04/11/23 15:58:50
>>628=629
そのくらい辞書引けば出てるからベルオタでも知ってるだろ。
でもだからといって
Let's take up artist now!!!!!!
なんて言い方はしないよ。まさかアーティストになりましょうって
言いたいわけ？プ
ベル煽りも相当プライド高いねぇ。
間違っている言い方なんだから仕方ないだろーよ。
辞書の訳語並べて証明しようとしてご苦労さんだね。
必死すぎてカワイソウ
632:おかいものさん
04/11/23 16:02:05
Let's take up artist now!!!!!!
Let's take up artist now!!!!!!
Let's take up artist now!!!!!!
Let's take up artist now!!!!!!
Let's take up artist now!!!!!!
だれか日本語に訳して下さい。
633:ベルニナ社員
04/11/23 16:09:10
オレは英検２級持ってるんだからな。
アーティストを目指そうってLet's take up artist now!!!!!!
でいいんだぞ。翻訳サイトで調べたんだから合ってる。
634:ベルニナ社員
04/11/23 16:12:36
すみません、英語間違ってました。
首吊りに逝って来ます。
635:おかいものさん
04/11/23 16:17:25
英語の話は板違い
どっちも英語板に逝け
636:おかいものさん
04/11/23 16:25:41
またぞろ僻みっぽい人が粘着してたんですね。
ベルったってたかが数十万円なんだからレジパートでも買えますよ。
そもそもキルター以外のベル愛好者は基本縫製は職業用、
刺繍や飾り縫いはベルって具合に使い分けていると思われ。
違う用途の道具について持ってもいないのにガヤガヤ言うのは恥ずかしいです。
この粘着叩きを見ると洋裁スレ創世記のと○゛さん叩きの人が思い出されます。
僻んで文句つけて言いがかりふっかけて、あなたの人生は寂しくありませんか？
637:ベルニナ社員
04/11/23 17:38:09
またﾍﾞﾙｵﾀが激怒して暴れているね。ほんと怒りやすいね
洩れは本物の613ね。
633-654は激怒して必死な偽者のﾍﾞﾙｵﾀね。
ﾍﾞﾙｵﾀはもう少し冷静になってね。
638:おかいものさん
04/11/23 17:42:48
今度からベルニナの話題はfusianasannで話しましょう。
そしたら、ベルニナミシンの欠点が多くの人から挙げられている証拠になるし、
たった一人でベルオタが醜く暴れていることの証明となります。
今度からベルニナの話題はfusianasann必須で。
必死なﾍﾞﾙｵﾀさんは、fusianasann使うと都合が悪いからまた反対して暴れますか？
ちょっとはみんなの迷惑を考えてね。
639:おかいものさん
04/11/23 18:04:53
何事もなかったように次の話題どうぞ ↓
640:おかいものさん
04/11/23 18:15:18
一般家庭用ミシンでは何番までの糸を使えますか
641:ベルニナ社員
04/11/23 18:27:50
まさか英語で墓穴掘るとは思いませんでした。
駅前留学してたのに。
縄が切れて蘇生したので、今後自分の発言はスルーして下さい。
ごめんなさい、もう１人の自分がやってるんです。
コテハンでも墓穴掘りました。
642:おかいものさん
04/11/23 18:49:41
>>640
多くのミシンは30番まで。20番の糸も対応しているミシンもある。
643:ペルニナ社員
04/11/23 18:51:21
やぁやぁやぁ われこそは ほんものの・・・
644:おかいものさん
04/11/23 19:04:09
ムキになる、でクライさんとオモタ自分…。
>>627
２㍉押さえとウォーキングフット、
２㍉押さえはステッチやフリルの中心のガタガタした面にイイ
645:おかいものさん
04/11/23 23:45:06
>>642
家庭用で20番ってすごいね(ﾌﾟｹﾞﾗ
646:親切な人
04/11/24 02:58:48
>>645
「JUKI 自動糸調子」で検索すれ
647:おかいものさん
04/11/24 12:20:29
ベルオタは怒りやす過ぎ
ちょっとはﾓﾁﾂｹ
648:おかいものさん
04/11/24 12:55:35
もう！ベルなんてさ、高いつっても
ひと昔前のパソコン一式の初期コストより安いくらいでしょ
ここにいる人のほとんどはパソコン買う生活の余裕があるんだから、
ベルなんて値段ほどの意味ないし無駄遣いだ、と思ってる人にしても
他人のその程度の無駄遣いなんか、横目でみて「フーン」で放置でいいじゃーん。
ていうか放置してお願い…荒れたログ読むのがめんどくさい！
649:おかいものさん
04/11/24 13:05:35
＞644
２ミリ押えは知りませんでした。
私はけっこうめんどくさがりなので、どこでもジグザグ押さえを使って
いたのですが、端縫い用の布端をガイドする押さえを使ったらあたりまえ
なんだけどきれいなステッチが入って感激。
以来まめに押え金を替えています。ネットで見るといろんな押え金が
ありますが、使い方がわからないものも多いですよね。
650:おかいものさん
04/11/24 18:07:37
そうそう。たかがミシンの値段じゃない。
たとえば隣国の平均的収入ではまず買えないけど、日本だったら一～二ヶ月分の給料で買える。
円が強いうちは楽しめ楽しめですよ。
うちの近所では頻繁にバイクや廃家電の無料回収屋さんが練り歩いている。
多分北挑戦方面に持っていくと推察されるのだけど、かの国では消費者に選択権なんかないんでしょう。
手に入ったものが全て。拉致被害者たちが家庭でミシンの使い方とかを相談していたって話で泣けてきました。
取り説もない、部品もよくわからない中で、それでも買えるのは一部の恵まれた市民。
で、当然生地も希少で高価だろうから失敗できない。うへぁ・・・
まだ豊かな国に住んでいる間はとにかく楽しみましょう。
651:おかいものさん
04/11/25 22:55:10
うちの実家にパインミシンあります。
まだ現役ですｗ
昭和初期のものらしい････
大正生まれの祖母しか使いこなせません････
652:おかいものさん
04/11/25 23:28:02
>651
良いものをお持ちですね。
完全機械式はそれはそれで技術のピークなんで新機種に見劣りすることはないっす。
お祖母様もミシンもお大切に！
653:おかいものさん
04/11/28 18:00:20
質問です。
ロックミシン注文するのに、MO-114Dと異邦人で激しく迷ってます。
異邦人って巻きロック巾固定ですよね。
巾が調節できた方害意かな、と思うんですけど。
巻きロックって、フリルの端を始末するくらいしか思いつかないけど、
他にはどんな時に使うんでしょう?
ロック使ってる方、教えて下さい～。
654:おかいものさん
04/11/29 11:25:36
>>653
私もその二つで激しく迷った末、値段でMO-114Dを買いました。
巻き縫いは糸調子を変えなければならないので、面倒に感じて
細ロックしか使ったことがありませんが、ダブルガーゼの生地で
ハンカチを作るのに使いました。
他に出番はあるんでしょうか、私も知りたいです。
最初はニットを縫っていましたが、今では飽きてしまって
3本糸で使うことがほとんどです。
エアスルーを知らないので満足していますが、糸が切れたときは
ガックリしつつ、説明書片手に糸を掛けなおしています。
655:おかいものさん
04/11/29 22:11:06
>>654
>ダブルガーゼの生地でハンカチ
巻きロックでは正にそれがやりたいのですが
異邦人(BL-555)ではそういう細い巻きロックは出来ないのでしょうか？
お店で聞いてみれば早いのですが、出来れば買う物を
決めてから行きたいので…ご存知の方いらしたらよろしくです。
656:653
04/11/30 01:06:16
>>654
レスありがとうございます。
巾については気になりませんでした?
1.5mmってすごく細いから固定だとどうだろうと気になったんですけど、
気にするほどの事じゃないのかな?
というより、巻きロックってあんまり使う事ないんでしょうか・・・。
>>655
持っている訳じゃないので参考にならないかもしれませんが
BL515のカタログでは出来る事になっています。
どちらも本体は同じだと聞いたので。
657:おかいものさん
04/11/30 17:30:27
>>656
ありがとう！
これで迷わず購入できます。
私はガーゼハンカチくらいしか目的がないけど、
友人に巻きロック処理のレタススリーブ？を詰めて欲しいと
頼まれた事があります。ああいう服が好きな方には
すごく便利な機能でしょうね。
658:ミシン屋
04/12/02 11:50:20
山○ミシン、今日修理で入ってきた。
家庭用で＃２０糸なんか使わんでくれ・・・。
659:おかいものさん
04/12/02 16:45:39
>>658
す、すいません。
初ミシン・初○崎を使った時、キルト用の手縫い糸を
使って縫えませんでした・・・修理するレベルになる前に
ネットみて気付きましたが。
660:おかいものさん
04/12/02 23:23:24
うちのオカンは痛犯生活に騙されてリッカーを捨てた。
様子がおかしいんだけどって今更言われてもなぁ・・・彼女は洋裁やめるみたいです。やになっちゃったそうで。
661:おかいものさん
04/12/03 08:19:11
リッカーならいいじゃん
662:おかいものさん
04/12/03 09:58:44
これなら大丈夫！と言ってハクスを薦めるのだ。
663:おかいものさん
04/12/03 10:46:05
騙しちゃいけないよ
664:おかいものさん
04/12/03 14:59:29
義母が「いいミシン買ったからもうロックミシン持ってっていいわよ」と
電話をかけてきた。
（半年前から教室に通い始めて、４本糸とカバーステッチを30万かけて
購入済み、『たくさん糸を貰っておトクだった』と喜んでいた…orz
まぁ、こっちはアフターもしっかりやってくれそうなので…)
ロックミシンとは用途が違うじゃーん、ヘンだな？と思いつつ
「へー、刺繍とかできちゃうやつですか～？」
なんて聞いたら、
「そうなの。色々ステッチが選べるから縁かがりもこのミシンで出来るし、
ボタンをセットするだけで、ボタンの大きさに合わせたボタンホールが
できるのよっ♪文字も刺繍できるのっ」
ってその程度かよっおい。多分線刺繍だろうな。
値段聞いたら古いミシン下取り６万＋２６万の支払いなんだって。
クーリングオフを勧めたけど、満足してるからイイんだって。
嫁の立場では強くも言えないんだけど、どうせだったらブラザーの
刺繍ミシンで騙されて欲しかったよ、ﾏﾏﾝ
刺繍pro使ってみたかったんだ、ﾏﾏﾝ
ていうかシンガーミシンってどこにアフター頼むのよ、ﾏﾏﾝ
665:おかいものさん
04/12/03 17:32:38
今日JUKIのミシンやが来た。
「こちらの地区担当になりました、お渡ししたいものがあるので出てきて
いただけませんか？」
上手くまいて断ってやろうと外に出たら
「ミシン無料点検」なんて伝票を持ってる。
この人前家に来たんだよね。もう6年位前。
そのときはミッフィーの刺繍したミニバッグを実演して説得されたので
「職業用なら考えてもいい。」って言うとパンフレットも置かずに帰った。
たぶん職業用なんか打ってもマージンが低いんだろうな。
今年新しいミシンを買ったばかりで毎日つかっているというと
あっさり帰ってくれた。
帰った後、そういえばロックはJUKIだったなぁって今頃気がついた。
666:おかいものさん
04/12/03 17:59:21
あちきシソガー使ってます。
ミシンの善し悪しなんておろか、平均販売価格も良くわからなかった、10年前、
>>664のお母さんと同じような感覚で、20数万の機種を買っちまいました。
厚地や段差が縫いにくく、そろそろ別のミシン買おうかと思っちょります。
667:おかいものさん
04/12/03 18:34:53
段差が縫いやすいのってどんなんだろう？
自分も欲しいよーーーー
668:おかいものさん
04/12/03 20:59:35
>>667
段差に特に強い上下送りなどの工業用ミシン。
あとは、一般ミシンだと、工業用押さえに段差縫い向けの押さえが販売されている。
669:おかいものさん
04/12/04 12:29:07
普通にヌーベルとかシュプールとかがいいよ。
家庭用汎用機だったらムキミシンクラスが間違いないと思う。
あとは貫通力があるのに縫いづらいってパターンには当て紙。
670:おかいものさん
04/12/04 17:28:12
ジャノメCK-1000がよさそうで興味あり。
パワーと楽しさが両立しそうな気がするけど。
671:おかいものさん
04/12/04 17:43:26
>>668
上下送りはいいよね。
厚紙とか敷かなくても段差乗り越えられるし。
672:おかいものさん
04/12/04 18:35:55
上下送りですか、キルティングフットでも良さそうですね。
ところでミシン用のテーブルを探していますが良さそうなもの
ありませんか？
673:おかいものさん
04/12/05 00:49:31
今日、ジャノメＪＰ５００か、シンガーのモナミ・ヌウプラスを買うつもりでお店に行った。
そしたらお店の人が「今日入ってきたばっかりのカタログだよ」と、ジャノメＪＰ８００？
(ＪＰ５００の上位種とのこと)のカタログを見せてくれた。
で、それを注文することにしました。わーい、楽しみだな。
でも、うっかりカタログもらってくるの忘れた・・・・・。
ネット検索してもヒットしないし。
店員さんにベルニナ(一番安いやつw)を一押しされたけど、ぶつけると痛そうな
あの角がどうも苦手かな。見た目だけの好みだけど。
674:パクリなっち
04/12/05 02:36:40
多くの学術文書の中で性能を評価されているスイスのミシンといえば、
ベルニナミシンよりも、実はエルナミシンなんだよね。
エルナミシンは、日本では販売されてないから、知名度はとても低いけどね。
675:おかいものさん
04/12/05 08:57:17
ミシンを知ってる人ならエルナは知ってるんじゃない？
ハスク、ベルとともにヨーロッパの３大ミシンメーカー。
日本のどっかのメーカーと提携してるよね。
676:おかいものさん
04/12/05 10:44:21
検索ご苦労
677:おかいものさん
04/12/05 12:17:29
>>675
その割には・・
検索して最初の方にヒットすることを
君はそのまんま書いているわけだが・・・。
678:おかいものさん
04/12/05 13:36:54
ムキロックって衣縫人？
679:おかいものさん
04/12/05 13:51:47
ﾑｷﾛｯｸ、手入れがしやすそうなのがいい。
ひっくり返してﾄﾞﾗｲﾊﾞではずすのﾏﾝﾄﾞｸｻ。
ﾑｷﾛｯｸにしときゃよかった。
680:おかいものさん
04/12/05 18:16:54
暗い無機のミシン、ときどき宣伝に来る人がいるよね。
681:おかいものさん
04/12/05 21:20:30
>680
わかりやすくていいじゃん。ほんと一台目のミシンだったらあれくらいのが良いとオモ。
682:おかいものさん
04/12/06 09:44:44
なんかシュプールのJUKIとベビーロックのジューキが頭の中で一緒になってる人がいるな。
683:おかいものさん
04/12/06 13:01:04
ムキミシンは色が色がぁ・・・
684:おかいものさん
04/12/06 17:21:52
JUKIにもロックあるんですけど・・・ＭＯ
685:おかいものさん
04/12/06 17:53:04
>>684
だからゴッチャになってるってことでしょ？
686:おかいものさん
04/12/06 18:19:26
>>685
ごっちゃになってるかな？どのレスで？
687:おかいものさん
04/12/06 21:52:29
えー、ロックミシン探しでうろうろしてまして、こちらを見つけました。
もしよろしかったらアドバイス頂きたいのですが。。。
このスレでも何度か出ていますが、私も異邦人とMO114Dで悩んでまして、
で、色々悩むうちに今度はジャノメの65Dというのを発見、更に深く悩んでます。
MO114Dと65Dは調べた限りでは販売価格がほぼ一緒、機能的にもあまり差はない
気がするんですがどうでしょう？
価格を別にして機能として考える場合、異邦人に決めるなら、もうちょっと欲張って意図取り物語に
しても良いような気が。。。ロックはそうそう買い換えるようなものでもないし。。。。
でも子供服や小物を縫う程度なので異邦人以上のものを持っていても宝の持ち腐れっていう感じが
しないでもないし。。。
実は二年前、シュプールを修理してもらうつもりが来てもらった販売員の話に乗って豊田ミシンに
買い換えてしまって、それをかなり後悔してるのでミシン買いにかなり慎重になってます。
慎重すぎてなかなか踏み切れない、もう１ヶ月くらい悩んでていい加減疲れてきましたorz
教えてﾁｬﾝですみませんが、宜しくお願いします。
688:おかいものさん
04/12/06 23:43:20
シュプからT0Y0TAに買い換えってどんな出来事が・・・？
んで、質問内容についてはまんまミシン屋さんに聞けばいいと思うよ。
ほとんどの一般ユザでは同世代のロックを何台も所有することが稀だし。
689:おかいものさん
04/12/07 16:51:54
ジューキのＭＯ－０３Ｄ
3本糸ならこれお勧めかもしれませんよ。
現在１１３Ｄ使ってますけど、以前使っていた５２３よりもへたりが早すぎ。
どうやら、糸調子レバー？が振動でおかしくなるみたいです。
０３Ｄだと、５２３と同じようなダイヤル式糸調子なんで、よさそうな感じが
しました。
690:おかいものさん
04/12/07 21:11:51
>>686
>>689でもごっちゃになってます・・・って釣りか？
691:おかいものさん
04/12/08 14:52:22
ムキミシンとJUKIのHZL-T470で迷ってます。
決定的な違いが分からない・・・。
何かアドバイスもらえませんか？
692:おかいものさん
04/12/08 16:12:04
色。
693:おかいものさん
04/12/08 16:23:51
便利機能
694:おかいものさん
04/12/09 12:01:38
重と獣で分けたら?＞ｼﾞｭｰｷ＆JUKI
695:おかいものさん
04/12/09 16:24:48
死ね
696:おかいものさん
04/12/09 20:20:08
>>694
ギョーカイでは
ジューキはカブジュー＞＞（株）ジューね。
単に「ジューキ」という場合はJUKIですね。
697:おかいものさん
04/12/10 22:35:35
「JUKI」で検索したら、一番最初にヒットするのがJUKIのサイト。
「ジューキ」で検索しても、一番最初にヒットするのがJUKIのサイト。
ジューキはJUKIよりも影が薄いみたい。
698:おかいものさん
04/12/11 07:55:51
>>696-967
ベビーロックの「株式会社ジューキ」＞＞かぶじゅー
シュプールの「JUKI株式会社」＞＞じぇいゆーけーあいのじゅーき
なぜかうちの店ではこういう呼び方。
699:おかいものさん
04/12/11 10:52:50
>>697
やっぱりJUKIの方が有名だからじゃないかな
700:おかいものさん
04/12/11 16:59:26
JUKIとジューキ、確かに紛らわしいけど
こうなった経緯については大人の事情があったようで。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
701:おかいものさん
04/12/13 12:27:47
子供だから大人の事情はわかりません
702:おかいものさん
04/12/15 12:09:41
すみません教えて下さい。
ネット通販でオススメのとこってありますか？
実家の近所にあった「ミシンセンター」みたいなとこが
悪徳まがいのとこ（安いのを広告に載せ、それを見てきた
お客さんにあーだこーだ言って高いのを売りつける）で
どうしてもミシン屋さんに行って買う勇気が出てこないんです・・・。
直線縫いとジグザク縫いくらいの機能がついた安いので
良いのですが・・・。
ご存知の方、よろしくお願いします。
703:おかいものさん
04/12/15 13:03:14
>702
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
ミシン屋、ミシン部品屋、ミシン修理屋、ミシンメーカー
新宿ミシン……URLﾘﾝｸ(misinya.com)
店舗を持つミシン屋。通販も受け付けていて値段も安い。親切。
店長氏は良いミシンの普及啓蒙に熱心で、ファンも多い。
価格は要問い合わせ。
ミシン問屋ラピュタ……URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
店舗を持つミシン屋。通販も受け付けていて値段も安い。親切。
価格は要問い合わせ。
ミシン屋本舗……URLﾘﾝｸ(www.348honpo.com)
ミシンの通販、ミシンアタッチメント、部品の通販あり。
価格/送料/注文方法は要問い合わせ。親切。値段も安い。
注文がボビンや針の場合送料が210円。
クライミシン通販、ベルニナ通販、ハスクバーナ通販、ベビーロックの
職業用ミシン通販、ベルニナ付属品通販も。
安藤ミシン商会……URLﾘﾝｸ(www.andomishin.com)
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシン、ステッチ定規、洋裁用具全般・
製図・アイロン用品 などを扱うネットショップ。修理も受け付けている。
704:７０２
04/12/15 13:45:24
＞７０３
ありがとうございます！
ググってみても、イマイチ判断しかねていました。
早速いってみます。ありがとうございました！！
705:おかいものさん
04/12/15 14:25:37
>704
新宿ミシンは一回のメールでは販売価格を教えてくれないよ。
メールで問い合わせて市場調査をして、オークションで買う人がいるから。
メール＋電話（契約。この時に本当の売値を教えてくれる）で買う形になる。
メールの返事は早い店でその日のうちに、
遅い店でも次の日か次の次の日くらいに来ます。
（休みの日はこのかぎりではない）
それからオークションで新品ミシンを買うのは薦められない。
保証書にハンコがなかったり、問い合わせようとしたら
店がつぶれてたり（経験者は語る）
店舗の店も持っていて、ネットショップもやっている両刀の店がいいよ。
自分は付属品が買いやすいのでミシン屋本舗でよく買っています。
706:おかいものさん
04/12/15 15:02:12
自分の場合は、安藤ミシン商会かな。
部品の取り扱いの多さが魅力。価格も安い。
707:おかいものさん
04/12/15 16:54:51
>>705
私は一回目のメールですぐ教えてもらえましたよ。
ちょうど一年前くらい。
708:おかいものさん
04/12/15 16:59:00
>>707
実際の価格は、そこからちょこっと下がるからそれじゃない？
709:おかいものさん
04/12/15 18:17:48
>>707
問い合わせメールの返事に「実際の購入時にはさらに値引きします。」
って書いてあったはず。
私はミシン屋ホンポ。
けっこうレスポンスが早いし、メールで解決しないときは
電話もくれました。部品など小さいものの送料が安いのもありがたい。
710:おかいものさん
04/12/15 18:50:03
>>708>>709
そうだっけ・・うろ覚えでレスしてごめんなさい。
結局、近場なんで実店舗で購入したのですが
ボタンホール用アダプタも買ってまとめていくら、
という値引きの仕方をして貰ったので
あんまり実感なかったかも＜そこからちょこっと下がる
今週は問い合わせ抜きでロックミシン買いに行く予定。
711:おかいものさん
04/12/15 20:24:38
洩れはミシン問屋ラピュタで買った。
満足してる。
712:おかいものさん
04/12/15 20:52:32
新宿ミシン……URLﾘﾝｸ(misinya.com)
店舗を持つミシン屋。通販も受け付けていて値段も安い。親切。
店長氏は良いミシンの普及啓蒙に熱心で、ファンも多いと言われているが、
店主が2chに宣伝に来ているだけという噂が昔からある。真偽は誰もわからない。
新宿ミシンの話題が出ると、スレがよく荒れる。価格は要問い合わせ。
ミシン問屋ラピュタ……URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
店舗を持つミシン屋。通販も受け付けていて値段も安い。親切。
特にトラブルも報告されてないため、安心できる店だろう。
価格は要問い合わせ。
ミシン屋本舗……URLﾘﾝｸ(www.348honpo.com)
ミシンの通販、ミシンアタッチメント、部品の通販あり。
価格/送料/注文方法は要問い合わせ。親切。値段も安い。
注文がボビンや針の場合送料が210円。
ブラザー、ジューキ、ジャノメ、トヨタ、ベルニナ、ハスクバーナなど
取り扱いミシンが多い。
713:おかいものさん
04/12/15 20:53:06
安藤ミシン商会……URLﾘﾝｸ(www.andomishin.com)
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシン、ステッチ定規、洋裁用具全般・
製図・アイロン用品 などを扱うネットショップ。修理も受け付けている。
ミシンの部品関連や周辺機器については、少しマニアックな品揃え。
取り扱い品目は、一般ユーザーにはあまり歓迎されないかもしれない。
5000円以上は送料無料、銀行先振込みなら消費税も無料らしい。
島田ミシン商会……URLﾘﾝｸ(www.shimada-mishin.com)
ミシンや縫製について技術的に詳しい。
店主のミシンの対する信念に合わない機種は取り扱っていないようだ。
そういう観点から、広く各社ミシンを取り扱っているわけではなく、
サイト上で販売されているミシンは、全て店主が太鼓判を押すミシンということになる。
送料は割高な部類に入るかもしれない。
714:おかいものさん
04/12/15 21:11:41
マスザワミシン……URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
アンティークミシンばかり売っていて、非常にマニアックな店。
アンティークミシンについては、この店以上に詳しい店は滅多にないだろう。
エース直販卸売ミシンセンター……URLﾘﾝｸ(www.ace.pos.to)
ミシンを安く売ることを前面に出している。
本当に安いのかは問い合わせたことがないために知らない。
詳しい情報モトム
715:おかいものさん
04/12/16 12:30:29
結構前だけどエースで買ったよ。
色々調べてから、あそこでいくらだったけど、もっと安くならない?て聞いたら
そこより安くすると言てくれたので購入。ココは電話で問い合わせがいいかも? で代引で次の日届いた。
今はロックを物色中。。
716:おかいものさん
04/12/16 14:56:25
すごく優しい人がいらしてたんですね！
寸評もありがたいです。
717:おかいものさん
04/12/16 17:05:48
お礼は体で払ってください
718:おかいものさん
04/12/16 23:25:16
＞669
今更なのですがお聞きします。
その職業用とむきクラスの物とでは
職業用のほうが段差に強いのでしょうか？
職業用中古のお話があって迷ってます・・・
719:おかいものさん
04/12/17 10:55:03
いままで伏字にしてきたのはいったい・・・って感じだな。
せめて直ﾘﾝはやめて欲しかった
720:おかいものさん
04/12/17 13:37:50
>719
以前はテンプレでお店のサイトが張ってあったし
目くじらたてることのほどではないでしょう。
ただ幾らで買ったとか、一番安いのはどこ？の様な発言は避けるべきだし
目にしてもスルーするべきだとは思いますが。
721:おかいものさん
04/12/17 14:14:01
まあね。でも直リンは私もどうかと思った。
722:おかいものさん
04/12/17 18:16:47
>>673さん、ミシンは届きましたか？
ＪＰ500を買おうかと思っているのですが、
ＪＰ800？があるならそっちのほうが良さそうかなと。
ぐぐっても出てこないので、
どのような感じかよろしければ教えていただけますか？
723:おかいものさん
04/12/17 19:50:47
ジャノメの８４３０という機種をお使いの方はいますか？
ルシェールＣ４２０と同型で、液晶の代わりにＬＥＤ表示らしいのですが。
Ｃ４２０の液晶画面ってトラブルが多いのでしょうか？
724:529
04/12/17 21:25:05
>>723
C420使ってますが、特に液晶にはトラブルないですよ。
725:723
04/12/17 23:07:35
>>529さん
ありがとうございます。
このスレのあなたのお話を読んでいると、参考になります。
Ｃ４２０に決めようかな‥。
726:673
04/12/18 03:17:35
>>722さん
届きましたよ！本当はＪＰ８００ではなくて、ＭＰ８００でした。
でも、ぐぐって出てきませんね・・・・・。
ＪＰ５００との大きな違いはステッチの数くらい。
ＪＰ５００が３０種類で、ＭＰ８００は６０種類あります。
あとは＋と－で調節できるボタンが縫い目の幅・縫い目の粗さのそれぞれ別に
付いているくらいで、ほとんど機能の違いはないと思いますよ。
義理のお母さんが、半年前に同じ店でベルニナを勧められて買っていたらしい。
どうにも操作になじめなくてしまい込んじゃったそうだ。高かったのにってしょんぼり
してた。使ったことないけど、ベルニナって操作が難しいんですか？
727:おかいものさん
04/12/18 09:52:17
＞ベルニナって操作が難しいんですか？
操作というより水平釜に比べるとミシンのクセみたいなものをつかむ
のに時間がかかると思います。車で言えばＡＴとＭＴのようなもので
ミシンに慣れてない人なら水平釜のほうがすんなり馴染めます。
パワーがあって、太糸が使えるのでジーンズのリメイクやバッグ作りを
する私はベルニナを使いますが、小学生の娘は少し旧型の水平釜のミシン
の方を好んで使っています。
728:おかいものさん
04/12/18 12:03:37
>>726
>義理のお母さんが、半年前に同じ店でベルニナを勧められて買っていたらしい。
あくどい店で勧められたんだね。残念。
729:おかいものさん
04/12/18 21:26:17
>>673さん ありがとう。
ＭＰ800も出てこないですね。
機能的にあまり差がないようならＪＰ500にしようかな。
教えてくれてありがとう。
ところで押さえ圧の調節ってボタンホールの時にも調節できるのですか？
ニットに開けるとき調節できた方がうまくできるのかなと思ったので。
自動でボタンホールのできるミシンを持っていないので、
どなたかよろしければ教えてください。
730:おかいものさん
04/12/19 00:57:12
>728
好意的に見ると説明が足りないよね。
ﾍﾞ自体は良いミシンなのだけれど。
もったいなーい！！！
ちゃんと使ってあげようよー！！！
ミシンは生き物だよー！！！
731:おかいものさん
04/12/19 01:44:05
スペック厨の夫が勧めるままに衣縫人エヴォリューション買っちゃった。
前ミシンを買ったお店で買ったらかなり安くしてくれたが・・
使いこなせるか、かなり不安。開戦は火曜日の予定。
732:おかいものさん
04/12/19 13:24:42
>>728
そうだね。ベルニナの値段が今の半額で売ってたら、いいミシンだけどね。
733:おかいものさん
04/12/20 00:55:23
初心者です。いいミシンを探しています。
3万円以内でコンピューター制御で上糸調節が自動で壊れにくいのはありますか？
今は初心者ですがこれからいろいろなものを作る予定です！
アドバイスお願いします！
734:おかいものさん
04/12/20 02:34:56
新○幌ミシンが、ぐぐってもみつからない・・・
735:おかいものさん
04/12/20 06:29:22
>>733
とりあえず、マルチポストはやめようよ。
736:おかいものさん
04/12/20 09:57:32
ozでロックミシンのアタッチメントセット2つも注文したのに
在庫が足りなくて発送が遅れると連絡がありました。
でも実際の発送予定日には何の連絡も無く、
運送屋の伝票No.(荷物追跡用)の連絡も無く、
到着予定日を2日過ぎてもまだ届かず、
メールで問い合わせても土日祝日が休業日だからってんで
まだお返事が来ません。
代引き着払いとはいえ、あんまりだよ(ﾉ□｀)
737:おかいものさん
04/12/20 11:45:40
>>733
わかりました。やめますので教えてください。
3万円以下でいいミシンはありますか？
738:おかいものさん
04/12/20 12:07:20
>>737
ミシン屋のHP見て調べて、機種しぼって、カキコしたら？
３万以下で薦められる物って、ないよ。
それにいろいろじゃなくて、縫いたい物をしぼって、
ミシン屋にメールで相談して機種決めて、
実店舗に布もってって試し縫い。
最終的に自分で納得して買う。
それが、一番！
739:おかいものさん
04/12/20 14:12:29
>>734
ぐぐるとTOPに出てくるけど？まさか○の中の文字が違うとか？
私も前にここでミシン買ったけどよかったよ。
サービスの数々がうれしいのだ。
740:736
04/12/20 15:07:05
謝罪メール来ますた。
色々と初歩的ミスが重なったようだけど
謝ってらっさるし、再度手配してくれたようなので
とりあえずオケ(´･ω･｀)
注文後に、元祖ミシンの迷信とか見つけて読み漁っちゃって
不安になってたよ・・・
741:おかいものさん
04/12/20 15:20:41
>>740
良かったですね。ちなみに購入したのはどんな
アタッチメントですか？
明日、初ロックミシンが届くのですが
アタッチメントは後から買い足そうと思ってます。
742:740
04/12/20 17:47:06
>>741
ロックミシン用のです。
私も最近、ロックミシンを使い始めたばかりなのですが
何だか欲が出てきて(w
どうせならとセットで買いました。
使いそうなものだけをバラで買っても良かったんですが
後から欲しくなった場合に結局高くつきそうで(＾＾；
なるべく安いお店を、と探して注文したので
これで商品が着けば満足の買い物です。
楽しみ～
743:おかいものさん
04/12/20 19:17:37
>>742
ロックミシン、どんなアタッチメントが買い足したくなるのかなと
思って伺ったのですが、まとめてセットで買われたのですね。
私も性格的に色々欲しくなる方なので、まとめて買おうかな。
ありがとうございました。
744:おかいものさん
04/12/21 13:38:37
しかしビーズ押さえなんかはワザワザ用事作らんと一生使う事はない・・・
745:おかいものさん
04/12/21 17:02:18
私なんかロックの押えは最初についていたものをはずしたことがない。
746:740
04/12/21 21:44:22
舞台衣裳とかも作る予定なので（むしろそっちメインになるかも）
実はビーズ押えがやレース付けのが特に欲しかったりします（＾＾；
まぁ特殊な例だと思いますが
半額以下だったので仮に使わないものが出てきても惜しくないかな、と。
早く来い来いアタッチメント～（´∀｀）
747:おかいものさん
04/12/21 23:56:30
はじめまして、前にも同じ質問があったらごめんなさい。
JUKIのLR-4 ４本糸のロックミシンに惹かれてます。
価格が安いので…評判はどうでしょうか？
購入すべきかどうか…新品で33,000でした。
748:おかいものさん
04/12/22 06:53:58
LR-4はジューキだよね。
749:おかいものさん
04/12/22 07:50:39
勉強不足ですみません。そうですね、間違いです。
LR-4と、（今度は）JUKIのM0-114D、どちらがお勧めですか？
…もう過去に語り尽くされていたらほんとにごめんなさい。
750:おかいものさん
04/12/22 11:51:23
JUKIのM0-114Dがいいと思います。
751:おかいものさん
04/12/22 13:20:01
私も気に入って使っているのでMO-114Dに一票。
752:おかいものさん
04/12/22 14:02:36
トヨタの SL432DX に一票入れてみる。
安かろう悪かろうのトヨタだけど、SL432DX は一部で評判いいみたい。
753:おかいものさん
04/12/22 14:06:50
カバーステッチが出来る奴が妙に欲しくなった
754:おかいものさん
04/12/22 16:59:10
こんにちは、アーチザンA370について最強ミシンオタスレで訊きましたら、
ここに誘導してくださったので書き込みます。
1。家庭用のジクザクミシンよりも、ニットが綺麗に縫えればいいという
程度なら、ベビーロックのアーチザンA370でも大丈夫でしょうか?
2。ミシン屋で五万以内に価格が堕ちているロックミシンというのは、
やはり何か問題があるんでしょうか?
755:おかいものさん
04/12/23 07:51:46
アーチザンは知らないので１の質問はパスですが
少し上で語られてるジューキのLR-4もJUKIのMO114DもトヨタSL432DX も
ネットでは５万円以下で買えますよ。
756:おかいものさん
04/12/23 10:40:05
>>754
アーチザンは「JUKI株式会社」の方のブランドだよね？
757:おかいものさん
04/12/25 08:36:11
ネット通販についてお聞きします
価格表示のあるショップとないショップがありますが
表示のないｼｮｯﾌﾟに問い合わせると
その後しつこく購入を促すメールがきますか？
758:おかいものさん
04/12/25 08:46:11
>>757
こなかった。
他の店のことはわからないけど。
759:おかいものさん
04/12/25 10:53:36
>>757
嫌だったら、フリーメールのアド作って、
そのアドから問い合わせすればいいじゃん。
760:おかいものさん
04/12/25 11:41:26
>>757
上でまとめてくれたサイトに何件か問い合わせしたけど、こなかったよ。
どの店もメールで親切にいろいろ教えてくれました。
返信しなかったらその後メールはきません。
その中にはないけど、ここで何度か話題になっている店にメールしたら、
メールで返事ではなく電話がかかってきた。
書き込みも自演ぽい感じだったけど、
まさか電話かけてくるとは思わなかったので驚いた。
761:おかいものさん
04/12/25 11:44:22
>>760
北？
762:おかいものさん
04/12/25 12:39:25
北だろうね。
あそこはしつこいし必死だから、冷やかしとか本気で買おうとしてない人には印象悪いかも。
763:おかいものさん
04/12/25 13:14:32
>>754
アーチザンは、ミシンの迷信４話目で話題が出てた。
>>6 で紹介されている過去ログ倉庫からどぞ。
３本糸で十分という人なら良いのでは。
どうせなら、トヨタのSL432DXを買って報告してくれると嬉しいけど。
764:760
04/12/25 13:33:57
>>761、>>762
多分お二人の仰るお店です。
冷やかしではなく買うつもりで問い合わせしました。
感じは悪くなかったのですが、
質問に的確に答えてくれるという印象は受けませんでした。
私と話がかみ合ってなかっただけかもしれません。
あと上の書き込みと同じような話の内容に引いてしまいました…。
必死さはよく伝わってきました。安くしてくれるみたいです。
765:757
04/12/25 19:39:46
レスありがとうございました
買い替えを考えているので
早速問い合わせてみます
766:おかいものさん
04/12/26 00:13:34
いい加減自作自演はやめとれ。
ちょっと悪質だぞ。
訴えられたらちょとﾔｳﾞｧｲ
767:おかいものさん
04/12/26 02:45:28
>>719 >>721 直リンなんてどうでもいいじゃん。業者サイトなんだから。
768:おかいものさん
04/12/26 14:07:04
>>767
今頃何言ってるの？
769:おかいものさん
04/12/26 20:16:51
>>766
誰に言ってるの？
770:おかいものさん
04/12/28 01:46:28
釜のタイミングがずれてしまったようです。
自分でなんとかできるものでしょうか？修理に頼んだ方がいいですか？
できたら自分で挑戦したいと思っています
771:おかいものさん
04/12/28 23:40:49
ミシンの購入を考えています。
ジャガーのヌ・エルデラックスというものがロックカッターがついて、
ゲームボーイがついて文字なども刺繍できて５万円台です。
これくらいの機能の中ではやすいと思うのですが、どうなんでしょう？
使った方の感想を聞きたいのですがいますか？
ジャガーってどうなんでしょうか？
ここではあまり話題になってないようなんですがあまりよくないの？
質問ばっかりですみません。
772:おかいものさん
04/12/29 00:34:13
>>771
ロックカッターは、ミシンを痛めるので、やめたほうがいいですよ。
同様の通○生活のルビーロックもものすごく評判悪い。
金額で考えるよりもどんな物を縫いたいかで、予算内の機種を絞るべき。
刺繍が必要なければ、４本糸ロックと３万円台のミシンを買ったほうが、
後悔しないんじゃないかな。
また、幼稚園グッズのために刺繍でなく文字縫いでよければ、
ブラザーＰＣ8000がお手ごろとミシン屋ＢＢＳで薦められてます。
773:おかいものさん
04/12/31 22:12:50
>>770
ｺｯﾁｷﾅﾖｰ
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
774:おかいものさん
05/01/02 01:38:14
ニットを縫うためのミシンを買いたいと思っています。２万円ミシンを１台持っています。
作るものは子供用の簡単なズボンやTシャツ、下着で、慣れたら自分のTシャツくらいは縫ってみたいです。
「カバーステッチ」「縫い合わせ」ができたらいいな、と思います。
どのミシンを選ぶのが良いでしょうか。
775:おかいものさん
05/01/06 00:29:23
>>774
４本糸ロック+ふらっとろっくがお勧め
776:おかいものさん
05/01/08 03:05:34
・服、ニット生地は縫わない
・95%位は巻ロックのみでの使用
・保管場所のスペースがあまり無い
・糸切れの時に糸が通し易い方が良い
・HA針は、各種多量に在庫あり
上の様な条件の時、ジューキ LR-4(展示品、メス交換・再調整済)と
JUKI MO-03D(新品)が、ほぼ同額だったとしたらどちらがお薦めでしょう？
大は小を兼ねるで、2本針4本糸にしておくか、かがり専用機と考えて1本針
3本糸を購入しておいて、必要になったら、4本糸以上の機種を追加するかで
迷ってます。
職用直線機も欲しいが、予算と置く場所がない....orz
777:おかいものさん
05/01/08 20:37:52
>>775
私も今度その組み合わせで買いたいのですが予算がどうにも足りない（７万円
先に買うならどっちだと思いますか？
778:おかいものさん
05/01/08 21:15:21
>>777
当然ロック。
カバーステッチミシンだけあったって、何にもできない。
779:おかいものさん
05/01/12 03:57:54
>>778
２台買うより縫工房BL75じゃダメなの？
780:おかいものさん
05/01/12 06:51:12
>>779
私は縫工房もってないからわからないけど、
糸替えが激しくﾏﾝﾄﾞｸｻｲらしいよ。
場所はとるけど、縫工房買うお金があるなら
二台買ったほうが絶対便利っていう意見は
よその掲示板でも結構みかける。
でも実際に縫工房持ってる人どうですか？
781:おかいものさん
05/01/12 07:55:12
>>779
私もミシン屋さんで別々に買った方がいい
って言われた。
782:おかいものさん
05/01/12 13:23:23
そりゃそうだ。
なんでも兼用したかったら中クラス以上の汎用機で我慢すれ。
以外と悪くないよ。
783:おかいものさん
05/01/12 17:24:52
どなたか詳しい方、お教えください。
衣縫人エボルーションとムキロックは、どう違うのでしょうか？
とっても似ているような気が・・・。
どちらかにしようと思うのですが、決めかねています。どちらがオススメですか？
よろしくお願いします。
784:おかいものさん
05/01/12 18:27:33
>>783
ゆざ吉祥寺でムキロックみたけど、ｲﾏｲﾁだった気が・・・
仕様は、ほとんど変わらないようだから、
好みと価格の問題じゃない。
785:783
05/01/12 20:00:17
>>784
そうですか、イマイチ・・・orz
うーん、実物が見られたらいいんだけれど、田舎でそれも叶わずorz
ネットで安い方にしようと思います。
ありがとうございました。
786:おかいものさん
05/01/15 15:57:47
少し上で何を買うべきか質問したものです。
昨日ついにMO-114Dを買ってきました（とどくのは来週だけど）
異邦人？糸取り？などと迷っていましたが、縫って着るFAQ ロックミシンの項の
「自動糸調子とかエアスルーとかついてないけど、その分安いから狙い目」というのを読み、
それだけ信じて決めてしまいました。
あらためてこのスレを読み直して、MO－１１４Dユーザーの方が多く みなさん「いいよ～」って
仰っているのでなんだか安心しました。
頑張って使いこなせるようになるぞ！ いろいろ答えていただいてありがとうございました。
787:おかいものさん
05/01/16 12:04:09
部屋の模様替えのためにカーテンなどを縫いたいのですが、
安いミシンでは無理でしょうか？
近所のミシン屋には一生物として、30万のミシンを薦めらたんですが…
何しろ学生なので、そんな高価な買い物はできません。
本格的なミシンにいつか買い換えるとして、
とりあえず厚地が縫える、安価なミシンってないでしょうか？
ちなみにブラザーミシンPS-10が今気になってます。
どなたかアドバイスお願いします
788:おかいものさん
05/01/16 12:24:51
ジャノメモナーゼ当たりが４～５万で買える。
小さいミシンは止めとけ。
789:おかいものさん
05/01/16 14:16:13
>>787
とりあえず安価なミシンってことで、失敗してる人多いです。
（漏れもその一人・・・）
段差や厚手の生地が縫えない！
４万前後の価格の物が手ごろでは。
788ﾀﾝのようにジャノメのポエットやモナーゼかな
790:おかいものさん
05/01/16 14:24:16
>>787
とりあえず３０万をすすめるミシン屋はオススメしない。
791:おかいものさん
05/01/16 15:43:36
>>787
大昔はミシンは一生モノだったかもしれないけど
今のミシンは買い替えが必要だと思うよ。
放置しないで時々手入れしながら使い続ければ
結構長持ちするけどね。
（ウチのメモリークラフトは20年で縫えなくなった）
788や789が言う通り4～5万のが手頃だと思うよ。
792:787
05/01/16 20:34:34
みなさんアドバイスありがとうございます！
身近に詳しい人がいないので、ミシン屋さんの話を鵜呑みに
するところでした。4～5万でも十分縫えるんですね！
カーテン縫うのに、そんな高いミシン買わなきゃいけないんじゃ、
カーテン買ったほうが早いジャンΣ(゜゜)と思ってました。。
でもあまりにも安価な物はやはりだめなんですね…。
焦って買わないで、4～5万円貯めようと思います。
ミシン手に入れるのが楽しみですｖｖ
有難うございました
793:おかいものさん
05/01/19 23:09:14
MO使ってるのですが、全巻きと細ロックが出来ません。
裏側が引き攣れるだけなんです。説明書通りにやってるはずなのに･･･
なにかコツがあるのでしょうか。
794:おかいものさん
05/01/21 17:31:17
>>787
友人が使ってるけど、ＰＳ－１０は全然駄目だった。
縫ってるときの音がガタガタうるさくて、壊れそうで怖いし、運針がすぐ止まる。
つかえねー。
795:おかいものさん
05/01/21 18:22:20
ジューキのMO-114と344Dで迷ってます。
かがり幅からいくと114なんですけど、機能は344の方がいいし・・・
子供服(サイズ100)縫うにはやっぱり114でしょうか?
796:おかいものさん
05/01/22 13:33:26
育児板から誘導されてきました。マルチではないです。あちらではたくさん
教えていただいて感謝していますが、これからはこちらで聞きたいと思います。
よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
↑くらいがいいのかな と思ったのですが、よくないでしょうか？
●比較的貧乏なので買い替えは考えずながく使いたい。
●とりあえず園グッズと発表会衣装づくり
●テーブルクロスやカフェカーテン作りができたらいいな
●子どもがバレエをやっているので続ける限り発表会衣装は毎年作るかも。
です。
もっとランク下のものでいい、かもっとランク上のものがいいか、これくらいで
よいか教えてください。
と聞いたところ以下のように教えてくださいました。
１ フットコントローラー付きフルサイズミシン
贅沢を言えば、補助テーブルがつけられるもののが便利だと思います。
２ 押さえ金と針板の間のスペースが広く空くもの。
チュール5枚重ねと3枚重ねにした身ごろを合わせて縫うなど、
分厚く嵩張っている箇所を縫うことがあるので、押さえ金がぐぐっと上がらないと大変。
３ ジグザグ縫いは出来た方がいい。
４ 分厚いものが縫えるパワフルなもの
上に貼ったモナーゼE-4000では上記4点に関して力不足でしょうか？
またその他でお薦めの機種がありましたら具体的に教えていただけると嬉しい
です。
797:おかいものさん
05/01/22 14:36:03
2500DCETほすぃ･･･
どっかで安く売ってないかな～(´Д⊂)
798:おかいものさん
05/01/22 18:35:02
>>796
Ｅ4000、私も持っていますが
価格と性能の両面からちょうどいいミシンだと思います。
フットコントローラーは別売りです。
ただ、ミシンはささいな使い方の勘違いが
トラブルの原因になったりすることもあるので
何か起こった時に電話などですぐに相談できるような
お店で買ったほうがいいと思います。
799:おかいものさん
05/01/22 21:47:24
>>796
長く（どのくらいかわかんないけど）使うのなら家庭用ミシンは不可。直線の
みの職業用をお勧めする。
園グッズ・テーブルクロス・カフェカーテンならモナーゼで問題なし。
バレエ衣装を家庭用ミシンで作ったことがあって、家庭用ミシンの性能での
できに満足ならこれまたモナーゼで問題なし。
遠目で見るものだから細かいところが下手でも、一度しか着ないからまあ
ｊこんなものでいいか、と思えるならモナーゼでも問題なし。
ジグザグを縫うなら職業用は全く不可。
何にジグザグを使うかわからないけれど、ロックミシンと職業用を買うのも
一つの方法。
分厚いもの、が具体的にどのくらいかわからないのでなんとも言えないけ
ど、ジーンズの５，６枚ならモナーゼで大丈夫。ただーし、プーリーを手で
ゆっくりと回すことになる。
チュールが何か知らないのでチュールと見ごろがどのくらいかわからない
んだわ。
一度、縫うことになりそうな一番分厚いのと一番薄いのをもってミシン屋へ
ためさせてもらうことをお勧めする。
ミシンやがなんならミシンを持ってる人に借りてＷ数で馬力を想像するのは？
800:おかいものさん
05/01/23 07:03:03
>>796です。いっぱい教えてくださってありがとうごどいます。
モナーゼの悪口をいわないひとがいないところをみると大丈夫そうな気が
してきましたが・・・。
>職業用とロック
の組み合わせだと4万では絶対無理な気がします。4万超えるならミシン作業
はお礼を払って親戚に外注、と考えているんです。
>近所で買う か
近所で買うと高いです。モナーゼE4000はネットで買う場合と比べて22000円
違います。しばしばアフターや質問のためにミシン屋さんを訪れるものでしょうか。
ネットで買った方の場合、質問はどうされていますか？
801:おかいものさん
05/01/23 10:04:26
>>800
育児板ミシンの恐怖スレの462です。経過が気になるので見に来ました。
モナーゼの悪口を言わない人がいないから・・・って、たった一晩で。
早くミシンを購入したいのでしょうけど、安易すぎませんか？
値段とスペックだけを見て決めると、すぐに買いなおさなけらばならない羽目になります。
バレエ教室の先輩ママ方々に、
「どのようなミシンを使っているか」
「そのミシンで不都合はないか」
「これから買うなら、どういうミシンを買ったらいいか」と質問して、アドバイスをいただいたり、
今までの発表会で使った衣装を見せていただいて、
使っている布や接着芯の残りをいただいてミシン屋さんで試し縫いに行くのがベストです。
簡単な衣装しか作らないお教室なら、
もっと安いものでも大丈夫でしょうし、
本格的なものなら、そのモナーゼでは力不足かもしれません。
うちの教室は、かなり本格的に作るので、職業用＋ロックをお持ちの方が多いです。
802:799
05/01/23 10:53:03
>>800
丁寧な言葉遣いの気遣いのできてる方なので書き忘れだと思うの
ですが、４万円てあとから言われても・・・。
803:おかいものさん
05/01/23 11:55:19
>802
育児板の経過では、、
問）最初は入園準備で皆さんどれくらいのものを→
答）うちは二万程度のものでも、入園後もけっこう不自由なくっている→
問）でも、二万円ぐらいのでは、一年ぐらいで飽きると聞きましたが→
答）入園準備で洋裁に目覚めて子供服程度に手を出すのなら、三万～五万でいいのでは→
問）大幅に目覚めてしまいそうなので、その場合は？職業用か工業用？→
答）１台買うなら、職業用ではジグザグが無くて困る。
ロックまで買うと高くなるから、３万以上で足コントローラー付きが良いのでは？
問）では、金銭的にゆとりがないので、先にロックミシンを買い、直線は手縫いしたいですが、変？
（ここから後出しで発表会衣装が加わる）
答）お金がないなら、適当な家庭用にして、お金が貯まってからロックを。発表会衣装を手縫いは厳しい。→
ここで、当スレ796の前半が出て、実際にバレエ衣装縫っている人からのレスが来て、
ほいて、いっそここで聞けと誘導され、現在に至る。
予算や、何に使うのかっていう肝心な事が常に後出し。
804:おかいものさん
05/01/23 12:14:54
>問）では、金銭的にゆとりがないので、先にロックミシンを買い、直線は手縫いしたいですが、変？
こういう考えをする時点で、ミシン作業やら、服作りをした事があるのか疑問なので、
私的には、２～４万円程度ので入園準備、発表会衣装縫い初めて無理そうなら
親戚へ外注がけっきょく無難な気がする。
805:おかいものさん
05/01/23 14:10:31
・「美しさ」を求めるのなら外注で
・「手作り」がいいのなら職業用
・両方は無理だから「そこそこのを作ってみたい」なら家庭用で
って感じかな。
発表会用の衣装ってのが、この人の場合ミシン選びをぐっと難しく
してると思う。
園グッズ・カーテン類は、一度縫ったらそんなに次縫わないので、
ミシンを使い倒すとか言うほど使う人でないみたいなので、長持ち
すると思うんだよね。
私も後出ししちゃうときあるけど、書いてるときはわかんないんだよね。
あとから、あ、そうだ、これもしたかったんだ、とかこうだったんだ、とか
思うときもあるよね。
丁寧な人なので、次気をつけようね、って思えるわ。
4万も出さずにいっそ中古で２万ほどのを買って、縫うのが楽しくなったら
お金ためて次を買うのがいいかも。
4万出しても難しくて結局衣装縫わなかったらそっちももったいないし。
806:おかいものさん
05/01/23 14:29:55
念のためこのスレも紹介しておこう。
親戚付き合いは慎重に。
格安でお洋服を作って欲しいのですが･･･
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
ジグザグとボタンホールとフトコンがついた（フトコンは別売りでも可）ﾔﾂ買っとけ
807:おかいものさん
05/01/23 15:08:40
>>806
プロの店に外注じゃなくて、親戚に外注ってところが、
タダ同然の額でこきつかおうという、いやらしさが出てるよね。
808:おかいものさん
05/01/23 15:31:28
>807
正直、一着ぐらいならプレゼントのつもりでつくってもいいけど、
発表会の度ってんじゃね～。
手間賃、いくらぐらい考えてるんだろう。
一日じゃ無理だよね、レース、フリル付きの服って。
809:おかいものさん
05/01/23 15:32:25
えええっっっ そう？そんな風に思うの？
親戚に洋裁が上手な人がいるだけじゃないの？
810:おかいものさん
05/01/23 15:49:45
洋裁が好きという事は、
頼まれた物を縫うことが好きというわけではない。
811:おかいものさん
05/01/23 16:01:46
近所にメーカーの本社があるのに
数百キロ離れたところから通販で買った方がずっと安い。
どこで買おうかしらん。。。
812:おかいものさん
05/01/23 17:05:29
>>809
甘いよ。
あなたが好きでやってることでも「好きなんでしょ、やってよ」っていいように押し付けられたらどう思うよ？
しかもそれに手間賃＝お金の問題がからむわけ。
依頼主は お金払ったんだから、と完璧を求めてくるし、縫う側としてはたったこれっぽっちじゃ
雑巾しか縫えないよ！でももっとヨコセなんて言えないし。 となるわけ。
逆に大金払われても神経すり減らして縫い物するのはいやだし。
>>807
まぁタダ同然にいやらしく、とまでは思わないけど
安く済ませたいから親戚を使う、っていうのが向こうにとっては迷惑だろうなと思った。
813:おかいものさん
05/01/23 17:39:57
ミシン高いから親戚にやらせようということは、
4万のミシン代以下しか払わないつもりなんだろうな。
安すぎ。注文服がいくらするか、ちゃんと調べてほしいよ。
814:おかいものさん
05/01/23 17:41:21
>>796＝>>800です。まず私の後出しでご迷惑をかけてしまって申し訳ありませ
ん。まず、園グッズと発表会衣装のレベルが違うということも知らなかったと
いうことが問題です。薄い布やレースが難しいというのも知りませんで(恥)。
4万うんぬんも皆さんのレスを読みながら感じ始めてきました。ぐぐるとどん
どん高いのに目がいってしまうので途中から4万とラインを決めようかなと思
ったのです。
親戚に頼むのも悪いようですね。その親戚は洋裁専門学校出身で工業用ミシン
を使いこなしているようですが幼児がいるので頼らないほうがいいですね。
ちなみにその親戚に質問すると「家庭用は怖いから工業用のことしか分からない」
と言います。
バレエ発表会の手縫い案はバレエの先生自身が「幼稚園生のはこんなちょっとしか
縫うところがないから手縫いで大丈夫よ」と「ミシンがない」というほかのママに
説明していたのを横で聞いていたからです。
こんなどうしようもない素人の相談にのっていただいてありがとうございます。
甘えすぎですが以下もよろしくお願いします。
●ネットでミシンを買った方の場合、質問はどうされていますか？
●近所のお店でミシンを買った方の場合、年何回くらい質問にいきました(き
てもらいました)か？
よろしくお願いします。
815:おかいものさん
05/01/23 17:57:50
あなたの書き込みから察するに
ネットよりも近所のお店（すぐにミシンを持っていける
もしくは出張してくれる）で
購入されることをお勧めします。
816:おかいものさん
05/01/23 18:12:43
>>814
ネット購入はサポートの必要の無い人向きでしょう。
あなたの場合、自力で考えて調べて判断して対処するということが
出来ない人のようなので、近所で買うことをおすすめします。
判断能力のある人の質問回数を聞いたって、
あなたに当てはまるとは限らないでしょう。
ネット購入だと糸が絡まっただけでも、
着払いで送り付けて、なんとかしろと言いそうですよ。
817:おかいものさん
05/01/23 18:17:46
私はネット通販で買って
一度も質問したことないし、
質問したいと思ったこともないです。
今後ミシン屋に連絡取るとしたら壊れた時だろうなぁ。
つまり>815さんに同意ってことです。
818:おかいものさん
05/01/23 18:18:10
>>815さん
ネットで買うのとお店で買うので22000円違うのです。
ネットは68パーセント引きなのに近所のお店は50パーセント引きなんです。
皆さんのご近所のお店はもっと割引率高いですか？
22,000円ケチったばかりに使わなくなってしまうのが一番もったいないですよね。
どうなんでしょう、説明書を見たり、ネットでしらべてみたり、メーカーに電
話しても分からない事柄ってたくさんあるのですか？
819:おかいものさん
05/01/23 18:21:55
>>814
手縫いで大丈夫と聞いて、一着でも試しに縫ってみた？
頼るばかりで、まったく実践してないんじゃ？
ミシンだけじゃなく、型紙作れるの？
基本的な洋裁知識はあるの？洋裁の本を何冊か読んで、
書いてあることを理解する能力がなければ無理でしょ。
理解出来ない部分を、全部ミシン屋や親戚を無料サポート扱いする予定？
820:おかいものさん
05/01/23 18:24:39
>>818
＞分からない事柄ってたくさんあるのですか？
あなたは多そうですね。
このスレの質問内容見ていると。
821:おかいものさん
05/01/23 18:28:50
>>819
一着も縫っていません。すみません。
公民館で型紙を皆で写して、布を切りわけるそうです。
洋裁には無縁だったので本も読んでいませんでした。図書館で
読んでみます。
822:おかいものさん
05/01/23 18:30:26
「型紙ってどんな紙で作るんですか」
「まつり縫いってなんですか」
とか、ミシン屋に質問しそうだね、この人・・・
823:おかいものさん
05/01/23 18:37:09
>>821
一冊も読んでないって……（呆然）
そんなんでミシン買って、どうするつもりだったの？
パソコンと同じで、知識なければただの箱だよ。
824:おかいものさん
05/01/23 18:46:13
入園グッズのお弁当袋のあたりで、
挫折しちゃうような予感がする。
二万円の素人ミシンでいいよ。
パソコンの出張サポートだって、一万取るのに、
そのあたりをケチるんだから。
とりあえず、明日にでもパジャマでも手縫いで縫って、
洋服を作る事の手間というものを認識したほうがいい。
825:おかいものさん
05/01/23 18:50:37
>>818
このスレの人は、洋裁もミシンも大好きな人が多いので、
ミシンの扱いレベルも高い→ミシン屋に質問するまでもないということです。
（例）説明書を見なくても、購入したてのミシンの糸かけを完璧にやれる
ミシンが突然動かなくなっても、自分で復活させることが出来る
布地や糸によって適した針と糸を使いわける
送り歯の調節も、自然に出来る
ミシンの掃除もきちんとできる
だから、ネットで買おうが、オークションで買おうが、何の問題もないのです。
818さんは、「ミシンが動かないです」「針が折れました」
「下糸がぐちゃぐちゃになります」といったトラブル時に
すぐ質問出来て、直し方も目の前で教えてもらわないと理解できない人のように思います。
826:おかいものさん
05/01/23 18:53:36
それに、洋裁の本を図書館で、というのも、あれだ。
基礎本ぐらい買ってからだな。
初心者なのに、図書館で記憶して帰ってくるつもりだろうか。
おすすめ本
クライ・ムキ著 「ソーイング」 日本ヴォーグ社刊…… 写真で解説
しかのるーむ著 「ソーイングの基礎ノート」 文化出版局……図解で解説
洋裁の場合は、図解のほうが写真よりわかりやすい事もあるので、
どっちがイイともいえないし、二冊とも持っていても、人に仕立てを頼むよりは安かろう。
827:おかいものさん
05/01/23 19:03:36
フリルを何重にも重ねたような衣装はミシン縫いするより手縫いのほうが早いよ多分。チュールなら切りっぱなしの悪寒
828:おかいものさん
05/01/23 19:18:14
たぶん、「チュールってなんですか？切りっぱなしとは？」かと思われ。
本さえ読んでないって、初心者とか素人以前の問題だよ。
私が初めてミシン買った時は、そのまえにどんなことが出来るかと、
いろんな本買ったよ。読んでるだけでもワクワク楽しかったし。
829:おかいものさん
05/01/23 19:37:14
服の前にきんちゃくも作れないとおもわれ。
幼稚園グッズの本ならこれ レースのつけかたやスカートの縫い方も載ってるよ
新米ママのはじめてのお裁縫BOOK―「家庭科なんて忘れちゃった!」というあなたのために 私のカントリー別冊
主婦と生活社 ; ISBN: 4391616106 ; (2003/02)
830:おかいものさん
05/01/23 19:49:27
いろいろ教えてくださってありがとうございます。悔しいので勉強して
できるようにします。
「チュール」と「きりっぱなし」も知らなかったので
今検索してきました。分かりました。
本を教えてくださった方ありがとうございます。探してみます。
831:809
05/01/23 20:20:59
>>812
たしかに「好きなんでしょ、やってよ」なんて言い方だと嫌だね。
でもそういう人だけじゃないでしょ。私は幸いにそういう人に出会っ
てないんだ。
私が言いたかったのはこの人は
＞お金払ったんだから、と完璧を求めてくるし
っていうタイプには思えなかったんだよ。
>>825
ここの住人だけど半分も当てはまってない・・・
もしかして私ここの住人になる資格無い？ちょっと鬱。
みんなのアドバイスは正しいと思うんだけどさあ、他の言い方もあると
思うんだけど。
外注のことだって、今となっては本人が言ってるけど、もしかしたら
「縫ってあげるよ。」って言われてたかもしれなかったし。専門の仕事
してて、ほんとに注文になるかもしれなかったし。
両方違うんだけどね。
ミシンをこれから買おうかなって言う人も来るスレなんだから、当然ミシン
を触ったことが無い人も来るでしょ。
初心者が来るのも当たり前だからさ、あとのことは他のスレに誘導してあ
げればいいと思う。そのためにスレがたくさんあるんだから。
買う前に挫折するようなレスじゃあ寂しいじゃないの。
仲間が増えるほうが楽しいよ。
832:おかいものさん
05/01/23 21:08:12
親戚から古い家庭用足踏みミシンを譲り受け、電動のフトコンを取り付けて使い始めてから既に15年ほどたちました。
先日、ロックの調子が悪くなったので近所のミシン屋に来てもらったところ、ついでにその古いミシンの点検もしてくれました。
ミシン屋のおっちゃんに「これはとてもいいミシンだよ。大事に使ってね。」と言われました。
ﾆｰﾘﾌﾄついてる職業用が欲しいなぁ、と思っていたところでしたが、この古いミシンはポータブル化してあるのに15キロもあります。
ﾆｰﾘﾌﾄがない、重いという他には特に不便は感じていません。縫い目もきれいです。
職業用はやはり便利でしょうか？ 劇的な使い勝手の違いがなければ今のミシンのままでいこうと思うのですが。
833:おかいものさん
05/01/23 21:12:05
>>831
うーん、部分的には同意なんだけど、
まったく本さえ読んでなかったのには驚いたよ？
私もまだ初心者だけど。
ミシンの作業部分って、洋裁の終わりのほうの作業なのに。
それまでの作業部分を、どうするつもりだったのかなと思った。
基本的な裁縫道具も、用意してないような気がして・・・
834:831
05/01/23 23:18:30
>>833
そういわれればそうだね。
ミシンはじめたのもうだいぶ前なので、そのころのこと忘れたけれど
そんな感じだったかなあ。
835:おかいものさん
05/01/23 23:22:51
>>832
ミシン屋に誉められるような立派なミシンを持っているのに（しかもまだ使えるのに）
買い換えたいっていう気持ちがわかりませんです。
まぁ率直にいうと う ら や ま し い んだが。買い換えるなら古ミシンおくれよ。
煽ってるわけじゃないんだ、古いけど良いものを大切に長く使うのって素敵だなぁと思ってるからさ。
私なら買い換えないよ。
836:おかいものさん
05/01/23 23:41:29
>>832
近頃の職業用って自動糸きりだの糸通しだの色々ついてるから
やっぱし便利と言えば便利。
ちなみに私はニーリフトは使ってないんだ。
勉強机をミシン机に転用してるので、座るところの引き出しに
何やかんやを入れてるので、ニーリフをつけると引き出しが開けれない。
家庭用をずっと使ってて手で押さえをあげる癖があるので、それで
全く問題ない。
でもニーリフを使い始めると便利なんだろうね。
837:832
05/01/24 14:15:48
レスありがとうございます。
ニーリフトがついていたら便利だろうなぁ、と思うのは、子供の服を縫っているときです。
小さくてちまちましたポケットとか、シャツの襟とか。
大人の服を縫っているときにはあまり感じないのですが。
子供もすぐに大きくなるわけで、そのうちあまり感じなくなるのかな。
ミシン屋のおっちゃんの言うとおり、古いミシンを大切に使うことにしようと思います。
838:おかいものさん
05/01/24 14:24:53
昔たいしてミシンに興味もないころ縫製会社で働いてたことあって
工業用ミシンがんがん縫ってた。仕事だからスピード勝負で
がーっと縫ってナイスなタイミングでニーリフトあげて次々縫ってくんだけど
車の運転みたいで楽しかったな～。
それから家庭用ミシン踏むと遅いわパワーないわでイライラするけど
工業用手に入らないし置く場所ないしで家庭用ミシン使ってます。
でも今の家庭用ミシンもなかなか進化しててｲｲ感じ！
839:おかいものさん
05/01/26 09:24:07
16年ぶりにミシンを買おうと思い、
まずは目当ての機種を、店で触らせてもらいました。
今の家庭用ミシンってすごいですね。機能満載で。
糸通しも糸切りもミシンがやってくれるしｗ
840:おかいものさん
05/01/28 22:32:16
おしえてちゃんですみません。
マジックテープを縫い付けると、裏から見ると縫い目がぐにゃぐにゃなんです。
きれいに縫える方法ありませんか？
家庭用ミシンジャノメ１０年ものです。購入当時定価１２万を大手スーパーで
店頭価格８万で買ったようなシロモノですが、ミシンの問題？？
841:おかいものさん
05/01/29 00:57:54
>>840
手縫いならきれいに出来る。
842:おかいものさん
05/02/01 14:42:42
静かだ。
843:おかいものさん
05/02/02 22:50:31
静かですね。みなさんミシンオタの方に行ってるのかな？
家庭用ミシンが欲しいのですが、
ニットを縫われる方、ニット用のボタンホールってよく使いますか？
お店ではあった方が便利ですよと言う感じなので、迷ってます。
普通のボタンホールで問題なければ必要ないかなと。
844:おかいものさん
05/02/02 23:48:39
>>843
えっ！？ニット用のボタンホールってあるの？
最近出た機種使ってるけど、そんなのない・・・
どのメーカーの機種なの？仕様確認してみたいので教えて欲しいなー。
ニットのボタンホール、接着芯張って普通のボタンホールで十分いけてるけど。
845:843
05/02/03 09:53:32
>>844さんレスありがとう。
ジャノメJP500にニット用のボタンホールがあるそうです。
でも普通のでいけるのなら必要なさそうですね。
芯を貼る以外に押さえ圧など工夫されている点はありますか？
846:おかいものさん
05/02/03 13:14:14
>>845
特に工夫はしてないですが、ゆっくりと縫うぐらいです。
蛇の目なら、おくりじょーずというアタッチメントがあると
ニットが綺麗に縫えるそうですよ。
847:おかいものさん
05/02/03 14:40:44
一昨年２万円で買ったミシン（元値は１０万するらしい）が不調なので、電話帳で修理業者を探して
見てもらったら、修理に１～２万かかると言われ、
「下取りするから」とジャノメのラフェリア５５５０ＤＸ－Ⅱを勧められました。
次に買うなら通販生活の山崎ミシンと思っていましたが、実演を見て心が揺れました。
でも、２０万円もするって・・・値引きしても１６万って高い(；・∀・)
私としては、ミシンなんて時々しか使わないので、直線縫いとボタンホールとジグザグが
ちゃんと縫えればＯＫ、せいぜい１０万と思っていましたが、結構高いんですね・・・。
欲しいけれど高い、高いけれど欲しい・・・嗚呼ジレンマ(´ﾍ｀；)
848:おかいものさん
05/02/03 15:01:58
849:おかいものさん
05/02/03 15:03:41
>>847
崎ミシンに惹かれる人ならその値段は高いし、豚に真珠でしょう。
崎ミシンを素直に買うほうがよろしい。
850:おかいものさん
05/02/03 15:05:33
山崎ミシンをこてんぱんに貶していた洋裁系ブログがどこかに…
851:おかいものさん
05/02/03 15:09:22
>>847
ここの住人はよくわかってますが、３～４万できちんとしたミシン買えます。
ラフェリアは、訪問販売用の機種なので高い。
そのままいくと、おとり販売でカモにされる確率高いのでやめましょう。
山○ミシンは、使えない。お金捨てるようなものです。きっと後悔するよ。
このＢＢＳ、参考するといいですよ。
URLﾘﾝｸ(kent.parks.jp)
852:おかいものさん
05/02/03 15:15:11
>>850
ウーﾀﾝのこの記事じゃない。＜山○ミシン
URLﾘﾝｸ(uau-life.com)
853:おかいものさん
05/02/03 16:21:56
>>849-852
わあ、皆さんレスありがとう。
ｳｰさんの山崎ミシン酷評は昨日読みました。
山崎駄目なのかな・・・と思ったけれど、これぐらいで充分って人もいたので迷ってました。
ミシンの掲示板見て来ました。なかなかいいですね、ここ。
教えてくださってありがとう。とても参考になります。
やっぱラフェリアも山崎もやめときます。
854:おかいものさん
05/02/03 16:30:16
>>847
ミシンの調整を依頼したら、壊れてもいない釜、モーターにコッソリ塩を塗って
「これは直りません。直すと○万円しますよ。いまはもっといいミシンがありますよ。
これなんてどうでしょう。もとは３０万円だけど、下取りとサービスで１５万円にしますよ」
なんて言って新しいミシンを売りつける輩がいるそうですよ。
５００円で修理します、なんていうお店を利用するときは用心しましょう（そういう店がダメって意味じゃないよ）
私たちにとってミシンってとても大切なものなのに
金儲けのために作られたミシンもあるのかと思うとなんだか悲しいなぁ。
いいミシンを手に入れたら縫い物をずーっと楽しめるのにね。
855:847
05/02/03 16:38:35
あわわ、853＝847でした。名前書き忘れ失礼しました。
>>851さんの教えて下さった掲示板でも、同じ機種を売りつけられそうになった人がいましたが、
私が提示された価格の方が高い・・・ｗ
>>854
ホント、そう考えると悲しいですね。
早くいいミシンを見つけて、お裁縫を楽しみたいなあ。
856:おかいものさん
05/02/03 16:49:28
>>851
こちらのリンクを見に行って見つけたＮＯ 3970の
＞ちなみに７日は蛇の目の新型カバーステッチの発表会に出席するので臨時休業です。
の一行。気になる・・・
857:おかいものさん
05/02/03 18:55:31
>>847
確かに847ﾀﾝのほうが、高い金額でしたね・・・
あのミシン屋さん、蛇の目マンセーですが、丁寧な回答してますので、良心的な人だと。
>>856
そうなんです。新型カバーステッチって、どんな出来なんでしょうね。
店主が、レポしてくれることを期待してます。
858:おかいものさん
05/02/03 22:44:31
ジャノメのＨＰに行ってみましたが、新製品に関する記事は
ニューズのページでは発見できませんでしたよ。
内覧会の段階でまだまだ販売しないのかなあ。
859:おかいものさん
05/02/04 05:39:04
>>857
蛇目マンセーの理由があるんですよ。
かなり政治的なね。
860:おかいものさん
05/02/04 12:26:54
>>846
843です。
おくりじょーずですね。販売店に一緒に聞いてみます。
ありがとうございます。
>>859
どんな理由？ここには書けないようなこと？
861:おかいものさん
05/02/05 06:46:48
ジャノメとブラザーではどっちが良いミシンのイメージがありますか？
862:おかいものさん
05/02/05 08:53:34
ブラザー。
863:おかいものさん
05/02/05 09:13:08
ジャノメ。
864:おかいものさん
05/02/05 10:26:12
現在ジャノメの安い小型ミシンをもらって使っている（５年目）
その前は母のでかくて重いメーカー不明ミシン（２０年物）を使っていた。
両方とも何度も壊れたが奇跡的に自分でなおせてミシン屋に頼った事はない。
865:おかいものさん
05/02/05 13:27:04
ジャノメ。
866:おかいものさん
05/02/05 16:05:33
ブラザーかな。見た目に弱くてorz
867:おかいものさん
05/02/05 16:38:09
ブラザー。
ジャノメは湯名人で企業イメージがさがった。
868:おかいものさん
05/02/05 16:40:18
どっちもいっしょ。ただ小型ミシンぷげら
869:おかいものさん
05/02/05 18:58:10
ブラザーは家電っぽい。
870:おかいものさん
05/02/05 19:30:13
見た目はブラザー
中身はジャノメ
871:おかいものさん
05/02/06 00:45:46
蛇の目がデザインセンス良くなれば最強？
872:おかいものさん
05/02/06 01:37:00
蛇の目にミシンの萌えどころとセンスが加われば最強。
ブラザーは刺繍ミシンなんかの、パソとの連携がうまいが商売がややアコギ。
鼠や無職ぐまはイラネ。
873:おかいものさん
05/02/06 16:05:54
萌えどころかぁ。
たしかに使いたいと思わせるのが、ブラザーはうまいかもね。
PC-8000なんて若い主婦が、かわゆい～と飛びつきそうだし。
874:おかいものさん
05/02/07 21:26:58
やばい。このスレも大好きだけど
ミシンオタスレを見たらますますハァハァしてしまった。
（ミシンオタスレの存在を知ったのが最近だったので）
875:おかいものさん
05/02/09 05:27:38
hozen
876:おかいものさん
05/02/09 05:35:40
ミシンハァハァいろいろあり。
877:おかいものさん
05/02/09 13:54:05
裁縫初心者です。
今までは家族の古いミシンを借りて使っていましたが、
今回始めて自分のミシンの購入を考えています。
用途としては、子供の幼稚園グッズや簡単な子供服、小物など
作れたらいいな～と思っています。
ミシンを選ぼうにも右も左も分からず、色々お店などを回ってみた結果、
ブラザーのHS302とBC-6000が候補になっています。
今後ずっと使うことを考えての選択のつもりなのですが・・・。
どちらの方がお勧めでしょうか？
他にもお勧め機種があれば是非教えていただきたいです。
お店では、縫い目の長さや振り幅がかえられるほうが絶対によいと言われました。
その機能が自分に本当に必要なものかも分からず・・・。
必要無いのであれば、1～2万の安いミシンでも十分なのかな？と悩みます・・・。
初心者だからこそ便利な機能があった方がいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いいたします！
878:おかいものさん
05/02/09 14:03:02
>>877
まず、このスレのあたまから読んでみましょう。
入園前なので同じようなカキコが多し。
ともかく、１～２万のミシンはやめましょう。（山○ミシン含）
879:おかいものさん
05/02/09 16:25:26
>>877
家族のミシンを使っていて、入園準備、こもの作って
それ以後タンスの肥やしならぬ押入にしまいっぱなしになるなら、
買わないで家族から借りてしのいだ方が金の無駄にはならない。
とりあえず３万以下のミシンはどんなに初心者でもやめれ。
880:おかいものさん
05/02/09 16:50:49
コインランドリーみたいなコインミシンって出来ないかな。
100円入れると1時間使えるみたいな。
881:おかいものさん
05/02/09 17:10:19
>>880
初心者に壊されるというリスクがね……
882:おかいものさん
05/02/09 17:10:35
>>880
あったら、いいとは思うけど、１００円でミシン壊されたら困るよね。
883:おかいものさん
05/02/09 17:23:52
>>880
そんな商売したらﾁｭﾌﾟがすぐ壊しちゃうよ。
「ｱﾃｸｼは間違ってない！ミシンが勝手に壊れた！
すぐに壊れるミシンを商売に使うなんてひどい！
壊れたのｱﾃｸｼのせいにするなんて傷ついたから慰謝料を（ｒｙ」
なんてのを相手にして100円ってのは、わりにあわないよ。
884:おかいものさん
05/02/09 19:12:31
確かに、やったことない人にミシン貸すくらいなら、
やってあげたほうがまだマシだｗ
885:おかいものさん
05/02/09 21:33:04
自分の逝ってた短大のミシン室に時々、隣の幼稚園〈私立）のママさんがミシンをかけに来ていたけど
アレはなんだったんだろう・・・。教授の副収入？
886:おかいものさん
05/02/09 22:19:43
ブラザーのＢＣ6000は
初心者にはもったいないですか？
もっと安いので十分ですかね？
887:おかいものさん
05/02/09 22:46:06
ジャノメの新型カバーステッチ、トルネイオ７９５型だそうです。
フリーアームにもなるなんて、めちゃ萌え！！！
>>886
もったいないと言うかキルティング地とか厚物が得意じゃないし、
縫い目があまり綺麗じゃないので、
蛇の目のモナーゼとかのほうがいいんじゃない？
888:おかいものさん
05/02/10 03:27:11
ジャノメ マリエッタ7070ってどうですか?
このスレの前の方にあったようにモナーゼとかの方が無難ですか?
889:おかいものさん
05/02/10 04:22:49
>>888
どうですか？じゃ答えようがありません。もっと具体的に。
このミシンどうですか？ いいと思いますよ（飾っておくには） じゃあ困るでしょ？
どんなものを多く作るのかによって、合う合わないがあるんですよ。
袋物なら充分でも、ニットまで縫うなら足りないってこともある。
890:おかいものさん
05/02/10 06:52:42
10年前くらいに母が買ってくれたミシンがあったのですが、
（当時10万くらいで、まぁそこそこ縫える）
入園グッズにちょろっと名前刺繍や模様縫いをしたいと思い
評判もそれほど聞かず超安易にヌ・エルを購入してしまいました。
が、、、
模様縫いはそこそこ満足にできるのに、肝心の文字縫いが
むちゃくちゃになってしまいます。（使い物にならない）
メーカーに電話したら返品オッケーということなので、
買い替えを考えています。
こちらでも少し出てたブラザーPC8000が私の希望には合うのですが、
実際に使ってらっしゃる方、文字縫いなどの出来はどんな感じでしょうか？
予算は5～6万ならと思っています。
891:おかいものさん
05/02/10 08:32:59
>>890
それ以前に
＞10年前くらいに母が買ってくれたミシンがあったのですが、
（当時10万くらいで、まぁそこそこ縫える）
を使わない理由は何だね？
文字いれねえ・・・。お勧めしない。
理由はね、時間がかかるんだよ、字の刺繍に。
入園グッズって名前入れる必要のあるもの結構あるでしょう。
3つや4つじゃすまないはず。
今あるミシンを使ってないような人が、字だけ何点も作るようにはなりにくい。
あとさ、今だから使うだろうけど小学生になれば全部ひらがなのなまえ
なんて嫌がるよ。
名前が書ける接着テープをはって、ふちにかわいいステッチかけたらいけると思う。
書き終わって890を読み返して気がついたんだけど買うかどうかじゃなくて使った感想
を聞きたかったんだね。
持ってないよ・・・ ｺﾞﾒﾝ orz
892:おかいものさん
05/02/10 11:34:05
>>891
890は名前刺繍や模様縫いがしたかったので、
母が買ってくれたﾐｼﾝでは出来ないので、ヌエルを買った、ってことでは？
文字縫い機能は必要ない気がする。
入園グッズなんて作るの２～３年だし、永くミシンを使うつもりだったら、
刺繍機能のない５～６万のを買った方がいいと思われ。
893:おかいものさん
05/02/10 12:16:57
>>886
初心者なら十分だと思いますよ。
安～いミシン買って糸調節などで戸惑うよりいいんじゃないかと。
インターネットだったら市価の半値で買えるしね。
894:888
05/02/10 12:34:49
>889
説明不足ですみません。
このスレでよく言われてる3万以下のミシンは買うな…
っていうのが気になったのです。
近所でかなり安く売っているのですが、ネットなどで調べてみると市場価格は大体3万以上なので
これは「3万以下は買うな｣っていうのから考えるとどのようなポジションなのかなーと思ったわけです。
もし使用されてる方や詳しい方がいらしたら、
単純に「いいのでは｣「やめておけ｣
だけでも聞かせていただけたら と思っていました。
用途としては、趣味のお裁縫ぐらい?と抽象的で、
どんな生地を使うかまでは深く考えていませんでした。すみません。
単純にこの機種は粗悪ミシンなのか、そうでないのかだけを知りたかったのです。
895:おかいものさん
05/02/10 15:44:50
博多にレンタルミシン屋発見。
店内でのミシンのレンタルのみ。
１時間５００～２５００円、工業用ミシンも使えるっていいなー。
896:おかいものさん
05/02/10 15:57:13
へー。
でもそれって家に持ってかえれるの？
ミシンやさんの横とかに置いてあって、それを時間いくらで借りるってことかな？
897:おかいものさん
05/02/10 16:09:16
>>890
PC8000を買う予定の者です。
PC8000のひらがな文字はステッチ刺繍だよ。
参考にどぞー↓
URLﾘﾝｸ(jdsd.jp)
漢字も少しあるけど、「年」とか「組」とか、
そういう基本文字しかないから、
お子さんの名前を漢字でというのは無理。
アルファベット文字はわりときれいなものもあるよ。
お店で実際にお試しさせてもらったほうがいいと思う。
ヤフオクなら6万以下で買えるし。
898:おかいものさん
05/02/10 16:30:58
>>894
一応、有名メーカー品でもあるから、粗悪とはいわないけれど、
低いレベルの製品じゃないのかな。
使う人の用途によっては、「いいミシン」かもしれないです。
でも、初心者ほど必要なフットコントローラーがつかないのが難点。
綺麗な縫い目、そこそこパワーのある家庭用ミシンが必要な漏れは、
買わないです。
899:おかいものさん
05/02/10 16:40:45
ｐ.ｓ. 何店かのネットのミシン屋に「マリエッタは、どんなミシンなんでしょう？」て
問い合わせてみるのも正確な位置づけがわかっていいと思うよ。
900:おかいものさん
05/02/10 20:01:35
>>894
3万円のミシンでも何も問題ないよ。
901:おかいものさん
05/02/10 20:20:33
PC-8000使ってます。ちょっと前に購入。
私の場合前に使ってたミシンが2万くらいの安物で
がんがん使うようになったら壊れやがったので
いろいろ考えてPC-8000にしました。
キャラ刺繍まではいらなかったけど文字刺繍はちょっとしたかったので。
子供いないんでそれほど文字刺繍使う機会がないけど、使うとしても
アルファベット一文字でポイントとかそんな感じです。まあまあです。
でもこれ使い出したら前の安物ミシンとは雲泥の差で使いやすいので
ミシンがけが楽しくなりました。
いいとか悪いとかは今まで使ったミシンのグレードよっても感じ方が違うと思う。
902:おかいものさん
05/02/10 21:32:04
そうムキになるなよ
903:894
05/02/10 22:02:46
レスありがとうございます。
私も今日もう一度店頭に見に行って、
フットコントローラーがオプションでもつかないことに気がつきました。
さすがにフットコントローラーなしというのは不安ですね。
手元のみは使ったことがないので。
それから、使用目的を手芸屋で生地をみながらじっくり考えてみました。
そうしたら、どうも自分が作りたいもの、使いたい生地はニット(綿の)が多い、ということに気づきました。
なのでできるだけニットに強い機種にしたほうがいいかなーとまた悩みが････。
とりあえず店に行ってニット向きの機種を聞いてみるつもりです。
こちらでもおすすめのものがあればお教えください。
904:おかいものさん
05/02/10 22:45:47
綺麗にトラブルなく縫うということに関して、ニット縫製なら家庭用ミシンは例外なく苦手。ニット縫いがある家庭用ミシンでもな。
905:おかいものさん
05/02/10 22:47:04
フットペダルつきの3万円のミシンがオススメです。
906:おかいものさん
05/02/10 23:22:59
初めは予算3万で探していたはずなのに
いつのまにか（自分の中で）上限が6万になっていた。
いろいろなミシン屋の掲示板などを見て回ったんだけど、
ジャノメをやたらと推す店、ブラザーを推す店はあるけど
ＪＵＫＩ推しの店はないような気がした。なぜでしょう。
907:おかいものさん
05/02/11 00:35:49
>>906
なんでなんだろーね。
JUKIの職業用を持ってるけど、それ買ったお店でも
家庭用ではブラザーを薦めてるみたいだった。
908:おかいものさん
05/02/11 10:31:18
>>906
色々あるみたいだけど、ＪＵＫＩは業務用が中心なので家庭用は
さほど力を入れてないみたい。
だから販売店回りもすくないし、直営店もすくないし、家庭用仕様
もすくないし。
慣れない人には使いにくいのかもしれない。
もしかしたらブラザーとかジャノメとかはバックが大きいのかもし
れないね。
909:おかいものさん
05/02/11 10:39:24
近所の洋装店のおばちゃんは、「職業用はジューキ」「家庭用はジャノメ」って
言ってました。
ジューキのザ・ミシン、家庭用ミシンなのに工業用の釜を使っていますが、
何かメリットがあるんでしょうかねぇ。
910:おかいものさん
05/02/11 13:07:29
よく聞くが、工業用の釜て、なんじゃろうか。
表現が詐欺っぽい
911:おかいものさん
05/02/11 19:42:06
>>910
URLﾘﾝｸ(www.andomishin.com)
の
6-07と6-08みたいなものらしい。
>>909
よく知らないけど、JUKIは確か家庭用ミシンはずっと他社からの
OEMで、ザ・ミシンが最初の自社開発品だったとか聞いたことが
ある。自社開発だから、手慣れた工業用の釜を持ってきたとか？
912:おかいものさん
05/02/11 21:09:20
ザ・ミシン持ってまつ。実家から借りてるんだけど。
一応、工業用の垂直全回転釜使用らすぃ。
下糸調子はボビンケースで出来るから、
水平半回転よか使いい人はいいのでは。
パワーはあります。でもあんなに模様縫いはｲﾗﾈ。
自分でこれ買うくらいなら、職業用ﾐｼﾝ買うよ。
913:おかいものさん
05/02/11 21:29:30
ザ・ミシンて聞くとどうしてもダイソーの商品かと思ってしまう
914:おかいものさん
05/02/12 00:44:57
>>910
まあ詐欺の一種だな。
915:おかいものさん
05/02/12 11:48:24
蛇の目の新発売カバーステッチミシン、フリーアームになるんだって。
職業用ﾐｼﾝも針板が工業用仕様でいいなーと思ってた所にｶﾊﾞｰｽﾃｯﾁはフリーアーム。
２つとも欲しくなってしまったよ。
でもふらとろっく持ってるし、シンガーの絶好調職業用ミシンも持ってるから買えないけどね。
買った人レポお願いします。
916:おかいものさん
05/02/12 16:28:15
>>913
はげわらｗ
本当にダイソーにあったらいいね
917:おかいものさん
05/02/12 16:29:15
ｽﾏﾝあげちまった
918:おかいものさん
05/02/12 21:14:30
ジャノメ、フリーアームいいなぁ～
もうふらっとろっく持ってるから買えないけど、
密かにジャノメからベルニナロックみたいな両振り縫いできる機種がもっと安く
でないかと期待してたんだけど残念。
919:おかいものさん
05/02/13 16:43:30
上の方でブラザーPS-10が良くないという話が出ていましたが、
ブラザーのPS20とかPS40はどうでしょうか？
ちなみに刺繍機能等は全く必要としない、衣類のサイズ直し位に
たまに使うだけです。
920:おかいものさん
05/02/14 11:11:19
ジャノメのモナーゼ４０００と
ブラザーのPC（BC/M）６０００を比較すると
どちらがお薦めですか？
921:おかいものさん
05/02/14 16:28:32
>>920
ジャノメのモナーゼ４０００
922:おかいものさん
05/02/14 16:59:00
>>921
ありがとうございます。
理由はどういう点でしょうか？
923:おかいものさん
05/02/14 17:16:08
ブラザーに比べるとジャノメの方が厚物が縫いやすいし、縫い目がきれい。
ワイドテーブル、フットコントローラー付けられるからです。
できるなら、縫いたい生地を持っていって試し縫いすれば、
どっちがいいかもっとはっきりしますよ。
924:おかいものさん
05/02/14 20:32:39
>>923
ブラザーのBC６０００もフットコントローラーはつけられるようなんですが、
縫い目以外の、使いやすさといったものはどうなんでしょう？
925:おかいものさん
05/02/14 20:45:31
>>924
あとは、好みの問題だから実際縫って確かめるのが一番だよ。
926:おかいものさん
05/02/14 21:35:28
ニット生地を縫うのは普通の家庭用ミシンでは大変なのですか？
ロックミシンがないと厳しいでしょうか。
927:おかいものさん
05/02/14 21:44:23
URLﾘﾝｸ(1.██▓▓▓▓██)<)
URLﾘﾝｸ(1.█▓.._.._▓▓▓▓▓▓▓█)<)
URLﾘﾝｸ(1.█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█)<)
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URLﾘﾝｸ(1.█.._█.._██.._█.._█.._█.._█.._█.._█)<)
928:おかいものさん
05/02/14 21:51:56
>>925
要するに大差はないと考えていいんですね。ありがとうございました。
929:おかいものさん
05/02/14 21:53:23
トヨタのイージーワンってどうよ。
930:おかいものさん
05/02/14 21:58:45
>>928
いや。それなりに差はあるんだけど、どんなものを縫うのか
さっぱりわからないから、答えようが無いんだよ。
931:おかいものさん
05/02/15 08:45:54
母親がジャノメのMOC21という機種を買わされた。使わせて貰ったら別に悪くないけど20万以上だったのでもしかして騙されたんじゃ…
932:おかいものさん
05/02/15 08:48:08
>>930
説明不足ですみません。
縫いたいものはたまにクッション程度の小物や子供用の小物程度です。
大層なものは縫わないです。
933:おかいものさん
05/02/15 09:24:12
>>931
蛇の目じゃなくて、ブラザーでしょ？＜ＭＯＣ21
訪問販売専用の機種だから、ボラれてるよ。
１週間以内だったら、クーリングオフできる。
934:おかいものさん
05/02/15 14:13:00
>>933
どのミシンが訪問販売用だ、というのはどこで知ることができるの？
935:おかいものさん
05/02/15 14:42:06
>>934
ネットのあるミシン屋さんが一覧にして公開中。
「ブラザー MOC21」でググればでます。
936:おかいものさん
05/02/15 15:18:31
>>935
ありがとうございました。
937:931
05/02/15 17:37:50
＞932
ありがとうございます。でも本体にもJANOMEって書いてあってｼﾞｬﾉﾒの保証書置いてったんだけどな。違うメーカーで同じ品番?
938:おかいものさん
05/02/15 18:03:09
>>931
あっ。それじゃあ、ミシン屋さんのほうがまちがってるんだね。＜本体にJANOME
あの後しばらく、他のネットのお店でその品番探しても見つからなかったよ。
939:おかいものさん
05/02/16 10:53:20
職業用とロックを買って一年たった。
いろいろ縫ってるし、すごく満足してる。
けど、自分には「家庭用上位+ロック」の組み合わせが
最適だったなーと思った。
940:おかいものさん
05/02/16 11:12:10
>>939
私は家庭用上位とロックを持ってるけど、最近職業用も買いました。
やっぱり職業用はパワーが違うね。すごくいい。
でも、家庭用か職業用、どちらか1つだけしか持てないとしたら
やっぱり家庭用かなー・・・
直線縫いだけしか出来ないのはちょっと不便だから。
941:939
05/02/16 11:16:08
>>940
そうなんだよね。やっぱりジグザグは欲しい。
ちょっとしたステッチもやってみたいし、
ボタンホールも家庭用でやりたい。
職業用のパワーは魅力だけど、
私はそんなにパワーの必要なものは縫わないので・・・
でもこういうことって、いろいろ経験してみないとわからないよね。
942:おかいものさん
05/02/16 11:35:33
>>939
>>940
家庭用上位…ちなみに何を使ってるか参考までに教えてください。
今３万程度の家庭用使ってるんですが、
パワーがないのに不満で買い換え考えてます。
職業用買うか、もっといい家庭用買うか迷っているので…。
ちなみにロックは衣縫人所有してます。
943:939
05/02/16 11:39:49
>>942
ｽﾐﾏｾﾝ。私は家庭用持ってないんですよ。
家庭用欲しいﾅｧ・・・
お金も置く場所もないや。
944:940
05/02/16 12:02:17
>>942
今の家庭用がまぁまぁ縫えるなら、それは手放さないで
職業用を買う方がいいと思う。
私は10年前に買った通販の2万円ﾐｼﾝが、まぁ使える奴だったのに
買い替え時に捨てちゃった事を今でも激しく後悔していますｗ
今使ってる家庭用はﾌﾞﾗｻﾞｰﾈｽﾞﾐーﾐｼﾝのちょっと前の型（D-8800)です。
刺繍ﾌﾟﾛも持ってるけど、元が取れるほど刺繍は使って無いかもｗ
ﾈｽﾞﾐ刺繍はしたこと無いし。
945:おかいものさん
05/02/16 13:04:21
>>942
自分もネズミのBR-9500、パワーが無いから縫うミシンとしてはイマイチ
ボタンホールはすごくキレイだが、そればっかり縫うわけじゃないし。
蛇の目の古～いキルトミシンを引っ張り出して使ってます。
今の下糸カットと自動糸通しはそれなりに便利だし、
貫通力がある家庭用上位機種はキルト仕様じゃ無いでしょうか？
946:942
05/02/16 16:34:19
>>939>>940>>945さん、レスありがとうございます。
一応今のは手放さないで、買い増す（？）つもりなんですが、
今のがﾌﾞﾗｻﾞｰの糸カセット刺繍なしのなもので、
厚もの縫えるとパンフには書いてましたけど、
４枚くらい普通地重ねて縫うとｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞとかいって糸が絡まるし、
ボタンホールがﾍﾎﾞﾍﾎﾞなんですよね…orz
かといって専門にキルトをやるわけでもないし…。
（主な用途はニット＆布帛の服、小物製作です）
直線がしっかり縫えて、ボタンホールがきれいで、
自動糸通し＆糸切りがある家庭用or職業用があれば…。
（職業用のボタンホールアタッチメントがあると少し前のレスで見ましたが、
大変そう＆あまりきれいでないと言うことなので…）
もう少し自分でも探してみますね。ありがとうございました。
947:おかいものさん
05/02/16 19:31:30
ユーザーの性質として、安いミシンを使ってると、上手くいかない理由をどうしてもミシンのせいにするんだよなあ
高いミシンだと、いいミシンなのだから、上手くいかなければ自分の腕が悪いと思うんだよなあ。
948:おかいものさん
05/02/16 23:32:38
>>947
ただ、初心者の場合には道具が良いと道具に
助けられるという面はあると思う。
腕が良ければ弘法筆を選ばすではないけども、
多少ヘタレな道具でもそれなりのレベルには
持って行けるだろうけど、初心者じゃそんな技は
望むべくもないから、道具のヘタレっぷりが露骨に
出てしまう。
そういう意味では「道具のせい」というのも一分の理
くらいはあるかな？とも。
949:おかいものさん
05/02/17 07:26:31
bc6000とbc8000どちらにするかナヤミング
950:おかいものさん
05/02/17 07:59:50
私もネズミの９０００Ｗをもっていますが パワーがないとか
値段の割りにあまり・・・って思っていました。
ここで読んで納得です。
職業用はおすすめはありますか？いくらくらいするんでしょう？
951:おかいものさん
05/02/17 09:10:25
>>950
いくらぐらいって・・・。
インターネットやってるんだし机の上でいくらでも
調べられると思うんだけど？
952:おかいものさん
05/02/17 12:34:14
職業用 ミシン 価格 でぐぐれば…
お問い合わせ下さい、ってとこばかり出るからじゃない？
とりあえず１０万くらい軽くする、といってみる。
953:おかいものさん
05/02/17 12:45:28
ヤフオクで売ってる値段と大差無いネットショップも結構あるよ。
ヤフオク新品価格参考にして大丈夫だと思うけど。
954:おかいものさん
05/02/17 15:24:49
>>947
そうだねぇ。
安いミシンだから○○は縫えないとか、よくお客さん言ってるもんねぇ。
「そんなことはねぇよ。ハゲ。」と心の中で思いながら、
「お客様のいう通りですね、少し値がはりますが、こちらのミシンを買うと解決します」
とだましつつ高いミシンを売る漏れが存在する。
955:おかいものさん
05/02/17 18:03:50
家電量販店で「シュプール」を発見。ミシン屋にも置いていない田舎なのに。
買う気なかったけれど、試し縫いさせてもらいました。
１０年以上使ってたミニミシンと使用感が雲泥の差で買ってしまいました。
（安いネットショップで）
でも今まで自分や子供の服を沢山作って縫ってくれたから使わなくなるの
がかわいそうな気がしてたまに使ってます。これはこれで、味がある。
956:おかいものさん
05/02/17 20:05:46
メル欄のそのスペースは何だね？