●政治板●看板設置議論スレ3●at SEIJI
●政治板●看板設置議論スレ3● - 暇つぶし2ch200:名無しさん@3周年
05/02/07 09:42:37 eSQ0cTet
リンク切れてるぞ
ここのリンクを張るだけでいいんでない?

URLリンク(kintubo.kakiko.com)


201:名無しさん@3周年
05/02/07 09:45:44 eSQ0cTet
あと「4時間以内」は「4時間以上の間置いて」の間違いでしょ
さらに、「デフォルト、候補1~5の中からいいと思うもの全てを挙げる」方式だったはず

202:名無しさん@3周年
05/02/07 15:14:03 Ua7Vv3+c
少々変更

○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)

ルール
①多重票防止のため基本はIP開示のフシアナ投票で(名前欄にfusianasanと入れ
る)
②ID投票は多重投票防止の為にID交差票のみを有効とします。
(交差方法)午前と午後それぞれ4時から7時59分内に投票。投票後、4時間経過
後に同一IDで再投票。

○デフォ看板(変更なし)・候補1~5(変更有り)まで有ります。それぞれ解るよ
うに投票願います。
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。

>>200  サンキュ
>>201  >方式だったはず
      よく解らないので新たに論題に上げてください。

203:名無しさん@3周年
05/02/07 15:20:57 3Isn31jX
>>202
一つ疑問なんだがフシアナとIDと2度投票出来るんじゃねぇの?この方法。

204:名無しさん@3周年
05/02/07 15:27:07 3Isn31jX
あ、午前と午後2回ID投票出来るから3回だ。

205:名無しさん@3周年
05/02/07 15:37:30 Ua7Vv3+c
>>203
原理的にはそうなんだよな。
しかし、これでも妥協した結果だから仕方ない。どうしてもフシアナを嫌がる人間が居るからね。
不可能なオールID投票を唱える人がいましたから。



206:名無しさん@3周年
05/02/07 19:30:31 udx9su3h
不正防止と、投票のしやすさのバランス取りの結果だな

207:名無しさん@3周年
05/02/07 19:41:05 iXrWDrsc

0時から4時の間に投票して8時以降に交差票を入れた場合はどうなるの?

208:名無しさん@3周年
05/02/07 20:52:35 DVQB7N1i
何で投票時間を区切るのか分らないけど
要するに4時間以上時間を空けて同IDで投票した場合OKなんでしょ?

209:名無しさん@3周年
05/02/07 20:54:26 fdGPeQDe
>>206
ってか、一部の人間は不正がやり放題の不公平な方法ともとれるけどな。

210:名無しさん@3周年
05/02/07 21:01:27 Ua7Vv3+c
>>207
そこら辺は柔軟に対処すれば良いのでは?文句も出ないと思いますよ。そういう投票でも。
ID投票する方達の為にそういうルールを追記して欲しいなら構わないと思います。しかし、それだとルールが複雑にはなりますけど。
えーと、◎午前午後0時から3時59分のID投票者は午前午後8時から11時59分59秒までに同一ID再投票した場合に有効票となります。
これの追加で良いですかね?
でもまぁ、もう二人くらい賛成しないとね。それに。でないと勝手に決められないし。
指摘される前なら、投票後、考慮出来ただろうけど。

ID交差はもともと多重投票防止目的で本来なら12時間交差が基本なんだよ。それを4時間交差で妥協しちゃってるんだよね。結果、一人3票持つことが出来ている。
要は時間が有り余っている人間が恐ろしく優位に働く投票方法なんだよね。今回の投票方法は。
だからじゃないが、結果ID投票時間は制限する形になっている。
そもそも、フシアナ投票自体が時間がない人間の為のオマケにしかなってないからね。
時間制限は今のままが公平じゃないかな?
そもそも常時接続が出来ないって人の頼みだったんだから。
まぁ議論の成り行きで決めましょう。

211:名無しさん@3周年
05/02/07 21:06:28 Ua7Vv3+c
>>208
時間制限しないと、一人7票使えるって事でこういう風にまとまりました。とりあえず。
24÷4+1(フシアナ)です。
一応、三方一両損って事で。

212:名無しさん@3周年
05/02/07 21:18:51 fdGPeQDe
ってかさ、フシアナ投票するかID投票にするか、このスレで意見を聞けば良いんじゃないの?
その方がよっぽど公平だと思うけどね。

結局、複数回線持ってる奴はフシアナ・ID交差投票をしたがるんだから。
非固定IPの人間を排除するだけの方法でしょ?これって。

って事で、おれはID投票に一票。

213:名無しさん@3周年
05/02/07 21:28:48 DVQB7N1i
前にやったfusiana投票は何票集まったっけ?って考えると賛成できない。

ただそういう事も曖昧なままでの日曜日の投票って何だったの?説明きぼーん

214:名無しさん@3周年
05/02/07 21:30:07 DVQB7N1i
age忘れと結論書き忘れ

きちんとした決まりが出来るなら今回のルールでいいと思う

215:名無しさん@3周年
05/02/07 21:50:55 Ua7Vv3+c
>>213
だからフシアナ投票がオマケになってますな。確かに。
しかし、それは時間が無い人間達に投票しやすい仕組みって事です。
一度で良いですからね。
(携帯無し、常時接続じゃない、ネカフェ駄目、フシアナ駄目って人は多重投票防止に非協力的だから議論難しいよね)

216:名無しさん@3周年
05/02/07 21:52:04 fdGPeQDe
ID投票時の草案

○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)


投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。

例 <<変更なし>>  <<4案 >>

・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。


こんなんでどう?

217:名無しさん@3周年
05/02/07 21:57:10 fdGPeQDe
ただいま、看板設置投票の投票方法を決める投票をやってます。
どちらが良いか投票してね。

1.フシアナ・ID交差投票

2.ID投票

期間は金曜くらいまで考えてます。


現在ID投票に一票のみ入ってます。

218:名無しさん@3周年
05/02/07 22:27:17 DVQB7N1i
何故蒸し返すかなぁ

219:名無しさん@3周年
05/02/07 22:37:47 Ua7Vv3+c
>>218
ギャグでしょ?きっと。
告知に「更に」一週間掛けて投票する事になったんだから、投票方法を投票するには2週間くらい掛かるもの。
どうせ考えてくれるなら多重投票防止について考えてくれれば良いのにね。

220:名無しさん@3周年
05/02/07 22:38:05 fdGPeQDe
>>218
「多重防止」と言えば聞こえは良いが、固定IPと非固定IPじゃ投票のしんどさが全く違うじゃん。
お互いフシアナしたくなければID交差という事になるが、
固定IPの場合は投票したい時に電源入れて投票すれば良いのに対し、
非固定はID投票したければ4時間電源入れっぱなしのネット繋ぎっぱなしだよ。

すげー不公平じゃない?
お互いID投票するのに片方はいつでも好きな時に投票すればいいのに対し、
もう片方は4時間、時間が束縛される。
それで「いやならフシアナしろ」ってのはあんまりでしょ?



221:名無しさん@3周年
05/02/07 22:41:10 Ua7Vv3+c
>>218
だから言ったでしょ?
延ばせば延ばすほど混乱するって。
華麗にスルーしかないが。

222:名無しさん@3周年
05/02/07 22:42:21 DVQB7N1i
じゃあ多重を防ぐ案を出してくれよぅ

223:名無しさん@3周年
05/02/07 22:45:12 fdGPeQDe
>>222
君らがフシアナ・ID交差を主張するなら、非固定にも優しい方法を考える必要があるんじゃないの?
固定IPは楽で非固定はしんどい方法を出すからID投票をしたいと思うのも当然でしょ?

224:名無しさん@3周年
05/02/07 22:49:58 DVQB7N1i
嫌だ嫌だじゃなくてだから案を出せと・・・

225:名無しさん@3周年
05/02/07 22:50:58 Ua7Vv3+c
>>220
あのさ、過去レス読んで貰ったらわかるけど、その逆も不公平でしょ?
切り替え出来る人間だけが多重投票出来るんだよ。
それも、スゲー不公平でしょ?
それに携帯投票も許されるんだからって事で結論が出ている。
それに固定だろうが非固定だろうが4時間拘束されるのは同条件。
で、ここでの議論はみんな仲良く妥協しましょう。譲り合いましょうって事です。12時間交差から4時間交差まで妥協していますからね。
大まかなルールはこれで納得してください。
なんにも妥協出来ないなら「協力して」とは願いますが説得は諦めます。

>>223
携帯で投票してください。
固定も非固定も4時間拘束されるのは一緒です。

226:名無しさん@3周年
05/02/07 22:51:03 fdGPeQDe
>>224
だからID投票を、と言ってる。


227:名無しさん@3周年
05/02/07 22:54:39 Ua7Vv3+c
>>224
議論で妥協点を提示出来ない人は華麗にスルーしましょうよ。
申請スレッドでも、それが決められているみたいだから。
煽りには乗らないのが基本だよ。

228:名無しさん@3周年
05/02/07 22:57:17 iXrWDrsc
>>210
少し変更して追加のルールはこの方がいいかと。

◎午前0時から午前3時59分のID投票者は午前8時以降に同一IDで再投票した場合に有効票となります。

◎午前8時から午後3時59分のID投票者は午後8時以降に同一IDで再投票した場合に有効票となります。


229:名無しさん@3周年
05/02/07 22:58:56 fdGPeQDe
>>224
「嫌だ」と言ってるんじゃなく、フシアナ・ID投票するならどちらか片方がシンドイ思いをするものじゃなくて
公平な負担の方法を考えてくれと言ってる?
分かってもらえないのかなぁ。

230:名無しさん@3周年
05/02/07 23:09:08 DVQB7N1i
携帯で投票してね

----------終了----------

231:名無しさん@3周年
05/02/07 23:10:40 fdGPeQDe
>>224
結局、フシアナ・ID交差を望んでる人(君)・・・ID切り替えの多重投票を恐れてる。

    ID投票を望んでる人(俺)・・・・・・・・・・・多数の複数回線を持ってる人間の多重投票を恐れてる。
                            フシアナ・ID交差投票時のID投票の束縛負担が大きい。

って事でしょ?

どちらにしようが片方から苦情が出るのは当たり前じゃん。

だったらフシアナ・ID交差投票を主張するなら、非固定の負担を軽くする方法を君が考えてくれてもいいんじゃないの?

232:名無しさん@3周年
05/02/07 23:11:48 DVQB7N1i
>>228
解りやすく「○時間以上空けて同ID」でとかじゃいけないの?

233:名無しさん@3周年
05/02/07 23:12:46 fdGPeQDe
>>230
だから携帯は皆持ってるんだから、意味ないでしょ?
君が持ってるんなら君の票が2票になるんだし。

それに非固定の話は俺一人じゃないんだから、なんの解決にもならんだろ、それじゃぁ。

234:名無しさん@3周年
05/02/07 23:18:23 ziK19L1I
>>223
昨日と同じ議論が続いてる。
ID投票を推進してた奴が(>>229とは限らないが)靖国スレでポンポンID切り換えしてる事が判明した現在、IDのみ投票にはとても乗れない。
しかも、携帯を持ってないとか常時接続じゃないとか言ってる奴は恵也ってコテだって事も判明している。

君が恵也で無いなら、荒さんでね。

で、ここで問題なのはID切り換えが容易な人間をどう制御するか?なの。
携帯を持ってるなら2票だが、切り換えが出来る奴は何百でも投票できる。
これをどうするか言えないんなら単なる荒らしだよ。

235:名無しさん@3周年
05/02/07 23:18:29 Ua7Vv3+c
>>228
いや、ごめんけど…それだと最悪8時間交差だからクレームが来ると思う。
で二つ目の◎も最悪12時間交差だから辛いと思うよ。
>>232
本当は12時間交差がベストだが妥協ですね。

>>229
フシアナ投票はIPを晒す危険性が有るから「シンドイ」のです。これはIDのみ投票を提起していた人間が言ったことで、それを元に議論を進めています。
ID投票のみだと時間が余っていない人間は「シンドイ」のです。
ID切り替え出来る人が有利ですから。
みんな少しずつ我慢する事でまとまっています。
携帯も有ります。


236:名無しさん@3周年
05/02/07 23:19:12 DVQB7N1i
じゃあ他の方法考えれば?
常時接続に変えるとか、携帯の1票で我慢するとか、
自分のPCでの投票の代わりに漫画喫茶行くとかあるでしょうよ。

>ID切り替えの多重投票を恐れてる

これを解決するような意見を待ってるよ。

237:名無しさん@3周年
05/02/07 23:22:20 DVQB7N1i
>>235
連投スマン

こっちも妥協して4時間あけ位でもいいと思うけどね
現にしんどいって意見は何人か言ってるし、妥協した方がまとまるならそうした方がいいと思うな。

238:名無しさん@3周年
05/02/07 23:23:41 fdGPeQDe
>>236
だったら、君が他の方法を考えろよ。
君が非固定にするとかさ。
自分達は負担が軽くてこちらばかりに押し付けるなよ。



239:名無しさん@3周年
05/02/07 23:27:09 Ua7Vv3+c
>>237
そうだな。その妥協で4時間交差で良いんじゃないの?
時間制限しても最高3票与える形になりますが。


240:名無しさん@3周年
05/02/07 23:28:29 fdGPeQDe
じゃぁさ、フシアナ・ID交差投票とID投票の二つをやればいいじゃない。
それで政治板の住人にやりやすい方の住人投票に参加してもらってさ。
それを申請すればいいじゃん。

結局どちらも引かないんならさ。

241:名無しさん@3周年
05/02/07 23:31:35 fdGPeQDe
要は俺達がどうのこうの言おうが、投票するのは政治板の住人だからな。

やりやすい方に参加するさ。

242:名無しさん@3周年
05/02/07 23:35:31 DVQB7N1i
>>238
なぁに言ってんだか(´ー`)y─┛~~

久々に言うけど 




fdGPeQDe  必  死  だ  な

243:名無しさん@3周年
05/02/07 23:39:15 fdGPeQDe
つーことで、告知がてら

ID投票時の草案

○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)


投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。

例 <<変更なし>>  <<4案 >>

・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。



実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
なんか意見ある人は書いてくれ。


244:名無しさん@3周年
05/02/07 23:40:12 iXrWDrsc
>>235
>いや、ごめんけど…それだと最悪8時間交差だからクレームが来ると思う。
>で二つ目の◎も最悪12時間交差だから辛いと思うよ。

なんで8時間交差を認めたらクレームが来るの?

245:名無しさん@3周年
05/02/07 23:42:18 ziK19L1I
>>243
誰の話しも聞いてないでしょ?
だから相手にされないんだよ。

結局、一人の持ち票を何票に収めるかって議論なんだよな。

ID投票だと一部の人間は無限だ。    →時間が豊富な人間が有利
交差投票だったら一回線につき3票まで。→回線多いほうが有利。

ま、回線無限に持ってる奴は居ないだろうからID投票が有利ってことだ。
ここまで解るよな?



246:名無しさん@3周年
05/02/07 23:47:03 Ua7Vv3+c
>>244
クレームが来る理由ですか?
あなたの上のレス書いてる人が時間を拘束される・常時接続するのが苦痛らしいです。
(笑)
まるで多重投票を宣言しているようですね。
(笑)
だから時間指定の4時間交差。

明日早いので落ちます。

>>242
煽らない煽らない。
華麗にスルーしましょう。

247:名無しさん@3周年
05/02/07 23:55:06 fdGPeQDe
ID投票希望の人はID投票で、
フシアナ・ID交差投票希望の人はそちらで、という事で。


248:名無しさん@3周年
05/02/07 23:55:13 iXrWDrsc
>>246
>だから時間指定の4時間交差。

だから時間指定の4時間交差に、追加で8時間交差を認めたら何でクレームが来るの?


249:名無しさん@3周年
05/02/07 23:59:03 Ua7Vv3+c
>>248
あ、それ?
>>210 って事ですよね。
いいんじゃない?

250:名無しさん@3周年
05/02/08 00:06:58 cYk9DbQB
えー非固定IPの人、2度投票なんて面倒だという人、フシアナなんかしたくないという人、

>>243の案がありますので意見をください。では。



251:名無しさん@3周年
05/02/08 00:24:18 Z2nAcWr4
携帯で投票すれば良じゃん、と。

252:名無しさん@3周年
05/02/08 00:39:13 OTvnPC0d
こりゃただグダグダにしたいだけにしか見えないな

アク禁がとけたら変なの出現ってのは?
勘ぐりすぎかな?

253:名無しさん@3周年
05/02/08 00:44:17 Z2nAcWr4
>>252
だな、オリもそう思うわ。
だから早く投票しようって言ってたのに・・・


254:名無しさん@3周年
05/02/08 00:46:21 Z2nAcWr4
>>252
ま、淡々と日曜日に向かって突き進むしかないよ。
ここまで纏ったんだしさ。



255:名無しさん@3周年
05/02/08 01:03:51 cYk9DbQB
公平性を主張する奴が相手に負担を押し付けるからなぁ。
別にID投票の結果を申請しても運営は正当なものだと認めれば申請を受け付けますよ。
相手を信用しない・相手に負担を押し付ける・これじゃぁなぁ。

えー非固定IPの人、2度投票なんて面倒だという人、フシアナなんかしたくないという人、

>>243の案がありますので意見をください。


256:名無しさん@3周年
05/02/08 01:17:36 Z2nAcWr4
携帯で投票すれば良じゃん、と。
>>255
>相手を信用しない
フシアナを嫌がるのは住民を信用してない極致だよ、と。




257:名無しさん@3周年
05/02/08 01:29:54 OTvnPC0d
もう突っ込むのもマンドクセ

258:名無しさん@3周年
05/02/08 01:32:22 bV/in1Rc
>>256
横レスだが携帯の問題点は>>233が正しいと思う。
パソコンしか持ってなくて、携帯は持ってない奴も居るだろう。
こういうネット投票を行う際は一人パソコン一台しか持ってないと考えてルールを考えるべきじゃないかな?


259:名無しさん@3周年
05/02/08 02:09:57 Z2nAcWr4
>>258
>こういうネット投票を行う際は一人パソコン一台しか持ってないと考えてルールを考えるべきじゃないかな?
いや・・・俺はそう仮定してるんですよ。過去レス読めば解ると思います・・・って解らんか、ID切り替わってるし。
交差票考えてる人間は基本的にPC一台しか持ってないって考えてるはずです。
それを前提に議論してますから。

あとは多重投票防止のシステムだけなんですね。議論してるのは。
「4時間交差がどうしても嫌」「多重投票出来るシステムが良い」という意見とすり合わせしてるだけです。

いろんな人が語ってますが、最初「フシアナのみから12時間交差→8時間交差→4時間交差と果てしなく妥協して行ったのですが未だ納得されない方が居るんですね。
「それだと複数回線持つ人間が有利」だと。「4時間PCの前に居るのが面倒だ」と。
貴方が言うように「PC一台」と仮定して議論を進めるべきだと思うんですが・・・
それに「4時間PCの前に居るのは」交差方式派・固定回線も同一条件ですからね。

携帯の話はその流れで「PCの前に4時間居れないなら携帯で」と語っただけです。


260:名無しさん@3周年
05/02/08 08:13:07 C0F3bz6K
多重投稿を減らす努力をするのはいいけど
票が集まらなかったら申請が通らないだろうから
>>243の案で良いと思うよ。
票がある程度集まらないと、万人に開かれた公平な投票方法ではない
と判断されるらしい。

261:名無しさん@3周年
05/02/08 08:48:38 J82jGb1W
あのさ、マジで疑問なんだけど
回線複数持ちは多重出来て不公平って言いながら
なんでさらに多重しやすい、しかも無限にできる方法に変えようとしてんの?

262:名無しさん@3周年
05/02/08 11:31:51 96dlnjhU
>>260
フシアナでもそれなりに投票数あっただろ

>>261
公平に多重させろということでは?

263:名無しさん@3周年
05/02/08 11:51:11 OTvnPC0d
もうね、良心に期待するしかないんだよね。
出来れば1人1票でやって欲しいよ。止める術は無いんだけどさ。

264:名無しさん@3周年
05/02/08 12:01:21 Z2nAcWr4
>>261
そうだろうな。262が言うように、公平に多重させろって事だろうな。
>>260
>票がある程度集まらないと、万人に開かれた公平な投票方法ではない
そんな心配は無いよ。
板によっては、2~3人の議論で看板架け替えとか設置とかされてるからね。
上のほうのレスにも有るけど、上げて議論してるのに参加人数が少ないなら仕方ないとの事。
それで有る程度議論が纏ってるのに途中から議論を引っくり返そうとするのもスルーしていいみたいです。
それに本当は「万人に開かれた公平な投票は、票が有る程度集まるはず」って事でしょ?
主客が逆転してるし、申請判断する人も大丈夫って言ってるから心配ないよ。
>>262
だから公平に多重できるように考慮してるんだけどね~。同感です。




265:名無しさん@3周年
05/02/08 12:05:46 Z2nAcWr4
>>263
>出来れば1人1票でやって欲しいよ。
それがフシアナだったんだよね。もしくは12時間交差。それが4時間交差まで妥協したのは画期的だと思う。
これが「止める術」だったんだが・・・

266:名無しさん@3周年
05/02/08 13:34:53 eP/5K6Ux
>>262
公平に多重させろって意見は聞き入れて貰えるのでしょうか?


267:名無しさん@3周年
05/02/08 17:08:05 +3lqA41W
残念ながら1人1票でお願いしますと書き添えるくらいしかないだろうな。

268:名無しさん@3周年
05/02/08 19:01:38 eP/5K6Ux
で公平に多重投票できるシステムを選択すると、言うことは聞き入れられるんですか?
それならそれで切り替え出来るシステムを模索しなければならない。体力勝負だからね。

269:名無しさん@3周年
05/02/08 20:36:45 5IyF+aIi
んなもん聞き入れられるか

270:名無しさん@3周年
05/02/08 20:52:10 +3lqA41W
いちいち相手にしないほうがいいよ

271:名無しさん@3周年
05/02/08 21:08:37 C0F3bz6K
ID交差なんて面倒な方法を考え出したのは、
きっとこの板ぐらいなもんだろうな。

272:名無しさん@3周年
05/02/08 21:12:56 +3lqA41W
(´ー`)y─┛~~

273:名無しさん@3周年
05/02/08 21:27:12 Z2nAcWr4
>>271
もっと複雑なシステムを取ってる場所が有る。URLリンク(www.2cht.net)
あとレンタル投票所とかね。
交差投票は比較的簡易なシステムだよ。
もっと複雑に考えるのも良いが、気軽さを主張する声が多いんで・・・これで良いんじゃないの?

>>268
体力勝負?・・・・


274:名無しさん@3周年
05/02/09 22:28:55 f6zrTdBe
>>260
あ、賛同者が。
ID投票開催しますか?

>>267
「1人1票でお願いします」
このフレーズ良いね。使わせてもらって良い?

275:名無しさん@3周年
05/02/09 22:33:43 f6zrTdBe
つーことで、引き続き告知がてら

ID投票時の草案

○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)


投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。

例 <<変更なし>>  <<4案 >>

・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。

・1人1票でお願いします。



実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
引き続き意見募集。
なんかあったら書いてくれ。
あともう少しルールとか改訂もあればよろしく。
基本は皆が気楽に参加出来て、多数の参加者が期待できるもので。



276:名無しさん@3周年
05/02/09 22:44:56 lBRd23sw
馬鹿はスルー

277:名無しさん@3周年
05/02/09 22:48:46 TvzJQRUe
>>275
あのな、投票2つにするなんてアホとしか言いようが無い

278:名無しさん@3周年
05/02/09 22:55:14 TvzJQRUe
>>202
>>>201  >方式だったはず
>     よく解らないので新たに論題に上げてください。




これのことだ

777 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 05/01/28 19:22:54 ID:qpAov3Zb
投票方法は○×式がいいかと。

候補1:×
候補2:×
候補3:○
候補4:○

こんな感じで。

279:名無しさん@3周年
05/02/09 23:01:29 f6zrTdBe
とりあえず多数の意見を求める為にageます。

どうっすか?皆さん。
皆が参加しやすい投票方法の方がいいと思いませんか?

皆が気楽に参加出来て、多数の参加が見込める>>275でどうでしょう?
意見お待ちしてます


280:名無しさん@3周年
05/02/09 23:18:28 TvzJQRUe
>>261-624


281:名無しさん@3周年
05/02/09 23:19:55 0K2VQB0m
ひどい荒らしが両陣営にいるのに
荒らしがいると破綻する方式なんてとれるか

282:名無しさん@3周年
05/02/09 23:24:22 WoKE6bYH
気軽さよりもなるべく公平なほうがいいですので
どちらがより不正しにくいかは自明だし





公平といっても「公平に多重させろ」なんて寝言だけははかないでね

283:名無しさん@3周年
05/02/09 23:28:36 A6HBY0DD
っていうか大体固まってきたのに、なんで勝手にもう一つ作ろうとしてんだよ。
場を荒らそうとしている様にしか見えないって。


284:名無しさん@3周年
05/02/09 23:35:41 PsKz+qMd

か・か かか  華 麗  に  すすす スルーするん  だな。

285:名無しさん@3周年
05/02/09 23:42:59 f6zrTdBe
>>281
両陣営じゃないっすよ。
いわゆる看板設置派と言われる人間でした。
だからこそ、多数の政治板住人の参加が必要なのです。
荒らし行為が行われたようなら、デザイン1は排除して行えば良い。

>>282
ID投票の方が多数の人間が参加出来て公平な方法ですよ。

>>283
いきなり日曜日に強引に開催しただけで、全然固まってなかったですよ。

286:名無しさん@3周年
05/02/09 23:43:47 f6zrTdBe
本日はこれで。

どうっすか?皆さん。
皆が参加しやすい投票方法の方がいいと思いませんか?

皆が気楽に参加出来て、多数の参加が見込める>>275でどうでしょう?
意見お待ちしてます


287:名無しさん@3周年
05/02/09 23:46:28 j2SDRFFE
一応提案のようなので論破しといた方がいい気もする

つーわけで単純なIDのみは反対ですと意思表明
無限に投票できる、暇人が勝つ選挙なんてできねーよ


288:名無しさん@3周年
05/02/09 23:49:50 j2SDRFFE
あー、公平に多重させろってことか
根本からおかしいや
いくら大多数の人間が参加した所で
一人の荒らしがいりゃ破綻するからそれは呑めません

あとフライング以降の流れも見ろ
ちゃんとまとまってるから


289:名無しさん@3周年
05/02/09 23:50:33 PsKz+qMd
>>283
やっぱりスルーすべきだよ。事実関係を無視してる。
あの荒らしが両陣営に居て、二人とも規制喰らったって事を認められないんだから。
しかも彼は「公正」な投票方法を模索する努力もしていない。



290:名無しさん@3周年
05/02/09 23:54:22 f6zrTdBe
もうちょい。

>>288
ここは一部の人間だけの掲示板じゃなくて、多数の人間が参加してる掲示板だよ。
皆が投票に参加する権利があり、皆が投票しやすい方法を提案してるだけだよ。



291:名無しさん@3周年
05/02/09 23:54:45 B114t43W
だいたい「参加しやすい=公平」の時点でおかしいしな

292:名無しさん@3周年
05/02/09 23:57:05 B114t43W
>>290
だからこそ一人で何表も入れられる投票方式はダメでしょが
そこまでする人がいない板ならともかく
そこまでする人がいる板なんだから

293:名無しさん@3周年
05/02/09 23:57:38 f6zrTdBe
>>291
だからいいじゃん。
政治板住人に参加しやすい方に参加してもらったらさ。

参加するのは俺達だけじゃなくて政治板住人みんななんだから。

294:名無しさん@3周年
05/02/10 00:00:06 0K2VQB0m
もうスルーしとけ
わざとか天然かはわからんがさすがにこいつの主張はむちゃくちゃすぎ

295:名無しさん@3周年
05/02/10 00:02:04 B114t43W
>>293
お前のやろうとしていることは
投票しようとしている人を撹乱させるだけだ

296:名無しさん@3周年
05/02/10 00:03:08 bTFXmy7q
>>294
すまん、もう止めとく

297:名無しさん@3周年
05/02/10 00:04:03 5+YbSE4j

ID投票時の草案

○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)


投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。

例 <<変更なし>>  <<4案 >>

・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。

・1人1票でお願いします。



実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
引き続き意見募集。
なんかあったら書いてくれ。
あともう少しルールとか改訂もあればよろしく。
基本は皆が気楽に参加出来て、多数の参加者が期待できるもので。

298:名無しさん@3周年
05/02/10 00:04:17 dszXmgNv
>>294
うん。4時間交差で良いんだから誰でも投票出来るしね。
携帯も有るしさ。

299:名無しさん@3周年
05/02/10 00:05:10 f6zrTdBe
まぁもう少し他の人の意見も聞いてみようよ。
本日はほんとにこれで。

どうっすか?皆さん。
皆が参加しやすい投票方法の方がいいと思いませんか?

皆が気楽に参加出来て、多数の参加が見込める>>297でどうでしょう?
意見お待ちしてます




300:名無しさん@3周年
05/02/10 00:09:17 1zcJMGLq
普通に邪魔。
変なことして投票する人を惑わせるなよ。

301:名無しさん@3周年
05/02/10 00:11:51 dszXmgNv
>>300
ちょっとスレ違いだけど聞いて良いかな?
最近IDが???になってるレスとか、>>299のように0時過ぎてもID切り換えがならない書き込み見るんだけど、これ何?

302:名無しさん@3周年
05/02/10 00:14:05 bTFXmy7q
be系の板でかけるようにするための操作をすると
他の板でもIDが???と出る

あと最近はIDの切り替えが12時きっかりじゃなく微妙に遅れて切り替わる

303:名無しさん@3周年
05/02/10 00:20:20 dszXmgNv
>>302
そうですか・・・サンクスです。
結構、ヘビーユーザーが反対してるんですね。

304:名無しさん@3周年
05/02/10 00:21:32 Eo8hQ2BE
どちらの投票がいいか選べって馬鹿だろ。
投票しようとする人が混乱するわ。
意見のすり合わせもまともな論理展開も出来んで勝手に都合のいいものに逃げるな。
どうしてもやりたいんなら日にちずらせ。
後から割り込んできて来たんだから最低限それくらいは譲れ。

305:名無しさん@3周年
05/02/10 16:33:43 GO4Lkckl
もう少しセンスのある看板は作れないのか?ここの奴らは

306:名無しさん@3周年
05/02/10 16:54:05 KA0gfQZs
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |  
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   この怖い顔のおっさんの
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <
  |  ノ(、_,、_)\     .ノ   |    AAが一番好きです
  |     ___  \    |_...  | 
   |  くェェュュゝ    /|:..   |
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
  /::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

307:名無しさん@3周年
05/02/10 17:47:31 3QxlxB+d
>>305
それならおまいさんが作ってくだされ。
いや、作ってください。お願いします。
作ってくれなくても良いから
どういうのが良い、とか意見をください。
マジでお願いします。

308:名無しさん@3周年
05/02/10 17:56:57 VQFxkLbN
>>305
センスと技術は別問題だからね。とくにPC画像は。
「書」なら自信持って紹介出来ますが、さすがに。
あなたの力作を希望。

309:名無しさん@3周年
05/02/11 22:22:15 keIJNlHc
で、投票方法はどうするんですか?
結局>>297の案なんですか?
他にまとめらしきものがないので
よく分からないんですが…

310:名無しさん@3周年
05/02/12 02:43:38 GdM6W6hI
>>309
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)

ルール
☆多重票防止のため基本はIP開示のフシアナ投票で(名前欄にfusianasanと入れる)
☆ID投票は多重投票防止の為にID交差票のみを有効とします。
①(交差方法)午前と午後それぞれ4時から7時59分内に投票。投票後、4時間以内に同一IDで再投票。
②午前と午後それぞれ0時から午前3時59分のID投票者は午前8時以降に同一IDで再投票した場合も有効票となります。

○デフォ看板(変更なし)・候補1~5(変更有り)まで有ります。それぞれ解るように投票願います。 (複数投票可)
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。



311:名無しさん@3周年
05/02/12 09:20:16 Cm6d2/l/
>>310
×4時間以内
○4時間以上間をおいて


×(複数投票可)
○(複数候補に1票づつ投票可)

312:名無しさん@3周年
05/02/12 09:23:27 Cm6d2/l/
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)

ルール
☆多重票防止のため基本はIP開示のフシアナ投票で(名前欄にfusianasanと入れる)
☆ID投票は多重投票防止の為にID交差票のみを有効とします。
①(交差方法)午前と午後それぞれ4時から7時59分内に投票。投票後、時間以上間をおいて同一IDで再投票。
②午前と午後それぞれ0時から午前3時59分のID投票者は午前8時以降に同一IDで再投票した場合も有効票となります。

○デフォ看板(変更なし)・候補1~5(変更有り)まで有ります。それぞれ解るように投票願います。(複数候補に1票づつ投票可)

<<候補1>>、<<候補5>>に一票づつ

○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。


313:名無しさん@3周年
05/02/12 10:41:18 s3FSR1Bx
>>312
ややこしいわ。俺は>>297の方がイイ。


314:名無しさん@3周年
05/02/12 11:20:08 L9I6e69O
前日に言われても困ります
つか大勢から猛反対されてんじゃん

315:名無しさん@3周年
05/02/12 11:41:08 s3FSR1Bx
>>312も反対されてる。
複雑なルールは投票参加者を遠ざけるし、一部の人間に有利に働く恐れがある。
その一部の人間の思惑でつまらんデザインの看板を揚げられたらたまったもんじゃない。

316:名無しさん@3周年
05/02/12 16:55:16 xBIpPWGn
何時から何時とかややこしいし、意味解らないから

「ID投票の場合4時間以上おいて同一IDで再投票してください。再投票しない場合無効となります。」

こんな感じでいいんじゃないかな

317:名無しさん@3周年
05/02/12 16:56:34 xBIpPWGn
age

318:名無しさん@3周年
05/02/12 16:57:34 dURqKDdl
一回でいいじゃん、めんどくさい。
お前らみたいに4時間後に投票出来る暇人ばかりじゃないんだよ。

319:名無しさん@3周年
05/02/12 17:11:08 GdM6W6hI
>>316
過去レス読んで下さい。
単純な4時間交差だと最高7票多重投票出来ます。
それで12時間交差から4時間交差まで妥協して決められた過程が有ります。
時間制限だと一人3票になりますね。

>>318
そうですね。その通りです。
ですから暇人じゃない方は、フシアナ票も有ります。これなら1票で構わないです。
携帯からもOKです。ネットカフェもOKです。
フシアナも、携帯も、ネカフェも駄目な方は4時間辛抱してください。
皆が少しずつ多重を防ぐ方向で・・・
何と言っても、「体力勝負で多重する」って宣言してるレスが上にも有りますから。
そちらの方が余程に「('A`)メンドクセ」でしょ?



320:名無しさん@3周年
05/02/12 17:13:12 GdM6W6hI
とりあえず、投票まで7時間です。
質問以外のアレには、この姿勢で。


25 名無しさん@3周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス

常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし

こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして

話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。



321:名無しさん@3周年
05/02/12 17:15:06 dURqKDdl
>>319
フシアナならフシアナ、IDならID、どっちかにしたらいいだろ。
フシアナしない奴がいるのにフシアナで投票するやつなんかいない。

322:名無しさん@3周年
05/02/12 17:18:25 dURqKDdl
>>319
>単純な4時間交差だと最高7票多重投票出来ます。
>それで12時間交差から4時間交差まで妥協して決められた過程が有ります。
>時間制限だと一人3票になりますね。


これを分かるように説明しろっての。

323:名無しさん@3周年
05/02/12 17:21:58 GdM6W6hI
>>312  ちと手直しスマソ

○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)

ルール
☆多重票防止のため基本はIP開示のフシアナ投票で(名前欄にfusianasanと入れる)
☆ID投票は多重投票防止の為にID交差票のみを有効とします。
①(交差方法)午前と午後それぞれ4時から7時59分内に投票。投票後、4時間以上間をおいて同一IDで再投票。
②午前と午後それぞれ0時から午前3時59分のID投票者は午前8時以降に同一IDで再投票した場合も有効票となります。

○デフォ看板(変更なし)・候補1~5(変更有り)まで有ります。それぞれ解るように投票願います。(複数候補に1票づつ投票可)

<<候補1>>、<<候補5>>に一票づつ

○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。

4時間以上の「4」を追加。

324:名無しさん@3周年
05/02/12 17:24:08 GdM6W6hI
>>312

投票まで7時間をきりました。乙です。


325:名無しさん@3周年
05/02/12 17:37:06 dURqKDdl
ねぇ無視?

326:名無しさん@3周年
05/02/12 17:37:52 dURqKDdl
ID投票時の草案

○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)


投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。

例 <<変更なし>>  <<4案 >>

・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。

・1人1票でお願いします。



実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
引き続き意見募集。
なんかあったら書いてくれ。
あともう少しルールとか改訂もあればよろしく。
基本は皆が気楽に参加出来て、多数の参加者が期待できるもので。


327:名無しさん@3周年
05/02/12 17:38:33 dURqKDdl

これでやればいいんじゃないの?
一回投票で済むし。

328:名無しさん@3周年
05/02/12 17:44:11 xBIpPWGn
>>319
ゴメン理解力が無いだけだった

329:名無しさん@3周年
05/02/12 17:48:20 vLY7f0Hj


330:名無しさん@3周年
05/02/12 17:55:08 qRNdMZu3
ねぇ、もう少し話あった方がいいんじゃない?
多分今回も・・・。

331:名無しさん@3周年
05/02/12 17:56:40 ALVycB3e
自治厨は一人3回線ぐらい持っているからなぁ・・・

332:名無しさん@3周年
05/02/12 18:31:50 qRNdMZu3
投票して申請して却下されて、運営で言い掛かりをつける。
政治板の運営板でのイメージがますます悪くなるな。

333:名無しさん@3周年
05/02/12 18:37:08 xBIpPWGn
前に比べれば全然よくなってると思うが?

334:名無しさん@3周年
05/02/12 18:38:46 qRNdMZu3
と思ってるのはこのスレの一部の人間だけだよ。
運営板行ってみろ。
また政治板か、とあきれられる。

335:名無しさん@3周年
05/02/12 18:40:58 GdM6W6hI
>>331
あのな・・・持ってたら「このID」で他スレに書き込みませんよ。わざわざ。


336:名無しさん@3周年
05/02/12 18:43:21 GdM6W6hI
>>334
>また政治板か、とあきれられる。
良いじゃないの?呆れられたって。なにか不都合でも?
判断は申請者に委ねることしか出来ない。
それに、そういう議論は残り6時間切ってるのに不毛だよ。

○運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。



337:名無しさん@3周年
05/02/12 18:45:25 qRNdMZu3
>>336
いい加減にしとけ。
お前らの勝手な行動でイメージ悪くしといてなにが「良いじゃないの?呆れられたって。なにか不都合でも?」だ。

338:名無しさん@3周年
05/02/12 18:48:58 xBIpPWGn
>>337
じゃあいつになったらいいのかな?
もしかして反対意見が出なくなるまでとか言わないよね?

339:名無しさん@3周年
05/02/12 18:53:50 92wWCMCf
>>337
まぁ、あんまり熱くなるなよ。
あなたの意見も一理あるんだが、なにせ「あきれられるだろう」ってのは予測にすぎないからね。

340:名無しさん@3周年
05/02/12 18:59:58 92wWCMCf
>>338
まぁ、淡々と行きましょうや。
フシアナだけで良いと感じる俺的にはかなり不満な投票なんだけど、それでも我慢しているんだから。
スルーしましょ。

341:名無しさん@3周年
05/02/12 19:45:45 Cm6d2/l/
2日近く投票方法について何もいわずに
前日になって言いがかりレベルの問題提起を出すなんて
はっきりいって揉めてるように見せかけて流そうとしてるようにしか思えない

ってか、2つの投票を同時に開いてさあ選べとか
明らかに荒らそうとしてるだけだろ


342:名無しさん@3周年
05/02/12 20:14:02 YS55GuoB
まあ来るのが遅かったということで
いないときに何か決まっても見てないほうが悪いんだし(運営見解)
今回の投票で決まったものがずっと看板であり続けるわけでもないし
次の機会に最初から参加してください

343:名無しさん@3周年
05/02/12 20:17:52 +MgFAyTw
ずっと前からID投票が提起されてるじゃん。

344:名無しさん@3周年
05/02/12 20:18:29 YQrbNaLs
>>323のID交差票の説明はこれでどうでしょうか?

☆ID投票は多重投票防止の為にID交差票のみを有効とします。
(ID交差票=指定時間以降に同一IDで再投票してあるもの)

00:00~03:59のID投票者は、午前8時以降に同一IDで再投票。
04:00~07:59のID投票者は、4時間以上の間をおいて同一IDで再投票。
08:00~15:59のID投票者は、午後8時以降に同一IDで再投票。
16:00~19:59のID投票者は、4時間以上の間をおいて同一IDで再投票。
20:00~23:59のID投票者は、再投票の時間が無いので無効票となります。

345:名無しさん@3周年
05/02/12 20:21:41 +MgFAyTw
>>344
こんなのいちいち読んで誰が投票するんだよ?
明かに一見さんお断りの複雑な投票方式だな。

346:名無しさん@3周年
05/02/12 20:28:33 YS55GuoB
>>343
客観的に見て致命的な欠陥があって
しかもそれの対策を全く出せなかったので却下されてます
二人ほどアク禁されるまで暴れる人がいるので
その人たちが簡単かつ無限に多重出来ると投票が成り立たないので
(まさかまともな人は多重しないでしょうし、そう考えると投票結果を一人で意のままに出来てしまう)



今回のルールは不正のしにくさと参加しやすさのバランスをねりにねって作ったんだから
何のバランス取りもしない、調節する気も無い対案をぽんと出されても素で困る

347:名無しさん@3周年
05/02/12 20:29:57 YQrbNaLs
>>345
多重投票したい放題のID投票がいいのか?

348:名無しさん@3周年
05/02/12 20:30:12 YS55GuoB
>>344
それを投票スレの2に貼るといいかも
あと、結果確定後に申請するための各看板のアドレスほしいな
今誰かわかる人いない?

349:名無しさん@3周年
05/02/12 20:34:49 +MgFAyTw
>>346
だからと言ってID交差・フシアナなんて複雑かつ一部の人達に負担のかかる投票方式の方が不公平でしょ?
どこが参加しやすい方式なんだよ。
そID投票でも充分申請しても認められる。
公平さをもとめるならコード発行かレンタル投票所だろ。

こんなの皆投票しないか無効票が多数出るのが容易に想像できるよ。

350:名無しさん@3周年
05/02/12 20:36:39 YS55GuoB
投票しようと思えば出来ない人はいないくらいの参加しやすさだろ

351:名無しさん@3周年
05/02/12 20:38:01 +MgFAyTw
だいたい、こんな複雑なルール作っといて、「一票しか入れてないから無効」とか
「時間制限に引っかかってるから無効」なんて言う気か?
その方がどうかしてるよ。



352:名無しさん@3周年
05/02/12 20:39:31 92wWCMCf
>>346
「多重投票出来ない仕組み」ってことに反対している人は僅かなんだから、スルーしましょうよ。
「多重投票されてもOK」って人とは妥協点なんか見つけられないのは分かり切って居るんだから。
このイベントを成功させるならスルーしていくしかないよ。
あとは「煽りにならない」ように、携帯投票でも呼び掛ければ良いんだよ。
携帯からホストが割れたからって何のデメリットもない事は明白なんだから。(携帯なら職場も学校も割れない)
以後のクレームはこの切り返しだけで十分ですよ。
出来るだけ煽らないようにしましょう。

353:名無しさん@3周年
05/02/12 20:40:09 xBIpPWGn
こんだけの人数しかいないのに多数のIDが投票してた方がどう考えても不自然だろ。

そろそろ投票所にも告知ってことで書き込んでいいと思いますね。

354:名無しさん@3周年
05/02/12 20:43:16 +MgFAyTw
>>353
ん?
幅広く政治板の住人に参加してもらう為に参加しやすい方法を選択するべきだと思うよ?
政治板の看板なんだから。

355:名無しさん@3周年
05/02/12 20:44:36 92wWCMCf
>>349
ごめんね。携帯フシアナが一番簡単な方法だから、それで。
携帯も持ってないなんて言うのは、確か政治板のコテに一人居たけど・・・君は持っているでしょ?それで構わないから。
携帯フシアナなら、職場とか学校がばれる訳じゃないから簡単だすな。

356:名無しさん@3周年
05/02/12 20:45:51 +MgFAyTw
>>355
持ってないよ、悪かったね。

357:七資産
05/02/12 20:48:49 WCJt4Apr
URLリンク(tako.2ch.net)

358:名無しさん@3周年
05/02/12 20:49:01 92wWCMCf
>>354
いや、ごめんな。
「幅広い投票」なんて求められていないよ。
確か、上にもレスが有ったけど、ほかの板では数人の意見でも看板設置されたりしています。
「幅広い投票」を申請される側が考慮するかどうか決め付けられないけど、すくなくとも五人集まらなくても看板くらい決まられるってこと。



359:名無しさん@3周年
05/02/12 20:49:48 +MgFAyTw
で、なんでレンタル投票所やコード発行を使わないでこんな複雑な投票方式を考え出したのか、説明は無いのですか?

360:名無しさん@3周年
05/02/12 20:51:02 xBIpPWGn
何だこの前も文句言ってた携帯持ってない娘か。
お母さんに買ってもらいなさい。

361:名無しさん@3周年
05/02/12 20:51:53 +MgFAyTw
>>358
それは議論スレで何日も議論を行っていて、書き込みが少ない場合でしょ?
投票を行う際は幅広い参加を求めた方が良いにきまってるでしょう。

362:名無しさん@3周年
05/02/12 20:53:17 92wWCMCf
>>356
申請される側が「投票数」とか、議論人数が少ないことを気にしないんだから、投票した人数を気にする必要はないよ。
だから、すみませんが携帯持たない、フシアナが嫌、ネットカフェもダメならパソコンの前に4時間拘束されるくらい我慢しましょう。
これはフシアナしない人は「みんな同一条件」ですから。

363:名無しさん@3周年
05/02/12 20:54:52 92wWCMCf
>>359
あなたが協力して用意してくれるなら、それを活用しますよ。
いますぐに、でも。


364:名無しさん@3周年
05/02/12 20:55:17 +MgFAyTw
>>362
>「みんな同一条件」

この時点でウソついてるでしょ?
上のレス見たら固定IPは4時間拘束から逃れられるよ。

365:名無しさん@3周年
05/02/12 20:57:02 +MgFAyTw
>>363
公平さをもとめるなら、>>359でしょ?と言っている。
それを使わずこんな複雑なルールを考え出して公平とは言えないでしょ?


366:名無しさん@3周年
05/02/12 21:00:35 YS55GuoB
>>364
ADSLとかの常時接続でも
4時間後にまた戻ってこなきゃいけないって意味なんじゃないか
ってかふと思ったけど君はID変わる人?少し前にIDを固定できないっつってた人?

この一人消えてからまた一人現れる
決して同時には現れない緑色のアゲの人たちはみんな君?


ID:s3FSR1Bx  10:41:18~11:41:08
ID:dURqKDdl  16:57:34~17:38:33
ID:qRNdMZu3  17:55:08~18:45:25
ID:+MgFAyTw  20:17:52~20:55:17

367:名無しさん@3周年
05/02/12 21:01:50 92wWCMCf
>>364
何言っているの?
マジレスするが、固定だろうが拘束されるに決まっているでしょ?
再投票しなくちゃいけないんだし。

一つ誤解が溶けて良かった良かった。

368:名無しさん@3周年
05/02/12 21:02:19 YS55GuoB
>>365
技術的に借りたり作ったり出来る人がいない
でもいなきゃいないなりに、多重を出来るだけ防げぐ方式を考えてんだって

369:名無しさん@3周年
05/02/12 21:03:03 +MgFAyTw
>>366
違いますよ。
一日に何度も2ちゃんに現れる方が異常かと・・・。

370:名無しさん@3周年
05/02/12 21:05:22 +MgFAyTw
>>367
は?
固定は一回目投票してから外出して、帰ってきてから2回目投票できるでしょ。
非固定は1回目投票してから電源とネットを繋ぎっぱなしにしとかないといけないからその間4時間拘束される。
ウソつかないでね。

371:名無しさん@3周年
05/02/12 21:05:34 92wWCMCf
>>369
は?投票するなら「2回」2ちゃんねるに来ればいいだけです。
良かった良かった。誤解が溶けて。

372:名無しさん@3周年
05/02/12 21:07:28 +MgFAyTw
>>368
なんで借りないでこんな複雑なルールを考えたのかと聞いてるんですよ。
あきらかに参加者が減ったり、無効票が多数でる方法を考えたんですか?

373:名無しさん@3周年
05/02/12 21:08:45 YS55GuoB
出来る人がいるなら頼みたい所だが
呼びかけても誰も出来る人がいなかったんですよ

374:名無しさん@3周年
05/02/12 21:09:59 +MgFAyTw

えーと、この方法は非固定IPの人に負担がかかる方法と言う事ですね?
あと無効票が沢山出るのがわかってて行うと?
参加者はなるべく少ない方が良いと?

375:名無しさん@3周年
05/02/12 21:11:04 92wWCMCf
>>370
PCを繋いだままが嫌なの?しかもフシアナも嫌だし、ネットカフェも嫌、携帯も持たないって事?
そんな事を言っているのは君だけだよ。

ま、それなら君の分だけ一票分考慮して上げてもいいよ。それで満足でしょう?
君だけだし。


376:名無しさん@3周年
05/02/12 21:13:43 92wWCMCf
>>373
クレームは彼一人だけみたいだし、この時点で一票を差し上げたら?
それで納得しないなら、スルーしましょう。荒らしてるのと一緒だもの。


377:名無しさん@3周年
05/02/12 21:19:48 YS55GuoB
そもそも投票方法の全てを絶対にやれない人なんていないですから
ルールはちゃんとみりゃいいだけだし
質問すれば答えてもらえる

投票スレのテンプレに判らないことがあったらここへ質問に来るようリンク貼ってもいい




で繰り返すけど、この手間と時間をかけれるやつ有利とかいうけど
IDのみルールなら、同じくらいの手間と時間で何十倍もの投票が可能なの
普通の人ならそんなことしないけど、このスレにはそういうことする人がいるの
そいつらへの対策がなされない限り、投票って行為自体が意味を成さなくなる
これは理解できてる?

378:名無しさん@3周年
05/02/12 21:23:40 YS55GuoB
>>376
書き込む前のリロ忘れ
まあここまで言えば後は運営がどうとるかだね
そろそろスルーする

しかし昨日おとといならまだしも、前日の今日にこんなこと言われても無理だよなぁ
次回はもうちょい早めに言ってくれ

379:名無しさん@3周年
05/02/12 21:23:53 +MgFAyTw
>>377
だから、

複数回線もってたら、多数投票出来るという事ですね?
えーと、この方法は非固定IPの人に負担がかかる方法と言う事ですね?
あと無効票が沢山出るのがわかってて行うと?
参加者はなるべく少ない方が良いと?

これを先にこちらが質問してます。
この問題点があるのをわかっててコード発行もせず、レンタル投票所も借りずに複雑なルールを作って、
公平なルールと言い張ってるんですね?

380:名無しさん@3周年
05/02/12 21:25:05 +MgFAyTw
>>378
いや、ずっと前から問題点が指摘されてるみたいですよ。

381:名無しさん@3周年
05/02/12 21:25:47 92wWCMCf
>>377
そうだな。疑問持った人がここに来れるようにした方がいいかも。
出来れば投票スレッド新設した方が良いかもですが・・・私は建てられなかったので・・・


382:名無しさん@3周年
05/02/12 21:28:26 YS55GuoB
ひらめいたひらめいた
IDが変わってしまう人はまず最初にトリップを付けて投票して
4時間後、変わってしまったIDで同じトリップ付けて投票すりゃいいんだ
これで条件同じになった
良かった良かった

383:名無しさん@3周年
05/02/12 21:28:41 92wWCMCf
そうだよね。
残り時間が6時間くらいになって騒がれても辛いよね。

とにかくスルーが絶対条件、煽りは絶対禁止だから

「おながいしまつ」

とだけ、皆様には言っておきましょう。

384:名無しさん@3周年
05/02/12 21:29:01 D/cTgR7H
>>381
とりあえず、行動するのはまだ早いから。
スルーすべきものとすべきではないものを
きちんと把握しなきゃだめですよ。

385:名無しさん@3周年
05/02/12 21:33:12 92wWCMCf
>>382
いや、トリップは・・・投票する当人がその都度、無限に持てるから・・・ちょっと無理かも。

386:名無しさん@3周年
05/02/12 21:33:35 YS55GuoB
>>382
自己レス
やっぱダメだダメ
これだと5連続でID切り替えて投票して
4時間後にまた5連続でとかできるわ
やっぱ無し無し

387:名無しさん@3周年
05/02/12 21:36:03 92wWCMCf
>>386
なかなか多重を防ぐ方法がないよな。


388:名無しさん@3周年
05/02/12 21:39:58 L9I6e69O
そりゃ簡単に出来たらこんな苦労しないって

389:名無しさん@3周年
05/02/12 21:47:26 YS55GuoB
さらに修正
<<>>で括ることと、質問の案内を追加

○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・投票所@2ちゃんねる
候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)

ルール
☆多重票防止のため基本はIP開示のフシアナ投票で(名前欄にfusianasanと入れる)
☆ID投票は多重投票防止の為にID交差票のみを有効とします。
①(交差方法)午前と午後それぞれ4時から7時59分内に投票。投票後、4時間以上間をおいて同一IDで再投票。
②午前と午後それぞれ0時から午前3時59分のID投票者は午前8時以降に同一IDで再投票した場合も有効票となります。

○デフォ看板(変更なし)・候補1~5(変更有り)まで有ります。それぞれ解るように << >> で括って投票願います。(複数候補に1票づつ投票可)

<<候補1>>、<<候補5>>に一票づつ

○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。

390:名無しさん@3周年
05/02/12 21:48:42 YS55GuoB
☆ID投票は多重投票防止の為にID交差票のみを有効とします。
(ID交差票=指定時間以降に同一IDで再投票してあるもの)

00:00~03:59のID投票者は、午前8時以降に同一IDで再投票。
04:00~07:59のID投票者は、4時間以上の間をおいて同一IDで再投票。
08:00~15:59のID投票者は、午後8時以降に同一IDで再投票。
16:00~19:59のID投票者は、4時間以上の間をおいて同一IDで再投票。
20:00~23:59のID投票者は、再投票の時間が無いので無効票となります。


投票ルール等で何かわからないことなどがあれば下記のスレで質問してください

●政治板●看板設置議論スレ3●
スレリンク(seiji板)l50


391:名無しさん@3周年
05/02/12 21:53:14 92wWCMCf
>>389
悪いけど、その《》で括るの面倒じゃない?

392:名無しさん@3周年
05/02/12 21:55:32 92wWCMCf
まちがい。
<< >>これで括ったら面倒な気が・・・

393:名無しさん@3周年
05/02/12 22:01:35 7IM4E3HX
専用ブラウザ使うと、多少関係ないレスが続いても
簡単な検索で有効票のみを出せるから集計時に便利というメリットがあるよ

394:名無しさん@3周年
05/02/12 22:05:18 92wWCMCf
>>393
そ、そうでつか・・・
恐れ入りました。

395:告知用レスのサンプル
05/02/12 22:21:38 7IM4E3HX
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで

場所・・・・投票所@2ちゃんねる
●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板)

候補作・・・・・・URLリンク(kintubo.kakiko.com)


投票スレテンプレ、ルールが書いてあるため必読のこと

●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板:20-21番)

396:名無しさん@3周年
05/02/13 08:01:01 d5XcZPVi
看板投票実施中でつか?

397:名無しさん@3周年
05/02/13 09:06:10 OiBt2A0v
実施中です
今からやれば余裕あるから投票してくれば?

398:名無しさん@3周年
05/02/13 23:05:14 OiBt2A0v
そろそろ結果でるね
確定したらロダに保管して申請よろしく
俺はもう寝る

399:名無しさん@3周年
05/02/13 23:10:55 OiBt2A0v
あー、あと経験からいって、
何か変な事する人がでても運営を信じて下手に騒がないようにしたほうがいいよとアドバイス


本当に問題あるときは見りゃわかるんだから騒ぐ必要はない
騒ぐのはやましいことがある人か、運営を信用してない人ってことだよ

400:名無しさん@3周年
05/02/13 23:29:49 3Utit97d
あっちで暴れても軽く誘導する程度で議論しないでこっちでやってね

401:名無しさん@3周年
05/02/13 23:31:33 x9O0/qz7
>>399

スレリンク(operate板:220番)
スレリンク(operate板:248番)

そういえばこんな奴もいたな。
まほらさんの判断が気に入らないと暴れた奴。

402:名無しさん@3周年
05/02/13 23:36:11 x9O0/qz7
俺は今回の投票は問題があると思うよ。
投票方式について前日まで皆の同意を得られなかった事。
投票当日にも複雑なルールに異論が出てた事。
そもそも俺も今回の投票方式に賛成してないので投票してない。
俺みたいな奴も複数いるし、今回の投票方式の問題点もいろいろ指摘され反対してる中で強引に行われたのに
異論がでないわけないじゃん。

そもそも今回の投票も今までと何ら変わらない進み方したと思うけどね。

403:名無しさん@3周年
05/02/13 23:39:50 x9O0/qz7
もっと話をまとめて事を進めるべきだと思いますけどね。

404:名無しさん@3周年
05/02/13 23:43:02 x9O0/qz7
>>402
俺みたいな奴も複数いるし、今回の投票方式の問題点もいろいろ指摘され反対してる中で強引に行われたのに ×
俺みたいな奴も複数いるし、今回の投票方式の問題点もいろいろ指摘され反対されてる中で強引に行われたのに ○

そもそも今回の投票も今までと何ら変わらない進み方したと思うけどね。×
今回の投票も今までと何ら変わらない皆の賛同を得ない進み方をしたと思うけどね。○



405:名無しさん@3周年
05/02/14 00:07:10 ELkE2CNT


申請しに行く奴ここで宣言してからいけよ
またアァだコウだ言う奴出てくるからな

406:集計結果
05/02/14 00:39:17 CkCYZsgW
有効票数 6

変更なし 0票
候補1 6票
候補2 2票
候補3 4票
候補4 3票
候補5 3票

407:名無しさん@3周年
05/02/14 00:58:37 d0CEdkIr
>>406

ちと・・・それだと反感持つ人居るだろうから・・・

複数投票した人の分は等分してみた

候補1 3票+0.1
候補2 0.8票
候補3 1票+0.1
候補4 0.73票
候補5 0.73票

看板変更6票・・・・






408:名無しさん@3周年
05/02/14 00:59:39 d0CEdkIr

お疲れさんでした。

409:名無しさん@3周年
05/02/14 08:26:52 9n9L415U
いや、1候補に一票づつ入れていいって明記してるから
>>406であってるよ

410:名無しさん@3周年
05/02/14 08:27:51 9n9L415U
向こうでも投票結果でてるね
●第二次 政治板看板投票●
スレリンク(vote板:41-42番)

411:名無しさん@3周年
05/02/14 08:31:06 9n9L415U
じゃ手続きしてくるね


412:名無しさん@3周年
05/02/14 08:59:21 ELkE2CNT
却下されても暴れんなよ^^

413:名無しさん@3周年
05/02/14 10:42:12 HEsjNV9p
405 名無しさん@3周年 New! 05/02/14 00:07:10 ID:ELkE2CNT


申請しに行く奴ここで宣言してからいけよ
またアァだコウだ言う奴出てくるからな


412 名無しさん@3周年 sage New! 05/02/14 08:59:21 ID:ELkE2CNT
却下されても暴れんなよ^^



414:名無しさん@3周年
05/02/15 15:59:47 2HM/ItK5
投票なんて判断材料の一つでしかなく、投票を行ったところで必ずしも看板をつけられるという保証は無いのは
今までの経緯で明かにされてるのに、なぜ皆の賛同を得られない方法で投票を強行決行したのだろうか?
そもそも、今回の看板設置で申請が通らないからといい運営板で運営ボランティアさんに言い掛かりをつけたり、
マルチコピペを繰り返したりして政治板の住人から看板設置に反感や不信感を持たれてるのは明かなのに、
不自然で複雑な投票方式を考え、賛同を得ずに投票を決行したところでそれが政治板の住人の総意と
いえるのだろうか?
投票の結果?
それは皆が賛同を得て行ってこそ説得力を持つものであり、投票を棄権、投票方式に納得してない者が居る、
そもそも複雑な投票方式で参加出来ない、めんどくさいので参加しないという人間を排除するような
住人投票の結果が正当な住人の総意であるといえるのだろうか?
今回のデザインを揚げるためにまほら★さんに事あるごとに言い掛かりをつけ、多数のスレにしつこく
マルチコピペを繰り返し議論を妨げた事実は政治板住人の記憶にまだまだ残っており、
今回の看板が揚がると不快感が出る人間も多数居るだろう。
投票の結果なんて所詮は一部の人間の意見の集まりであり、その結果が全てではない。
ましてや、投票参加者を限定、一部棄権者を出す投票方式になんの正当性を持てせだれるだろう?
政治板住人としてのマナーや礼儀、そして皆の同意や賛同を得てこそ何かを実行する意味があるのでは
ないだろうか?
今の政治板には、デフォルト看板を継続した揚げつづけるのが政治板住人の意識統一に一番最良な選択だと
おもわれる。


415:名無しさん@3周年
05/02/15 21:07:11 ydEV+eGN
ま、良いんじゃないの?
いちおう投票結果は出たんだしさ。

それにIDだけの投票所作るって言ってた人も、結局居なくなったしね。


25 名無しさん@3周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。

まあ、投票を尊重してあげて下さいな。

協力、乙です。





416:名無しさん@3周年
05/02/15 21:17:22 FhuLNBKJ
>>415
なんだそりゃ?
協力乙です、って・・・。

417:名無しさん@3周年
05/02/15 21:20:40 FhuLNBKJ
反論できなきゃすぐにそれを持ち出して話を進めてきただけだもんな。
そりゃ政治板住人の総意なんて得られないって。

418:名無しさん@3周年
05/02/15 21:37:31 ghixAPtQ
すべては申請受ける側が判断するでしょう。
でもなぁ、IDのみ投票を提案していた人が投票所を作ってくれれば協力したのに・・・


419:名無しさん@3周年
05/02/15 21:40:50 FhuLNBKJ
>>418
>でもなぁ、IDのみ投票を提案していた人が投票所を作ってくれれば協力したのに・・・

よく言うよなぁ・・・
さんざん「ID投票は不正やり放題だから反対」とわめきちらしてたくせに・・・。

420:名無しさん@3周年
05/02/15 21:42:58 SItRBrQk
具体的な解決策が出なかったから駄目でしょ

どこか借りるとかね♪

421:名無しさん@3周年
05/02/15 21:46:01 FhuLNBKJ
なんかいきなりいろんなIDが出てきたなぁ・・・。

422:名無しさん@3周年
05/02/15 21:48:11 VAEwI8B4
まあ本当におかしいんだと思うんなら運営信じて待ってなさい
運営がまともにスレを見ることも出来ないような馬鹿だと思わないなら信じれるでしょ


423:名無しさん@3周年
05/02/15 21:49:07 ghixAPtQ
>>420
だって誰も投票所借りる能力無かったしね。


TBSのガッツ石松を見ている方が健全だって事だ。

424:名無しさん@3周年
05/02/15 21:50:38 FhuLNBKJ
次から次へといろんなIDがいきなり出てくるんだな・・・。

425:名無しさん@3周年
05/02/15 21:54:54 ghixAPtQ
>>422
確かに100%皆さんが満足する結果じゃないだろうけど、それなりに仕方ないかなぁ・・・と思える。
祭りは終わって淋しいけど。

426:名無しさん@3周年
05/02/15 21:56:53 FhuLNBKJ
どうせまた却下されたら、運営さんにイチャモンつけるか、屁理屈こねてまた独自のルール考えて投票するんでしょ?
看板がつくまで永遠に騒ぐくせに。

427:名無しさん@3周年
05/02/15 22:08:44 SItRBrQk
また運用板にいきやがった


進歩ねぇな(´ー`)y─┛~~

428:名無しさん@3周年
05/02/15 22:09:58 FhuLNBKJ
話をまとめず投票や申請してる方もね。

429:名無しさん@3周年
05/02/15 22:10:46 SItRBrQk
これで駄目だったら当分看板の話は無しにした方がいいね

430:名無しさん@3周年
05/02/15 22:12:43 ydEV+eGN


25 名無しさん@3周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。



431:名無しさん@3周年
05/02/15 22:14:34 ydEV+eGN
>>427

放置放置。

この時間はニュースでも見て心を落ち着けましょう。



432:名無しさん@3周年
05/02/15 22:15:39 FhuLNBKJ
もうさ、コピペして議論を放棄するような事やめない?
見苦しいし、いつまでたっても話はまとまらないよ。

51 名前:ひろゆき投稿日:2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
( ̄ー ̄)ニヤリッ


433:名無しさん@3周年
05/02/15 22:16:44 ydEV+eGN
>>427

それよりも、看板設置がされたら次は何を議論するのかな?

ローカルルールは別スレで議論されてるけど、このスレでは「名無しさん変更議論」かな?
どうだろう?

名無しさん@3周年 → 工作員@政治板  とか面白くない?

434:名無しさん@3周年
05/02/15 22:17:45 FhuLNBKJ
>>433
看板議論スレで看板以外の話はしないでね。
スレ違いだから

435:名無しさん@3周年
05/02/15 22:18:47 ydEV+eGN
>>432

それ自体がコピペでは・・・・???



それよりも、看板設置がされたら次は何を議論するのかな?

ローカルルールは別スレで議論されてるけど、このスレでは「名無しさん変更議論」かな?
どうだろう?

名無しさん@3周年 → 工作員@政治板  とか面白くない?



436:名無しさん@3周年
05/02/15 22:18:49 FhuLNBKJ
しかしいきなり沢山のIDが出てくるんだな。
やっぱ複数の回線持ってる奴には勝てないな。

437:名無しさん@3周年
05/02/15 22:21:19 ydEV+eGN
>>434
え?良いんじゃないの?あとは運営さんの判断だけだし・・・まさか運営さんを疑ったりしないでしょう?みなさん。


決定するまで、別の話題で楽しむのも良いのでは?
ローカルルールスレッドでも、設定議論してたようにさ・・・・これもスレチガイでしょ?

ところで。、。。。。

ローカルルールは別スレで議論されてるけど、このスレでは「名無しさん変更議論」かな?
どうだろう?

名無しさん@3周年 → 工作員@政治板  とか面白くない?

どう?

438:名無しさん@3周年
05/02/15 22:22:32 ydEV+eGN
>>436
ID切り換えじゃないの?
職場や学校じゃない限り複数回線なんか持たないでしょ?


439:名無しさん@3周年
05/02/15 22:23:00 FhuLNBKJ
>>437
スレタイが「看板設置議論スレ」なんですよ。

440:名無しさん@3周年
05/02/15 22:25:18 smdSHEq3
本当にダメな決め方なら何もしないでも蹴られるんだから
何で今騒ごうとしてるのか疑問

運営を信じてないのか、荒らしたいだけなのか

441:名無しさん@3周年
05/02/15 22:27:58 ydEV+eGN
>>440

良いじゃん(・∀・)イイ!!ジャン!!
あとは裁定待ちなんだから遊びの時間でしょ?

看板議論に参加してた人間達で、次は「名前欄」の話でもしましょうや。

442:名無しさん@3周年
05/02/15 22:28:44 smdSHEq3
あとは結果でるまで放置でいいだろ
特に他の話題で使わなくてもいい、つーか迷惑

自治スレで提唱、専用スレを立てるって流れでやれ

443:名無しさん@3周年
05/02/15 22:29:29 FhuLNBKJ
>>440
自分が納得できないことに対して意見を書き込みたいという気持ちが出てくるのは自然な感情だと思うが。

444:名無しさん@3周年
05/02/15 22:37:34 ydEV+eGN
>>442

とりあえず・・・反省しまッす。


445:名無しさん@3周年
05/02/15 22:37:43 smdSHEq3
それって運営で★持ちに粘着していちゃもんつける奴と同じだろ

446:名無しさん@3周年
05/02/15 22:41:53 FhuLNBKJ
運営さんの判断にイチャモンはつけないよ。
運営さんは2ちゃんの為にボランティアでいろんな雑務をこなしてくれてるんだから。
でも政治板では政治板住人みんなが平等な立場で語り合ってる場なんだから
自分の納得できないことに対して意見を書き込みたくなるのは自然な感情です。

447:名無しさん@3周年
05/02/15 22:42:03 ydEV+eGN
25 名無しさん@3周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。


個人的には、名無しさん議論したいんだけど・・・・

448:名無しさん@3周年
05/02/15 22:44:36 FhuLNBKJ
>>447
いいかげんコピペやめてね。
しつこいとアク禁対象になるんじゃないですかね。

449:名無しさん@3周年
05/02/15 22:49:04 SItRBrQk
447ってこの前アク禁になった奴だろ

450:名無しさん@3周年
05/02/15 22:51:39 ydEV+eGN
俺はヤフーじゃないよん。

451:名無しさん@3周年
05/02/16 02:15:43 CdvTokTx
現在、再申請中です。

政治板からの再申請です


1.対象板
  政治
  URLリンク(money3.2ch.net)
2.議論したスレ
  スレリンク(seiji板)
  スレリンク(seiji板)
  スレリンク(seiji板)
スレリンク(vote板:20-番) (投票所)
3 看板
  URLリンク(dnasuoht.hp.infoseek.co.jp)

5.変更理由
  デフォルト看板からの変更。


452:名無しさん@3周年
05/02/16 09:33:42 yQ3+Mgo6
>>446
なら信じて待ってるがよろし
今言うのは運営の判断の邪魔にもなるし

453:イーアクセスの人
05/02/16 22:08:00 yQ3+Mgo6
TOP変更確認しました
まほらさん、看板まとめページ作ってくれた人、その他色々な協力をしてくれた皆さん
本当にありがとうございました&お疲れ様でした

454:名無しさん@3周年
05/02/16 23:11:08 TCJi1uCG
うさたんありがとうなの

スレリンク(operate板:599番)

599 名前:うさたん ★ sage 投稿日:05/02/16(水) 23:09:35 ID:???0
 ∩∩
=(・-・)= >>589-592 >>596-597 かえたの
       >>598 記念日板はちょっと気が早すぎると思うの
           もう少し周知して出てる意見もつめてからもう一度来て欲しいの

? 残り
>>584 派遣業界板 なの

455:名無しさん@3周年
05/02/16 23:29:13 CdvTokTx
おうおう変更されてるじゃないか。
運営に御礼申し上げて置けよ。

そして皆様、ご苦労さんどす。

456:名無しさん@3周年
05/02/16 23:55:31 6q36XPoE
うさたん乙なの


そして3スレもつかって議論し続けた人たちは本当にご苦労さんでした

457:2chロゴギャ ◆WFLogo.szs
05/02/17 01:19:50 bbl5iZRs
看板設置おめでとうございます。
こっちも収容いたしますた。
2ちゃんねるロゴギャラリー
URLリンク(logo.s3.xrea.com)
御確認クダサイ。
またの変更の際には教えてください。

458:名無しさん@3周年
05/02/17 05:21:41 dG3tSVcF
おめでたう ございます



459:名無しさん@3周年
05/02/17 19:39:47 SkbDI46o
>>456
今回は非常に良い勉強になりましたね。顔の見えない人間達とコミュニケーションをとる方法を身を持って学習させられた気がします。
なにはともあれ、お疲れさまです。

460:名無しさん@3周年
05/02/17 22:54:21 mYIlWMMR

もっと荒れるかと思ったのに、不気味なくらい静かだとか不穏なことを言ってみる

461:名無しさん@3周年
05/02/18 20:17:15 mxNzpt8x

祝 2008年北京オリンピック開催記念

※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ

日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則

(苗刀とは擂台「試合場」にて 面 胴 小手 脛当てを着用し 竹刀を用いて一対一で打突しあう運動競技種目であり稽古を 続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)

を公開していますのでご利用下さい。


套路有害説 URLリンク(www.ne.jp)

歴代日中剣道連盟 URLリンク(www.h5.dion.ne.jp)




462:eatkyo398148.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
05/03/07 21:58:13 2AqS4GrH
そして誰もいなくなった

463:名無しさん@3周年
05/04/23 06:43:42 +jjjggTk
看板廃止を提案します

反論なき場合はこのまま申請します

464:名無しさん@3周年
05/04/23 09:30:00 UCf991S6
投票で決まったものを、特に理由もなく変えるのは反対
せめて看板をいらないと思ってる人が多いというソースを示してくれ
そうでないなら前の投票で賛成多数で決まった看板を廃止するに足る理由を示せ

465:名無しさん@3周年
05/04/23 10:03:53 GXcXlW6x
地下スレで一人で動機も言わず提案して一人で決めようとしてんのか

なんなんだ一体
せめて提案するときに下がってたらあげろ

466:名無しさん@3周年
05/04/24 18:13:12 Dz1ptJ5S
俺は看板廃止に賛成ですよ。

訳のわからない投票方法。
不評な看板。

ぜひ廃止しましょう。

467:名無しさん@3周年
05/04/24 20:19:03 0hrnao13
だからこういうときはあげろと何度いえば

468:名無しさん@3周年
05/04/24 20:25:23 0hrnao13
しかも、廃止理由が両方ともおかしい

不評っていうのはどうやって調べた?
何の根拠もなしにそんなこと言っても受けいられるはずもないし

あと運営が認めた投票の流れが分けわからないというのなら
それは理解力が足りないだけだと思うぞ

469:名無しさん@3周年
05/04/24 20:27:57 QWqVQIpI
看板、いいと思うけど。

470:名無しさん@3周年
05/04/24 20:28:36 QWqVQIpI
少なくとも、前のより遙かにいい。変えたくない。

471:名無しさん@3周年
05/04/24 20:34:43 0hrnao13
看板廃止に足る理由が何一つないからな
第一なんで二ヶ月もしてから投票方法に文句言ってるのかもわからん

そもそも投票方法に納得がいかないのに変わったんなら
こんな投票は無効だと運営に直接文句言え

472:名無しさん@3周年
05/04/24 23:17:50 F1r0X5KB
まあ一度投票で決まったものを換えたいんならそれなりの理由ないとな
投票結果に文句あるなら運営にどうぞ

473:名無しさん@3周年
05/04/24 23:29:20 F1r0X5KB
アゲ忘れた

474:名無しさん@3周年
05/06/16 02:07:49 HbC8gMvl
>>463
了解しました

475:名無しさん@3周年
05/06/20 02:27:08 HkabxRR8
>>463
賛成です

476:名無しさん@3周年
05/06/22 17:31:03 B1Zx5L8+
>>463
賛成


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