05/02/05 21:37:59 3I4HxkJ7
はぁぁあ
何票入るのかな(´ー｀)y─┛~~
135:名無しさん＠３周年
05/02/05 22:05:27 6FyeLINc
>>134
あんまり投票する人は居ないと思うよ。それは前回の投票で分かっているし。
でもまぁ、投票なんかしないで一日で看板決めちゃう板もあるみたいだし構わないんじゃないの？設置は人数でも時間でもないようだし。
少し悲しいけど、明日は、淡々と進めればよろしいしさ。
スレッド立てて告知させるか、ちょっと目立った各スレに邪魔して告知するのも良いだろうし。
136:名無しさん＠３周年
05/02/05 23:45:44 LcdYvotU
＞目立った各スレに邪魔して告知
マルチポストになるかもしれんからヤメトケ。
137:名無しさん＠３周年
05/02/05 23:55:28 6FyeLINc
ちょこっと、なら。
良いんじゃないかな？
規制された経験ないから、怒られても永久追放にはならないだろうし。
138:名無しさん＠３周年
05/02/06 00:01:46 LcdYvotU
>>137
ちょこっとでもダメ。
139:名無しさん＠３周年
05/02/06 03:44:21 MwI++z4Q
>>135
ＩＤ交差しろ、フシアナしろっていうんなら、それは人足が遠のくだろ。
あまりにも他人の都合を無視しての投票方法で、投票する人間を減らすための方法に思える。
ＩＤ交差、フシアナ、携帯、ネカフェ
一見、フシアナ投票のみに比べれば参加しやすいように見えるが、逆に見れば複数ＩＳＰ契約、複数携帯契約してる人間は
一人で多数の票を持つことが出来るという事も言える。
ＩＤ交差は>>130で述べた通り。
ＩＩＤが切り替わらない奴も２度投票なんてメンドクサイと思うだろうし、ＩＤ切り替わる奴なんて絶対参加しないと思う。
これだけで人は充分に遠のいていくだろう。
携帯投票も疑問を感じる。
パソコンで投票したくない（できない）奴の救済のように思えるが、同時にパソコンから投票出来る奴にも投票出来るから、
一人の持ち票を増やしただけと思う。
パソコン投票のみに比べ一人で多数の票を持てることになる。
ネカフェも同様。
一人で２票、３票、４票と携帯とパソコンで投票すれば、小人数の人間でも多少人数が参加してるように見える。
また大して看板スレに来てない奴は携帯やネカフェ投票するとは考えにくい。
携帯、ネカフェは意味をなさない、多重する人間にはさらに票を与える方法になると思う。
選挙権は政治板住人全員にあるはず。
だったら、皆が気軽に参加できる方法を選択するべきと考える。
もちろん、多重投票は出来なくする方法は考える必要はあるが、その為に投票を避ける人間が出てくるのは
本末転倒と考える。
第一にどうやれば多くの人間が投票に参加してくれるかを考えるべきじゃないかな？
140:名無しさん＠３周年
05/02/06 03:55:36 QnKedceG
>>139
御免。もう立てちゃった。
告知
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
もう、投票期日を迎えちゃったから正統性は申請時に判断して貰いましょう。
141:名無しさん＠３周年
05/02/06 04:00:11 2nL+fuit
投票方法について決まってないし
具体的にいつ投票するっていう告知もしてないのに
いきなり投票なの？
142:名無しさん＠３周年
05/02/06 04:00:35 QnKedceG
>>139
＞だったら、皆が気軽に参加できる方法を選択するべきと考える。
だから気軽に携帯もネカフェも認めましょうよ。
これが一番、住民が集まる方法でしょ？
＞もちろん、多重投票は出来なくする方法は考える必要はあるが
ＩＤ交差票は４時間まで妥協しました。とりあえず。
あとＩＤ投票のみだって切り換え出来る人間は多数票を行使出来ます。
みんな妥協してるんですから協力願います。
鬼の居ぬまに・・・
143:名無しさん＠３周年
05/02/06 04:01:59 QnKedceG
>>141
告知はこのスレッドを上げてますし、
投票日は日曜日だと散々議論してますから。
144:名無しさん＠３周年
05/02/06 04:06:14 2nL+fuit
>>143
日曜って言っても、いつの日曜にやる、なんて話してなかったよ？
俺は投票方法が決まって、それから何月何日の日曜にやる
ってこのスレで告知をするもんだと思ってた。
145:名無しさん＠３周年
05/02/06 04:10:10 QnKedceG
告知用のスレッドを立てました。
出来るだけ目立たせるように上げて議論してください。
・・・出来れば、投票に関する雑談も向こうでしてくれれば嬉しいです
●●告知●●看板投票実施中●●
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
>>144 悪いが向こうで返答します。良ければ。
146:名無しさん＠３周年
05/02/06 04:55:37 ZV5CzPgb
ID:QnKedceG
お前、いいかげんにしろよ。
まだフシアナ投票かＩＤ投票かどちらか決めてる途中で勝手に投票スレ建てるな。
基本的なルールも決まってない、日時の告知も行われてない、他の住人の承諾も得てない、
こんな状態で申請時に異論が出ないとでも思ってるのか？
147:名無しさん＠３周年
05/02/06 05:07:36 QnKedceG
>>144
日時の告知については
>>144
＞日曜って言っても、いつの日曜にやる、なんて話してなかったよ？
>>54＞この間に決めちゃうのも手ですよｗ
>>67＞（規制解除前に投票決めたい人が居るから前倒しが良いかも。明日解除される事はないだろうから金曜日とかね）
>>78（レスの流れで）目立った問題が起これば水曜日辺りに再投票すると決めておいて・・・
>>122＞投票しちゃった方がいいと思います＞ALL
>>135＞少し悲しいけど、明日は、淡々と進めればよろしいしさ。
これが全てです。
＞まだフシアナ投票かＩＤ投票かどちらか決めてる途中で
しかもＩＤ投票も認めてます。
>>139さんが言ってるように「もちろん、多重投票は出来なくする方法は考える必要はある」が「その為に投票を避ける人間が出てくる」事を防止する為の携帯だろうが、ネカフェだろうが投票ＯＫだよってことです。
それと「お前」なんて過激な物言いしないで。
怖いから暫く退散します。ごめんけど華麗にスルーと言われたんで。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
こっちでなら告知になるんで議論に加わります。
148:名無しさん＠３周年
05/02/06 05:13:14 ZV5CzPgb
>>147
ここが議論スレッドだろうが？
日時にしたって、ルールにしたって、告知の上に皆の承諾を得てから投票を開始するものだろ？
まだ投票方法についての議論も終わってないうちから投票スレ建てといて、話がまとまったと言えないだろ。
しかもＩＤ投票も認めてますって、皆がこの方法に賛成してるわけではないだろ。
自分勝手に行動しといてスルーも何もないでしょ？
いい加減にしなよ？
149:名無しさん＠３周年
05/02/06 05:18:34 ZV5CzPgb
マルチの告知は止めれ。
いい加減にしなよ。
150:名無しさん＠３周年
05/02/06 05:22:39 QnKedceG
ID:ZV5CzPgb
日曜の件は本スレでも説明したとおりです。
ねえ、もう荒らさないでよ。
せっかく荒らしが居ない時を狙って投票しようって皆が言ってたんだから。
ＩＤ交差票だって、当初はとんでもない時間掛けなきゃ駄目だったけど今は４時間で話が収まってる。
これは俺の案だけど、一番緩いんだよ。
最高４票駆使出来る。
荒らしが居ない時なら今じゃないのかな。
なんにも妥協出来ないなら華麗にスルーするしかないんだって。
はっきり言っておく。
頼むから妥協点を示してください。
本日の投票は散々議論して決められた事ですから、はずせません。
それは「荒らし排除」のためにもね。
頭を下げておきます。
これで頼みを聞いてくれないなら、どうでもいいです。
151:名無しさん＠３周年
05/02/06 05:29:49 ZV5CzPgb
>>150
荒らさないでじゃないでしょ？
君が勝手に動いて投票を開始はじめるのが悪いんでしょ？
皆の同意の上なら文句は無い。
で、皆の同意を得るには日数が必要でしょ？
昨日、おとつい、今日だって異論が出てるのに、話がまとまった上での投票と言えるか？
方法、日時、ルールを決めた上で皆の承諾を得て開始するのが正しいやり方だと思うが？
妥協点は皆で決めるもの。
それで皆が納得して開始するものだ。
勝手に始めてどうでもいいですって言いぐさはないだろ？
152:名無しさん＠３周年
05/02/06 05:42:30 ZV5CzPgb
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:4番)
こっちが議論スレのはずだ。こっちで議論しなよ。
自分勝手な行動をとっておいて、異論を唱えたら「荒らし」扱いか？
ほんとにいい加減にしなよ。
153:名無しさん＠３周年
05/02/06 05:45:45 2nL+fuit
>>54＞この間に決めちゃうのも手ですよｗ
>>67＞（規制解除前に投票決めたい人が居るから前倒しが良いかも。明日解除される事はないだろうから金曜日とかね）
>>78（レスの流れで）目立った問題が起これば水曜日辺りに再投票すると決めておいて・・・
>>122＞投票しちゃった方がいいと思います＞ALL
>>135＞少し悲しいけど、明日は、淡々と進めればよろしいしさ。
これ↑を見てもいつ投票するか、なんてまったく分からないよ。
154:名無しさん＠３周年
05/02/06 05:54:17 ZV5CzPgb
>>153
それのどこを見れば決定したことになったのか分からないよね。
155:名無しさん＠３周年
05/02/06 06:08:18 ZV5CzPgb
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:7番)
あんたが、この１週間の議論を勝手に投票スレを建ててメチャクチャにした事に気付かないのか？
だいたい政治板に書きこんでないって何よ？
政治板の住人でない奴がなんで看板議論スレに参加するのよ？
意味がわかんないよ。
それより君が方法・ルール・日時等の賛同を得ないまま投票スレを立てたのはどういう事よ？
潰す・潰さないじゃなく議論してるんだろ？
納得できないことに異論を唱える。
当然の事だと思うが？
156:名無しさん＠３周年
05/02/06 07:05:03 Mw1gVA15
結局あらしさんはどこまで行ってもあらしさんだということで。
157:名無しさん＠３周年
05/02/06 07:06:43 ZV5CzPgb
まともに反論もせず、異論をとなえると「荒らし」扱いですか？
158:名無しさん＠３周年
05/02/06 07:11:12 Mw1gVA15
ID:QnKedceG がな。おまえさんが荒らしかどうかはしらん。
159:名無しさん＠３周年
05/02/06 07:12:01 ZV5CzPgb
>>158
ごめん。
160:政治板○看板投票実施中○
05/02/06 09:08:22 QnKedceG
革命起してやるから、覗いてケロ。
●第二次 政治板看板投票●まで
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
基本はフシアナ投票。
●政治板●看板設置議論スレ３●
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
感想も良ければ。
161:政治板○看板投票実施中○
05/02/06 09:08:53 QnKedceG
>>160
誤爆
162:名無しさん＠３周年
05/02/06 15:10:34 aKpHGDIc
あぁあきちんと告知してからやるのかと思ったらまたこれかよ
前の失敗を何も生かしきれてないのね┐(ﾟ～ﾟ)┌
163:名無しさん＠３周年
05/02/06 16:04:20 nbBGZVXG
>>139
どっちが多重やりやすい？
そういうことだよ
複数回線もってる奴は多重はフシアナでもできんだから
出来るだけしやすさとのバランスを取りつつルールを決めてたろ
164:名無しさん＠３周年
05/02/06 16:13:50 nbBGZVXG
ああ、あとは知らなかった場合は基本的にこういうスレが建ってるのに、
覗くことすらしない方が悪いらしい
今回のことは別として、スレをみてなくてルールが気にくわない人は投票できなくても文句は言えないとのこと
165:名無しさん＠３周年
05/02/06 16:16:29 nbBGZVXG
まあでも今回のは完全にフライングだろな
だけどだらだら延ばしてもしょうがないから来週の日曜開催を目指して調整しとくか
166:名無しさん＠３周年
05/02/06 19:04:44 Rjf7dakg
>>164
来週もう一度やるのか？
今日の投票は規定路線ではないのか？
それと、ここまで先延ばしにするのは政治板他スレッドにも書き込まない奴かＩＤ切り替えている奴だろう？そいつらに汲みするのはどうかね？
そう何度も何度も繰り返し、来週も潰れる可能性を否定出来なら、もう止めたら？迷惑ばかりだし。
しかも何を告知するかも決められていないし、問題が起これば水曜投票という事になっている。
（せめて前レスくらい読みましょう）
前段の議論を吹っ飛ばして流して議論をやり直すなら投票議論自体賛成出来ない。
やり直すなら水曜投票で大丈夫だろう？それが議論している人間達を尊重するって事。
167:名無しさん＠３周年
05/02/06 19:22:24 Ww+agPML
>>166
ってか、政治板でフシアナ投票しても投票する人間はほとんど居ないと今回の投票で証明されたじゃんｗ
水曜日にやろうが日曜にやろうが投票する人間がほとんど居ないのは変わらんｗ
168:名無しさん＠３周年
05/02/06 19:35:20 aKpHGDIc
きちんと告知しないといつまでたっても決まらんぞ。＞投票考えたやつ
何日に何処でどのような方法でやりますってこのスレ見ても書いて無いんだけど
投票所は立ってて投票は始まってるって誰がどう見ても可笑しいだろ?
水曜日でも日曜日でもいいけどこういう事をしないと却下されるぞ。
申請も同じく「こういう結果になったので申請してきます。」って宣言しないと
フライング扱いされるのは申請スレ見てれば解ると思うんだけどな。
特にこの板は問題板なんだからさぁ。
169:名無しさん＠３周年
05/02/06 19:57:19 Rjf7dakg
>>168
いや、だから議論しないなら投票止めたらと言っている。これが一つの提案。
愚痴だけならいくらでも書き放題じゃないかな？単なる荒らしと一緒。前向きなカキコミをしないと。
じゃ貴方は、水曜日の投票で、ルールはこれで納得出来るの？
そもそも昨日の時点で「明日から」という台詞が出てるんだから、それが告知にならないと決め付けるのも変。
そもそも告知って何なの？
170:名無しさん＠３周年
05/02/06 20:08:47 EbwCKc9R
ちょっと今回のは急すぎるんで来週の日曜にしたほうが
いつも以上に参加者いないんで
171:名無しさん＠３周年
05/02/06 20:21:39 Rjf7dakg
>>170
なんだ。また来週の投票にこだわるのか？
議論する意味ってまったく無いんだね。（笑）
その期日のみに拘るのは結局、荒れるのを助長しているんだろ？
まずはルールに納得出来るかどうかも書き込まないと。それが出来ないなら、止めたら？
172:名無しさん＠３周年
05/02/06 20:34:24 EbwCKc9R
ルールは大体異論無い
173:名無しさん＠３周年
05/02/06 20:44:31 cpgQhU2v
どうせ、みんな自分が納得できる結果が出なきゃ異論を唱えて投票のやり直しを提案するんだろ。
政治板は一生看板設置はならないんじゃないかな？
174:名無しさん＠３周年
05/02/06 20:56:37 Rjf7dakg
>>172
そう？ルールに異論がないなら投票日だけだね。
そういう前向きな議論なら水曜日に拘る事もない。
しかし１７３のような後向きな議論が多いからな。それなら議論自体を取り止めた方がいい。
もう靖国スレッドの関係者（反靖国）が私怨のみで看板スレッドを荒らしている事も暴露されたし。
ところで水曜日でダメな理由は何なの？告知の方法は？
175:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:00:24 aKpHGDIc
荒らし復活だな
頭の悪い反論だからすぐ解る
176:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:03:17 SmBiyU3f
ｔｐｈ
・何時やる？
・早い段階でやらないと 雨散霧消
やると 意見が出きらない・議論が煮詰まらない
・他のスレで告知をすると アラシ？
しないと 「聞いてない」クレーム
・どうやってやる？
・ルールの納得を得る 「総意」を得ようとしてもアクセス間隔がまばら
（１スレに具体的にリンクじゃ無く書く方が良い？）
得ない 「独裁」
・フシアナ 賛成 「発言」に責任を負って議論に中身を
反対 「無責任」な発言だからこそ「自由」な発言になる。個人情報流出の危険。
・誰がやる？
・？
等々論点・主張をはっきりさせて整理する。
後に議論に加わる人も当然いるし他にも論点があるならあげる。
議題を整理して完結させないと[（１スレに）論点～（済）]とか
しないと延々おわらず投票にいたらない。（他スレで喧嘩された）
177:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:04:11 Rjf7dakg
>>173
スマソ。
貴方が後向きのように書き込んでしまった。後向きにならざるを得ないのは政治板（反靖国＝カルト宗教が荒らしているんだが）の現状だった。ごめん。
なんせ、あのスレッドではＩＤ切り替えが横行している。そんな常時接続出来ない人間が多いとも考えられないし。（笑）
178:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:08:45 SmBiyU3f
後、賛否の投票項目も細分化させたほうがより「民主的」かもね
179:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:11:51 cpgQhU2v
>>177
別に謝らんでいいが、常時接続じゃない奴は貧乏人に多いよ。
比較的費用が安いからね。
俺の周りも何人か居るし。
俺みたいな人間はちょっと投票しがたい方法だよ。
180:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:11:54 Rjf7dakg
>>176
そうなんだよな。
で、早い段階で投票するなら水曜日。そうでないなら日曜日。どちらが良いと思いますか？
どうせ、まとまらないなら月曜日と火曜日に告知活動をすれば十分だと思います。
181:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:16:55 Rjf7dakg
>>178
賛否の投票項目とは？
>>179
ダイヤルアップの方が割高だよ。それに携帯持っている奴はそれで投票すればいい。
182:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:17:44 SmBiyU3f
すいません。アラサレルのがイヤなだけで多分投票しません。
第三者的には一つ一つ整理されてないから事が進まないように見えたのでデシャバリました・・・・
183:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:20:12 SmBiyU3f
>>181。でしゃばりついでで
賛否の投票項目はもちろんココの皆さんで議論されるべきものだとおもいます。
184:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:20:45 cpgQhU2v
>>181
田舎に住んでる、常時接続にも出来ない貧乏人に携帯電話などというハイテクアイテムを持てる財力があると思うかい？ｗ
185:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:24:43 aKpHGDIc
で？今回の結果は申請に持っていくの？
ってか投票って何時まで?それすら解らんけど終わってないの？
186:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:30:17 cpgQhU2v
>>176
こうして見ると物事を決めるって大変だね。
187:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:34:19 EbwCKc9R
>>184
フシアナすればいいじゃないか
つーか、そこまでの人は別にしたいともおもわんだろ
>>185
今回のはさすがにムリポ
蹴られるのが目に見えてる
やっぱ来週の日曜がいいと思う
水曜より日曜の方が参加しやすいし
188:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:36:56 aKpHGDIc
また仕切りなおしで告知から始めよう
↓はい告知ﾖﾛ
189:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:38:56 cpgQhU2v
>>187
自分はフシアナしてないくせに人には強制かよ。
貧乏人は退散しますよ。
190:政治板○看板投票実施中○
05/02/06 21:45:18 QnKedceG
ちょっとＩＤが切り替わらない間に書込んでおく。
そもそも本日の投票は前レスに説明してるような過程だから構わないと思って立てたまで。
それに問題があれば水曜再投票も決まってたしね。
くどくど書かないが ID:cpgQhU2vのような人間が居る限り不可能では？
問題は全てＩＤ投票だろ？
まあ、気分悪いんでこのスレからは落ちます。
>>187が言うように今度の日曜日確定で構わないでしょう。
告知も大概しといたし。
それより、どうでもいいけど情事接続より格安な接続なんて有るのか？
みなさん、頑張ってつかーさい。
191:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:51:07 aKpHGDIc
勝手に仕切って逃走かよｗｗｗ
おめでてぇな
192:名無しさん＠３周年
05/02/06 21:54:52 Rjf7dakg
>>189
なんだ。おまえ、まんま恵也じゃないか？（笑）
携帯持ってないと豪語していたのは恵也だろう？こんなの大勢の人間が知っているぞ。
もう下らない騒ぎ方は止めてくれない？
携帯も持ってない、常時接続もしていない、フシアナも嫌、ネットカフェも無理…なんて人間が政治板それも看板スレッドに何人も居るわけがないだろう？
馬鹿らしい。
携帯持ってない恵也よ。
君にも良識が有るなら、荒らしまわらないでくれ。
193:政治板○看板投票実施中○
05/02/06 22:00:42 QnKedceG
>>191
だから何でそんなに煽るんだ？
最初から問題あれば再投票するとなってるんだから問題なかろう？
だから規制喰らった人間なの？って思われる。
誰かが仕切らなければ議論は進展しないでしょう？
それより、なにか発言するなら「ルールは納得するが期日が納得出来ない」などの書き込みがかかせないしょうＹ？
それがスルーするべき相手かどうか見抜く唯一の方法なんだから。
一言くらいルールに関する発言したら？
>>187みたいに。
194:政治板○看板投票実施中○
05/02/06 22:03:23 QnKedceG
>>187
来週日曜日の再投票と決定しても良いと思います。
一応、それで各スレッドに結果報告しておきます。
えと、日曜の投票の為の各スレは立て直しますか？
195:名無しさん＠３周年
05/02/06 22:17:13 aKpHGDIc
ルールには異論は無いから何も言ってない。
ただし告知に関して可笑しいだろと言っているんだが・・・
↓仕切りなおして告知してﾖﾛ
196:政治板○看板投票実施中○
05/02/06 22:43:22 QnKedceG
じゃ決定事項として・・・・・
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
これで・・・いいの？
197:名無しさん＠３周年
05/02/06 22:58:57 aKpHGDIc
時間とかさぁ・・・他人が見ても解りやすく書こうよ
唯でさえ公平性に拘った面倒なルールでやるんだからさぁ
出来たら方法（fusiana、IDなど複雑でしょ）とかもここに書いて定期的にageておいた方がいいと思うけど
あと4時間以内に再投票なの？5分後とかでもいいの？＞再投票派の人
その前にもめるような事して悪かったと思ったら謝罪するのが先じゃない？
思わないならいいけどさぁ。
198:政治板○看板投票実施中○
05/02/06 23:48:31 QnKedceG
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
①多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れる）
②ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、４時間以内に同一ＩＤで再投票。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るように投票願います。
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
変更 なし URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
１ 案 URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
２ 案 URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
３ 案 URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
４ 案 URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
５ 案 URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
※投票日時以外は一案です。
他にも看板候補作品が出来たり、何たりが有れば書込んでください。
199:名無しさん＠３周年
05/02/06 23:52:30 Rjf7dakg
>>197
少しは協力したら？スレ立てからしているんだから感謝するのが先だろうに。
それともアク禁された人じゃないの？
協力しないなら参加するの止めたらいいだろう？
200:名無しさん＠３周年
05/02/07 09:42:37 eSQ0cTet
リンク切れてるぞ
ここのリンクを張るだけでいいんでない?
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
201:名無しさん＠３周年
05/02/07 09:45:44 eSQ0cTet
あと「4時間以内」は「4時間以上の間置いて」の間違いでしょ
さらに、「デフォルト、候補１～５の中からいいと思うもの全てを挙げる」方式だったはず
202:名無しさん＠３周年
05/02/07 15:14:03 Ua7Vv3+c
少々変更
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
①多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れ
る）
②ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、４時間経過
後に同一ＩＤで再投票。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るよ
うに投票願います。
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
>>200 サンキュ
>>201 ＞方式だったはず
よく解らないので新たに論題に上げてください。
203:名無しさん＠３周年
05/02/07 15:20:57 3Isn31jX
>>202
一つ疑問なんだがフシアナとＩＤと２度投票出来るんじゃねぇの？この方法。
204:名無しさん＠３周年
05/02/07 15:27:07 3Isn31jX
あ、午前と午後２回ＩＤ投票出来るから３回だ。
205:名無しさん＠３周年
05/02/07 15:37:30 Ua7Vv3+c
>>203
原理的にはそうなんだよな。
しかし、これでも妥協した結果だから仕方ない。どうしてもフシアナを嫌がる人間が居るからね。
不可能なオールＩＤ投票を唱える人がいましたから。
206:名無しさん＠３周年
05/02/07 19:30:31 udx9su3h
不正防止と、投票のしやすさのバランス取りの結果だな
207:名無しさん＠３周年
05/02/07 19:41:05 iXrWDrsc
０時から４時の間に投票して８時以降に交差票を入れた場合はどうなるの？
208:名無しさん＠３周年
05/02/07 20:52:35 DVQB7N1i
何で投票時間を区切るのか分らないけど
要するに4時間以上時間を空けて同IDで投票した場合ＯＫなんでしょ？
209:名無しさん＠３周年
05/02/07 20:54:26 fdGPeQDe
>>206
ってか、一部の人間は不正がやり放題の不公平な方法ともとれるけどな。
210:名無しさん＠３周年
05/02/07 21:01:27 Ua7Vv3+c
>>207
そこら辺は柔軟に対処すれば良いのでは？文句も出ないと思いますよ。そういう投票でも。
ＩＤ投票する方達の為にそういうルールを追記して欲しいなら構わないと思います。しかし、それだとルールが複雑にはなりますけど。
えーと、◎午前午後０時から３時５９分のＩＤ投票者は午前午後８時から１１時５９分５９秒までに同一ＩＤ再投票した場合に有効票となります。
これの追加で良いですかね？
でもまぁ、もう二人くらい賛成しないとね。それに。でないと勝手に決められないし。
指摘される前なら、投票後、考慮出来ただろうけど。
ＩＤ交差はもともと多重投票防止目的で本来なら１２時間交差が基本なんだよ。それを４時間交差で妥協しちゃってるんだよね。結果、一人３票持つことが出来ている。
要は時間が有り余っている人間が恐ろしく優位に働く投票方法なんだよね。今回の投票方法は。
だからじゃないが、結果ＩＤ投票時間は制限する形になっている。
そもそも、フシアナ投票自体が時間がない人間の為のオマケにしかなってないからね。
時間制限は今のままが公平じゃないかな？
そもそも常時接続が出来ないって人の頼みだったんだから。
まぁ議論の成り行きで決めましょう。
211:名無しさん＠３周年
05/02/07 21:06:28 Ua7Vv3+c
>>208
時間制限しないと、一人７票使えるって事でこういう風にまとまりました。とりあえず。
２４÷４＋１（フシアナ）です。
一応、三方一両損って事で。
212:名無しさん＠３周年
05/02/07 21:18:51 fdGPeQDe
ってかさ、フシアナ投票するかＩＤ投票にするか、このスレで意見を聞けば良いんじゃないの？
その方がよっぽど公平だと思うけどね。
結局、複数回線持ってる奴はフシアナ・ＩＤ交差投票をしたがるんだから。
非固定ＩＰの人間を排除するだけの方法でしょ？これって。
って事で、おれはＩＤ投票に一票。
213:名無しさん＠３周年
05/02/07 21:28:48 DVQB7N1i
前にやったｆｕｓｉａｎａ投票は何票集まったっけ?って考えると賛成できない。
ただそういう事も曖昧なままでの日曜日の投票って何だったの?説明きぼーん
214:名無しさん＠３周年
05/02/07 21:30:07 DVQB7N1i
age忘れと結論書き忘れ
きちんとした決まりが出来るなら今回のルールでいいと思う
215:名無しさん＠３周年
05/02/07 21:50:55 Ua7Vv3+c
>>213
だからフシアナ投票がオマケになってますな。確かに。
しかし、それは時間が無い人間達に投票しやすい仕組みって事です。
一度で良いですからね。
（携帯無し、常時接続じゃない、ネカフェ駄目、フシアナ駄目って人は多重投票防止に非協力的だから議論難しいよね）
216:名無しさん＠３周年
05/02/07 21:52:04 fdGPeQDe
ＩＤ投票時の草案
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。
例 <<変更なし>> <<４案 >>
・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。
こんなんでどう？
217:名無しさん＠３周年
05/02/07 21:57:10 fdGPeQDe
ただいま、看板設置投票の投票方法を決める投票をやってます。
どちらが良いか投票してね。
1.フシアナ・ＩＤ交差投票
2.ＩＤ投票
期間は金曜くらいまで考えてます。
現在ＩＤ投票に一票のみ入ってます。
218:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:27:17 DVQB7N1i
何故蒸し返すかなぁ
219:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:37:47 Ua7Vv3+c
>>218
ギャグでしょ？きっと。
告知に「更に」一週間掛けて投票する事になったんだから、投票方法を投票するには２週間くらい掛かるもの。
どうせ考えてくれるなら多重投票防止について考えてくれれば良いのにね。
220:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:38:05 fdGPeQDe
>>218
「多重防止」と言えば聞こえは良いが、固定ＩＰと非固定ＩＰじゃ投票のしんどさが全く違うじゃん。
お互いフシアナしたくなければＩＤ交差という事になるが、
固定ＩＰの場合は投票したい時に電源入れて投票すれば良いのに対し、
非固定はＩＤ投票したければ４時間電源入れっぱなしのネット繋ぎっぱなしだよ。
すげー不公平じゃない？
お互いＩＤ投票するのに片方はいつでも好きな時に投票すればいいのに対し、
もう片方は４時間、時間が束縛される。
それで「いやならフシアナしろ」ってのはあんまりでしょ？
221:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:41:10 Ua7Vv3+c
>>218
だから言ったでしょ？
延ばせば延ばすほど混乱するって。
華麗にスルーしかないが。
222:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:42:21 DVQB7N1i
じゃあ多重を防ぐ案を出してくれよぅ
223:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:45:12 fdGPeQDe
>>222
君らがフシアナ・ＩＤ交差を主張するなら、非固定にも優しい方法を考える必要があるんじゃないの？
固定ＩＰは楽で非固定はしんどい方法を出すからＩＤ投票をしたいと思うのも当然でしょ？
224:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:49:58 DVQB7N1i
嫌だ嫌だじゃなくてだから案を出せと・・・
225:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:50:58 Ua7Vv3+c
>>220
あのさ、過去レス読んで貰ったらわかるけど、その逆も不公平でしょ？
切り替え出来る人間だけが多重投票出来るんだよ。
それも、スゲー不公平でしょ？
それに携帯投票も許されるんだからって事で結論が出ている。
それに固定だろうが非固定だろうが４時間拘束されるのは同条件。
で、ここでの議論はみんな仲良く妥協しましょう。譲り合いましょうって事です。１２時間交差から４時間交差まで妥協していますからね。
大まかなルールはこれで納得してください。
なんにも妥協出来ないなら「協力して」とは願いますが説得は諦めます。
>>223
携帯で投票してください。
固定も非固定も４時間拘束されるのは一緒です。
226:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:51:03 fdGPeQDe
>>224
だからＩＤ投票を、と言ってる。
227:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:54:39 Ua7Vv3+c
>>224
議論で妥協点を提示出来ない人は華麗にスルーしましょうよ。
申請スレッドでも、それが決められているみたいだから。
煽りには乗らないのが基本だよ。
228:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:57:17 iXrWDrsc
>>210
少し変更して追加のルールはこの方がいいかと。
◎午前０時から午前３時５９分のＩＤ投票者は午前８時以降に同一ＩＤで再投票した場合に有効票となります。
◎午前８時から午後３時５９分のＩＤ投票者は午後８時以降に同一ＩＤで再投票した場合に有効票となります。
229:名無しさん＠３周年
05/02/07 22:58:56 fdGPeQDe
>>224
「嫌だ」と言ってるんじゃなく、フシアナ・ＩＤ投票するならどちらか片方がシンドイ思いをするものじゃなくて
公平な負担の方法を考えてくれと言ってる？
分かってもらえないのかなぁ。
230:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:09:08 DVQB7N1i
携帯で投票してね
----------終了----------
231:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:10:40 fdGPeQDe
>>224
結局、フシアナ・ＩＤ交差を望んでる人（君）・・・ＩＤ切り替えの多重投票を恐れてる。
ＩＤ投票を望んでる人（俺）・・・・・・・・・・・多数の複数回線を持ってる人間の多重投票を恐れてる。
フシアナ・ＩＤ交差投票時のＩＤ投票の束縛負担が大きい。
って事でしょ？
どちらにしようが片方から苦情が出るのは当たり前じゃん。
だったらフシアナ・ＩＤ交差投票を主張するなら、非固定の負担を軽くする方法を君が考えてくれてもいいんじゃないの？
232:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:11:48 DVQB7N1i
>>228
解りやすく「○時間以上空けて同ID」でとかじゃいけないの?
233:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:12:46 fdGPeQDe
>>230
だから携帯は皆持ってるんだから、意味ないでしょ？
君が持ってるんなら君の票が２票になるんだし。
それに非固定の話は俺一人じゃないんだから、なんの解決にもならんだろ、それじゃぁ。
234:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:18:23 ziK19L1I
>>223
昨日と同じ議論が続いてる。
ＩＤ投票を推進してた奴が（>>229とは限らないが）靖国スレでポンポンＩＤ切り換えしてる事が判明した現在、ＩＤのみ投票にはとても乗れない。
しかも、携帯を持ってないとか常時接続じゃないとか言ってる奴は恵也ってコテだって事も判明している。
君が恵也で無いなら、荒さんでね。
で、ここで問題なのはＩＤ切り換えが容易な人間をどう制御するか？なの。
携帯を持ってるなら２票だが、切り換えが出来る奴は何百でも投票できる。
これをどうするか言えないんなら単なる荒らしだよ。
235:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:18:29 Ua7Vv3+c
>>228
いや、ごめんけど…それだと最悪８時間交差だからクレームが来ると思う。
で二つ目の◎も最悪１２時間交差だから辛いと思うよ。
>>232
本当は１２時間交差がベストだが妥協ですね。
>>229
フシアナ投票はＩＰを晒す危険性が有るから「シンドイ」のです。これはＩＤのみ投票を提起していた人間が言ったことで、それを元に議論を進めています。
ＩＤ投票のみだと時間が余っていない人間は「シンドイ」のです。
ＩＤ切り替え出来る人が有利ですから。
みんな少しずつ我慢する事でまとまっています。
携帯も有ります。
236:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:19:12 DVQB7N1i
じゃあ他の方法考えれば？
常時接続に変えるとか、携帯の1票で我慢するとか、
自分のPCでの投票の代わりに漫画喫茶行くとかあるでしょうよ。
＞ＩＤ切り替えの多重投票を恐れてる
これを解決するような意見を待ってるよ。
237:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:22:20 DVQB7N1i
>>235
連投ｽﾏﾝ
こっちも妥協して4時間あけ位でもいいと思うけどね
現にしんどいって意見は何人か言ってるし、妥協した方がまとまるならそうした方がいいと思うな。
238:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:23:41 fdGPeQDe
>>236
だったら、君が他の方法を考えろよ。
君が非固定にするとかさ。
自分達は負担が軽くてこちらばかりに押し付けるなよ。
239:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:27:09 Ua7Vv3+c
>>237
そうだな。その妥協で４時間交差で良いんじゃないの？
時間制限しても最高３票与える形になりますが。
240:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:28:29 fdGPeQDe
じゃぁさ、フシアナ・ＩＤ交差投票とＩＤ投票の二つをやればいいじゃない。
それで政治板の住人にやりやすい方の住人投票に参加してもらってさ。
それを申請すればいいじゃん。
結局どちらも引かないんならさ。
241:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:31:35 fdGPeQDe
要は俺達がどうのこうの言おうが、投票するのは政治板の住人だからな。
やりやすい方に参加するさ。
242:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:35:31 DVQB7N1i
>>238
なぁに言ってんだか(´ー｀)y─┛~~
久々に言うけど
fdGPeQDe 必 死 だ な
243:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:39:15 fdGPeQDe
つーことで、告知がてら
ＩＤ投票時の草案
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。
例 <<変更なし>> <<４案 >>
・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。
実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
なんか意見ある人は書いてくれ。
244:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:40:12 iXrWDrsc
>>235
＞いや、ごめんけど…それだと最悪８時間交差だからクレームが来ると思う。
＞で二つ目の◎も最悪１２時間交差だから辛いと思うよ。
なんで８時間交差を認めたらクレームが来るの？
245:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:42:18 ziK19L1I
>>243
誰の話しも聞いてないでしょ？
だから相手にされないんだよ。
結局、一人の持ち票を何票に収めるかって議論なんだよな。
ＩＤ投票だと一部の人間は無限だ。 →時間が豊富な人間が有利
交差投票だったら一回線につき３票まで。→回線多いほうが有利。
ま、回線無限に持ってる奴は居ないだろうからＩＤ投票が有利ってことだ。
ここまで解るよな？
246:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:47:03 Ua7Vv3+c
>>244
クレームが来る理由ですか？
あなたの上のレス書いてる人が時間を拘束される・常時接続するのが苦痛らしいです。
（笑）
まるで多重投票を宣言しているようですね。
（笑）
だから時間指定の４時間交差。
明日早いので落ちます。
>>242
煽らない煽らない。
華麗にスルーしましょう。
247:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:55:06 fdGPeQDe
ＩＤ投票希望の人はＩＤ投票で、
フシアナ・ＩＤ交差投票希望の人はそちらで、という事で。
248:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:55:13 iXrWDrsc
>>246
＞だから時間指定の４時間交差。
だから時間指定の４時間交差に、追加で８時間交差を認めたら何でクレームが来るの？
249:名無しさん＠３周年
05/02/07 23:59:03 Ua7Vv3+c
>>248
あ、それ？
>>210 って事ですよね。
いいんじゃない？
250:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:06:58 cYk9DbQB
えー非固定ＩＰの人、２度投票なんて面倒だという人、フシアナなんかしたくないという人、
>>243の案がありますので意見をください。では。
251:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:24:18 Z2nAcWr4
携帯で投票すれば良じゃん、と。
252:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:39:13 OTvnPC0d
こりゃただｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしたいだけにしか見えないな
ｱｸ禁がとけたら変なの出現ってのは?
勘ぐりすぎかな?
253:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:44:17 Z2nAcWr4
>>252
だな、オリもそう思うわ。
だから早く投票しようって言ってたのに・・・
254:名無しさん＠３周年
05/02/08 00:46:21 Z2nAcWr4
>>252
ま、淡々と日曜日に向かって突き進むしかないよ。
ここまで纏ったんだしさ。
255:名無しさん＠３周年
05/02/08 01:03:51 cYk9DbQB
公平性を主張する奴が相手に負担を押し付けるからなぁ。
別にＩＤ投票の結果を申請しても運営は正当なものだと認めれば申請を受け付けますよ。
相手を信用しない・相手に負担を押し付ける・これじゃぁなぁ。
えー非固定ＩＰの人、２度投票なんて面倒だという人、フシアナなんかしたくないという人、
>>243の案がありますので意見をください。
256:名無しさん＠３周年
05/02/08 01:17:36 Z2nAcWr4
携帯で投票すれば良じゃん、と。
>>255
＞相手を信用しない
フシアナを嫌がるのは住民を信用してない極致だよ、と。
257:名無しさん＠３周年
05/02/08 01:29:54 OTvnPC0d
もう突っ込むのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
258:名無しさん＠３周年
05/02/08 01:32:22 bV/in1Rc
>>256
横レスだが携帯の問題点は>>233が正しいと思う。
パソコンしか持ってなくて、携帯は持ってない奴も居るだろう。
こういうネット投票を行う際は一人パソコン一台しか持ってないと考えてルールを考えるべきじゃないかな？
259:名無しさん＠３周年
05/02/08 02:09:57 Z2nAcWr4
>>258
＞こういうネット投票を行う際は一人パソコン一台しか持ってないと考えてルールを考えるべきじゃないかな？
いや・・・俺はそう仮定してるんですよ。過去レス読めば解ると思います・・・って解らんか、ＩＤ切り替わってるし。
交差票考えてる人間は基本的にＰＣ一台しか持ってないって考えてるはずです。
それを前提に議論してますから。
あとは多重投票防止のシステムだけなんですね。議論してるのは。
「４時間交差がどうしても嫌」「多重投票出来るシステムが良い」という意見とすり合わせしてるだけです。
いろんな人が語ってますが、最初「フシアナのみから１２時間交差→８時間交差→４時間交差と果てしなく妥協して行ったのですが未だ納得されない方が居るんですね。
「それだと複数回線持つ人間が有利」だと。「４時間ＰＣの前に居るのが面倒だ」と。
貴方が言うように「ＰＣ一台」と仮定して議論を進めるべきだと思うんですが・・・
それに「４時間ＰＣの前に居るのは」交差方式派・固定回線も同一条件ですからね。
携帯の話はその流れで「ＰＣの前に４時間居れないなら携帯で」と語っただけです。
260:名無しさん＠３周年
05/02/08 08:13:07 C0F3bz6K
多重投稿を減らす努力をするのはいいけど
票が集まらなかったら申請が通らないだろうから
>>243の案で良いと思うよ。
票がある程度集まらないと、万人に開かれた公平な投票方法ではない
と判断されるらしい。
261:名無しさん＠３周年
05/02/08 08:48:38 J82jGb1W
あのさ、マジで疑問なんだけど
回線複数持ちは多重出来て不公平って言いながら
なんでさらに多重しやすい、しかも無限にできる方法に変えようとしてんの？
262:名無しさん＠３周年
05/02/08 11:31:51 96dlnjhU
>>260
フシアナでもそれなりに投票数あっただろ
>>261
公平に多重させろということでは?
263:名無しさん＠３周年
05/02/08 11:51:11 OTvnPC0d
もうね、良心に期待するしかないんだよね。
出来れば1人1票でやって欲しいよ。止める術は無いんだけどさ。
264:名無しさん＠３周年
05/02/08 12:01:21 Z2nAcWr4
>>261
そうだろうな。262が言うように、公平に多重させろって事だろうな。
>>260
＞票がある程度集まらないと、万人に開かれた公平な投票方法ではない
そんな心配は無いよ。
板によっては、２～３人の議論で看板架け替えとか設置とかされてるからね。
上のほうのレスにも有るけど、上げて議論してるのに参加人数が少ないなら仕方ないとの事。
それで有る程度議論が纏ってるのに途中から議論を引っくり返そうとするのもスルーしていいみたいです。
それに本当は「万人に開かれた公平な投票は、票が有る程度集まるはず」って事でしょ？
主客が逆転してるし、申請判断する人も大丈夫って言ってるから心配ないよ。
>>262
だから公平に多重できるように考慮してるんだけどね～。同感です。
265:名無しさん＠３周年
05/02/08 12:05:46 Z2nAcWr4
>>263
＞出来れば1人1票でやって欲しいよ。
それがフシアナだったんだよね。もしくは１２時間交差。それが４時間交差まで妥協したのは画期的だと思う。
これが「止める術」だったんだが・・・
266:名無しさん＠３周年
05/02/08 13:34:53 eP/5K6Ux
>>262
公平に多重させろって意見は聞き入れて貰えるのでしょうか？
267:名無しさん＠３周年
05/02/08 17:08:05 +3lqA41W
残念ながら1人1票でお願いしますと書き添えるくらいしかないだろうな。
268:名無しさん＠３周年
05/02/08 19:01:38 eP/5K6Ux
で公平に多重投票できるシステムを選択すると、言うことは聞き入れられるんですか？
それならそれで切り替え出来るシステムを模索しなければならない。体力勝負だからね。
269:名無しさん＠３周年
05/02/08 20:36:45 5IyF+aIi
んなもん聞き入れられるか
270:名無しさん＠３周年
05/02/08 20:52:10 +3lqA41W
いちいち相手にしないほうがいいよ
271:名無しさん＠３周年
05/02/08 21:08:37 C0F3bz6K
ID交差なんて面倒な方法を考え出したのは、
きっとこの板ぐらいなもんだろうな。
272:名無しさん＠３周年
05/02/08 21:12:56 +3lqA41W
(´ー｀)y─┛~~
273:名無しさん＠３周年
05/02/08 21:27:12 Z2nAcWr4
>>271
もっと複雑なシステムを取ってる場所が有る。URLﾘﾝｸ(www.2cht.net)
あとレンタル投票所とかね。
交差投票は比較的簡易なシステムだよ。
もっと複雑に考えるのも良いが、気軽さを主張する声が多いんで・・・これで良いんじゃないの？
>>268
体力勝負？・・・・
274:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:28:55 f6zrTdBe
>>260
あ、賛同者が。
ＩＤ投票開催しますか？
>>267
「1人1票でお願いします」
このフレーズ良いね。使わせてもらって良い？
275:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:33:43 f6zrTdBe
つーことで、引き続き告知がてら
ＩＤ投票時の草案
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。
例 <<変更なし>> <<４案 >>
・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。
・1人1票でお願いします。
実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
引き続き意見募集。
なんかあったら書いてくれ。
あともう少しルールとか改訂もあればよろしく。
基本は皆が気楽に参加出来て、多数の参加者が期待できるもので。
276:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:44:56 lBRd23sw
馬鹿はスルー
277:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:48:46 TvzJQRUe
>>275
あのな、投票2つにするなんてアホとしか言いようが無い
278:名無しさん＠３周年
05/02/09 22:55:14 TvzJQRUe
>>202
>>>201 ＞方式だったはず
> よく解らないので新たに論題に上げてください。
これのことだ
777 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 05/01/28 19:22:54 ID:qpAov3Zb
投票方法は○×式がいいかと。
候補１：×
候補２：×
候補３：○
候補４：○
こんな感じで。
279:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:01:29 f6zrTdBe
とりあえず多数の意見を求める為にageます。
どうっすか？皆さん。
皆が参加しやすい投票方法の方がいいと思いませんか？
皆が気楽に参加出来て、多数の参加が見込める>>275でどうでしょう？
意見お待ちしてます
280:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:18:28 TvzJQRUe
>>261-624
281:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:19:55 0K2VQB0m
ひどい荒らしが両陣営にいるのに
荒らしがいると破綻する方式なんてとれるか
282:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:24:22 WoKE6bYH
気軽さよりもなるべく公平なほうがいいですので
どちらがより不正しにくいかは自明だし
公平といっても「公平に多重させろ」なんて寝言だけははかないでね
283:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:28:36 A6HBY0DD
っていうか大体固まってきたのに、なんで勝手にもう一つ作ろうとしてんだよ。
場を荒らそうとしている様にしか見えないって。
284:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:35:41 PsKz+qMd
か・か かか 華 麗 に すすす スルーするん だな。
285:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:42:59 f6zrTdBe
>>281
両陣営じゃないっすよ。
いわゆる看板設置派と言われる人間でした。
だからこそ、多数の政治板住人の参加が必要なのです。
荒らし行為が行われたようなら、デザイン1は排除して行えば良い。
>>282
ＩＤ投票の方が多数の人間が参加出来て公平な方法ですよ。
>>283
いきなり日曜日に強引に開催しただけで、全然固まってなかったですよ。
286:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:43:47 f6zrTdBe
本日はこれで。
どうっすか？皆さん。
皆が参加しやすい投票方法の方がいいと思いませんか？
皆が気楽に参加出来て、多数の参加が見込める>>275でどうでしょう？
意見お待ちしてます
287:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:46:28 j2SDRFFE
一応提案のようなので論破しといた方がいい気もする
つーわけで単純なIDのみは反対ですと意思表明
無限に投票できる、暇人が勝つ選挙なんてできねーよ
288:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:49:50 j2SDRFFE
あー、公平に多重させろってことか
根本からおかしいや
いくら大多数の人間が参加した所で
一人の荒らしがいりゃ破綻するからそれは呑めません
あとフライング以降の流れも見ろ
ちゃんとまとまってるから
289:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:50:33 PsKz+qMd
>>283
やっぱりスルーすべきだよ。事実関係を無視してる。
あの荒らしが両陣営に居て、二人とも規制喰らったって事を認められないんだから。
しかも彼は「公正」な投票方法を模索する努力もしていない。
290:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:54:22 f6zrTdBe
もうちょい。
>>288
ここは一部の人間だけの掲示板じゃなくて、多数の人間が参加してる掲示板だよ。
皆が投票に参加する権利があり、皆が投票しやすい方法を提案してるだけだよ。
291:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:54:45 B114t43W
だいたい「参加しやすい＝公平」の時点でおかしいしな
292:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:57:05 B114t43W
>>290
だからこそ一人で何表も入れられる投票方式はダメでしょが
そこまでする人がいない板ならともかく
そこまでする人がいる板なんだから
293:名無しさん＠３周年
05/02/09 23:57:38 f6zrTdBe
>>291
だからいいじゃん。
政治板住人に参加しやすい方に参加してもらったらさ。
参加するのは俺達だけじゃなくて政治板住人みんななんだから。
294:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:00:06 0K2VQB0m
もうスルーしとけ
わざとか天然かはわからんがさすがにこいつの主張はむちゃくちゃすぎ
295:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:02:04 B114t43W
>>293
お前のやろうとしていることは
投票しようとしている人を撹乱させるだけだ
296:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:03:08 bTFXmy7q
>>294
すまん、もう止めとく
297:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:04:03 5+YbSE4j
ＩＤ投票時の草案
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。
例 <<変更なし>> <<４案 >>
・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。
・1人1票でお願いします。
実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
引き続き意見募集。
なんかあったら書いてくれ。
あともう少しルールとか改訂もあればよろしく。
基本は皆が気楽に参加出来て、多数の参加者が期待できるもので。
298:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:04:17 dszXmgNv
>>294
うん。４時間交差で良いんだから誰でも投票出来るしね。
携帯も有るしさ。
299:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:05:10 f6zrTdBe
まぁもう少し他の人の意見も聞いてみようよ。
本日はほんとにこれで。
どうっすか？皆さん。
皆が参加しやすい投票方法の方がいいと思いませんか？
皆が気楽に参加出来て、多数の参加が見込める>>297でどうでしょう？
意見お待ちしてます
300:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:09:17 1zcJMGLq
普通に邪魔。
変なことして投票する人を惑わせるなよ。
301:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:11:51 dszXmgNv
>>300
ちょっとスレ違いだけど聞いて良いかな？
最近ＩＤが？？？になってるレスとか、>>299のように０時過ぎてもＩＤ切り換えがならない書き込み見るんだけど、これ何？
302:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:14:05 bTFXmy7q
be系の板でかけるようにするための操作をすると
他の板でもIDが？？？と出る
あと最近はIDの切り替えが12時きっかりじゃなく微妙に遅れて切り替わる
303:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:20:20 dszXmgNv
>>302
そうですか・・・サンクスです。
結構、ヘビーユーザーが反対してるんですね。
304:名無しさん＠３周年
05/02/10 00:21:32 Eo8hQ2BE
どちらの投票がいいか選べって馬鹿だろ。
投票しようとする人が混乱するわ。
意見のすり合わせもまともな論理展開も出来んで勝手に都合のいいものに逃げるな。
どうしてもやりたいんなら日にちずらせ。
後から割り込んできて来たんだから最低限それくらいは譲れ。
305:名無しさん＠３周年
05/02/10 16:33:43 GO4Lkckl
もう少しセンスのある看板は作れないのか？ここの奴らは
306:名無しさん＠３周年
05/02/10 16:54:05 KA0gfQZs
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
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|| .) ( ＼::::::::| |
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | この怖い顔のおっさんの
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜
| ノ(、_,、_)＼ .ノ | AAが一番好きです
| ＿＿_ ＼ |_... |
| くェェュュゝ /|:.. |
ヽ ー--‐ ／/:::::::::: : |
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307:名無しさん＠３周年
05/02/10 17:47:31 3QxlxB+d
>>305
それならおまいさんが作ってくだされ。
いや、作ってください。お願いします。
作ってくれなくても良いから
どういうのが良い、とか意見をください。
マジでお願いします。
308:名無しさん＠３周年
05/02/10 17:56:57 VQFxkLbN
>>305
センスと技術は別問題だからね。とくにＰＣ画像は。
「書」なら自信持って紹介出来ますが、さすがに。
あなたの力作を希望。
309:名無しさん＠３周年
05/02/11 22:22:15 keIJNlHc
で、投票方法はどうするんですか？
結局>>297の案なんですか？
他にまとめらしきものがないので
よく分からないんですが…
310:名無しさん＠３周年
05/02/12 02:43:38 GdM6W6hI
>>309
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
☆多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れる）
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
①（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、４時間以内に同一ＩＤで再投票。
②午前と午後それぞれ０時から午前３時５９分のＩＤ投票者は午前８時以降に同一ＩＤで再投票した場合も有効票となります。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るように投票願います。 （複数投票可）
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
311:名無しさん＠３周年
05/02/12 09:20:16 Cm6d2/l/
>>310
×4時間以内
○4時間以上間をおいて
×（複数投票可）
○（複数候補に1票づつ投票可）
312:名無しさん＠３周年
05/02/12 09:23:27 Cm6d2/l/
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
☆多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れる）
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
①（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、時間以上間をおいて同一ＩＤで再投票。
②午前と午後それぞれ０時から午前３時５９分のＩＤ投票者は午前８時以降に同一ＩＤで再投票した場合も有効票となります。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るように投票願います。（複数候補に1票づつ投票可）
例
<<候補１>>、<<候補５>>に一票づつ
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
313:名無しさん＠３周年
05/02/12 10:41:18 s3FSR1Bx
>>312
ややこしいわ。俺は>>297の方がイイ。
314:名無しさん＠３周年
05/02/12 11:20:08 L9I6e69O
前日に言われても困ります
つか大勢から猛反対されてんじゃん
315:名無しさん＠３周年
05/02/12 11:41:08 s3FSR1Bx
>>312も反対されてる。
複雑なルールは投票参加者を遠ざけるし、一部の人間に有利に働く恐れがある。
その一部の人間の思惑でつまらんデザインの看板を揚げられたらたまったもんじゃない。
316:名無しさん＠３周年
05/02/12 16:55:16 xBIpPWGn
何時から何時とかややこしいし、意味解らないから
「ID投票の場合4時間以上おいて同一IDで再投票してください。再投票しない場合無効となります。」
こんな感じでいいんじゃないかな
317:名無しさん＠３周年
05/02/12 16:56:34 xBIpPWGn
age
318:名無しさん＠３周年
05/02/12 16:57:34 dURqKDdl
一回でいいじゃん、めんどくさい。
お前らみたいに4時間後に投票出来る暇人ばかりじゃないんだよ。
319:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:11:08 GdM6W6hI
>>316
過去レス読んで下さい。
単純な４時間交差だと最高７票多重投票出来ます。
それで１２時間交差から４時間交差まで妥協して決められた過程が有ります。
時間制限だと一人３票になりますね。
>>318
そうですね。その通りです。
ですから暇人じゃない方は、フシアナ票も有ります。これなら１票で構わないです。
携帯からもＯＫです。ネットカフェもＯＫです。
フシアナも、携帯も、ネカフェも駄目な方は４時間辛抱してください。
皆が少しずつ多重を防ぐ方向で・・・
何と言っても、「体力勝負で多重する」って宣言してるレスが上にも有りますから。
そちらの方が余程に「('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ」でしょ？
320:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:13:12 GdM6W6hI
とりあえず、投票まで７時間です。
質問以外のアレには、この姿勢で。
25 名無しさん＠３周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。
321:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:15:06 dURqKDdl
>>319
フシアナならフシアナ、ＩＤならＩＤ、どっちかにしたらいいだろ。
フシアナしない奴がいるのにフシアナで投票するやつなんかいない。
322:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:18:25 dURqKDdl
>>319
＞単純な４時間交差だと最高７票多重投票出来ます。
＞それで１２時間交差から４時間交差まで妥協して決められた過程が有ります。
＞時間制限だと一人３票になりますね。
これを分かるように説明しろっての。
323:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:21:58 GdM6W6hI
>>312 ちと手直しスマソ
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
☆多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れる）
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
①（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、４時間以上間をおいて同一ＩＤで再投票。
②午前と午後それぞれ０時から午前３時５９分のＩＤ投票者は午前８時以降に同一ＩＤで再投票した場合も有効票となります。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るように投票願います。（複数候補に1票づつ投票可）
例
<<候補１>>、<<候補５>>に一票づつ
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
４時間以上の「４」を追加。
324:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:24:08 GdM6W6hI
>>312
投票まで７時間をきりました。乙です。
325:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:37:06 dURqKDdl
ねぇ無視？
326:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:37:52 dURqKDdl
ＩＤ投票時の草案
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票の仕方
投票したいものに半角英数字の << >> で囲んでください。
例 <<変更なし>> <<４案 >>
・同一IDでの投票があった場合、そのIDでの投票は全て無効となります。
・1人1票でお願いします。
実際行うかどうかは分からんが一応予定ということで。
引き続き意見募集。
なんかあったら書いてくれ。
あともう少しルールとか改訂もあればよろしく。
基本は皆が気楽に参加出来て、多数の参加者が期待できるもので。
327:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:38:33 dURqKDdl
↑
これでやればいいんじゃないの？
一回投票で済むし。
328:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:44:11 xBIpPWGn
>>319
ｺﾞﾒﾝ理解力が無いだけだった
329:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:48:20 vLY7f0Hj
あ
330:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:55:08 qRNdMZu3
ねぇ、もう少し話あった方がいいんじゃない？
多分今回も・・・。
331:名無しさん＠３周年
05/02/12 17:56:40 ALVycB3e
自治厨は一人３回線ぐらい持っているからなぁ・・・
332:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:31:50 qRNdMZu3
投票して申請して却下されて、運営で言い掛かりをつける。
政治板の運営板でのイメージがますます悪くなるな。
333:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:37:08 xBIpPWGn
前に比べれば全然よくなってると思うが？
334:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:38:46 qRNdMZu3
と思ってるのはこのスレの一部の人間だけだよ。
運営板行ってみろ。
また政治板か、とあきれられる。
335:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:40:58 GdM6W6hI
>>331
あのな・・・持ってたら「このＩＤ」で他スレに書き込みませんよ。わざわざ。
336:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:43:21 GdM6W6hI
>>334
＞また政治板か、とあきれられる。
良いじゃないの？呆れられたって。なにか不都合でも？
判断は申請者に委ねることしか出来ない。
それに、そういう議論は残り６時間切ってるのに不毛だよ。
○運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。
337:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:45:25 qRNdMZu3
>>336
いい加減にしとけ。
お前らの勝手な行動でイメージ悪くしといてなにが「良いじゃないの？呆れられたって。なにか不都合でも？」だ。
338:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:48:58 xBIpPWGn
>>337
じゃあいつになったらいいのかな?
もしかして反対意見が出なくなるまでとか言わないよね?
339:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:53:50 92wWCMCf
>>337
まぁ、あんまり熱くなるなよ。
あなたの意見も一理あるんだが、なにせ「あきれられるだろう」ってのは予測にすぎないからね。
340:名無しさん＠３周年
05/02/12 18:59:58 92wWCMCf
>>338
まぁ、淡々と行きましょうや。
フシアナだけで良いと感じる俺的にはかなり不満な投票なんだけど、それでも我慢しているんだから。
スルーしましょ。
341:名無しさん＠３周年
05/02/12 19:45:45 Cm6d2/l/
2日近く投票方法について何もいわずに
前日になって言いがかりレベルの問題提起を出すなんて
はっきりいって揉めてるように見せかけて流そうとしてるようにしか思えない
ってか、２つの投票を同時に開いてさあ選べとか
明らかに荒らそうとしてるだけだろ
342:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:14:02 YS55GuoB
まあ来るのが遅かったということで
いないときに何か決まっても見てないほうが悪いんだし（運営見解）
今回の投票で決まったものがずっと看板であり続けるわけでもないし
次の機会に最初から参加してください
343:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:17:52 +MgFAyTw
ずっと前からＩＤ投票が提起されてるじゃん。
344:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:18:29 YQrbNaLs
>>323のＩＤ交差票の説明はこれでどうでしょうか？
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
（ＩＤ交差票＝指定時間以降に同一ＩＤで再投票してあるもの）
00:00～03:59のＩＤ投票者は、午前８時以降に同一ＩＤで再投票。
04:00～07:59のＩＤ投票者は、４時間以上の間をおいて同一ＩＤで再投票。
08:00～15:59のＩＤ投票者は、午後８時以降に同一ＩＤで再投票。
16:00～19:59のＩＤ投票者は、４時間以上の間をおいて同一ＩＤで再投票。
20:00～23:59のＩＤ投票者は、再投票の時間が無いので無効票となります。
345:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:21:41 +MgFAyTw
>>344
こんなのいちいち読んで誰が投票するんだよ？
明かに一見さんお断りの複雑な投票方式だな。
346:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:28:33 YS55GuoB
>>343
客観的に見て致命的な欠陥があって
しかもそれの対策を全く出せなかったので却下されてます
二人ほどアク禁されるまで暴れる人がいるので
その人たちが簡単かつ無限に多重出来ると投票が成り立たないので
（まさかまともな人は多重しないでしょうし、そう考えると投票結果を一人で意のままに出来てしまう）
今回のルールは不正のしにくさと参加しやすさのバランスをねりにねって作ったんだから
何のバランス取りもしない、調節する気も無い対案をぽんと出されても素で困る
347:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:29:57 YQrbNaLs
>>345
多重投票したい放題のＩＤ投票がいいのか？
348:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:30:12 YS55GuoB
>>344
それを投票スレの２に貼るといいかも
あと、結果確定後に申請するための各看板のアドレスほしいな
今誰かわかる人いない？
349:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:34:49 +MgFAyTw
>>346
だからと言ってＩＤ交差・フシアナなんて複雑かつ一部の人達に負担のかかる投票方式の方が不公平でしょ？
どこが参加しやすい方式なんだよ。
そＩＤ投票でも充分申請しても認められる。
公平さをもとめるならコード発行かレンタル投票所だろ。
こんなの皆投票しないか無効票が多数出るのが容易に想像できるよ。
350:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:36:39 YS55GuoB
投票しようと思えば出来ない人はいないくらいの参加しやすさだろ
351:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:38:01 +MgFAyTw
だいたい、こんな複雑なルール作っといて、「一票しか入れてないから無効」とか
「時間制限に引っかかってるから無効」なんて言う気か？
その方がどうかしてるよ。
352:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:39:31 92wWCMCf
>>346
「多重投票出来ない仕組み」ってことに反対している人は僅かなんだから、スルーしましょうよ。
「多重投票されてもＯＫ」って人とは妥協点なんか見つけられないのは分かり切って居るんだから。
このイベントを成功させるならスルーしていくしかないよ。
あとは「煽りにならない」ように、携帯投票でも呼び掛ければ良いんだよ。
携帯からホストが割れたからって何のデメリットもない事は明白なんだから。（携帯なら職場も学校も割れない）
以後のクレームはこの切り返しだけで十分ですよ。
出来るだけ煽らないようにしましょう。
353:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:40:09 xBIpPWGn
こんだけの人数しかいないのに多数のIDが投票してた方がどう考えても不自然だろ。
そろそろ投票所にも告知ってことで書き込んでいいと思いますね。
354:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:43:16 +MgFAyTw
>>353
ん？
幅広く政治板の住人に参加してもらう為に参加しやすい方法を選択するべきだと思うよ？
政治板の看板なんだから。
355:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:44:36 92wWCMCf
>>349
ごめんね。携帯フシアナが一番簡単な方法だから、それで。
携帯も持ってないなんて言うのは、確か政治板のコテに一人居たけど・・・君は持っているでしょ？それで構わないから。
携帯フシアナなら、職場とか学校がばれる訳じゃないから簡単だすな。
356:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:45:51 +MgFAyTw
>>355
持ってないよ、悪かったね。
357:七資産
05/02/12 20:48:49 WCJt4Apr
URLﾘﾝｸ(tako.2ch.net)
358:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:49:01 92wWCMCf
>>354
いや、ごめんな。
「幅広い投票」なんて求められていないよ。
確か、上にもレスが有ったけど、ほかの板では数人の意見でも看板設置されたりしています。
「幅広い投票」を申請される側が考慮するかどうか決め付けられないけど、すくなくとも五人集まらなくても看板くらい決まられるってこと。
359:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:49:48 +MgFAyTw
で、なんでレンタル投票所やコード発行を使わないでこんな複雑な投票方式を考え出したのか、説明は無いのですか？
360:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:51:02 xBIpPWGn
何だこの前も文句言ってた携帯持ってない娘か。
お母さんに買ってもらいなさい。
361:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:51:53 +MgFAyTw
>>358
それは議論スレで何日も議論を行っていて、書き込みが少ない場合でしょ？
投票を行う際は幅広い参加を求めた方が良いにきまってるでしょう。
362:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:53:17 92wWCMCf
>>356
申請される側が「投票数」とか、議論人数が少ないことを気にしないんだから、投票した人数を気にする必要はないよ。
だから、すみませんが携帯持たない、フシアナが嫌、ネットカフェもダメならパソコンの前に４時間拘束されるくらい我慢しましょう。
これはフシアナしない人は「みんな同一条件」ですから。
363:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:54:52 92wWCMCf
>>359
あなたが協力して用意してくれるなら、それを活用しますよ。
いますぐに、でも。
364:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:55:17 +MgFAyTw
>>362
＞「みんな同一条件」
この時点でウソついてるでしょ？
上のレス見たら固定ＩＰは4時間拘束から逃れられるよ。
365:名無しさん＠３周年
05/02/12 20:57:02 +MgFAyTw
>>363
公平さをもとめるなら、>>359でしょ？と言っている。
それを使わずこんな複雑なルールを考え出して公平とは言えないでしょ？
366:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:00:35 YS55GuoB
>>364
ADSLとかの常時接続でも
4時間後にまた戻ってこなきゃいけないって意味なんじゃないか
ってかふと思ったけど君はID変わる人？少し前にIDを固定できないっつってた人?
この一人消えてからまた一人現れる
決して同時には現れない緑色のアゲの人たちはみんな君？
ID:s3FSR1Bx 10:41:18～11:41:08
ID:dURqKDdl 16:57:34～17:38:33
ID:qRNdMZu3 17:55:08～18:45:25
ID:+MgFAyTw 20:17:52～20:55:17
367:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:01:50 92wWCMCf
>>364
何言っているの？
マジレスするが、固定だろうが拘束されるに決まっているでしょ？
再投票しなくちゃいけないんだし。
一つ誤解が溶けて良かった良かった。
368:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:02:19 YS55GuoB
>>365
技術的に借りたり作ったり出来る人がいない
でもいなきゃいないなりに、多重を出来るだけ防げぐ方式を考えてんだって
369:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:03:03 +MgFAyTw
>>366
違いますよ。
一日に何度も２ちゃんに現れる方が異常かと・・・。
370:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:05:22 +MgFAyTw
>>367
は？
固定は一回目投票してから外出して、帰ってきてから2回目投票できるでしょ。
非固定は1回目投票してから電源とネットを繋ぎっぱなしにしとかないといけないからその間4時間拘束される。
ウソつかないでね。
371:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:05:34 92wWCMCf
>>369
は？投票するなら「２回」２ちゃんねるに来ればいいだけです。
良かった良かった。誤解が溶けて。
372:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:07:28 +MgFAyTw
>>368
なんで借りないでこんな複雑なルールを考えたのかと聞いてるんですよ。
あきらかに参加者が減ったり、無効票が多数でる方法を考えたんですか？
373:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:08:45 YS55GuoB
出来る人がいるなら頼みたい所だが
呼びかけても誰も出来る人がいなかったんですよ
374:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:09:59 +MgFAyTw
えーと、この方法は非固定ＩＰの人に負担がかかる方法と言う事ですね？
あと無効票が沢山出るのがわかってて行うと？
参加者はなるべく少ない方が良いと？
375:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:11:04 92wWCMCf
>>370
ＰＣを繋いだままが嫌なの？しかもフシアナも嫌だし、ネットカフェも嫌、携帯も持たないって事？
そんな事を言っているのは君だけだよ。
ま、それなら君の分だけ一票分考慮して上げてもいいよ。それで満足でしょう？
君だけだし。
376:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:13:43 92wWCMCf
>>373
クレームは彼一人だけみたいだし、この時点で一票を差し上げたら？
それで納得しないなら、スルーしましょう。荒らしてるのと一緒だもの。
377:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:19:48 YS55GuoB
そもそも投票方法の全てを絶対にやれない人なんていないですから
ルールはちゃんとみりゃいいだけだし
質問すれば答えてもらえる
投票スレのテンプレに判らないことがあったらここへ質問に来るようリンク貼ってもいい
で繰り返すけど、この手間と時間をかけれるやつ有利とかいうけど
IDのみルールなら、同じくらいの手間と時間で何十倍もの投票が可能なの
普通の人ならそんなことしないけど、このスレにはそういうことする人がいるの
そいつらへの対策がなされない限り、投票って行為自体が意味を成さなくなる
これは理解できてる?
378:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:23:40 YS55GuoB
>>376
書き込む前のリロ忘れ
まあここまで言えば後は運営がどうとるかだね
そろそろスルーする
しかし昨日おとといならまだしも、前日の今日にこんなこと言われても無理だよなぁ
次回はもうちょい早めに言ってくれ
379:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:23:53 +MgFAyTw
>>377
だから、
複数回線もってたら、多数投票出来るという事ですね？
えーと、この方法は非固定ＩＰの人に負担がかかる方法と言う事ですね？
あと無効票が沢山出るのがわかってて行うと？
参加者はなるべく少ない方が良いと？
これを先にこちらが質問してます。
この問題点があるのをわかっててコード発行もせず、レンタル投票所も借りずに複雑なルールを作って、
公平なルールと言い張ってるんですね？
380:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:25:05 +MgFAyTw
>>378
いや、ずっと前から問題点が指摘されてるみたいですよ。
381:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:25:47 92wWCMCf
>>377
そうだな。疑問持った人がここに来れるようにした方がいいかも。
出来れば投票スレッド新設した方が良いかもですが・・・私は建てられなかったので・・・
382:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:28:26 YS55GuoB
ひらめいたひらめいた
IDが変わってしまう人はまず最初にトリップを付けて投票して
4時間後、変わってしまったIDで同じトリップ付けて投票すりゃいいんだ
これで条件同じになった
良かった良かった
383:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:28:41 92wWCMCf
そうだよね。
残り時間が６時間くらいになって騒がれても辛いよね。
とにかくスルーが絶対条件、煽りは絶対禁止だから
「おながいしまつ」
とだけ、皆様には言っておきましょう。
384:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:29:01 D/cTgR7H
>>381
とりあえず、行動するのはまだ早いから。
スルーすべきものとすべきではないものを
きちんと把握しなきゃだめですよ。
385:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:33:12 92wWCMCf
>>382
いや、トリップは・・・投票する当人がその都度、無限に持てるから・・・ちょっと無理かも。
386:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:33:35 YS55GuoB
>>382
自己レス
やっぱダメだダメ
これだと5連続でID切り替えて投票して
4時間後にまた5連続でとかできるわ
やっぱ無し無し
387:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:36:03 92wWCMCf
>>386
なかなか多重を防ぐ方法がないよな。
388:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:39:58 L9I6e69O
そりゃ簡単に出来たらこんな苦労しないって
389:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:47:26 YS55GuoB
さらに修正
<<>>で括ることと、質問の案内を追加
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ルール
☆多重票防止のため基本はＩＰ開示のフシアナ投票で（名前欄にfusianasanと入れる）
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
①（交差方法）午前と午後それぞれ４時から７時５９分内に投票。投票後、４時間以上間をおいて同一ＩＤで再投票。
②午前と午後それぞれ０時から午前３時５９分のＩＤ投票者は午前８時以降に同一ＩＤで再投票した場合も有効票となります。
○デフォ看板（変更なし）・候補１～５（変更有り）まで有ります。それぞれ解るように << >> で括って投票願います。（複数候補に1票づつ投票可）
例
<<候補１>>、<<候補５>>に一票づつ
○変更有り票が多かった場合は、候補作で一番票を集めたものに決定します。
390:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:48:42 YS55GuoB
☆ＩＤ投票は多重投票防止の為にＩＤ交差票のみを有効とします。
（ＩＤ交差票＝指定時間以降に同一ＩＤで再投票してあるもの）
00:00～03:59のＩＤ投票者は、午前８時以降に同一ＩＤで再投票。
04:00～07:59のＩＤ投票者は、４時間以上の間をおいて同一ＩＤで再投票。
08:00～15:59のＩＤ投票者は、午後８時以降に同一ＩＤで再投票。
16:00～19:59のＩＤ投票者は、４時間以上の間をおいて同一ＩＤで再投票。
20:00～23:59のＩＤ投票者は、再投票の時間が無いので無効票となります。
投票ルール等で何かわからないことなどがあれば下記のスレで質問してください
●政治板●看板設置議論スレ３●
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
391:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:53:14 92wWCMCf
>>389
悪いけど、その《》で括るの面倒じゃない？
392:名無しさん＠３周年
05/02/12 21:55:32 92wWCMCf
まちがい。
<< >>これで括ったら面倒な気が・・・
393:名無しさん＠３周年
05/02/12 22:01:35 7IM4E3HX
専用ブラウザ使うと、多少関係ないレスが続いても
簡単な検索で有効票のみを出せるから集計時に便利というメリットがあるよ
394:名無しさん＠３周年
05/02/12 22:05:18 92wWCMCf
>>393
そ、そうでつか・・・
恐れ入りました。
395:告知用レスのサンプル
05/02/12 22:21:38 7IM4E3HX
○05/02/13 一日 限り、政治板の看板投票を実施します。
05/02/13 00:00:00から23:59:59まで
場所・・・・投票所＠２ちゃんねる
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
候補作・・・・・・URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
投票スレテンプレ、ルールが書いてあるため必読のこと
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:20-21番)
396:名無しさん＠３周年
05/02/13 08:01:01 d5XcZPVi
看板投票実施中でつか？
397:名無しさん＠３周年
05/02/13 09:06:10 OiBt2A0v
実施中です
今からやれば余裕あるから投票してくれば？
398:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:05:14 OiBt2A0v
そろそろ結果でるね
確定したらロダに保管して申請よろしく
俺はもう寝る
399:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:10:55 OiBt2A0v
あー、あと経験からいって、
何か変な事する人がでても運営を信じて下手に騒がないようにしたほうがいいよとアドバイス
本当に問題あるときは見りゃわかるんだから騒ぐ必要はない
騒ぐのはやましいことがある人か、運営を信用してない人ってことだよ
400:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:29:49 3Utit97d
あっちで暴れても軽く誘導する程度で議論しないでこっちでやってね
401:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:31:33 x9O0/qz7
>>399
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:220番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:248番)
そういえばこんな奴もいたな。
まほらさんの判断が気に入らないと暴れた奴。
402:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:36:11 x9O0/qz7
俺は今回の投票は問題があると思うよ。
投票方式について前日まで皆の同意を得られなかった事。
投票当日にも複雑なルールに異論が出てた事。
そもそも俺も今回の投票方式に賛成してないので投票してない。
俺みたいな奴も複数いるし、今回の投票方式の問題点もいろいろ指摘され反対してる中で強引に行われたのに
異論がでないわけないじゃん。
そもそも今回の投票も今までと何ら変わらない進み方したと思うけどね。
403:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:39:50 x9O0/qz7
もっと話をまとめて事を進めるべきだと思いますけどね。
404:名無しさん＠３周年
05/02/13 23:43:02 x9O0/qz7
>>402
俺みたいな奴も複数いるし、今回の投票方式の問題点もいろいろ指摘され反対してる中で強引に行われたのに ×
俺みたいな奴も複数いるし、今回の投票方式の問題点もいろいろ指摘され反対されてる中で強引に行われたのに ○
そもそも今回の投票も今までと何ら変わらない進み方したと思うけどね。×
今回の投票も今までと何ら変わらない皆の賛同を得ない進み方をしたと思うけどね。○
405:名無しさん＠３周年
05/02/14 00:07:10 ELkE2CNT
申請しに行く奴ここで宣言してからいけよ
またアァだコウだ言う奴出てくるからな
406:集計結果
05/02/14 00:39:17 CkCYZsgW
有効票数 ６
変更なし ０票
候補１ ６票
候補２ ２票
候補３ ４票
候補４ ３票
候補５ ３票
407:名無しさん＠３周年
05/02/14 00:58:37 d0CEdkIr
>>406
ちと・・・それだと反感持つ人居るだろうから・・・
複数投票した人の分は等分してみた
候補１ ３票＋０．１
候補２ ０．８票
候補３ １票＋０．１
候補４ ０．７３票
候補５ ０．７３票
看板変更６票・・・・
408:名無しさん＠３周年
05/02/14 00:59:39 d0CEdkIr
お疲れさんでした。
409:名無しさん＠３周年
05/02/14 08:26:52 9n9L415U
いや、1候補に一票づつ入れていいって明記してるから
>>406であってるよ
410:名無しさん＠３周年
05/02/14 08:27:51 9n9L415U
向こうでも投票結果でてるね
●第二次 政治板看板投票●
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:41-42番)
411:名無しさん＠３周年
05/02/14 08:31:06 9n9L415U
じゃ手続きしてくるね
412:名無しさん＠３周年
05/02/14 08:59:21 ELkE2CNT
却下されても暴れんなよ＾＾
413:名無しさん＠３周年
05/02/14 10:42:12 HEsjNV9p
405 名無しさん＠３周年 New! 05/02/14 00:07:10 ID:ELkE2CNT
申請しに行く奴ここで宣言してからいけよ
またアァだコウだ言う奴出てくるからな
412 名無しさん＠３周年 sage New! 05/02/14 08:59:21 ID:ELkE2CNT
却下されても暴れんなよ＾＾
414:名無しさん＠３周年
05/02/15 15:59:47 2HM/ItK5
投票なんて判断材料の一つでしかなく、投票を行ったところで必ずしも看板をつけられるという保証は無いのは
今までの経緯で明かにされてるのに、なぜ皆の賛同を得られない方法で投票を強行決行したのだろうか？
そもそも、今回の看板設置で申請が通らないからといい運営板で運営ボランティアさんに言い掛かりをつけたり、
マルチコピペを繰り返したりして政治板の住人から看板設置に反感や不信感を持たれてるのは明かなのに、
不自然で複雑な投票方式を考え、賛同を得ずに投票を決行したところでそれが政治板の住人の総意と
いえるのだろうか？
投票の結果？
それは皆が賛同を得て行ってこそ説得力を持つものであり、投票を棄権、投票方式に納得してない者が居る、
そもそも複雑な投票方式で参加出来ない、めんどくさいので参加しないという人間を排除するような
住人投票の結果が正当な住人の総意であるといえるのだろうか？
今回のデザインを揚げるためにまほら★さんに事あるごとに言い掛かりをつけ、多数のスレにしつこく
マルチコピペを繰り返し議論を妨げた事実は政治板住人の記憶にまだまだ残っており、
今回の看板が揚がると不快感が出る人間も多数居るだろう。
投票の結果なんて所詮は一部の人間の意見の集まりであり、その結果が全てではない。
ましてや、投票参加者を限定、一部棄権者を出す投票方式になんの正当性を持てせだれるだろう？
政治板住人としてのマナーや礼儀、そして皆の同意や賛同を得てこそ何かを実行する意味があるのでは
ないだろうか？
今の政治板には、デフォルト看板を継続した揚げつづけるのが政治板住人の意識統一に一番最良な選択だと
おもわれる。
415:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:07:11 ydEV+eGN
ま、良いんじゃないの？
いちおう投票結果は出たんだしさ。
それにＩＤだけの投票所作るって言ってた人も、結局居なくなったしね。
25 名無しさん＠３周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。
まあ、投票を尊重してあげて下さいな。
協力、乙です。
416:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:17:22 FhuLNBKJ
>>415
なんだそりゃ？
協力乙です、って・・・。
417:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:20:40 FhuLNBKJ
反論できなきゃすぐにそれを持ち出して話を進めてきただけだもんな。
そりゃ政治板住人の総意なんて得られないって。
418:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:37:31 ghixAPtQ
すべては申請受ける側が判断するでしょう。
でもなぁ、ＩＤのみ投票を提案していた人が投票所を作ってくれれば協力したのに・・・
419:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:40:50 FhuLNBKJ
>>418
＞でもなぁ、ＩＤのみ投票を提案していた人が投票所を作ってくれれば協力したのに・・・
よく言うよなぁ・・・
さんざん「ＩＤ投票は不正やり放題だから反対」とわめきちらしてたくせに・・・。
420:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:42:58 SItRBrQk
具体的な解決策が出なかったから駄目でしょ
どこか借りるとかね♪
421:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:46:01 FhuLNBKJ
なんかいきなりいろんなＩＤが出てきたなぁ・・・。
422:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:48:11 VAEwI8B4
まあ本当におかしいんだと思うんなら運営信じて待ってなさい
運営がまともにスレを見ることも出来ないような馬鹿だと思わないなら信じれるでしょ
423:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:49:07 ghixAPtQ
>>420
だって誰も投票所借りる能力無かったしね。
ＴＢＳのガッツ石松を見ている方が健全だって事だ。
424:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:50:38 FhuLNBKJ
次から次へといろんなＩＤがいきなり出てくるんだな・・・。
425:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:54:54 ghixAPtQ
>>422
確かに１００％皆さんが満足する結果じゃないだろうけど、それなりに仕方ないかなぁ・・・と思える。
祭りは終わって淋しいけど。
426:名無しさん＠３周年
05/02/15 21:56:53 FhuLNBKJ
どうせまた却下されたら、運営さんにイチャモンつけるか、屁理屈こねてまた独自のルール考えて投票するんでしょ？
看板がつくまで永遠に騒ぐくせに。
427:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:08:44 SItRBrQk
また運用板にいきやがった
進歩ねぇな(´ー｀)y─┛~~
428:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:09:58 FhuLNBKJ
話をまとめず投票や申請してる方もね。
429:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:10:46 SItRBrQk
これで駄目だったら当分看板の話は無しにした方がいいね
430:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:12:43 ydEV+eGN
25 名無しさん＠３周年 05/01/31 15:24:42 ID:IMvsEWnV
運営からのアドバイス
常に冷静さを保ち、なるべく相手の言い分を理解しようとし
こりゃダメだ、と判断したら華麗にスルーして
話を前に進めていく。2chでの議論にはこれが重要ですよ。
431:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:14:34 ydEV+eGN
>>427
放置放置。
この時間はニュースでも見て心を落ち着けましょう。
432:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:15:39 FhuLNBKJ
もうさ、コピペして議論を放棄するような事やめない？
見苦しいし、いつまでたっても話はまとまらないよ。
51 名前：ひろゆき投稿日：2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
433:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:16:44 ydEV+eGN
>>427
それよりも、看板設置がされたら次は何を議論するのかな？
ローカルルールは別スレで議論されてるけど、このスレでは「名無しさん変更議論」かな？
どうだろう？
名無しさん＠３周年 → 工作員＠政治板 とか面白くない？
434:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:17:45 FhuLNBKJ
>>433
看板議論スレで看板以外の話はしないでね。
スレ違いだから
435:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:18:47 ydEV+eGN
>>432
それ自体がコピペでは・・・・？？？
それよりも、看板設置がされたら次は何を議論するのかな？
ローカルルールは別スレで議論されてるけど、このスレでは「名無しさん変更議論」かな？
どうだろう？
名無しさん＠３周年 → 工作員＠政治板 とか面白くない？
436:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:18:49 FhuLNBKJ
しかしいきなり沢山のＩＤが出てくるんだな。
やっぱ複数の回線持ってる奴には勝てないな。
437:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:21:19 ydEV+eGN
>>434
え？良いんじゃないの？あとは運営さんの判断だけだし・・・まさか運営さんを疑ったりしないでしょう？みなさん。
決定するまで、別の話題で楽しむのも良いのでは？
ローカルルールスレッドでも、設定議論してたようにさ・・・・これもスレチガイでしょ？
ところで。、。。。。
ローカルルールは別スレで議論されてるけど、このスレでは「名無しさん変更議論」かな？
どうだろう？
名無しさん＠３周年 → 工作員＠政治板 とか面白くない？
どう？
438:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:22:32 ydEV+eGN
>>436
ＩＤ切り換えじゃないの？
職場や学校じゃない限り複数回線なんか持たないでしょ？
439:名無しさん＠３周年
05/02/15 22:23:00 FhuLNBKJ
>>437
スレタイが「看板設置議論スレ」なんですよ。