05/03/25 13:39:33
>>898
小売には小売の楽しさがありますよ。
ブラックではないでしょう。
901:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 13:40:59
まあ、その辺は人の価値観によりけりだな
902:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 13:45:02
>>900
そんなこと言ったら、ブラック工作員認定されちゃいますよ?
903:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 14:02:48
>>902
小売の中にもブラックは存在するが、すべてがそうではないと思う。
まぁ高学歴なら小売には絶対行かないと思うけど。
904:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 14:45:28
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.7
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
75 モンテローザ IEグループ(光通信等)
74 オンテックス 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST SMG ダイソー 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ファンド] ロプロ[日栄]
72 NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC[FSI]
ベンチャーセーフネット[VSN] フジオーネ・テクノ・ソリューションズ[FTS] フォーラムエンジニアリング
消費者金融業界 セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ MIT
71 MR全般 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格)
セントラル警備保障[CSP] ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
69 JTB 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
郊外型紳士服チェーン店 日本電産 セコム[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK]
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売/コンビニ業界(セブン別格)
ソフトウエア興業 ドトールコーヒー 生保営業 オービックBC 早稲田アカデミー
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 タクシー業界
大王製紙 HIS 富士薬品 JR現業
66 ローム ヤマト運輸 日本通運 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65 旅行代理店 日本食研 ブルックス イオン 有線ブロードネットワークス
64 新興産業 ベンディング会社 伊藤園 テレウエイブ 富士通
63 グッドウィル 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立)
62 日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR 塾講師
61 住宅販売会社 富士火災
60 東京エレクトロン ノエビア ホテル業界
905:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 15:36:22
ブラック
906:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 16:45:08
とりあえず業界自体がやばいのは
先物、金融、運輸、小売あたり
907:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 16:51:32
>>906
あと外食ね
金融は法人営業とかなら別に問題ないよ
908:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 16:57:32
TI、人材、MRも
909:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 16:58:09
IT、人材、MRも
910:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 17:11:41
>>903 地元の小さなスーパーやイオンや家電量販店や赤字の百貨店を除けばブラックではないんでは?
給料は低いかもしれんが…
911:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 17:13:49
じゃあ、業界でいうと
先物、外食、運輸、小売、金融(一部除く)、人材、IT、MR
ってとこか
912:870
05/03/25 18:40:26
和田サン大で小売を受けてる俺は浮いているのか?
しかも地元の成長スーパー。給料低いのは合点承知、まあ、
働きながら資格勉強したいのだが、そんなにいそがしいかな?
913:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 20:26:46
ブラックってなうい
914:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 20:29:01
昨日ファーストリティリングが買収される夢みたから、やめとけ
915:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 21:27:32
C型肝炎感染を理由にした解雇は不当として訴えられていたのは、
人材派遣「ウイルテック」(旧ジャパンクリエイト関西)=大阪府門真市=
と医薬品卸「アルフレッサ」(旧アズウェル)=東京都千代田区。
解雇は男性が感染の事実を明らかにした直後に通知されており、感染だけが理由だった
C型肝炎に対する、偏見に基づいた解雇で、著しく相当性を逸脱し違法していとして、賠償金の
支払いを命じた。
916:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 21:38:08
URLリンク(www.ichiko-e.co.jp)
ここってIEグループになるのかな?
なるとしたらブラックってことだよな・・・。
917:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 22:06:06
まぁ明治で西友とかもいる時代だし
漏れFの周り
社長いる
まぁ殆どの香具師はわけのわからないところか
プーか
専門へW
918:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 22:08:16
小売は給料低い上に
土方と変わらんルーチンワークで
一生の仕事には出来ないよ
そうなると転職出来ないんだよ
スキル無し前職小売の30代じゃ
919:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 22:53:26
>>912
マジでやめとけって
経験者なら、バイトと社員のモチベーションの差はよくわかるでしょ
せっかくの高学歴を無駄にしないように
920:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 23:02:23
何で塾講師がブラックに入ってるの?
かなりいい仕事とだと思うんだけど。
921:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 23:06:45
>>920
なってみればわかるんじゃない?
922:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 23:09:04
>>920
女生徒と関わりたいヤシには有益
923:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 00:45:12
もれ4月からTCSグループの会社に就職・・・。
まじで鬱なんだけど。ただでさえ評判悪いのに
合宿で見事に問題児と認識されたっぽいwwww
転職先探すかな。
924:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 01:22:53
なあ、JTBはブラックだいうのはわかったんだが、JTBパブリッシングはどうなの?
925:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 01:33:32
JTBパブリッシング?
ああ、これ出版してる会社か。
URLリンク(www.rurubu.com)
926:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 02:37:35
129 :可愛い奥様:05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、30代の方が多いですよね?
今の商社、自分は20代後半ですが、いわゆる商社=落ちこぼれ時代の人間です。
私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。
駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった(いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった)
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。
今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。
自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。
ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。
927:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 10:14:30
>>925
ソレハ ほわいと デスネ
928:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 10:17:46
この前新日鉄ソリューションズの説明会受けたが、新日鉄の仕事は2割以下で
あとは独立SEと変わらん
入れたほうがいいと思うのだがどうだろう
929:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 10:50:49
738 :就職戦線異状名無しさん :2005/03/26(土) 03:36:09
もっとやばいことってこれかな?
URLリンク(gendai.net)
930:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 11:36:29
ゲンダイといえばダイエーが今後関東・関西と中部に集中するとか書いてて
大爆笑したなw
中部でなくて九州なのは常識だと思うが
931:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 12:32:52
>>928
どこを見てもブラックには見えないんだが。
なぜ、独立系即ブラックと考えるんだ?
そもそも、独立SEって何だよ。SI(er)だろ。
932:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 13:42:17
とりあえず業界自体がやばいのは
先物、金融、運輸、小売あたり
933:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 13:42:43
63 SE(下流/下請/独立)
にランキングにはっきり書いてあるが
934:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 13:45:22
灯台卒商事
社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。会ってみたら英語が漏れより下手
かつ死にそうな表情。テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。
社員②約束の時間に遅刻(10分)。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。あと客の尻拭いみたいなの
多すぎで詰まらんとかいってた。いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。
社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、
その影でどんどん撤退もしてるらしい。今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワー
の割りに儲からんから分社化とも。(メタル湾とか糧食とかね)
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。
社員④とにかくやる気がなさそうだった。
社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、
んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。
とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。
935:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 13:56:07
現実はこんなものか…
936:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 14:02:56
出版ってどうなの?でかいところはさておき中小は年中求人出してるけど。
まぁ出版不況の現代で大手以外の出版だとハイリスクなのかね。
937:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 14:24:24
激務薄給でしょ。
もしくは仕事が無いからただ薄給なだけか。
938:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 15:05:27
今の時代はどこも厳しいからな・・・
一寸先は闇だよ orz
939:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 15:07:02
>>936
とりあえず激務なのは間違いないかと
(ただし例外あり)
940:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 15:29:08
大手以外はやめとけぃ
941:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 17:07:00
MR(マーケティングリサーチではないほう)は会社しだいでとってもいい仕事になるのになぁ・・・
T田と大手外資系は先物並にやばいっていうけど、内資の中堅の会社で製品力
があって、そこそこ給料くれるとこなら、居心地良くてたまんないはずだけどな・・・
しかも資格と専門知識が身について、不況とかあんまり関係ない仕事だし・・・。
なんでブラック扱いなんだろ?
942:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 21:56:26
URLリンク(www.bekkoame.ne.jp)
SELの不正行為を本判決文からピックアップすると以下の通りです:
(1)Yamazaki博士はSELの米国特許代理人であるFerguson氏が特許性に重要な
先行技術文献を特許庁に提出しようとしたという理由でFerguson氏の代理権を
一時的に破棄した。
(2)636特許の親出願審査中においてNakagawa引例の内容を特許庁に対して
誤報(不実表示)したことを説明できなかった。
(3)Yamazaki博士は、「Tsai博士による先行技術文献(636特許にとって関連性
のあるIDS資料)の重要性を理解していない」と言いながらも、Tsai博士の功績を
「素晴らしい」と絶賛した挙句、その論文をTsai博士より受け取るとともに、
ジャーナルに掲載したYamazaki博士の論文で論じたという事実が後に暴露された。
(4)Yamazaki博士はTsai文献及びその他の関連出願をIDSとして特許庁に提出した
ものの、それはSELのライセンシーであるIBMの要請があったので提出した。
(5)636特許クレームに関連性の深いCanon引例の最重要関連箇所「不純物を
避けることに対する警告」を簡潔な説明文で開示しなかった。
943:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:39:01
とりあえず業界自体がやばいのは
先物、金融、運輸、小売あたり
944:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:42:43
ブラック業界
先物、外食、運輸、小売、金融、人材、IT、MR
945:就職戦線異常あり
05/03/26 22:47:31
そもそもブラックて何?
初心者なんで誰か教えて下さい。
946:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:49:10
検索かければ出てくるだろ
947:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:54:41
>>945
入社してみればわかるさ・・・
948:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:59:16
いつの間にかMRをブラックにしたやつの努力は凄いな。なんて粘着なやつなんだw
さすがにブラック偏差値71の業界ではないぞww
949:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 23:01:25
日本テレコムってブラックかな?
いろいろと問題を起こしているらしいし・・・
950:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 23:21:53
950を超えたので、新スレ作りました。
皆さんこちらに移動をお願いします。
↓
■2005ブラック就職偏差値ランキング27■
スレリンク(recruit板)
951:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 10:07:46
>>948
マーチ以上の学歴があれば
ブラックだろ
952:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 11:27:40
>>951
大手ならいいんじゃないの?
953:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 11:34:27
武田は?
954:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 11:53:07
武田は業績も業界トップだが、大変さもトップ
955:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 11:56:26
エーザイ、アステラスは?
956:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 12:37:45
エーザイは超高額のギャラ。30代で1000マンは超える。たしか離職率も1パーセントない
内資大手MRをブラックにしてしまうと、全てのメーカーの営業ブラックになると思う。
どこも平均勤続年数20年ぐらい(大手)
んで、武田のしんどさは外資並だが、その分30で1000マンいく人多い。あと(タマーニ行ける)合コン受けもいい
957:年収の偏差値、35歳、45歳平均年収
05/03/27 12:42:55
エーザイ 68.9 841.1 1222.6
第一製薬 65.4 794.9 1140.9
武田薬品工業 63.1 763.4 1085.0
中外製薬 62.1 750.6 1062.5
山之内製薬 61.9 748.4 1058.6
三共 61.7 745.8 1054.0
万有製薬 60.1 724.5 1016.3
キッセイ薬品工業 59.4 714.6 998.8
小野薬品工業 59.3 713.5 996.8
藤沢薬品工業 58.3 700.9 974.6
生化学工業 57.2 686.2 948.5
帝国臓器製薬 57.2 685.7 947.7
大日本製薬 57.1 684.9 946.2
大正製薬 56.3 674.0 926.9
ロート製薬 56.0 669.5 919.1
持田製薬 55.4 661.8 905.3
塩野義製薬 55.2 659.3 900.9
富士レビオ 55.2 658.6 899.7
三菱ウェルファーマ 55.1 657.2 897.2
日研化学 54.9 654.6 892.7
日本新薬 54.2 646.1 877.5
ゼリア新薬工業 53.2 632.0 852.6
田辺製薬 53.1 631.8 852.4
んで、会社によるがMRはこれの×1.5ぐらい。謎の手当計算してないとこもあり。
URLリンク(www.poor-papa.com) ソース
958:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 12:49:46
接待とか実際どうなの?
959:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 12:57:21
実際あるよ。まぁ人によるんだけど、やる人は週に1回とか2回やるし、
やらない人は月に1回あるかないか。まぁ数字を積める時期はやる回数増える。
でも、昔ほど接待は多くない。というか規制が厳しくなってやりにくい。接待で売れるなら楽。
で、経費が他の業界から見たら信じられないくらいつかえます。
営業なら当たり前なのかもしれないけど、入社と同時に経費用にゴールドカードくれる。
960:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 12:59:58
家には帰れるんですか?
担当のエリアによっては何日もホテルに住むと聞いたのですが。
961:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:18:11
それって北海道じゃないですか?
まぁ仮に何日もホテルに住むとしても、お金キッチリ出るからウマー。と漏れは考える
基本的に20時には家に帰れるよ。接待入ってたら遅くなるけど。
MRだけで経費で飲み食いもできるw
962:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:29:36
大手以外もそんな感じですか?
963:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:40:32
大阪から北陸や山陰まで営業に行くのが普通と聞きましたが。
964:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:40:44
多分ね。どこ行っても自分次第。外資は数字が評価に直結しやすいからよく働く。武田も
965:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:41:13
950を超えたので、新スレ作りました。
皆さんこちらに移動をお願いします。
↓
■2005ブラック就職偏差値ランキング27■
スレリンク(recruit板)
966:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:43:08
はげ
967:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:44:51
MRってなんでブラックって言われてるの?
968:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:47:25
一人の粘着がそう広めてるだけだよ
969:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:47:36
>>963
それMR以外の偉いさんじゃない?MRでは聞いたこと無いよ。営業所は全国にありますから。
俺の知ってる偉いさん(否MR)は自ら出張作って手当貰ってる人いるけど・・・
表向きはたいそうな理由だが、裏を返すとプロパー時代の仲のよかった石と飲むためとかねw
970:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:59:46
ファイザーは30歳で年収どのくらい?
971:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 14:17:13
Φの場合ホントに自分次第。それが徹底されている会社ですね。
外資の人間が内資に対してよく言う愚痴は、数字あげない人間がなぜ茄子をもらえんだ!ってよく言う
972:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 14:24:59
2ch関連と思われるページで「JTBはブラック、社員はHIS使ってる」って書かれてて
そのHISがブラック扱いなのがワラタ
973:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 14:27:29
旅行代理店はどこもしんどいし給料安いって聞くよ。
974:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 14:58:15
はげ
975:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 15:44:23
少し前の話題で申し訳ないんだけど新日鉄ソリューションズ関連でSI業界の話が出てたから少し
ユーザー系で二割しか新日鉄の仕事ないって逆に俺は優秀だと思う
親会社に依存してるユーザー系SI企業の方が俺は怖いけどな
よく~系とかで区分されてるけどこれはあんまり意味がないと思う
ユーザー、メーカー、独立(この三つに加え外資やコンサルという分け方も出てきてる)
三つの違いは会社の強み弱み成り立ちが違うだけ
ユーザー系でブラックはあんま聞かないけど、どれにもホワイト、ブラックはあると俺は思う
だから独立、メーカー、ユーザーで区別するのは無意味だと俺は考える
こっからIT業界の話し
独立、下請け、下流ってだけでブラックなのかは微妙
人付き合いが苦手でコーディング好きならおkじゃね?
まぁほとんどの人がPMとかシステムコンサル目指してると思うんだけどね
976:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 17:42:16
早稲田アカデミーが、他の塾よりもブラックランクが高いのには
何か理由が有るんですか?
977:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 17:58:57
エーザイの離職率はたしか0.7%。
労働環境がいいのだろう。
給料も他のMRより高く、ここだけはガチで勝ち組だと思う。
他の医薬品メーカーは・・・
とにかく接待が多い、週に2,3度は深夜2時ごろ帰宅。朝が早いからしんどいんだ。
土曜日も男はゴルフ接待とかなんとかで大変。
仕事自体、どこも成果主義でみんな必死。
ただ平均的な給料はのきなみ他の仕事より高い。
ブラックとなるかホワイトとなるかは自分しだいってことか。
ホワイトとなってもそれは「激務高給」というラインにとどまるが。
978:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 18:30:02
950を超えたので、新スレ作りました。
皆さんこちらに移動をお願いします。
↓
■2005ブラック就職偏差値ランキング27■
スレリンク(recruit板)
979:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 19:43:23
>>976
早稲田アカデミー行ってる友達いわく
・バイトだろうが社員だろうが終電までサービス残業
・強制的に参加させられる社内運動会がある
らしい
980:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 20:12:46
社内運動会なんて普通強制参加じゃないの?。
981:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 20:17:59
社員全体の運動会がある企業なんて聞いた事無い
982:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 21:34:27
OBCってブラックかぁ?
そうは思わんかったけどなぁ・・・。
983:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 21:45:53
モンテローザは管理職も激務?
984:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 22:15:43
>>979
>・バイトだろうが社員だろうが終電までサービス残業
それだとサピックスと同じってことじゃん。
タイムカード切ってからサビ残してる社員見ると絶対ここには就職したくないと思えてくる。
985:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 23:32:39
>>977
そんなことないぞ。だって俺ほとんど20時~21時に帰ってきてる。
接待の多い会社のプロパー営業マンセーな部署の方の話ではないですか?
武田でもそこまで働いてないと思いますよ。ちなみにエーザイも結構頑張るよ。金よすぎだけどorz
エーザイの考え方は業界一の給料やるからその分働け!だそうだ。頑張ってるけど業界一は働いてないよ。
あっ斧なら接待週に2,3回あるかも。。。でも斧でも週2,3回の2時帰宅は俺の周りにはいない(期末や年末はあるかも・・・)
20年前のプロパーマンセーな時代なら大先輩達にそれより上の伝説イパーイ聞いたことあるけどw
986:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 02:39:58
age
987:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 09:49:23
ブラックでもニートよりはだいぶマシ。
988:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 10:49:28
ニート=日本社会の底辺
989:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 10:51:32
>>983
その前にモンテに入る時点で人間失格
990:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 11:00:40
モンテが他の外食と比べて特別にブラックな理由って何?
991:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 14:33:08
950を超えたので、新スレ作りました。
皆さんこちらに移動をお願いします。
↓
■2005ブラック就職偏差値ランキング27■
スレリンク(recruit板)
992:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 15:59:50
富士薬品ってまじ?
うちの親戚に富士薬品の超えらいさんがいるんだけど
甘い汁すってんのかな。
993:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 18:54:22
残り少し
994:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 18:56:32
ブラック
995:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:05:25
ブ
996:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:06:30
ラ
997:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:06:30
光通信
998:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:07:06
NOVA
999:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:07:44
ッ
1000:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:08:10
_, ─''´⌒````--、_
__////// 彡三三ミ、、
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