰ると天井低いなあと
思えたりしたもので。
でも天井高いと掃除したり電球取り替えたりするときはちょとめんどくさいですね。
あと8畳以上だと天井高いと広く感じるけど6畳程度だと逆に脇から妙な圧迫感も
感じたりして。
部屋によって選べたらいいのになあ。
771:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 20:41:06
一条って出展している地域の住宅公園のアンケートでどこでもほとんど１位２位人気なんだってね。
その割には築棟数が少ないよな。
よく勉強して、一条は出来が悪いのに気が付いてみんな建てないらしい。
772:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 23:26:39
>>770
またつまらん煽りが出てきたな。
>>771
>一条は出来が悪いのに気が付いてみんな建てないらしい。
「らしい」ってどこの情報よ？わざと前半で誉めて
後半で落として煽ってるのか？ﾜﾛｽ
773:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 23:31:12
>>771
建てたくてもモデルルームのような家はお金がかかるからでしょ
建てたくても実際に購入するとしたら小さい家やモデルルームに無いような家しか建てることはできないってことなんじゃないの？
読み返したけど日本語が変になってしまった
774:：（仮称）名無し邸新築工事
05/08/12 23:55:06
吹き抜けは、「きがぬける」と家相の先生に言われ我が家はやめましたよ。
775:772
05/08/13 07:58:16
あれ。アンカーと文面がおかしくなってる･･･
>またつまらん煽りが出てきたな。
これも>>771に対してです。
>>770
失礼しました。
>（築50年くらい）が270くらいあって
昔の家も高い天井ってあったんですね～。
それぐらいのお宅であったなら、240だと低く感じちゃいますね。
是非頑張ってＦタイプで。それでも265だけどｗ
776:：（仮称）名無し邸新築工事
05/08/13 11:27:18
774 追加 煙突もやめました。
777:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/13 11:40:17
>>774
へぇ～。ﾉｼ∩(15)
778:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/13 20:16:13
サンタ苦労する
779:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/13 21:24:40
>>778
（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
780:：（仮称）名無し邸新築工事
05/08/13 21:36:33
泥棒も。。。
781:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/13 21:44:34
出来が悪いとは言いませんが
作りというか、工事は雑ですね
職人も住林の方がしっかりしていると思います
782:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 00:08:06
>>781よかったね。
住林で書き込みしてください。
783:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 00:17:19
＞782
なんで？上２行は一条のことじゃないの？
だったらこのスレでしょ？
784:元工事部
05/08/14 00:32:22 ZhCfMfaJ
結局、施工云々の出来はメーカーよりは職人の腕次第なんだよね。
いい工事をする人もいれば雑な工事をする人もいる。
785:：（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 01:08:17
>>781
住林ねぇ。。。
786:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 01:14:55
一条ねぇ。。。
787:地盤屋
05/08/14 01:15:23 xjI7eFCq
一条の地盤改良をしている業者は業界では悪で有名ですよ！まぁ地域によるけどね･･･
まぁ関東圏では住林も近いものあるけど
788:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 01:27:47
どっちの肩を持つというわけでもないのですが、７年間ほど頭領のあとについて建築経験があります。
こんな出来損ないの私ですが、住友林業？と一条工務店は木造建築でいえば圧倒的にどの家でも完成度が高いですよ。
木造建築の場合、一般的に値段は完成度に相対して純粋な価格になるかと思います。
鉄骨系住宅の場合は、不明なコストが存在します。
住友林業も一条工務店も値段が高い物はそれに見合った出来と思ってまず間違いないでしょう。
あとは施主となる人の好みではないでしょうか。
789:788
05/08/14 01:31:49
>>787どこですか？
その筋は今の専門なので詳しいのですが聞いたことはありません。
790:：（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 01:31:50
>>786
一条は、ＣＭとかしてないよな確か。
住林より、世間にアピールしてないからまだマシか？
791:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 01:36:00
＞地盤屋
＞一条の地盤改良をしている業者は
この言葉が出た時点で嘘ってわかりますよね（笑）
792:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 01:51:45
駐車場の門幅を余裕を取ったつもりで２ｍ１５ｃｍにしたら、かなり厳しかった。
ミラーの事を考えてなくて失敗しちゃったよぉ～ん(:_;)
中は広いから平気だけど、門柱を壊すのもなんだし。。
こういうのはなおしてもらうとお金かかっちゃうよねぇ？
793:地盤屋
05/08/14 03:06:54 xjI7eFCq
一条ならシゲ○ラとか･･･ ソイ○テックはまだいけてるけど
住林ならつ○し工業とか･･･ 最近も沈下した情報流れてきてます。
794:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 03:21:01 xjI7eFCq
確かにそこいらは有名ですね･･･ つ○しさんなんか去年だいぶやっちゃったんでしょ？？
795:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 03:31:42 xjI7eFCq
＞７９４ でもどこの業者も似たようなもんでしょ。なかなか難しい業種なんじゃないの?
あんまり詳しく知らないけどどこのメーカーのはいいの？？
796:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 11:16:41
>>787>>793-795
ID:xjI7eFCq ご苦労様 かなり笑える自演ですね
797:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 14:32:19
>>787＝>>793-795
（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
798:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 15:01:07
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
799:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 18:23:31
真性だにゃ～
800:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 20:58:29
相当恥ずかしい奴だな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
801:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 21:02:20
おいおい、いい加減それくらいにしてやれって
暖かく見守ってやれよ
読んでて、ちょっとシツコイぞ！
802:元社員
05/08/14 23:34:43
アンチつぶししている一条の新人の方がよほど真性。
こいつらが何も知らないのは先だって俺が証明したとおりだ。
803:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/14 23:59:56
↑かわいそうな人。
804:：（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 00:38:49
おい、一条関係者諸君
お盆どきで、かせいでますかな？
展示場に待機している営業マンさん 暑い中ご苦労様です。
805:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 00:46:25
なんか荒れてきたので、
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
あたりでまたーりしませんか？
806:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 01:16:58
>>805
こんなの荒れてるうちに入らんぞ。
一人でやってろよ。
807:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 12:02:11
荒らしじゃないですよ、念のため。
一条、最終的にデザインがバタくさいので止めたのですが、
営業に聞いても、やっぱり都市部より郊外の方のほうが人気があると聞きました。
確かに都市部60坪に5LDK程度じゃあ見栄えもミスマッチですしね
で、ここで建てられたと言う方は、やっぱり田舎モノなんですか？
808:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 12:58:01 +EFB+z2g
昨日、一条で契約したけど15%値引きしてくれた。これは喜んでいいの？
809:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 13:08:16
>>808
プランは何ですか？
それと図面番号はいくつですか？
１５％というと非情に考えにくい数値ですので教えてください。
それと、昨日とのことですが契約自体が昨日本当に出来ましたか？
810:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 13:16:18
図面番号聞いて何か分かるのですか？
15％引きなんて、現金値引きじゃなくて
無料サービス品も含んでの話だろうから
むしろ少ないくらいじゃないですかね？
811:りゅう
05/08/15 13:21:36 3JGfLSbH
例えばキャンペーンと言い１５％引きにしてもらった所、メーカー側の
粗利は２０％～２５％分確保していますのでお客さんには喜んで頂いて
、メーカーとしては損得なしですね。話変わって一条の出窓にレンガは
いつの何処の国やねん！って思うほどセンスなさすぎて、第三者からみ
ていて泣けてきます。それと銅板をふんだんに使ってやるけど酸性雨で
時間の問題。あと構造体を無垢材です言って売ってはるけど、反って、
割れて、どうしようも無いやん。安かろう悪かろうの象徴。一条の真壁
見れば泣けます‥
812:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 13:25:30
>>811
嫌なら建てなければよし。
813:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 13:35:06 8EhuEQED
一条って１０％越えたら％使うの？
814:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 13:38:17
>>808＝>>810だからいちいち釣られない
815:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 13:44:29
積水で建てれない負け組
816:りゅう
05/08/15 14:36:17 p4UCL1fm
早い話、通常値引１５％なら原価＋１５％、値引２０％から原価＋２０％見積には乗せています。一条のやり方は知りませんが大概そうやと思いますよ
817:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 14:44:24
都内某所の近所に、一条工務店で建てた家が有ります。
それが、不思議なんですよ・・・
気にして見てた訳ではないので、はっきりとした日付けは判りませんけど、
新築で今年の３月ころから、そこの住人は子供も出入りしているので違えなく住んでいる。
もう半年になるのにその家の前には、しっかりと一条工務店の工事用のフェンスが貼られたままなのです。
そこで考えられるのが・・・
１．新しい展示場方式で、そこのご主人が一条関係者で住んで居ながら展示場になっている。
２．一条から宣伝費を貰って、これが一条工務店の家ですと宣伝している。
（私も気になるくらいだから確かに宣伝効果は有ります）
３．一条工務店と、もめていていまだに、正式な引き渡しをしていない。
４．一条のオプション等が高すぎて、最終的に門扉など、外構迄のお金が無くなり、
そこまで、手が回らないのでそのままになっている。
５．固定資産税を払いたくないから、まだ建築中のままにしてあり、完成してない。
818:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 14:45:15
↑ﾜﾛｽ 知らないくせして大見栄きったもんだ(-。-)y-
819:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 15:06:39
大見栄？
820:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 15:13:55 mdxPuRJk
>>817
＞都内某所の近所
作り話？？某所なのに近所って？
都内某所でいいやん
821:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 15:24:58
作り話みたいね(⌒ー⌒)
822:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 15:26:54
今日もこれに近い恥ずかしいネタ作る人がいるね
>>787＝>>793-795
823:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 15:37:37
恐ろしく しつけー！
824:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 15:44:53
いや、釣りじゃないよ。
買い物行くときにそこの前を通る
825:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 16:20:09
>>817>>824
アンチつぶししている人は
井戸の中に住んでるカエルと一緒で見識狭いから
ちょっとしたところで揚げ足とるから気をつけろ
826:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 16:30:28 +EFB+z2g
値引きは普通何％なの？検討してるけど、、もののサービス抜きにしてだよ！
827:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 17:22:09
>>826
木造専門のハウスメーカーなので値引きは期待できないかと思います。
木造だけでは経営できないようなメーカーも数多くあります。
基本的には木造専門でやっているところの値引きは５％～８％がもっとも近い数字であると思います。
サービスなどは抜きにしても最終的にはかけた費用なりの出来にすることが可能なのが木造です。
ごまかしが利かないので安かろう悪かろう、高かろう良かろうとなります。
少ない顧客に対して、高い値段で家を売るのですからそれなりにきっちり完成もさせないとイメージダウン時には反動が激しいのでチェック体制もかなり厳しいと思います。
それで失敗したのが某木造ＨＭ○○ハウスです。
サービスとは意味がわかりませんが、オプションに無いサービスでしょうか？
既存のタンス幅に合わせた納戸を付くってもらう、仏壇に合わせたサイズで神棚を設置してもらう。
これは値引きとかの対象外の物なので違うと思いますがどういう意味でしょう。
ソーラーパネルの費用を割り引いてもらうなどの組み込みプランの一部を値引くということでしょうか。
828:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 21:10:48
工務店でない、一条のようなプレカットで大量生産のハウスメーカでは、
基本的に値引きで、左右することは無いと思います。
ただ、良くは知らないけど、一条は元々そんなに引かないHMと思ってます。
それでも引かせたいので有れば、住林などと合見等で、頑張るしかないと思います。
元々キャンペーンみたいですから、５％載せて、１５％引いているのでは？
たぶん１０％は越えることはないと思います。
829:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 23:11:07
>>816
＞一条のやり方は知りませんが大概そうやと思いますよ
憶測で物を言う香具師こそ必要無いと気付け。
>>817
６．撤去するのを忘れているだけ。
まず間違いない。
>>827-828
だからさあ、何も知らない人が想像だけで答えても何も進まんでしょうが。
>>826
金額での明確な値引き制度は存在しない。
830:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 23:19:41
>憶測で物を言う香具師こそ必要無いと気付け。
であるならば、
>まず間違いない。
という意見も必要ないと気付けよ。
831:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/15 23:36:22
>>817
普通そんなことは無いと思うが、③が正解だと思う。
一条ともめていてお互い決着付かず
工事が途中で、ヤリ逃げ、施主はらちが明かないから、無理矢理引っ越してきた。
832:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/16 00:25:49
>>817
それって都内の東の方の公団の近くですか？
833:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/16 01:46:37
>>830
で、ｵﾏｲの意見は？
漏れはキッチリ返答はしてるぞ？
>>825
アンチつぶしなのか何なのか、本人も見境無くなってるようだ。
>>831
あり得ない。残金ゼロで残工事もゼロにならないと鍵自体渡せないから。
834:830
05/08/16 02:31:41
>833>>829
＞まず間違えない。
まずというのは藻前の憶測だろ？
つまり
>憶測で物を言う香具師こそ必要無いと気付け。
という藻前の論理によるとどうなるんだ？
矛盾してるのにもしかして気づいてないのか？
835:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/16 05:38:03
作話が多いようですねぇ。
らしく作話で一条のイメージダウンを装おうとしているみたいですけど、
他社ＨＭとは違うためか、すぐに作話だということがばれてしまっているようです。
普段の書き込みが少ないこのスレッドで短時間に集中して必死な姿が見受けられるアンチはスルーすると良いでしょう。
836:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/16 08:04:23
>>829
>>６．撤去するのを忘れているだけ。
普通、引き渡し時に撤去するのを忘れても、
施主が撤去しろ！と言うだろう。
817は、半年間と言っているのだから、それはあり得ない。
むしろ、
かね払って引き渡しを受けたが、家自身がダメダメでいろいろやり直しているのでは無いのか？
それか、施主が一条の工事用フェンスが大変気に入って、そのまま外構にしている。
837:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/16 09:02:24
ｱﾝﾁより擁護派意見のほうがキモイ
言いたくないが関係者ﾚｽとしかみれないよ
対ｱﾝﾁも速攻すぎるし
だいたいあんなバタ臭い時代錯誤の田舎じみた家、似合う場所なんて少ないだろ
腰板が豪華です？タマと同じじゃんｗ
今時出窓とか、そのデザインとか、和室が無い家が多い時代に時代遅れ過ぎるってｗ
838:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/16 09:58:14
だから言ったでしょ？
アンチつぶしは”井の中の蛙”だって！
839:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/16 10:02:13
>>837
都会の人口は多く見えますが、実際に色々なデータの全国平均値を取ると、
富山県当たりのど田舎が日本の平均像となります。
ど田舎では、まだまだ和室は必要だし、一条に限りませんが時代錯誤の家が
似合いますよ。
840:：（仮称）名無し邸新築工事
05/08/16 10:52:44
ＪＲも通らない我が市には、一条は多いですよ
ド田舎ではないが、高速のＰＡ・ＳＡもあるし・・
我が家も家の建替えで、鉄or木にするか悩んである家相の先生に相談し言われた
「方位磁石の下に、金属物(例えばハサミ)をいれてごらん ハリがぶれるでしょ」
要は、鉄筋だと人間に少なからず悪影響を及ぼし、落ち着かないみたいな事を言われた
・・・という事で我が家もいろんな木造のＨＭから一条で決めました。
841:（仮称）名無し邸新築工事
05/08/16 11:02:13 C6WQSwvr
坪単価横浜市のある展示場では、53万他では55万、同じシリーズでなんで価格違うのですか？家から近いほうが高いから遠くまで行くのが大変です。