05/03/23 00:01:23
日経新聞のコピーです
こんな会社に就職したやつは負け組み。
これからは断然メーカー。
■ 銀行経営
(4/27)りそな、ＯＢ年金を13％削減へ
りそなホールディングス（ＨＤ）は26日、りそな銀行など傘下銀行のＯＢ約1万6000人に支払っている企業年金の給付水準を平均約13％引き下げることを明らかにした。すでに約8割のＯＢの同意を得ており、厚生労働省の認可を得たうえで、今年度上期中に引き下げる予定。
対象はグループのりそな銀行、埼玉りそな銀行、近畿大阪銀行、りそな信託銀行。グループの規約ではＯＢの3分の2以上の同意があれば引き下げができる。りそなは現役社員の年収を平均3割カットし、年金給付も最大5割下げており、ＯＢにも負担を求める。
801:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 00:02:23
日経新聞のコピーです
こんな会社に就職したやつは負け組み。
これからは断然メーカー。
■ 銀行経営
(4/27)りそな、ＯＢ年金を13％削減へ
りそなホールディングス（ＨＤ）は26日、りそな銀行など傘下銀行のＯＢ約1万6000人に支払っている企業年金の給付水準を平均約13％引き下げることを明らかにした。すでに約8割のＯＢの同意を得ており、厚生労働省の認可を得たうえで、今年度上期中に引き下げる予定。
対象はグループのりそな銀行、埼玉りそな銀行、近畿大阪銀行、りそな信託銀行。グループの規約ではＯＢの3分の2以上の同意があれば引き下げができる。りそなは現役社員の年収を平均3割カットし、年金給付も最大5割下げており、ＯＢにも負担を求める。
802:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 00:05:50
>>773
ニ○リブラックなん？なんかよさげに感じたのは勘違い？？
803:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 00:23:27
流通はほぼブラック、間違いない！
804:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 00:34:21
まじですか・・・orz
805:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 00:36:31
Fランク大学の者なんだが
土日が絶対休みってとこに内定もらったんだけどFランクの勝ち組みでいいよな？
806:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 00:44:22
休めればいいのか、おまいは、、、
807:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 00:51:31
友達が商品先取り取引の会社最終面接らしいのですがどう？
ここでは先物はブラックの上ですがどんなところがブラックなんでしょうか？
808:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 00:53:33
>>807
先物こそキング オブ ブラック
何を今更・・・・
友達のことじゃなくてキミのことじゃないのかね？
809:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 00:54:31
>>807
先物業界はすべてブラック。
就職先として選択に入れるべきではない。
先物は金融取引として立派な方法だが、
日本の先物は個人を対象に営業をかけている時点でなにか間違っている。
810:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 01:02:16
先物取引は個人相手の商売だけど
大概の人が損をするから客が定着しない
と、いうか常に新規の客
そしてその新規の客を勧誘するにしても
リスクは承知なので手を出す人も稀
電話で朝から晩まで客を騙し、釣り上げ損をさせる
精神的肉体的にキツイ商売であり、常に人からも恨まれる
811:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 01:32:35
ｱﾋﾟｻｰｸｸﾞﾙｰﾌﾟってどうですか？
812:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 01:39:12
流通ってブラックなんですか？
813:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 01:39:41
ブラック、ブラックやかましいな！ボケどもが。そうやって言い訳がましい
こと言ってるやつはどこ行っても成功しないさ。リストラ対象組みなるんだ
よ！文句ばっかりたれてないで体力面と精神面を鍛えろ。お前らは特に精神
面だろうが。
814:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 01:48:10
ブ
こ
よ
面
815:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 11:07:14
旅行業界は「使い捨て」の世界です。
契約社員が多い事と人材募集をちょくちょく出しているので悟って下さい。
特に、正社員への登用実績有りに躍らされないように。
業務の忙しさで「まともに試験に取り組むことが不可能に近い」。それと、試験内容が「９０点以上でレベルが高い問題ばかり」が普通です。
816:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 11:27:21
>>812
大卒というプライドを捨てたら何とかやっていける。
俺はスーパーでうるさいババア共と一緒に朝から晩まで
お惣菜作るだけの何のやりがいもない仕事してるよ・・・
向上心ある同期は「こんな仕事できない！」とか言って１ヶ月で辞めた
817:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 12:19:08
一生お惣菜を作り続けるのはつらいですね
818:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 12:33:25
4月からそんなスーパー店員に頭下げて商品買ってもらう俺の立場も考えて発言しる！
819:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 13:11:14
がんばれ
820:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 14:17:50
テレウェイブってどんな感じでブラックなの？
821:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 15:11:04
■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.7
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４ ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
７３ SEL&MST SMG ﾀﾞｲｿｰ 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
７２ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１ ＭＲ全般 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
６９ JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK]
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 ﾀｸｼｰ業界
大王製紙 HIS 富士薬品 JR現業
６６ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店 日本食研 ﾌﾞﾙｯｸｽ ｲｵﾝ 有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４ 新興産業 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ 富士通
６３ ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立)
６２ 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師
６１ 住宅販売会社 富士火災
６０ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界
822:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 15:11:56
極悪非道のヨドバシカメラ
823:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 15:23:38
>>818
食品か・・
824:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 15:23:52
ブラック
825:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 15:26:47
極悪非道って？
826:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 17:22:14
>>822
猿と兎の詐欺コンビ ＮＯＶＡ
暴力リフォーマー オンテックス
悪魔の使徒 ミドリ電化
臓器密売人 ロプロ（日榮）
闇金融５分前 武富士
社員はパソコン以下の演算処理力 アビバ
詐欺者・裂き物 先物取引
コピー絵を体張って100万で押売 アールビバン
ホームレス養成所 ヨドバシカメラ
アウシュビッツ東京支店 ビッグカメラ
２４時間コンビニ巡回員 セブンイレブン
４０年半径１キロでコピー機売り ○○販売
ＩＴとは、嫌だ、辛いの略です。 大塚商会
薬まで押し売りする時代 富士薬品
半島人と一緒に死にませう ダイナム
手術したら解雇します ニューオータニ
産卵の練習してますか？ 各種ＭＲ
自動販売機の補充と清掃員 伊藤園
寝具の訪問販売 丸八真綿
北朝鮮への片道切符 中外旅行
全国行脚催眠術師育てます エクセルヒューマン
創価学会と犬肉がお出迎え モンテローザ
20代で頭真っ白30でスキン 富士ソフトABC
離職率９９％が自慢です ネクサス
昆虫並の脳ミソ ベスト電器
統一協会の洗礼 家庭教師のトライ
バカ息子には40万の教材で 中央出版
駆け足でピアノ運べないとクビ 引っ越しのサカイ
827:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 17:49:37
世の中ブラックばっかだな
828:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:07:08
この偏差値表、昔NTTドコモが入ってたよな
理系の研究、開発職で採用されても
最初はドコモショップで働かされる、という
ただそれだけの理由で
829:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:07:51
極悪非道のヨドバシカメラ
830:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:10:52
>>828
ま、時々は勘違い君、工作員がいるってことで。
831:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:21:21
なにが極悪非道なの？
832:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:24:11
極悪非道のヨドバシカメラ
833:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:26:53
ブラック
834:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:28:44
ブラックヨドリン
835:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:38:30
ブラック
836:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:39:57
ようするに朝鮮人と創価が関わっているところはDQNでブラックな企業
837:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:41:08
>>836
意味がわからん
838:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 18:42:59
>>837
そうか？まんまだと思うが？
839:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 19:33:20
激務で使い捨てじゃなければ、正直どこだっていいよ。
840:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 19:57:56
年収３００万でもいいのか？
841:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 20:02:31
いやだ
842:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 20:36:23
３０歳で６００万くらいほしいよ。
843:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 20:43:12
>>842
大手ならそれくらいが平均か
844:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 21:36:18
大卒大手３０歳平均でも５００万くらいでしょ。
845:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 21:40:43
ブラックで３０歳は長老だからね。
団塊のおやじの存在はバロメーターでもある。
846:riri
05/03/23 21:41:47
こんにちは。ブラックって僕が知ってるブラックな出版会社があるよ
847:ライアン
05/03/23 21:44:44
どこそれ？
848:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 21:45:52
○○証券の商品先物取引業・金融先物取引業ってここでいう先物ですか？
849:riri
05/03/23 21:50:15
外国のファッション誌を作ってる会社で、コットンだか、ナイロンだかっていう雑誌を作っているとこ。倒産するらしいぜ。働く人みんな精神病になるらしい。友達の彼女がそこの写真で、セクハラされて今カウンセリングに通ってるよ。どうしてほったらかしにされんだろーね。
850:ライアン
05/03/23 21:51:21
写真？
851:riri
05/03/23 21:54:09
社員。雇保も社保もない社員。会社名はカエルム。
852:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 22:50:03
大塚商会ってなんでブラックか知ってる香具師いる？
なんかコピー機の押し売りやらされるって聞いたけど
853:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 22:53:55
おまいら～レオパレスはどうですか？
854:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 22:59:50
なんで先物とか家電販売に行く大卒がいるの？？？
ほかに腐るほど中小企業なんてあるだろ
名前だけで決めてんのか？
855:73SEL
05/03/23 23:06:11
Re: 半導体エネルギー研究所の日記3月13日3時28分 通りすがりでお願いしますさん
どなたの発言か忘れましたが、共同研究者についてのものがありましたね。
共同研究者は大学等で論文を書いたことがある人ならわかると思いますが、教授・助教授・講師・助手の名前を連ねることが多いと思います。それはたとえ、教授がまったく研究に手を出していなくてもです。
ぼくなんかはこれはちょっとおかしいかなと思う感覚の持ち主なのですが、慣例なら嫌と言ってもしょうがないでしょう。
ちなみに社長は経営者でもあり、実質発明は行っておりません。この程度までの情報なら漏らしても大丈夫でしょう。
856:就職戦線異状名無しさん
05/03/23 23:33:41
>>784
> 平均年齢３３以下はブラックと見て間違いない。
> ５０の団塊世代がいないのは、なんかやはりあるぞｗ
社歴が若ければそんなことはない
857:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 01:27:45
基本的にブラックというのはどういう意味なの？
激務なわりに安月給とか？
つまらない仕事とか？
簡単に言えば行かない方がいいということだろうけど、詳しくおせーて！
858:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 03:42:54
>>857
>>1～>>10あたりを熟読しろ
思い付きで質問してないで少しは過去ログとか読め
859:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 05:20:29
ＪＡはどうなんだ？意外とブラックらしいけど。
860:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 08:07:30
>>854
中小すら受からない人なんじゃない？ そういうとこ行くのは。
861:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 08:36:27
■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.8
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４ ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
７３ SEL&MST SMG ﾀﾞｲｿｰ 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]
消費者金融業界 警視庁 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１ ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
６９ JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 ﾀｸｼｰ業界
大王製紙 HIS 富士薬品 JR現業
６６ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店 日本食研 ﾌﾞﾙｯｸｽ ｲｵﾝ 有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４ 新興産業 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３ ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立)
６２ 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師(早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
６１ 住宅販売会社 富士火災
６０ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界
862:857
05/03/24 10:46:33
>>858
すんません、ちゃんと見ましたよ
■ブラックの定義
・過労死する。具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前。
・その割に給料が安い、残業代が出ない。
・入社後３年以内の離職率が高い。
・他人に勧められない。
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる。
・高ノルマ販売＝飛込営業＝テレアポ＝高離職率＝体育会系≧薄給＝激務＞経営状態。
ってことでよろし？
863:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 11:53:22
転職しづらいっていうのが大きい やり直し聞くならブラックでも何でも行ってみたらいいし
864:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 14:43:51
テレウェイブってどうなの？
865:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 14:54:14
ニャホニャホタマクロー♪
866:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 15:00:50
明日先物のハーベスト○ーチャーズの二次面接だよ。ヤバイかな
867:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 15:24:56
>>866
ぶっち
868:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 17:42:08
>>832
このまえ新宿の100円のうどん屋に行ったら、淀橋の店員の服を着た女性が
「もう生きる気力も無くなりました」と言わんばかりのどよーんとした表情で
うどん食っているのを見て、絶対に淀橋には行きたくないと思った。
869:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 17:54:10
家電はやめとけ！
870:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 18:14:05
俺家電も扱っている大手スーパーでバイトして、
以外にも会話術が身についたし、食品買いに来たお客もついでに
見てくれたり、結構いい売り上げ（埼玉の小地方都市なのに開店当初は全国１）
その後も同じ県内なら２、３位だったほどやりがいをもってたよ。
でも気付いたよ。
自給９００～１０５０円の俺でもやれるんだな。だからチーフも
他のパートより、結構効率よく売ってくれる俺に「やめないで～」っていってたんだなｗ。
871:８７０
05/03/24 18:24:32
要はバイトでもでき、会社にとっては売る人は社員にする必要ないってこと。
ちなみにおいらはエアコン、冷蔵庫、洗濯機、照明器具、除湿機、空気清浄機の
ヒーターなどの暖房器具、の販売（もち商品知識はチェックしとく）と電池など
小物の発注やディスプレイ設置、POP作りなどやってました。
やってみると意外に楽だけど値引き客に接した時は
フラストレーションたまりまくりでした。これから受ける人はお気をつけて！（＞＜）
872:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 18:51:46
小売とかサービス業って全部ブラックに見えてしまう
873:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 20:29:08
土日休めないしね
874:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 20:57:07
>>873
それが主な理由
875:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 21:06:35
給料安いしね
876:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 21:13:32
マーチ未満が主力
877:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 21:14:32
無名Fランク大学の俺にとっては
小売は十分マシな部類だと思うよ…orz
878:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 21:15:53
がんばれ
879:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 21:21:37
>>877
あなたの大学は就職率どのくらいですか？
880:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 21:55:52
ブラック
881:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 22:52:04
光通信
882:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 23:09:39
伊藤園
883:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 23:10:09
大塚商会
884:就職戦線異状名無しさん
05/03/24 23:54:03
平均勤続年数３年って会社あったんだが、そんな短いと逆に興味がわく。
885:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 01:03:05
セントラルソフト株ってどう？
886:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 01:29:47
>>859
どこが意外だよ
887:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 01:40:20
>>871
俺の親はいつも値切ってたよ・・・
ただし「一番偉い人呼んできて」と頼んでから交渉してたけど。
888:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 02:33:28
ってか逆にホワイト企業ってあんのかな？
889:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 04:32:28
さっきSFCGから「エントリーいただき、ありがとうございます。」
なんてメールがきた。なんで？俺エントリーなんてしてないよ？
ただこの前合同説明会の時に個人情報の書いてある受付用紙を渡しただけだよ？
890:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 04:43:55
光通信って板があるんだなｗ
よっぽどひどいんだな
ネットだけじゃなくリアルでも評判悪い。
891:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 08:03:40
■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.8
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４ ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
７３ SEL&MST SMG ﾀﾞｲｿｰ 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]
消費者金融業界 警視庁 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１ ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
６９ JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 ﾀｸｼｰ業界
大王製紙 HIS 富士薬品 JR現業
６６ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店 日本食研 ﾌﾞﾙｯｸｽ ｲｵﾝ 有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４ 新興産業 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３ ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) ｿﾆｰLSIﾃﾞｻﾞｲﾝ
６２ 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師(早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
６１ 住宅販売会社 富士火災
６０ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界
892:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 10:56:11
>>879
95％くらい
893:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 12:43:36
ブラック
894:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 12:53:55
お前らちょっと耳を貸してくれ。
オレは就活やり始めのころ何も知らずにTCSの説明会にいったんだ。
それからしばらくしてブラックと言われていることを知った。
でもまぁ、練習になるか、と思って１次の集団面接受けて２次（最終)面接も受けた。
まぁ結果的に落ちたわけだが、オレのブラックにさえ落ちるド低脳ぶりはどうでもいい。
問題なのは２次の面接官がしてくれた話だよ。
すごい和やかな雰囲気で面接が進み、最後の質問コーナー。
行く気がもともとなかったオレはどうどうと聞いてみた。
「御社は一部のインターネット上の掲示板などでブラックリストに名を連ねていますが・・・。」
オレの言葉をさえぎって面接官のオサーンが口を開く。
「インターネットどころか大学のブラックリストに乗ってたこともあるらしいです(´▽｀)ゞ」
オサーンそんなこと言ってていいのか？ などと思ったオレを尻目に続けるオサーン。
「ここだけの話ね（声をひそめるオサーン）、掲示板とかで言われてる話の８割はホント。
給料は同業他社より大分少ないよ。こんなこと話したら人事に怒られるんだけどね。」
その後もTCSのアレな部分を色々と語ってくれた。
オサーン、あんたホントはこの会社を出たいと思ってたんじゃないか？
そして密かに自分と同じ苦しみを味わおうとしている人をそれとなく助けてたんじゃないか？
オサーン、幸せになってくれよ。
そしてオレは未だ内定０。長文スマソ
895:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 12:55:59
超ブラック企業といえばここだろ！
「 ロ デ ィ オ マ ス タ ー 」
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
何人がここの存在を知っているだろう・・・。
知れば知るほどガクブルもんだよ。
間違いなく偏差値75以上ｹﾃｰｲ！！！
896:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 13:03:13
>>895
詳しくは
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)l50
897:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 13:03:45
>>894
ちょっぴり泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
898:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 13:11:54
小売は仕事に慣れたら楽しいだろ(・∀・)
899:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 13:28:25
>>894
いいひとだね
900:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 13:39:33
>>898
小売には小売の楽しさがありますよ。
ブラックではないでしょう。
901:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 13:40:59
まあ、その辺は人の価値観によりけりだな
902:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 13:45:02
>>900
そんなこと言ったら、ブラック工作員認定されちゃいますよ？
903:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 14:02:48
>>902
小売の中にもブラックは存在するが、すべてがそうではないと思う。
まぁ高学歴なら小売には絶対行かないと思うけど。
904:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 14:45:28
■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.7
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４ ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
７３ SEL&MST SMG ﾀﾞｲｿｰ 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
７２ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１ ＭＲ全般 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
６９ JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK]
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 ﾀｸｼｰ業界
大王製紙 HIS 富士薬品 JR現業
６６ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店 日本食研 ﾌﾞﾙｯｸｽ ｲｵﾝ 有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４ 新興産業 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 伊藤園 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ 富士通
６３ ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立)
６２ 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師
６１ 住宅販売会社 富士火災
６０ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界
905:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 15:36:22
ブラック
906:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 16:45:08
とりあえず業界自体がやばいのは
先物、金融、運輸、小売あたり
907:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 16:51:32
>>906
あと外食ね
金融は法人営業とかなら別に問題ないよ
908:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 16:57:32
TI、人材、MRも
909:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 16:58:09
IT、人材、MRも
910:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 17:11:41
>>903 地元の小さなスーパーやイオンや家電量販店や赤字の百貨店を除けばブラックではないんでは？
給料は低いかもしれんが…
911:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 17:13:49
じゃあ、業界でいうと
先物、外食、運輸、小売、金融（一部除く）、人材、IT、MR
ってとこか
912:８７０
05/03/25 18:40:26
和田ｻﾝ大で小売を受けてる俺は浮いているのか？
しかも地元の成長スーパー。給料低いのは合点承知、まあ、
働きながら資格勉強したいのだが、そんなにいそがしいかな？
913:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 20:26:46
ブラックってなうい
914:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 20:29:01
昨日ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｨﾘﾝｸﾞが買収される夢みたから、やめとけ
915:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 21:27:32
Ｃ型肝炎感染を理由にした解雇は不当として訴えられていたのは、
人材派遣「ウイルテック」（旧ジャパンクリエイト関西）＝大阪府門真市＝
と医薬品卸「アルフレッサ」（旧アズウェル）＝東京都千代田区。
解雇は男性が感染の事実を明らかにした直後に通知されており、感染だけが理由だった
Ｃ型肝炎に対する、偏見に基づいた解雇で、著しく相当性を逸脱し違法していとして、賠償金の
支払いを命じた。
916:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 21:38:08
URLﾘﾝｸ(www.ichiko-e.co.jp)
ここってIEｸﾞﾙｰﾌﾟになるのかな？
なるとしたらブラックってことだよな･･･｡
917:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 22:06:06
まぁ明治で西友とかもいる時代だし
漏れＦの周り
社長いる
まぁ殆どの香具師はわけのわからないところか
プーか
専門へＷ
918:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 22:08:16
小売は給料低い上に
土方と変わらんルーチンワークで
一生の仕事には出来ないよ
そうなると転職出来ないんだよ
スキル無し前職小売の３０代じゃ
919:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 22:53:26
>>912
マジでやめとけって
経験者なら、バイトと社員のモチベーションの差はよくわかるでしょ
せっかくの高学歴を無駄にしないように
920:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 23:02:23
何で塾講師がブラックに入ってるの？
かなりいい仕事とだと思うんだけど。
921:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 23:06:45
>>920
なってみればわかるんじゃない？
922:就職戦線異状名無しさん
05/03/25 23:09:04
>>920
女生徒と関わりたいﾔｼには有益
923:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 00:45:12
もれ4月からTCSグループの会社に就職・・・。
まじで鬱なんだけど。ただでさえ評判悪いのに
合宿で見事に問題児と認識されたっぽいｗｗｗｗ
転職先探すかな。
924:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 01:22:53
なあ、JTBはブラックだいうのはわかったんだが、JTBパブリッシングはどうなの?
925:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 01:33:32
JTBパブリッシング？
ああ、これ出版してる会社か。
URLﾘﾝｸ(www.rurubu.com)
926:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 02:37:35
129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。
私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。
駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。
今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。
自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。
ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。
927:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 10:14:30
>>925
ソレハ ほわいと デスネ
928:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 10:17:46
この前新日鉄ソリューションズの説明会受けたが、新日鉄の仕事は２割以下で
あとは独立ＳＥと変わらん
入れたほうがいいと思うのだがどうだろう
929:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 10:50:49
738 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/03/26(土) 03:36:09
もっとやばいことってこれかな？
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
930:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 11:36:29
ゲンダイといえばダイエーが今後関東・関西と中部に集中するとか書いてて
大爆笑したなｗ
中部でなくて九州なのは常識だと思うが
931:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 12:32:52
>>928
どこを見てもブラックには見えないんだが。
なぜ、独立系即ブラックと考えるんだ？
そもそも、独立SEって何だよ。SI(er)だろ。
932:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 13:42:17
とりあえず業界自体がやばいのは
先物、金融、運輸、小売あたり
933:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 13:42:43
６３ SE(下流/下請/独立)
にランキングにはっきり書いてあるが
934:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 13:45:22
灯台卒商事
社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。会ってみたら英語が漏れより下手
かつ死にそうな表情。テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。
社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。あと客の尻拭いみたいなの
多すぎで詰まらんとかいってた。いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。
社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、
その影でどんどん撤退もしてるらしい。今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワー
の割りに儲からんから分社化とも。（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。
社員④とにかくやる気がなさそうだった。
社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、
んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。
とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。
935:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 13:56:07
現実はこんなものか…
936:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 14:02:56
出版ってどうなの？でかいところはさておき中小は年中求人出してるけど。
まぁ出版不況の現代で大手以外の出版だとハイリスクなのかね。
937:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 14:24:24
激務薄給でしょ。
もしくは仕事が無いからただ薄給なだけか。
938:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 15:05:27
今の時代はどこも厳しいからな・・・
一寸先は闇だよ orz
939:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 15:07:02
>>936
とりあえず激務なのは間違いないかと
（ただし例外あり）
940:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 15:29:08
大手以外はやめとけぃ
941:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 17:07:00
MR（ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞﾘｻｰﾁではないほう）は会社しだいでとってもいい仕事になるのになぁ・・・
T田と大手外資系は先物並にやばいっていうけど、内資の中堅の会社で製品力
があって、そこそこ給料くれるとこなら、居心地良くてたまんないはずだけどな・・・
しかも資格と専門知識が身について、不況とかあんまり関係ない仕事だし・・・。
なんでブラック扱いなんだろ？
942:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 21:56:26
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
SELの不正行為を本判決文からピックアップすると以下の通りです：
（１）Yamazaki博士はSELの米国特許代理人であるFerguson氏が特許性に重要な
先行技術文献を特許庁に提出しようとしたという理由でFerguson氏の代理権を
一時的に破棄した。
（２）636特許の親出願審査中においてNakagawa引例の内容を特許庁に対して
誤報(不実表示）したことを説明できなかった。
（３）Yamazaki博士は、「Tsai博士による先行技術文献(636特許にとって関連性
のあるIDS資料）の重要性を理解していない」と言いながらも、Tsai博士の功績を
「素晴らしい」と絶賛した挙句、その論文をTsai博士より受け取るとともに、
ジャーナルに掲載したYamazaki博士の論文で論じたという事実が後に暴露された。
（４）Yamazaki博士はTsai文献及びその他の関連出願をIDSとして特許庁に提出した
ものの、それはSELのライセンシーであるIBMの要請があったので提出した。
（５）636特許クレームに関連性の深いCanon引例の最重要関連箇所「不純物を
避けることに対する警告」を簡潔な説明文で開示しなかった。
943:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:39:01
とりあえず業界自体がやばいのは
先物、金融、運輸、小売あたり
944:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:42:43
ブラック業界
先物、外食、運輸、小売、金融、人材、IT、MR
945:就職戦線異常あり
05/03/26 22:47:31
そもそもブラックて何？
初心者なんで誰か教えて下さい。
946:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:49:10
検索かければ出てくるだろ
947:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:54:41
>>945
入社してみればわかるさ・・・
948:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 22:59:16
いつの間にかMRをブラックにしたやつの努力は凄いな。なんて粘着なやつなんだｗ
さすがにブラック偏差値７１の業界ではないぞｗｗ
949:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 23:01:25
日本テレコムってブラックかな？
いろいろと問題を起こしているらしいし・・・
950:就職戦線異状名無しさん
05/03/26 23:21:53
950を超えたので、新ｽﾚ作りました。
皆さんこちらに移動をお願いします。
↓
■２００５ブラック就職偏差値ランキング２７■
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
951:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 10:07:46
>>948
マーチ以上の学歴があれば
ブラックだろ
952:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 11:27:40
>>951
大手ならいいんじゃないの？
953:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 11:34:27
武田は？
954:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 11:53:07
武田は業績も業界トップだが、大変さもトップ
955:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 11:56:26
エーザイ、アステラスは？
956:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 12:37:45
エーザイは超高額のギャラ。３０代で１０００マンは超える。たしか離職率も１パーセントない
内資大手MRをブラックにしてしまうと、全てのメーカーの営業ブラックになると思う。
どこも平均勤続年数２０年ぐらい（大手）
んで、武田のしんどさは外資並だが、その分３０で１０００マンいく人多い。あと（ﾀﾏｰﾆ行ける）合コン受けもいい
957:年収の偏差値、３５歳、４５歳平均年収
05/03/27 12:42:55
エーザイ 68.9 841.1 1222.6
第一製薬 65.4 794.9 1140.9
武田薬品工業 63.1 763.4 1085.0
中外製薬 62.1 750.6 1062.5
山之内製薬 61.9 748.4 1058.6
三共 61.7 745.8 1054.0
万有製薬 60.1 724.5 1016.3
キッセイ薬品工業 59.4 714.6 998.8
小野薬品工業 59.3 713.5 996.8
藤沢薬品工業 58.3 700.9 974.6
生化学工業 57.2 686.2 948.5
帝国臓器製薬 57.2 685.7 947.7
大日本製薬 57.1 684.9 946.2
大正製薬 56.3 674.0 926.9
ロート製薬 56.0 669.5 919.1
持田製薬 55.4 661.8 905.3
塩野義製薬 55.2 659.3 900.9
富士レビオ 55.2 658.6 899.7
三菱ウェルファーマ 55.1 657.2 897.2
日研化学 54.9 654.6 892.7
日本新薬 54.2 646.1 877.5
ゼリア新薬工業 53.2 632.0 852.6
田辺製薬 53.1 631.8 852.4
んで、会社によるがMRはこれの×１．５ぐらい。謎の手当計算してないとこもあり。
URLﾘﾝｸ(www.poor-papa.com) ｿｰｽ
958:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 12:49:46
接待とか実際どうなの？
959:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 12:57:21
実際あるよ。まぁ人によるんだけど、やる人は週に１回とか２回やるし、
やらない人は月に１回あるかないか。まぁ数字を積める時期はやる回数増える。
でも、昔ほど接待は多くない。というか規制が厳しくなってやりにくい。接待で売れるなら楽。
で、経費が他の業界から見たら信じられないくらいつかえます。
営業なら当たり前なのかもしれないけど、入社と同時に経費用にゴールドカードくれる。
960:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 12:59:58
家には帰れるんですか？
担当のエリアによっては何日もホテルに住むと聞いたのですが。
961:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:18:11
それって北海道じゃないですか？
まぁ仮に何日もホテルに住むとしても、お金キッチリ出るからｳﾏｰ。と漏れは考える
基本的に２０時には家に帰れるよ。接待入ってたら遅くなるけど。
MRだけで経費で飲み食いもできるｗ
962:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:29:36
大手以外もそんな感じですか？
963:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:40:32
大阪から北陸や山陰まで営業に行くのが普通と聞きましたが。
964:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:40:44
多分ね。どこ行っても自分次第。外資は数字が評価に直結しやすいからよく働く。武田も
965:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:41:13
950を超えたので、新ｽﾚ作りました。
皆さんこちらに移動をお願いします。
↓
■２００５ブラック就職偏差値ランキング２７■
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
966:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:43:08
はげ
967:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:44:51
MRってなんでブラックって言われてるの？
968:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:47:25
一人の粘着がそう広めてるだけだよ
969:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:47:36
>>963
それMR以外の偉いさんじゃない？MRでは聞いたこと無いよ。営業所は全国にありますから。
俺の知ってる偉いさん（否MR）は自ら出張作って手当貰ってる人いるけど・・・
表向きはたいそうな理由だが、裏を返すとプロパー時代の仲のよかった石と飲むためとかねｗ
970:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 13:59:46
ファイザーは３０歳で年収どのくらい？
971:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 14:17:13
Φの場合ホントに自分次第。それが徹底されている会社ですね。
外資の人間が内資に対してよく言う愚痴は、数字あげない人間がなぜ茄子をもらえんだ！ってよく言う
972:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 14:24:59
2ch関連と思われるページで「JTBはブラック、社員はHIS使ってる」って書かれてて
そのHISがブラック扱いなのがﾜﾗﾀ
973:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 14:27:29
旅行代理店はどこもしんどいし給料安いって聞くよ。
974:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 14:58:15
はげ
975:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 15:44:23
少し前の話題で申し訳ないんだけど新日鉄ソリューションズ関連でSI業界の話が出てたから少し
ユーザー系で二割しか新日鉄の仕事ないって逆に俺は優秀だと思う
親会社に依存してるユーザー系SI企業の方が俺は怖いけどな
よく～系とかで区分されてるけどこれはあんまり意味がないと思う
ユーザー、メーカー、独立（この三つに加え外資やコンサルという分け方も出てきてる）
三つの違いは会社の強み弱み成り立ちが違うだけ
ユーザー系でブラックはあんま聞かないけど、どれにもホワイト、ブラックはあると俺は思う
だから独立、メーカー、ユーザーで区別するのは無意味だと俺は考える
こっからIT業界の話し
独立、下請け、下流ってだけでブラックなのかは微妙
人付き合いが苦手でコーディング好きならおｋじゃね？
まぁほとんどの人がPMとかシステムコンサル目指してると思うんだけどね
976:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 17:42:16
早稲田アカデミーが、他の塾よりもブラックランクが高いのには
何か理由が有るんですか？
977:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 17:58:57
エーザイの離職率はたしか０．７％。
労働環境がいいのだろう。
給料も他のMRより高く、ここだけはガチで勝ち組だと思う。
他の医薬品メーカーは・・・
とにかく接待が多い、週に２，３度は深夜２時ごろ帰宅。朝が早いからしんどいんだ。
土曜日も男はゴルフ接待とかなんとかで大変。
仕事自体、どこも成果主義でみんな必死。
ただ平均的な給料はのきなみ他の仕事より高い。
ブラックとなるかホワイトとなるかは自分しだいってことか。
ホワイトとなってもそれは「激務高給」というラインにとどまるが。
978:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 18:30:02
950を超えたので、新ｽﾚ作りました。
皆さんこちらに移動をお願いします。
↓
■２００５ブラック就職偏差値ランキング２７■
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
979:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 19:43:23
>>976
早稲田アカデミー行ってる友達いわく
・バイトだろうが社員だろうが終電までサービス残業
・強制的に参加させられる社内運動会がある
らしい
980:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 20:12:46
社内運動会なんて普通強制参加じゃないの？。
981:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 20:17:59
社員全体の運動会がある企業なんて聞いた事無い
982:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 21:34:27
OBCってブラックかぁ？
そうは思わんかったけどなぁ・・・。
983:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 21:45:53
モンテローザは管理職も激務？
984:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 22:15:43
>>979
＞・バイトだろうが社員だろうが終電までサービス残業
それだとサピックスと同じってことじゃん。
タイムカード切ってからサビ残してる社員見ると絶対ここには就職したくないと思えてくる。
985:就職戦線異状名無しさん
05/03/27 23:32:39
>>977
そんなことないぞ。だって俺ほとんど２０時～２１時に帰ってきてる。
接待の多い会社のプロパー営業ﾏﾝｾｰな部署の方の話ではないですか？
武田でもそこまで働いてないと思いますよ。ちなみにエーザイも結構頑張るよ。金よすぎだけどorz
エーザイの考え方は業界一の給料やるからその分働け！だそうだ。頑張ってるけど業界一は働いてないよ。
あっ斧なら接待週に２，３回あるかも。。。でも斧でも週２，３回の２時帰宅は俺の周りにはいない（期末や年末はあるかも・・・）
２０年前のﾌﾟﾛﾊﾟｰﾏﾝｾｰな時代なら大先輩達にそれより上の伝説ｲﾊﾟｰｲ聞いたことあるけどｗ
986:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 02:39:58
age
987:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 09:49:23
ブラックでもニートよりはだいぶマシ。
988:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 10:49:28
ニート＝日本社会の底辺
989:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 10:51:32
>>983
その前にモンテに入る時点で人間失格
990:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 11:00:40
モンテが他の外食と比べて特別にブラックな理由って何？
991:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 14:33:08
950を超えたので、新ｽﾚ作りました。
皆さんこちらに移動をお願いします。
↓
■２００５ブラック就職偏差値ランキング２７■
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
992:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 15:59:50
富士薬品ってまじ？
うちの親戚に富士薬品の超えらいさんがいるんだけど
甘い汁すってんのかな。
993:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 18:54:22
残り少し
994:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 18:56:32
ブラック
995:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:05:25
ブ
996:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:06:30
ラ
997:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:06:30
光通信
998:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:07:06
NOVA
999:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:07:44
ッ
1000:就職戦線異状名無しさん
05/03/28 19:08:10
_, ─''´⌒｀```--､_
__////// 彡三三ミ､､
/三//// ＼＼
l//// |ヽ|
{/// ｀l )
.{//, , |l'
,┴!l | //~~ ; ==､､_|''┐
{ /ヽ, _..,,,,.... ; ､ ..,,,.丿
!､{ ６ _____ノ l! __... |
`､Ⅴi ﾉ ) l´
`-'| ／-・ -' | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ___ -=- _ .ﾉ＜ セン！
!､ / ￣｀´￣ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`i､ ￣ ／
` ＼ ---/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
シコ ＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼
| ） | ）
/ / / /
/ / ∪
∪
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。