05/02/07 23:23:41 fdGPeQDe
>>236
だったら、君が他の方法を考えろよ。
君が非固定にするとかさ。
自分達は負担が軽くてこちらばかりに押し付けるなよ。
239:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:27:09 Ua7Vv3+c
>>237
そうだな。その妥協で４時間交差で良いんじゃないの？
時間制限しても最高３票与える形になりますが。
240:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:28:29 fdGPeQDe
じゃぁさ、フシアナ・ＩＤ交差投票とＩＤ投票の二つをやればいいじゃない。
それで政治板の住人にやりやすい方の住人投票に参加してもらってさ。
それを申請すればいいじゃん。
結局どちらも引かないんならさ。
241:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:31:35 fdGPeQDe
要は俺達がどうのこうの言おうが、投票するのは政治板の住人だからな。
やりやすい方に参加するさ。
242:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:35:31 DVQB7N1i
>>238
なぁに言ってんだか(´ー｀)y─┛~~
久々に言うけど
fdGPeQDe 必 死 だ な
243:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:39:15 fdGPeQDe
つーことで、告知がてら
ＩＤ投票時の草案
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。
例 <<変更なし>> <<４案 >>
・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。
実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
なんか意見ある人は書いてくれ。
244:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:40:12 iXrWDrsc
>>235
＞いや、ごめんけど…それだと最悪８時間交差だからクレームが来ると思う。
＞で二つ目の◎も最悪１２時間交差だから辛いと思うよ。
なんで８時間交差を認めたらクレームが来るの？
245:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:42:18 ziK19L1I
>>243
誰の話しも聞いてないでしょ？
だから相手にされないんだよ。
結局、一人の持ち票を何票に収めるかって議論なんだよな。
ＩＤ投票だと一部の人間は無限だ。 →時間が豊富な人間が有利
交差投票だったら一回線につき３票まで。→回線多いほうが有利。
ま、回線無限に持ってる奴は居ないだろうからＩＤ投票が有利ってことだ。
ここまで解るよな？
246:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:47:03 Ua7Vv3+c
>>244
クレームが来る理由ですか？
あなたの上のレス書いてる人が時間を拘束される・常時接続するのが苦痛らしいです。
（笑）
まるで多重投票を宣言しているようですね。
（笑）
だから時間指定の４時間交差。
明日早いので落ちます。
>>242
煽らない煽らない。
華麗にスルーしましょう。
247:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:55:06 fdGPeQDe
ＩＤ投票希望の人はＩＤ投票で、
フシアナ・ＩＤ交差投票希望の人はそちらで、という事で。
248:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:55:13 iXrWDrsc
>>246
＞だから時間指定の４時間交差。
だから時間指定の４時間交差に、追加で８時間交差を認めたら何でクレームが来るの？
249:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:59:03 Ua7Vv3+c
>>248
あ、それ？
>>210 って事ですよね。
いいんじゃない？
250:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:06:58 cYk9DbQB
えー非固定ＩＰの人、２度投票なんて面倒だという人、フシアナなんかしたくないという人、
>>243の案がありますので意見をください。では。
251:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:24:18 Z2nAcWr4
携帯で投票すれば良じゃん、と。
252:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:39:13 OTvnPC0d
こりゃただｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしたいだけにしか見えないな
ｱｸ禁がとけたら変なの出現ってのは?
勘ぐりすぎかな?
253:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:44:17 Z2nAcWr4
>>252
だな、オリもそう思うわ。
だから早く投票しようって言ってたのに・・・
254:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:46:21 Z2nAcWr4
>>252
ま、淡々と日曜日に向かって突き進むしかないよ。
ここまで纏ったんだしさ。
255:名無しさん＠３周年
05/02/08 01:03:51 cYk9DbQB
公平性を主張する奴が相手に負担を押し付けるからなぁ。
別にＩＤ投票の結果を申請しても運営は正当なものだと認めれば申請を受け付けますよ。
相手を信用しない・相手に負担を押し付ける・これじゃぁなぁ。
えー非固定ＩＰの人、２度投票なんて面倒だという人、フシアナなんかしたくないという人、
>>243の案がありますので意見をください。
256:名無しさん＠３周年
05/02/08 01:17:36 Z2nAcWr4
携帯で投票すれば良じゃん、と。
>>255
＞相手を信用しない
フシアナを嫌がるのは住民を信用してない極致だよ、と。
257:名無しさん＠３周年
05/02/08 01:29:54 OTvnPC0d
もう突っ込むのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
258:名無しさん＠３周年
05/02/08 01:32:22 bV/in1Rc
>>256
横レスだが携帯の問題点は>>233が正しいと思う。
パソコンしか持ってなくて、携帯は持ってない奴も居るだろう。
こういうネット投票を行う際は一人パソコン一台しか持ってないと考えてルールを考えるべきじゃないかな？
259:名無しさん＠３周年
05/02/08 02:09:57 Z2nAcWr4
>>258
＞こういうネット投票を行う際は一人パソコン一台しか持ってないと考えてルールを考えるべきじゃないかな？
いや・・・俺はそう仮定してるんですよ。過去レス読めば解ると思います・・・って解らんか、ＩＤ切り替わってるし。
交差票考えてる人間は基本的にＰＣ一台しか持ってないって考えてるはずです。
それを前提に議論してますから。
あとは多重投票防止のシステムだけなんですね。議論してるのは。
「４時間交差がどうしても嫌」「多重投票出来るシステムが良い」という意見とすり合わせしてるだけです。
いろんな人が語ってますが、最初「フシアナのみから１２時間交差→８時間交差→４時間交差と果てしなく妥協して行ったのですが未だ納得されない方が居るんですね。
「それだと複数回線持つ人間が有利」だと。「４時間ＰＣの前に居るのが面倒だ」と。
貴方が言うように「ＰＣ一台」と仮定して議論を進めるべきだと思うんですが・・・
それに「４時間ＰＣの前に居るのは」交差方式派・固定回線も同一条件ですからね。
携帯の話はその流れで「ＰＣの前に４時間居れないなら携帯で」と語っただけです。
260:名無しさん＠３周年
05/02/08 08:13:07 C0F3bz6K
多重投稿を減らす努力をするのはいいけど
票が集まらなかったら申請が通らないだろうから
>>243の案で良いと思うよ。
票がある程度集まらないと、万人に開かれた公平な投票方法ではない
と判断されるらしい。
261:名無しさん＠３周年
05/02/08 08:48:38 J82jGb1W
あのさ、マジで疑問なんだけど
回線複数持ちは多重出来て不公平って言いながら
なんでさらに多重しやすい、しかも無限にできる方法に変えようとしてんの？
262:名無しさん＠３周年
05/02/08 11:31:51 96dlnjhU
>>260
フシアナでもそれなりに投票数あっただろ
>>261
公平に多重させろということでは?
263:名無しさん＠３周年
05/02/08 11:51:11 OTvnPC0d
もうね、良心に期待するしかないんだよね。
出来れば1人1票でやって欲しいよ。止める術は無いんだけどさ。
264:名無しさん＠３周年
05/02/08 12:01:21 Z2nAcWr4
>>261
そうだろうな。262が言うように、公平に多重させろって事だろうな。
>>260
＞票がある程度集まらないと、万人に開かれた公平な投票方法ではない
そんな心配は無いよ。
板によっては、２～３人の議論で看板架け替えとか設置とかされてるからね。
上のほうのレスにも有るけど、上げて議論してるのに参加人数が少ないなら仕方ないとの事。
それで有る程度議論が纏ってるのに途中から議論を引っくり返そうとするのもスルーしていいみたいです。
それに本当は「万人に開かれた公平な投票は、票が有る程度集まるはず」って事でしょ？
主客が逆転してるし、申請判断する人も大丈夫って言ってるから心配ないよ。
>>262
だから公平に多重できるように考慮してるんだけどね～。同感です。
265:名無しさん＠３周年
05/02/08 12:05:46 Z2nAcWr4
>>263
＞出来れば1人1票でやって欲しいよ。
それがフシアナだったんだよね。もしくは１２時間交差。それが４時間交差まで妥協したのは画期的だと思う。
これが「止める術」だったんだが・・・
266:名無しさん＠３周年
05/02/08 13:34:53 eP/5K6Ux
>>262
公平に多重させろって意見は聞き入れて貰えるのでしょうか？
267:名無しさん＠３周年
05/02/08 17:08:05 +3lqA41W
残念ながら1人1票でお願いしますと書き添えるくらいしかないだろうな。
268:名無しさん＠３周年
05/02/08 19:01:38 eP/5K6Ux
で公平に多重投票できるシステムを選択すると、言うことは聞き入れられるんですか？
それならそれで切り替え出来るシステムを模索しなければならない。体力勝負だからね。
269:名無しさん＠３周年
05/02/08 20:36:45 5IyF+aIi
んなもん聞き入れられるか
270:名無しさん＠３周年
05/02/08 20:52:10 +3lqA41W
いちいち相手にしないほうがいいよ
271:名無しさん＠３周年
05/02/08 21:08:37 C0F3bz6K
ID交差なんて面倒な方法を考え出したのは、
きっとこの板ぐらいなもんだろうな。
272:名無しさん＠３周年
05/02/08 21:12:56 +3lqA41W
(´ー｀)y─┛~~
273:名無しさん＠３周年
05/02/08 21:27:12 Z2nAcWr4
>>271
もっと複雑なシステムを取ってる場所が有る。URLﾘﾝｸ(www.2cht.net)
あとレンタル投票所とかね。
交差投票は比較的簡易なシステムだよ。
もっと複雑に考えるのも良いが、気軽さを主張する声が多いんで・・・これで良いんじゃないの？
>>268
体力勝負？・・・・
274:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:28:55 f6zrTdBe
>>260
あ、賛同者が。
ＩＤ投票開催しますか？
>>267
「1人1票でお願いします」
このフレーズ良いね。使わせてもらって良い？
275:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:33:43 f6zrTdBe
つーことで、引き続き告知がてら
ＩＤ投票時の草案
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。
例 <<変更なし>> <<４案 >>
・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。
・1人1票でお願いします。
実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
引き続き意見募集。
なんかあったら書いてくれ。
あともう少しルールとか改訂もあればよろしく。
基本は皆が気楽に参加出来て、多数の参加者が期待できるもので。
276:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:44:56 lBRd23sw
馬鹿はスルー
277:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:48:46 TvzJQRUe
>>275
あのな、投票2つにするなんてアホとしか言いようが無い
278:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:55:14 TvzJQRUe
>>202
>>>201 ＞方式だったはず
> よく解らないので新たに論題に上げてください。
これのことだ
777 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 05/01/28 19:22:54 ID:qpAov3Zb
投票方法は○×式がいいかと。
候補１：×
候補２：×
候補３：○
候補４：○
こんな感じで。
279:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:01:29 f6zrTdBe
とりあえず多数の意見を求める為にageます。
どうっすか？皆さん。
皆が参加しやすい投票方法の方がいいと思いませんか？
皆が気楽に参加出来て、多数の参加が見込める>>275でどうでしょう？
意見お待ちしてます
280:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:18:28 TvzJQRUe
>>261-624
281:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:19:55 0K2VQB0m
ひどい荒らしが両陣営にいるのに
荒らしがいると破綻する方式なんてとれるか
282:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:24:22 WoKE6bYH
気軽さよりもなるべく公平なほうがいいですので
どちらがより不正しにくいかは自明だし
公平といっても「公平に多重させろ」なんて寝言だけははかないでね
283:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:28:36 A6HBY0DD
っていうか大体固まってきたのに、なんで勝手にもう一つ作ろうとしてんだよ。
場を荒らそうとしている様にしか見えないって。
284:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:35:41 PsKz+qMd
か・か かか 華 麗 に すすす スルーするん だな。
285:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:42:59 f6zrTdBe
>>281
両陣営じゃないっすよ。
いわゆる看板設置派と言われる人間でした。
だからこそ、多数の政治板住人の参加が必要なのです。
荒らし行為が行われたようなら、デザイン1は排除して行えば良い。
>>282
ＩＤ投票の方が多数の人間が参加出来て公平な方法ですよ。
>>283
いきなり日曜日に強引に開催しただけで、全然固まってなかったですよ。
286:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:43:47 f6zrTdBe
本日はこれで。
どうっすか？皆さん。
皆が参加しやすい投票方法の方がいいと思いませんか？
皆が気楽に参加出来て、多数の参加が見込める>>275でどうでしょう？
意見お待ちしてます
287:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:46:28 j2SDRFFE
一応提案のようなので論破しといた方がいい気もする
つーわけで単純なIDのみは反対ですと意思表明
無限に投票できる、暇人が勝つ選挙なんてできねーよ
288:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:49:50 j2SDRFFE
あー、公平に多重させろってことか
根本からおかしいや
いくら大多数の人間が参加した所で
一人の荒らしがいりゃ破綻するからそれは呑めません
あとフライング以降の流れも見ろ
ちゃんとまとまってるから
289:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:50:33 PsKz+qMd
>>283
やっぱりスルーすべきだよ。事実関係を無視してる。
あの荒らしが両陣営に居て、二人とも規制喰らったって事を認められないんだから。
しかも彼は「公正」な投票方法を模索する努力もしていない。
290:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:54:22 f6zrTdBe
もうちょい。
>>288
ここは一部の人間だけの掲示板じゃなくて、多数の人間が参加してる掲示板だよ。
皆が投票に参加する権利があり、皆が投票しやすい方法を提案してるだけだよ。
291:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:54:45 B114t43W
だいたい「参加しやすい＝公平」の時点でおかしいしな
292:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:57:05 B114t43W
>>290
だからこそ一人で何表も入れられる投票方式はダメでしょが
そこまでする人がいない板ならともかく
そこまでする人がいる板なんだから
293:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:57:38 f6zrTdBe
>>291
だからいいじゃん。
政治板住人に参加しやすい方に参加してもらったらさ。
参加するのは俺達だけじゃなくて政治板住人みんななんだから。
294:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:00:06 0K2VQB0m
もうスルーしとけ
わざとか天然かはわからんがさすがにこいつの主張はむちゃくちゃすぎ
295:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:02:04 B114t43W
>>293
お前のやろうとしていることは
投票しようとしている人を撹乱させるだけだ
296:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:03:08 bTFXmy7q
>>294
すまん、もう止めとく
297:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:04:03 5+YbSE4j
ＩＤ投票時の草案
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。
例 <<変更なし>> <<４案 >>
・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。
・1人1票でお願いします。
実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
引き続き意見募集。
なんかあったら書いてくれ。
あともう少しルールとか改訂もあればよろしく。
基本は皆が気楽に参加出来て、多数の参加者が期待できるもので。
298:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:04:17 dszXmgNv
>>294
うん。４時間交差で良いんだから誰でも投票出来るしね。
携帯も有るしさ。
299:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:05:10 f6zrTdBe
まぁもう少し他の人の意見も聞いてみようよ。
本日はほんとにこれで。
どうっすか？皆さん。
皆が参加しやすい投票方法の方がいいと思いませんか？
皆が気楽に参加出来て、多数の参加が見込める>>297でどうでしょう？
意見お待ちしてます
300:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:09:17 1zcJMGLq
普通に邪魔。
変なことして投票する人を惑わせるなよ。
301:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:11:51 dszXmgNv
>>300
ちょっとスレ違いだけど聞いて良いかな？
最近ＩＤが？？？になってるレスとか、>>299のように０時過ぎてもＩＤ切り換えがならない書き込み見るんだけど、これ何？
302:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:14:05 bTFXmy7q
be系の板でかけるようにするための操作をすると
他の板でもIDが？？？と出る
あと最近はIDの切り替えが12時きっかりじゃなく微妙に遅れて切り替わる
303:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:20:20 dszXmgNv
>>302
そうですか・・・サンクスです。
結構、ヘビーユーザーが反対してるんですね。
304:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:21:32 Eo8hQ2BE
どちらの投票がいいか選べって馬鹿だろ。
投票しようとする人が混乱するわ。
意見のすり合わせもまともな論理展開も出来んで勝手に都合のいいものに逃げるな。
どうしてもやりたいんなら日にちずらせ。
後から割り込んできて来たんだから最低限それくらいは譲れ。
305:名無しさん＠３周年
05/02/10 16:33:43 GO4Lkckl
もう少しセンスのある看板は作れないのか？ここの奴らは
306:名無しさん＠３周年
05/02/10 16:54:05 KA0gfQZs
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| .) ( ＼::::::::| |
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | この怖い顔のおっさんの
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜
| ノ(、_,、_)＼ .ノ | AAが一番好きです
| ＿＿_ ＼ |_... |
| くェェュュゝ /|:.. |
ヽ ー--‐ ／/:::::::::: : |
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::::
307:名無しさん＠３周年
05/02/10 17:47:31 3QxlxB+d
>>305
それならおまいさんが作ってくだされ。
いや、作ってください。お願いします。
作ってくれなくても良いから
どういうのが良い、とか意見をください。
マジでお願いします。
308:名無しさん＠３周年
05/02/10 17:56:57 VQFxkLbN
>>305
センスと技術は別問題だからね。とくにＰＣ画像は。
「書」なら自信持って紹介出来ますが、さすがに。
あなたの力作を希望。
309:名無しさん＠３周年
05/02/11 22:22:15 keIJNlHc
で、投票方法はどうするんですか？
結局>>297の案なんですか？
他にまとめらしきものがないので
よく分からないんですが…
310:名無しさん＠３周年
05/02/12 02:43:38 GdM6W6hI
>>309
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
☆多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れる）
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
①（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、４時間以内に同一ＩＤで再投票。
②午前と午後それぞれ０時から午前３時５９分のＩＤ投票者は午前８時以降に同一ＩＤで再投票した場合も有効票となります。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るように投票願います。 （複数投票可）
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
311:名無しさん＠３周年
05/02/12 09:20:16 Cm6d2/l/
>>310
×4時間以内
○4時間以上間をおいて
×（複数投票可）
○（複数候補に1票づつ投票可）
312:名無しさん＠３周年
05/02/12 09:23:27 Cm6d2/l/
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
☆多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れる）
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
①（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、時間以上間をおいて同一ＩＤで再投票。
②午前と午後それぞれ０時から午前３時５９分のＩＤ投票者は午前８時以降に同一ＩＤで再投票した場合も有効票となります。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るように投票願います。（複数候補に1票づつ投票可）
例
<<候補１>>、<<候補５>>に一票づつ
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
313:名無しさん＠３周年
05/02/12 10:41:18 s3FSR1Bx
>>312
ややこしいわ。俺は>>297の方がイイ。
314:名無しさん＠３周年
05/02/12 11:20:08 L9I6e69O
前日に言われても困ります
つか大勢から猛反対されてんじゃん
315:名無しさん＠３周年
05/02/12 11:41:08 s3FSR1Bx
>>312も反対されてる。
複雑なルールは投票参加者を遠ざけるし、一部の人間に有利に働く恐れがある。
その一部の人間の思惑でつまらんデザインの看板を揚げられたらたまったもんじゃない。
316:名無しさん＠３周年
05/02/12 16:55:16 xBIpPWGn
何時から何時とかややこしいし、意味解らないから
「ID投票の場合4時間以上おいて同一IDで再投票してください。再投票しない場合無効となります。」
こんな感じでいいんじゃないかな
317:名無しさん＠３周年
05/02/12 16:56:34 xBIpPWGn
age
318:名無しさん＠３周年
05/02/12 16:57:34 dURqKDdl
一回でいいじゃん、めんどくさい。
お前らみたいに4時間後に投票出来る暇人ばかりじゃないんだよ。
319:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:11:08 GdM6W6hI
>>316
過去レス読んで下さい。
単純な４時間交差だと最高７票多重投票出来ます。
それで１２時間交差から４時間交差まで妥協して決められた過程が有ります。
時間制限だと一人３票になりますね。
>>318
そうですね。その通りです。
ですから暇人じゃない方は、フシアナ票も有ります。これなら１票で構わないです。
携帯からもＯＫです。ネットカフェもＯＫです。
フシアナも、携帯も、ネカフェも駄目な方は４時間辛抱してください。
皆が少しずつ多重を防ぐ方向で・・・
何と言っても、「体力勝負で多重する」って宣言してるレスが上にも有りますから。
そちらの方が余程に「('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ」でしょ？
320:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:13:12 GdM6W6hI
とりあえず、投票まで７時間です。
質問以外のアレには、この姿勢で。
25 名無しさん＠３周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。
321:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:15:06 dURqKDdl
>>319
フシアナならフシアナ、ＩＤならＩＤ、どっちかにしたらいいだろ。
フシアナしない奴がいるのにフシアナで投票するやつなんかいない。
322:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:18:25 dURqKDdl
>>319
＞単純な４時間交差だと最高７票多重投票出来ます。
＞それで１２時間交差から４時間交差まで妥協して決められた過程が有ります。
＞時間制限だと一人３票になりますね。
これを分かるように説明しろっての。
323:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:21:58 GdM6W6hI
>>312 ちと手直しスマソ
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
☆多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れる）
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
①（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、４時間以上間をおいて同一ＩＤで再投票。
②午前と午後それぞれ０時から午前３時５９分のＩＤ投票者は午前８時以降に同一ＩＤで再投票した場合も有効票となります。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るように投票願います。（複数候補に1票づつ投票可）
例
<<候補１>>、<<候補５>>に一票づつ
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
４時間以上の「４」を追加。
324:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:24:08 GdM6W6hI
>>312
投票まで７時間をきりました。乙です。
325:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:37:06 dURqKDdl
ねぇ無視？
326:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:37:52 dURqKDdl
ＩＤ投票時の草案
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。
例 <<変更なし>> <<４案 >>
・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。
・1人1票でお願いします。
実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
引き続き意見募集。
なんかあったら書いてくれ。
あともう少しルールとか改訂もあればよろしく。
基本は皆が気楽に参加出来て、多数の参加者が期待できるもので。
327:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:38:33 dURqKDdl
↑
これでやればいいんじゃないの？
一回投票で済むし。
328:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:44:11 xBIpPWGn
>>319
ｺﾞﾒﾝ理解力が無いだけだった
329:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:48:20 vLY7f0Hj
あ
330:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:55:08 qRNdMZu3
ねぇ、もう少し話あった方がいいんじゃない？
多分今回も・・・。
331:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:56:40 ALVycB3e
自治厨は一人３回線ぐらい持っているからなぁ・・・
332:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:31:50 qRNdMZu3
投票して申請して却下されて、運営で言い掛かりをつける。
政治板の運営板でのイメージがますます悪くなるな。
333:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:37:08 xBIpPWGn
前に比べれば全然よくなってると思うが？
334:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:38:46 qRNdMZu3
と思ってるのはこのスレの一部の人間だけだよ。
運営板行ってみろ。
また政治板か、とあきれられる。
335:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:40:58 GdM6W6hI
>>331
あのな・・・持ってたら「このＩＤ」で他スレに書き込みませんよ。わざわざ。
336:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:43:21 GdM6W6hI
>>334
＞また政治板か、とあきれられる。
良いじゃないの？呆れられたって。なにか不都合でも？
判断は申請者に委ねることしか出来ない。
それに、そういう議論は残り６時間切ってるのに不毛だよ。
○運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。
337:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:45:25 qRNdMZu3
>>336
いい加減にしとけ。
お前らの勝手な行動でイメージ悪くしといてなにが「良いじゃないの？呆れられたって。なにか不都合でも？」だ。
338:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:48:58 xBIpPWGn
>>337
じゃあいつになったらいいのかな?
もしかして反対意見が出なくなるまでとか言わないよね?
339:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:53:50 92wWCMCf
>>337
まぁ、あんまり熱くなるなよ。
あなたの意見も一理あるんだが、なにせ「あきれられるだろう」ってのは予測にすぎないからね。
340:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:59:58 92wWCMCf
>>338
まぁ、淡々と行きましょうや。
フシアナだけで良いと感じる俺的にはかなり不満な投票なんだけど、それでも我慢しているんだから。
スルーしましょ。
341:名無しさん＠３周年
05/02/12 19:45:45 Cm6d2/l/
2日近く投票方法について何もいわずに
前日になって言いがかりレベルの問題提起を出すなんて
はっきりいって揉めてるように見せかけて流そうとしてるようにしか思えない
ってか、２つの投票を同時に開いてさあ選べとか
明らかに荒らそうとしてるだけだろ
342:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:14:02 YS55GuoB
まあ来るのが遅かったということで
いないときに何か決まっても見てないほうが悪いんだし（運営見解）
今回の投票で決まったものがずっと看板であり続けるわけでもないし
次の機会に最初から参加してください
343:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:17:52 +MgFAyTw
ずっと前からＩＤ投票が提起されてるじゃん。
344:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:18:29 YQrbNaLs
>>323のＩＤ交差票の説明はこれでどうでしょうか？
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
（ＩＤ交差票＝指定時間以降に同一ＩＤで再投票してあるもの）
00:00～03:59のＩＤ投票者は、午前８時以降に同一ＩＤで再投票。
04:00～07:59のＩＤ投票者は、４時間以上の間をおいて同一ＩＤで再投票。
08:00～15:59のＩＤ投票者は、午後８時以降に同一ＩＤで再投票。
16:00～19:59のＩＤ投票者は、４時間以上の間をおいて同一ＩＤで再投票。
20:00～23:59のＩＤ投票者は、再投票の時間が無いので無効票となります。
345:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:21:41 +MgFAyTw
>>344
こんなのいちいち読んで誰が投票するんだよ？
明かに一見さんお断りの複雑な投票方式だな。
346:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:28:33 YS55GuoB
>>343
客観的に見て致命的な欠陥があって
しかもそれの対策を全く出せなかったので却下されてます
二人ほどアク禁されるまで暴れる人がいるので
その人たちが簡単かつ無限に多重出来ると投票が成り立たないので
（まさかまともな人は多重しないでしょうし、そう考えると投票結果を一人で意のままに出来てしまう）
今回のルールは不正のしにくさと参加しやすさのバランスをねりにねって作ったんだから
何のバランス取りもしない、調節する気も無い対案をぽんと出されても素で困る
347:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:29:57 YQrbNaLs
>>345
多重投票したい放題のＩＤ投票がいいのか？
348:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:30:12 YS55GuoB
>>344
それを投票スレの２に貼るといいかも
あと、結果確定後に申請するための各看板のアドレスほしいな
今誰かわかる人いない？
349:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:34:49 +MgFAyTw
>>346
だからと言ってＩＤ交差・フシアナなんて複雑かつ一部の人達に負担のかかる投票方式の方が不公平でしょ？
どこが参加しやすい方式なんだよ。
そＩＤ投票でも充分申請しても認められる。
公平さをもとめるならコード発行かレンタル投票所だろ。
こんなの皆投票しないか無効票が多数出るのが容易に想像できるよ。
350:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:36:39 YS55GuoB
投票しようと思えば出来ない人はいないくらいの参加しやすさだろ
351:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:38:01 +MgFAyTw
だいたい、こんな複雑なルール作っといて、「一票しか入れてないから無効」とか
「時間制限に引っかかってるから無効」なんて言う気か？
その方がどうかしてるよ。
352:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:39:31 92wWCMCf
>>346
「多重投票出来ない仕組み」ってことに反対している人は僅かなんだから、スルーしましょうよ。
「多重投票されてもＯＫ」って人とは妥協点なんか見つけられないのは分かり切って居るんだから。
このイベントを成功させるならスルーしていくしかないよ。
あとは「煽りにならない」ように、携帯投票でも呼び掛ければ良いんだよ。
携帯からホストが割れたからって何のデメリットもない事は明白なんだから。（携帯なら職場も学校も割れない）
以後のクレームはこの切り返しだけで十分ですよ。
出来るだけ煽らないようにしましょう。
353:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:40:09 xBIpPWGn
こんだけの人数しかいないのに多数のIDが投票してた方がどう考えても不自然だろ。
そろそろ投票所にも告知ってことで書き込んでいいと思いますね。
354:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:43:16 +MgFAyTw
>>353
ん？
幅広く政治板の住人に参加してもらう為に参加しやすい方法を選択するべきだと思うよ？
政治板の看板なんだから。
355:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:44:36 92wWCMCf
>>349
ごめんね。携帯フシアナが一番簡単な方法だから、それで。
携帯も持ってないなんて言うのは、確か政治板のコテに一人居たけど・・・君は持っているでしょ？それで構わないから。
携帯フシアナなら、職場とか学校がばれる訳じゃないから簡単だすな。
356:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:45:51 +MgFAyTw
>>355
持ってないよ、悪かったね。
357:七資産
05/02/12 20:48:49 WCJt4Apr
URLﾘﾝｸ(tako.2ch.net)
358:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:49:01 92wWCMCf
>>354
いや、ごめんな。
「幅広い投票」なんて求められていないよ。
確か、上にもレスが有ったけど、ほかの板では数人の意見でも看板設置されたりしています。
「幅広い投票」を申請される側が考慮するかどうか決め付けられないけど、すくなくとも五人集まらなくても看板くらい決まられるってこと。
359:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:49:48 +MgFAyTw
で、なんでレンタル投票所やコード発行を使わないでこんな複雑な投票方式を考え出したのか、説明は無いのですか？
360:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:51:02 xBIpPWGn
何だこの前も文句言ってた携帯持ってない娘か。
お母さんに買ってもらいなさい。
361:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:51:53 +MgFAyTw
>>358
それは議論スレで何日も議論を行っていて、書き込みが少ない場合でしょ？
投票を行う際は幅広い参加を求めた方が良いにきまってるでしょう。
362:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:53:17 92wWCMCf
>>356
申請される側が「投票数」とか、議論人数が少ないことを気にしないんだから、投票した人数を気にする必要はないよ。
だから、すみませんが携帯持たない、フシアナが嫌、ネットカフェもダメならパソコンの前に４時間拘束されるくらい我慢しましょう。
これはフシアナしない人は「みんな同一条件」ですから。
363:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:54:52 92wWCMCf
>>359
あなたが協力して用意してくれるなら、それを活用しますよ。
いますぐに、でも。
364:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:55:17 +MgFAyTw
>>362
＞「みんな同一条件」
この時点でウソついてるでしょ？
上のレス見たら固定ＩＰは4時間拘束から逃れられるよ。
365:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:57:02 +MgFAyTw
>>363
公平さをもとめるなら、>>359でしょ？と言っている。
それを使わずこんな複雑なルールを考え出して公平とは言えないでしょ？
366:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:00:35 YS55GuoB
>>364
ADSLとかの常時接続でも
4時間後にまた戻ってこなきゃいけないって意味なんじゃないか
ってかふと思ったけど君はID変わる人？少し前にIDを固定できないっつってた人?
この一人消えてからまた一人現れる
決して同時には現れない緑色のアゲの人たちはみんな君？
ID:s3FSR1Bx 10:41:18～11:41:08
ID:dURqKDdl 16:57:34～17:38:33
ID:qRNdMZu3 17:55:08～18:45:25
ID:+MgFAyTw 20:17:52～20:55:17
367:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:01:50 92wWCMCf
>>364
何言っているの？
マジレスするが、固定だろうが拘束されるに決まっているでしょ？
再投票しなくちゃいけないんだし。
一つ誤解が溶けて良かった良かった。
368:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:02:19 YS55GuoB
>>365
技術的に借りたり作ったり出来る人がいない
でもいなきゃいないなりに、多重を出来るだけ防げぐ方式を考えてんだって
369:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:03:03 +MgFAyTw
>>366
違いますよ。
一日に何度も２ちゃんに現れる方が異常かと・・・。
370:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:05:22 +MgFAyTw
>>367
は？
固定は一回目投票してから外出して、帰ってきてから2回目投票できるでしょ。
非固定は1回目投票してから電源とネットを繋ぎっぱなしにしとかないといけないからその間4時間拘束される。
ウソつかないでね。
371:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:05:34 92wWCMCf
>>369
は？投票するなら「２回」２ちゃんねるに来ればいいだけです。
良かった良かった。誤解が溶けて。
372:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:07:28 +MgFAyTw
>>368
なんで借りないでこんな複雑なルールを考えたのかと聞いてるんですよ。
あきらかに参加者が減ったり、無効票が多数でる方法を考えたんですか？
373:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:08:45 YS55GuoB
出来る人がいるなら頼みたい所だが
呼びかけても誰も出来る人がいなかったんですよ
374:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:09:59 +MgFAyTw
えーと、この方法は非固定ＩＰの人に負担がかかる方法と言う事ですね？
あと無効票が沢山出るのがわかってて行うと？
参加者はなるべく少ない方が良いと？
375:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:11:04 92wWCMCf
>>370
ＰＣを繋いだままが嫌なの？しかもフシアナも嫌だし、ネットカフェも嫌、携帯も持たないって事？
そんな事を言っているのは君だけだよ。
ま、それなら君の分だけ一票分考慮して上げてもいいよ。それで満足でしょう？
君だけだし。
376:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:13:43 92wWCMCf
>>373
クレームは彼一人だけみたいだし、この時点で一票を差し上げたら？
それで納得しないなら、スルーしましょう。荒らしてるのと一緒だもの。
377:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:19:48 YS55GuoB
そもそも投票方法の全てを絶対にやれない人なんていないですから
ルールはちゃんとみりゃいいだけだし
質問すれば答えてもらえる
投票スレのテンプレに判らないことがあったらここへ質問に来るようリンク貼ってもいい
で繰り返すけど、この手間と時間をかけれるやつ有利とかいうけど
IDのみルールなら、同じくらいの手間と時間で何十倍もの投票が可能なの
普通の人ならそんなことしないけど、このスレにはそういうことする人がいるの
そいつらへの対策がなされない限り、投票って行為自体が意味を成さなくなる
これは理解できてる?
378:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:23:40 YS55GuoB
>>376
書き込む前のリロ忘れ
まあここまで言えば後は運営がどうとるかだね
そろそろスルーする
しかし昨日おとといならまだしも、前日の今日にこんなこと言われても無理だよなぁ
次回はもうちょい早めに言ってくれ
379:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:23:53 +MgFAyTw
>>377
だから、
複数回線もってたら、多数投票出来るという事ですね？
えーと、この方法は非固定ＩＰの人に負担がかかる方法と言う事ですね？
あと無効票が沢山出るのがわかってて行うと？
参加者はなるべく少ない方が良いと？
これを先にこちらが質問してます。
この問題点があるのをわかっててコード発行もせず、レンタル投票所も借りずに複雑なルールを作って、
公平なルールと言い張ってるんですね？
380:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:25:05 +MgFAyTw
>>378
いや、ずっと前から問題点が指摘されてるみたいですよ。
381:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:25:47 92wWCMCf
>>377
そうだな。疑問持った人がここに来れるようにした方がいいかも。
出来れば投票スレッド新設した方が良いかもですが・・・私は建てられなかったので・・・
382:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:28:26 YS55GuoB
ひらめいたひらめいた
IDが変わってしまう人はまず最初にトリップを付けて投票して
4時間後、変わってしまったIDで同じトリップ付けて投票すりゃいいんだ
これで条件同じになった
良かった良かった
383:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:28:41 92wWCMCf
そうだよね。
残り時間が６時間くらいになって騒がれても辛いよね。
とにかくスルーが絶対条件、煽りは絶対禁止だから
「おながいしまつ」
とだけ、皆様には言っておきましょう。
384:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:29:01 D/cTgR7H
>>381
とりあえず、行動するのはまだ早いから。
スルーすべきものとすべきではないものを
きちんと把握しなきゃだめですよ。
385:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:33:12 92wWCMCf
>>382
いや、トリップは・・・投票する当人がその都度、無限に持てるから・・・ちょっと無理かも。
386:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:33:35 YS55GuoB
>>382
自己レス
やっぱダメだダメ
これだと5連続でID切り替えて投票して
4時間後にまた5連続でとかできるわ
やっぱ無し無し
387:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:36:03 92wWCMCf
>>386
なかなか多重を防ぐ方法がないよな。
388:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:39:58 L9I6e69O
そりゃ簡単に出来たらこんな苦労しないって
389:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:47:26 YS55GuoB
さらに修正
<<>>で括ることと、質問の案内を追加
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
☆多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れる）
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
①（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、４時間以上間をおいて同一ＩＤで再投票。
②午前と午後それぞれ０時から午前３時５９分のＩＤ投票者は午前８時以降に同一ＩＤで再投票した場合も有効票となります。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るように << >> で括って投票願います。（複数候補に1票づつ投票可）
例
<<候補１>>、<<候補５>>に一票づつ
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
390:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:48:42 YS55GuoB
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
（ＩＤ交差票＝指定時間以降に同一ＩＤで再投票してあるもの）
00:00～03:59のＩＤ投票者は、午前８時以降に同一ＩＤで再投票。
04:00～07:59のＩＤ投票者は、４時間以上の間をおいて同一ＩＤで再投票。
08:00～15:59のＩＤ投票者は、午後８時以降に同一ＩＤで再投票。
16:00～19:59のＩＤ投票者は、４時間以上の間をおいて同一ＩＤで再投票。
20:00～23:59のＩＤ投票者は、再投票の時間が無いので無効票となります。
投票ルール等で何かわからないことなどがあれば下記のスレで質問してください
●政治板●看板設置議論スレ３●
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
391:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:53:14 92wWCMCf
>>389
悪いけど、その《》で括るの面倒じゃない？
392:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:55:32 92wWCMCf
まちがい。
<< >>これで括ったら面倒な気が・・・
393:名無しさん＠３周年
05/02/12 22:01:35 7IM4E3HX
専用ブラウザ使うと、多少関係ないレスが続いても
簡単な検索で有効票のみを出せるから集計時に便利というメリットがあるよ
394:名無しさん＠３周年
05/02/12 22:05:18 92wWCMCf
>>393
そ、そうでつか・・・
恐れ入りました。
395:告知用レスのサンプル
05/02/12 22:21:38 7IM4E3HX
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
投票スレテンプレ、ルールが書いてあるため必読のこと
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:20-21番)
396:名無しさん＠３周年
05/02/13 08:01:01 d5XcZPVi
看板投票実施中でつか？
397:名無しさん＠３周年
05/02/13 09:06:10 OiBt2A0v
実施中です
今からやれば余裕あるから投票してくれば？
398:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:05:14 OiBt2A0v
そろそろ結果でるね
確定したらロダに保管して申請よろしく
俺はもう寝る
399:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:10:55 OiBt2A0v
あー、あと経験からいって、
何か変な事する人がでても運営を信じて下手に騒がないようにしたほうがいいよとアドバイス
本当に問題あるときは見りゃわかるんだから騒ぐ必要はない
騒ぐのはやましいことがある人か、運営を信用してない人ってことだよ
400:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:29:49 3Utit97d
あっちで暴れても軽く誘導する程度で議論しないでこっちでやってね
401:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:31:33 x9O0/qz7
>>399
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:220番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:248番)
そういえばこんな奴もいたな。
まほらさんの判断が気に入らないと暴れた奴。
402:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:36:11 x9O0/qz7
俺は今回の投票は問題があると思うよ。
投票方式について前日まで皆の同意を得られなかった事。
投票当日にも複雑なルールに異論が出てた事。
そもそも俺も今回の投票方式に賛成してないので投票してない。
俺みたいな奴も複数いるし、今回の投票方式の問題点もいろいろ指摘され反対してる中で強引に行われたのに
異論がでないわけないじゃん。
そもそも今回の投票も今までと何ら変わらない進み方したと思うけどね。
403:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:39:50 x9O0/qz7
もっと話をまとめて事を進めるべきだと思いますけどね。
404:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:43:02 x9O0/qz7
>>402
俺みたいな奴も複数いるし、今回の投票方式の問題点もいろいろ指摘され反対してる中で強引に行われたのに ×
俺みたいな奴も複数いるし、今回の投票方式の問題点もいろいろ指摘され反対されてる中で強引に行われたのに ○
そもそも今回の投票も今までと何ら変わらない進み方したと思うけどね。×
今回の投票も今までと何ら変わらない皆の賛同を得ない進み方をしたと思うけどね。○
405:名無しさん＠３周年
05/02/14 00:07:10 ELkE2CNT
申請しに行く奴ここで宣言してからいけよ
またアァだコウだ言う奴出てくるからな
406:集計結果
05/02/14 00:39:17 CkCYZsgW
有効票数 ６
変更なし ０票
候補１ ６票
候補２ ２票
候補３ ４票
候補４ ３票
候補５ ３票
407:名無しさん＠３周年
05/02/14 00:58:37 d0CEdkIr
>>406
ちと・・・それだと反感持つ人居るだろうから・・・
複数投票した人の分は等分してみた
候補１ ３票＋０．１
候補２ ０．８票
候補３ １票＋０．１
候補４ ０．７３票
候補５ ０．７３票
看板変更６票・・・・
408:名無しさん＠３周年
05/02/14 00:59:39 d0CEdkIr
お疲れさんでした。
409:名無しさん＠３周年
05/02/14 08:26:52 9n9L415U
いや、1候補に一票づつ入れていいって明記してるから
>>406であってるよ
410:名無しさん＠３周年
05/02/14 08:27:51 9n9L415U
向こうでも投票結果でてるね
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:41-42番)
411:名無しさん＠３周年
05/02/14 08:31:06 9n9L415U
じゃ手続きしてくるね
412:名無しさん＠３周年
05/02/14 08:59:21 ELkE2CNT
却下されても暴れんなよ＾＾
413:名無しさん＠３周年
05/02/14 10:42:12 HEsjNV9p
405 名無しさん＠３周年 New! 05/02/14 00:07:10 ID:ELkE2CNT
申請しに行く奴ここで宣言してからいけよ
またアァだコウだ言う奴出てくるからな
412 名無しさん＠３周年 sage New! 05/02/14 08:59:21 ID:ELkE2CNT
却下されても暴れんなよ＾＾
414:名無しさん＠３周年
05/02/15 15:59:47 2HM/ItK5
投票なんて判断材料の一つでしかなく、投票を行ったところで必ずしも看板をつけられるという保証は無いのは
今までの経緯で明かにされてるのに、なぜ皆の賛同を得られない方法で投票を強行決行したのだろうか？
そもそも、今回の看板設置で申請が通らないからといい運営板で運営ボランティアさんに言い掛かりをつけたり、
マルチコピペを繰り返したりして政治板の住人から看板設置に反感や不信感を持たれてるのは明かなのに、
不自然で複雑な投票方式を考え、賛同を得ずに投票を決行したところでそれが政治板の住人の総意と
いえるのだろうか？
投票の結果？
それは皆が賛同を得て行ってこそ説得力を持つものであり、投票を棄権、投票方式に納得してない者が居る、
そもそも複雑な投票方式で参加出来ない、めんどくさいので参加しないという人間を排除するような
住人投票の結果が正当な住人の総意であるといえるのだろうか？
今回のデザインを揚げるためにまほら★さんに事あるごとに言い掛かりをつけ、多数のスレにしつこく
マルチコピペを繰り返し議論を妨げた事実は政治板住人の記憶にまだまだ残っており、
今回の看板が揚がると不快感が出る人間も多数居るだろう。
投票の結果なんて所詮は一部の人間の意見の集まりであり、その結果が全てではない。
ましてや、投票参加者を限定、一部棄権者を出す投票方式になんの正当性を持てせだれるだろう？
政治板住人としてのマナーや礼儀、そして皆の同意や賛同を得てこそ何かを実行する意味があるのでは
ないだろうか？
今の政治板には、デフォルト看板を継続した揚げつづけるのが政治板住人の意識統一に一番最良な選択だと
おもわれる。
415:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:07:11 ydEV+eGN
ま、良いんじゃないの？
いちおう投票結果は出たんだしさ。
それにＩＤだけの投票所作るって言ってた人も、結局居なくなったしね。
25 名無しさん＠３周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。
まあ、投票を尊重してあげて下さいな。
協力、乙です。
416:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:17:22 FhuLNBKJ
>>415
なんだそりゃ？
協力乙です、って・・・。
417:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:20:40 FhuLNBKJ
反論できなきゃすぐにそれを持ち出して話を進めてきただけだもんな。
そりゃ政治板住人の総意なんて得られないって。
418:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:37:31 ghixAPtQ
すべては申請受ける側が判断するでしょう。
でもなぁ、ＩＤのみ投票を提案していた人が投票所を作ってくれれば協力したのに・・・
419:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:40:50 FhuLNBKJ
>>418
＞でもなぁ、ＩＤのみ投票を提案していた人が投票所を作ってくれれば協力したのに・・・
よく言うよなぁ・・・
さんざん「ＩＤ投票は不正やり放題だから反対」とわめきちらしてたくせに・・・。
420:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:42:58 SItRBrQk
具体的な解決策が出なかったから駄目でしょ
どこか借りるとかね♪
421:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:46:01 FhuLNBKJ
なんかいきなりいろんなＩＤが出てきたなぁ・・・。
422:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:48:11 VAEwI8B4
まあ本当におかしいんだと思うんなら運営信じて待ってなさい
運営がまともにスレを見ることも出来ないような馬鹿だと思わないなら信じれるでしょ
423:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:49:07 ghixAPtQ
>>420
だって誰も投票所借りる能力無かったしね。
ＴＢＳのガッツ石松を見ている方が健全だって事だ。
424:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:50:38 FhuLNBKJ
次から次へといろんなＩＤがいきなり出てくるんだな・・・。
425:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:54:54 ghixAPtQ
>>422
確かに１００％皆さんが満足する結果じゃないだろうけど、それなりに仕方ないかなぁ・・・と思える。
祭りは終わって淋しいけど。
426:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:56:53 FhuLNBKJ
どうせまた却下されたら、運営さんにイチャモンつけるか、屁理屈こねてまた独自のルール考えて投票するんでしょ？
看板がつくまで永遠に騒ぐくせに。
427:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:08:44 SItRBrQk
また運用板にいきやがった
進歩ねぇな(´ー｀)y─┛~~
428:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:09:58 FhuLNBKJ
話をまとめず投票や申請してる方もね。
429:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:10:46 SItRBrQk
これで駄目だったら当分看板の話は無しにした方がいいね
430:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:12:43 ydEV+eGN
25 名無しさん＠３周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。
431:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:14:34 ydEV+eGN
>>427
放置放置。
この時間はニュースでも見て心を落ち着けましょう。
432:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:15:39 FhuLNBKJ
もうさ、コピペして議論を放棄するような事やめない？
見苦しいし、いつまでたっても話はまとまらないよ。
51 名前：ひろゆき投稿日：2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
433:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:16:44 ydEV+eGN
>>427
それよりも、看板設置がされたら次は何を議論するのかな？
ローカルルールは別スレで議論されてるけど、このスレでは「名無しさん変更議論」かな？
どうだろう？
名無しさん＠３周年 → 工作員＠政治板 とか面白くない？
434:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:17:45 FhuLNBKJ
>>433
看板議論スレで看板以外の話はしないでね。
スレ違いだから
435:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:18:47 ydEV+eGN
>>432
それ自体がコピペでは・・・・？？？
それよりも、看板設置がされたら次は何を議論するのかな？
ローカルルールは別スレで議論されてるけど、このスレでは「名無しさん変更議論」かな？
どうだろう？
名無しさん＠３周年 → 工作員＠政治板 とか面白くない？
436:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:18:49 FhuLNBKJ
しかしいきなり沢山のＩＤが出てくるんだな。
やっぱ複数の回線持ってる奴には勝てないな。
437:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:21:19 ydEV+eGN
>>434
え？良いんじゃないの？あとは運営さんの判断だけだし・・・まさか運営さんを疑ったりしないでしょう？みなさん。
決定するまで、別の話題で楽しむのも良いのでは？
ローカルルールスレッドでも、設定議論してたようにさ・・・・これもスレチガイでしょ？
ところで。、。。。。
ローカルルールは別スレで議論されてるけど、このスレでは「名無しさん変更議論」かな？
どうだろう？
名無しさん＠３周年 → 工作員＠政治板 とか面白くない？
どう？
438:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:22:32 ydEV+eGN
>>436
ＩＤ切り換えじゃないの？
職場や学校じゃない限り複数回線なんか持たないでしょ？
439:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:23:00 FhuLNBKJ
>>437
スレタイが「看板設置議論スレ」なんですよ。
440:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:25:18 smdSHEq3
本当にダメな決め方なら何もしないでも蹴られるんだから
何で今騒ごうとしてるのか疑問
運営を信じてないのか、荒らしたいだけなのか
441:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:27:58 ydEV+eGN
>>440
良いじゃん(・∀・)ｲｲ!!ジャン！！
あとは裁定待ちなんだから遊びの時間でしょ？
看板議論に参加してた人間達で、次は「名前欄」の話でもしましょうや。
442:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:28:44 smdSHEq3
あとは結果でるまで放置でいいだろ
特に他の話題で使わなくてもいい、つーか迷惑
自治スレで提唱、専用スレを立てるって流れでやれ
443:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:29:29 FhuLNBKJ
>>440
自分が納得できないことに対して意見を書き込みたいという気持ちが出てくるのは自然な感情だと思うが。
444:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:37:34 ydEV+eGN
>>442
とりあえず・・・反省しまッす。
445:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:37:43 smdSHEq3
それって運営で★持ちに粘着していちゃもんつける奴と同じだろ
446:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:41:53 FhuLNBKJ
運営さんの判断にイチャモンはつけないよ。
運営さんは２ちゃんの為にボランティアでいろんな雑務をこなしてくれてるんだから。
でも政治板では政治板住人みんなが平等な立場で語り合ってる場なんだから
自分の納得できないことに対して意見を書き込みたくなるのは自然な感情です。
447:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:42:03 ydEV+eGN
25 名無しさん＠３周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。
個人的には、名無しさん議論したいんだけど・・・・
448:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:44:36 FhuLNBKJ
>>447
いいかげんコピペやめてね。
しつこいとアク禁対象になるんじゃないですかね。
449:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:49:04 SItRBrQk
447ってこの前アク禁になった奴だろ
450:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:51:39 ydEV+eGN
俺はヤフーじゃないよん。
451:名無しさん＠３周年
05/02/16 02:15:43 CdvTokTx
現在、再申請中です。
政治板からの再申請です
１．対象板
政治
URLﾘﾝｸ(money3.2ch.net)
２．議論したスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:20-番) (投票所)
３ 看板
URLﾘﾝｸ(dnasuoht.hp.infoseek.co.jp)
５．変更理由
デフォルト看板からの変更。
452:名無しさん＠３周年
05/02/16 09:33:42 yQ3+Mgo6
>>446
なら信じて待ってるがよろし
今言うのは運営の判断の邪魔にもなるし
453:イーアクセスの人
05/02/16 22:08:00 yQ3+Mgo6
TOP変更確認しました
まほらさん、看板まとめページ作ってくれた人、その他色々な協力をしてくれた皆さん
本当にありがとうございました＆お疲れ様でした
454:名無しさん＠３周年
05/02/16 23:11:08 TCJi1uCG
うさたんありがとうなの
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:599番)
599 名前：うさたん ★ sage 投稿日：05/02/16(水) 23:09:35 ID:???0
∩∩
=（・-・）= >>589-592 >>596-597 かえたの
>>598 記念日板はちょっと気が早すぎると思うの
もう少し周知して出てる意見もつめてからもう一度来て欲しいの
？ 残り
>>584 派遣業界板 なの
455:名無しさん＠３周年
05/02/16 23:29:13 CdvTokTx
おうおう変更されてるじゃないか。
運営に御礼申し上げて置けよ。
そして皆様、ご苦労さんどす。
456:名無しさん＠３周年
05/02/16 23:55:31 6q36XPoE
うさたん乙なの
そして３スレもつかって議論し続けた人たちは本当にご苦労さんでした
457:2chﾛｺﾞｷﾞｬ ◆WFLogo.szs
05/02/17 01:19:50 bbl5iZRs
看板設置おめでとうございます。
こっちも収容いたしますた。
２ちゃんねるロゴギャラリー
URLﾘﾝｸ(logo.s3.xrea.com)
御確認クダサイ。
またの変更の際には教えてください。
458:名無しさん＠３周年
05/02/17 05:21:41 dG3tSVcF
おめでたう ございます
459:名無しさん＠３周年
05/02/17 19:39:47 SkbDI46o
>>456
今回は非常に良い勉強になりましたね。顔の見えない人間達とコミュニケーションをとる方法を身を持って学習させられた気がします。
なにはともあれ、お疲れさまです。
460:名無しさん＠３周年
05/02/17 22:54:21 mYIlWMMR
乙
もっと荒れるかと思ったのに、不気味なくらい静かだとか不穏なことを言ってみる
461:名無しさん＠３周年
05/02/18 20:17:15 mxNzpt8x
祝 2008年北京オリンピック開催記念
※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ
日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則
(苗刀とは擂台「試合場」にて 面 胴 小手 脛当てを着用し 竹刀を用いて一対一で打突しあう運動競技種目であり稽古を 続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)
を公開していますのでご利用下さい。
套路有害説 URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
歴代日中剣道連盟 URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
462:eatkyo398148.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
05/03/07 21:58:13 2AqS4GrH
そして誰もいなくなった
463:名無しさん＠３周年
05/04/23 06:43:42 +jjjggTk
看板廃止を提案します
反論なき場合はこのまま申請します
464:名無しさん＠３周年
05/04/23 09:30:00 UCf991S6
投票で決まったものを、特に理由もなく変えるのは反対
せめて看板をいらないと思ってる人が多いというソースを示してくれ
そうでないなら前の投票で賛成多数で決まった看板を廃止するに足る理由を示せ
465:名無しさん＠３周年
05/04/23 10:03:53 GXcXlW6x
地下スレで一人で動機も言わず提案して一人で決めようとしてんのか
なんなんだ一体
せめて提案するときに下がってたらあげろ
466:名無しさん＠３周年
05/04/24 18:13:12 Dz1ptJ5S
俺は看板廃止に賛成ですよ。
訳のわからない投票方法。
不評な看板。
ぜひ廃止しましょう。
467:名無しさん＠３周年
05/04/24 20:19:03 0hrnao13
だからこういうときはあげろと何度いえば
468:名無しさん＠３周年
05/04/24 20:25:23 0hrnao13
しかも、廃止理由が両方ともおかしい
不評っていうのはどうやって調べた？
何の根拠もなしにそんなこと言っても受けいられるはずもないし
あと運営が認めた投票の流れが分けわからないというのなら
それは理解力が足りないだけだと思うぞ
469:名無しさん＠３周年
05/04/24 20:27:57 QWqVQIpI
看板、いいと思うけど。
470:名無しさん＠３周年
05/04/24 20:28:36 QWqVQIpI
少なくとも、前のより遙かにいい。変えたくない。
471:名無しさん＠３周年
05/04/24 20:34:43 0hrnao13
看板廃止に足る理由が何一つないからな
第一なんで二ヶ月もしてから投票方法に文句言ってるのかもわからん
そもそも投票方法に納得がいかないのに変わったんなら
こんな投票は無効だと運営に直接文句言え
472:名無しさん＠３周年
05/04/24 23:17:50 F1r0X5KB
まあ一度投票で決まったものを換えたいんならそれなりの理由ないとな
投票結果に文句あるなら運営にどうぞ
473:名無しさん＠３周年
05/04/24 23:29:20 F1r0X5KB
アゲ忘れた
474:名無しさん＠３周年
05/06/16 02:07:49 HbC8gMvl
>>463
了解しました
475:名無しさん＠３周年
05/06/20 02:27:08 HkabxRR8
>>463
賛成です
476:名無しさん＠３周年
05/06/22 17:31:03 B1Zx5L8+
>>463
賛成