04/10/23 18:23:15 hRBJOGUh
みなさん、いろいろと回答ありがとうございます。
結局のところ、私が一番気になっているなが、>>934さんの
意見についてです。
＞基礎年金番号なんて、空欄で出しとけば氏名と生年月日から
＞社保事務所が勝手に調べてくれる。
それはおっしゃるとおりだと思うのですが、基礎年金番号だけがわかった所で、
本人の同意なしに（ようするに書類放置）、派遣会社が勝手に手続きすることなんて
できるのでしょうか？そこが気になっているところです。
提出書類はそもそも本人の同意というか、確認を取る為のものであり、
その為に、印鑑を押すところが何箇所もあったりするわけですよね？
ようするに法的に表現すると、一種の契約書と言うことができると思います。
本人の知らないところで、勝手に手続きされることがまかり通ってしまうというのなら
とっても恐ろしい…ある意味詐欺じゃないか…と思うのですが？
939:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/23 18:36:08 jHSE8Zrw
法的には雇用主は加入要件を満たした労働者を加入させなければならないとなっているので同意書なんていらないんじゃないかね？
逆に同意書の存在が「社保は任意」という間違った認識を植え付ける原因に・・・・
940:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/23 18:38:54 sYYco0ce
>>938
だからー、社保の加入手続きに本人の同意が必要なんて法律はないの。
同意がなくても手続きをとろうと思えばとれるわけ。
だけど、普通はトラブル回避のために事前に本人に説明して
同意を得て手続きするという話。
同意がとれない段階で強制的に手続きをとるかは派遣会社次第なので、
ここでいくら質問しても無駄。
さっきから言ってるように、派遣会社と直接交渉するしかない。
941:938
04/10/23 19:00:28 hRBJOGUh
みなさん、とても参考になるご意見いろいろとありがとうございます。
そうですね、やはり派遣会社によっても対応がの違いはあると思うので、
この件に関しては、一度派遣担当者にも聞いてみるつもりです。
どちらにせよ、私の思うような結果は望めないと思うので、最大でも今回の契約期間の
１２月末で終了させてもらおうと考えています。
ただ９月中旬からの勤務開始だった為、１２月末まで勤務すると２ヶ月超えることになるので、
原則から言えば社保加入発生となる。
そこをどうするかというのが、今の私の問題です。
どうしても加入を要請されるようなら、ちょうど２ヶ月満了する前の、１１月中旬で終了したいと
考えています。
どちらにせよ、交渉次第ではありますが、契約更新の時にこんな重要事項についての説明が
何もなかったということ自体、担当者にも重過失があると思いますので…交渉してみます。
942:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/23 20:00:41 QrxRXpSR
重過失だなんて、大げさな。
契約期間が2ヶ月超えて条件満たしたら
会社側は社保に加入させなきゃないのは 常 識 です。
常識をイチイチ説明しなかったら重過失ですかそうですか。
そのへん適当な会社もある中、真面目で良心的な会社だと思うけど、
dqnには豚に真珠なんだね。
ふと思ったけど、>938自身、そこまで社保に入りたくないという強い思いを、
予め派遣元に伝えていたんだろうか？
そうでないなら、法と常識に則った処理を会社が行うのは当然のことで、
伝えていなかった条件に反しているからといって、一旦承諾した契約を
一方的に破棄ってのは、それこそ悪質な気がする。
943:938
04/10/23 20:27:17 hRBJOGUh
>>942さん
＞会社側は社保に加入させなきゃないのは 常 識 です。
＞常識をイチイチ説明しなかったら重過失ですかそうですか。
ずっと派遣業界に携わっている方（ようするに派遣会社側）にとっては常識的なことで
あっても、雇われる労働者側が派遣という雇用形態で初めて勤務するのであれば、
知らなくても当然なわけだし、その辺りも考慮して契約更新時にでも説明するのが普通だろう。
例えば、どこの派遣会社も必ず登録の際には派遣の雇用形態（派遣先との三角関係）
についての説明がある。これも言ってみれば派遣会社にしてみれば…というか一般的に
常識の範囲内のことだとは思うが、そういうことについては説明してくれるわけじゃん。
>>942さんの原理だと、そういうことも説明いらないことになりますよね？
＞法と常識に則った処理を会社が行うのは当然のことで、
だからこそ派遣担当者は、当然常識的に考えて重要事項の説明はするべきだろう。
>>942さんはどうだか知りませんが、私は派遣会社の為に労働するわけではなく、自分自身が
金銭を得る為に労働に就くわけです。派遣社員、正社員、アルバイトなど、雇形態に関わらず、
世間の方の大半はそうだと思います。ボランティア気分で労働に就く方はあまりいないと思います。
その第一目的である、金銭に関する説明が何もなかったということは、重過失・・・とまで言わない
にしても、派遣担当者が良心的でなかったことは明らかだと思います。
944:938
04/10/23 20:36:19 hRBJOGUh
>>942
＞伝えていなかった条件に反しているからといって、一旦承諾した契約を
＞一方的に破棄ってのは、それこそ悪質な気がする。
ちなみに労働基準法では、一旦結んだ労働契約の内容が実際のものと食い違った時、
労働者はその場で契約を解除することができる、という決まりがあります。
今回私の場合、食い違っている条件というのは社保についてのことであり、
直接、勤務内容に関する条件違いではないので、上記の規定がそのまま適用されることは
もちろんありません。ですが、それに準ずる要件に関して食い違いがあったわけですから、
上記規定が準用される余地はあってもいいのではないか？？と思っています。
どっちにせよ、上の方で他の方も言っておられるようにようは派遣会社次第ですから、
一度交渉してみます。
いろいろとアドバイスありがとうございます。
945:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/23 20:56:34 jHSE8Zrw
↑
長く働いたら社保に加入しろと強要された
当初の就労条件と違う
と言って裁判所に訴えてみなよｗ
946:944
04/10/23 21:31:36 hRBJOGUh
>>945さん
世間では何でもかんでもすぐに、訴える！とか裁判所に言ってみろ！とか
おっしゃる方が多いようですが、この場合、訴えを提起するには、
もう少し詳しく、法律上の訴訟にあたる具体的事由が必要となります。
また、その場合には通常の裁判ではなく、労働裁判を起こすことになりますね。
んたこたぁどうでもいいことなんだが、つい…釣られてしました。スマソ。
947:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/23 21:50:21 ELAhDPH+
アホがおるな・・・そもそもなんで社会保険加入をそんなに嫌がるのか。
ぜんぜん派遣の仕組がわかっとらんのだな。
社会保険については会社が半額しなければならない。
実はあなたに対する時給はその会社負担分をあらかじめ差し引いたものなんだよ。
たとえば派遣先から出てるのが3000円だとして、あなたに支払われているのが2100円だとする。
そのうちわけは
派遣会社の利益： 300円
派遣会社の費用： 300円
社会保険充当分： 300円
といったところだ。
あなたが社会保険に加入することになるとたしかにあなたの時給から
300円ばかりが社会保険料として徴収されることになる。
でも、そのかわり国保や国民年金は支払わなくてよくなるのだから
あなたにとっての損益はほとんど代わらない。
逆に、あなたが社会保険に入らないと、派遣会社は社会保険充当分を
そのまま自社の利益にできる。
派遣会社にとっては社会保険に入ってもらわないほうがいいんだよ。
だから昔はこちらから言い出さない限り派遣会社側から社会保険のことは言い出さなかった。
ところが最近は規制が厳しくなったので、特に大手派遣会社ではそういうことがなくなり、
要件にあうようになった人については必ずその旨連絡するようになった。
ちなみそれを無視しつづければ派遣会社は手続きなんてしないよ。
その方が得だもの。連絡はしたって労基署にもエクスキューズはできるしね。
だから、どうしても社保加入がいやなら無視し続けていればいいよ
948:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/23 21:53:28 Lh425EYK
長期ならまだしも、短期でも強制加入だから嫌がるんじゃないの？
私、３ヶ月の仕事で強制加入させられて、やっと保険証きたと思ったら
契約終了して、派遣会社から社保から出ろ出ろ！って催促きたよ。
949:944
04/10/23 23:07:27 hRBJOGUh
>>947さん、 >>948さん
ご意見ありがとうございます。
もちろん私は>>947さんのおっしゃる派遣の仕組み、お金の流れ等は
もちろんわかった上で話しております。
＞そもそもなんで社会保険加入をそんなに嫌がるのか。
理由>>948さんのはおっしゃるとおり、この先の契約更新が不透明であることが
第一理由です。
年末が丁度繁忙期にあたるらしく、その時期に人数を補う為に私を含め、数人採用した
そうなんですが、今後繁忙期の過ぎた１２月以降に関しては、そういった派遣先の会社の
都合上、人数調整をしていく…と聞いています。つまり、派遣社員の人数を減らす…ということです。
ようするに私としては、その後に必ず契約を更新してもらえる補償はないわけです。
そんな中でへたに社保に加入してしまうと、>>948さんとまったく同じ状態になることが目に見えて
います。
それに派遣社員とはいえ、その時の契約次第で、短期間に間に社保を出たり入ったりしてしまうと、
それがすべて手帳に記録として残ってしまうので、将来就職するときに印象悪くなってしまうよ。
とにかくいろいろと勉強になりました。
また何かあれば結果報告させていただきます。
みなさま、ありがとうございました。
950:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/23 23:09:31 VhSX6N9s
自腹の交通費が確定申告で控除できないのは許せん！！
951:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/23 23:59:11 ELAhDPH+
>>950
え、できないの？添付はできたし、大手ならたいてい対応してると思うけど
952:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/24 01:07:27 vW5HppBV
次スレ立てました
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
過去の質問を検索できるようにログ保存に協力ねがいます。
９８０を超えないようにしてください。
953:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/24 03:21:46 yyTQ1tiK
次スレあるならきちんと落とせ。
でなければ重複認定だ、ボケ。
954:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/24 14:05:32 sLtmpiJh
>>951
950じゃないけどｽﾏｿ。
控除できるの？？知らなかった。どうやって申告するの？
955:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/24 14:52:41 A4ZytZ0R
>951
確定申告でできるの？
おえも教えてもらいたいよ
956:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/24 18:47:01 kZcG+JKE
>>949
>それに派遣社員とはいえ、その時の契約次第で、短期間に間に社保を出たり入ったりしてしまうと、
>それがすべて手帳に記録として残ってしまうので、将来就職するときに印象悪くなってしまうよ。
今どき手帳に加入履歴を書く会社の方が少ないし、
人事もいちいち入社者の手帳の中身までチェックしねーよ。
957:ザクレロ ◆ZDw5aw/e16
04/10/25 01:02:09 +K8aTfDi
社会保険の印字については、年金手帳を再取得すれば解決します。
958:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/25 01:58:48 tgdj3O5P
>>954-957
次スレに移動よろしくお願いしますm( _"_ )m ﾍﾟｺﾘｯ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
過去の質問を検索できるようにログ保存に協力ねがいます。
９８０を超えないようにしてください。
959:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/26 02:13:48 /81moHfk
古いスレはきちんと使い切ってください。
ログ保存とかルール違反なので削除対象になります。
960:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/26 02:34:53 /KDw6xU5
そのようなルールは２ちゃんねるガイドのどこにも記載されておりません
質問者が過去ログを読めるようにする為にも新スレに移動しましょう
逆に950を超えたスレに無用な投稿をした人がage荒らしやスレ潰しとして規制された事例は過去にありましたよｗ
脳内ルールを勝手に作る妄想自治厨は去ってください
961:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/26 19:19:47 /s3xDAne
自発的にどっか無料サイト借りて保存しとけばいいじゃん。
社会保険なんてスレタイにあればいずれコピペで埋まる。
962:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/27 00:46:35 w/MGQIgG
>>960
お前のほうが凄い脳内ルールだよw
963:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/27 08:47:20 sJbiZIqd
>>959-960
両方とも極端。
社会保険適用の現実と建前を具現化しているような。。。
964:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/27 21:47:14 aJpYXcC/
はは、うまいこというねw
965:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/28 00:34:27 OaWvQchf
早くこのスレッドを使い切りなさい。
重複スレッドで落とされるスレの迷惑です。
966:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/28 00:57:22 C8QipCOO
なんか質問スレでも960前後になるとカキコ止めろ、止めろと騒ぐ
仕切り厨がしばらく前から出没してるが、同一人物か?
一度も守られたことはないけどなｗｗ
967:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/28 01:31:06 OaWvQchf
dat落ちは当たり前。
ログ保存は身勝手な行為と心得て頂きたい。
968:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/28 02:39:06 OaWvQchf
落ちても●買えばいいんです。
自分勝手な主張をする前に、２ｃｈの利益も
考えてはいかがですか？
969:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/28 10:07:48 C8QipCOO
クレカ持てないフリーターでしょきっとｗｗ
970:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/29 00:07:50 h+WSmS9H
派遣で月給が額面で50万くらいなんだけど、
ここから、社保+年金+所得税で7万ちょいは引かれてる。
こんなに引かれるものなの？
971:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/29 00:59:13 S/5YIDPI
まあそんなもんだろ
972:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/29 08:54:00 KTiJOMe/
俺は正社員で月50だけど、
明細見ると8万円ちょっと控除されてるよ。
973:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/29 10:09:08 H/VfG0EG
派遣元の社会保険に加入することになりそうです。
よくわからないんですが、
所得税は社会保険等を控除した金額からの計算ですか？
２０万の給料なら社保等で３万くらい引かれた額からの計算でしょうか
それとも年収で計算されて社保等を引いた額でしょうか。。
974:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/10/30 12:44:31 7WyTVztR
社会保険等を引いた額が課税所得だよ。
でも、年収で計算されてってところが何を言ってるのかよくわからないな。
年末調整の話かな？
975:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/01 23:08:23 AoM8RuvH
あげ
976:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/01 23:09:14 AoM8RuvH
派遣は社会保険に入るべきではありません
977:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/01 23:11:00 AoM8RuvH
派遣会社に搾取されているのに、
社会保険庁にも搾取されるつもりですか？
978:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/01 23:12:00 AoM8RuvH
給料の２割をドブに捨てるのは馬鹿です。
979:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/01 23:13:59 AoM8RuvH
社会保険に入る価値がある人は、
医療費が必要な重病人だけです。
980:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/01 23:35:19 AoM8RuvH
よーくかんがえよー
お金は大事だよー
981:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/01 23:39:31 AoM8RuvH
健康保険は掛け捨て
厚生年金は大幅な払い損
これ、さんざん語られている常識。
知らない人は無知で愚鈍な小市民。
982:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/01 23:44:16 AoM8RuvH
年金保険料も健康保険も雇用保険も、
社会保険庁の公僕の豪遊に使われまくり！！！
まっとうに使われたとしても、
不正受給者や老人の優雅な生活に
費やされるだけだよ！
983:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/01 23:44:39 AoM8RuvH
月収２０万そこそこの派遣が、
どうして生活を切り詰めて負担しなければならないのか、
改めて考えなおそう！
984:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/02 17:55:10 RGG9w5W+
980超えたか
985:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/02 22:07:16 ui5f6IxE
派遣で1年間の仕事と紹介されて、今月から働きはじめました。
先月末に採用決定したばっかりだったので、契約書とかは昨日もらいました。
そしたら、なぜか2カ月更新になっていて、疑問に思って営業担当に問い合わせたところ、
『あぁ～』みたいなかんじでかわされました。
まさか・・・と思い、
『保険加入はできるんですよね？』と聞いたところ、
『それはまぁ急がずに、様子を見ましょう。加入希望ってことはわかりました。
頭に入れておきます。また時期がきたら、相談しましょう』
とワケワカランことを言い出しました。
『前の派遣だと4カ月の短期でもすぐに加入できたんですけど』って言うと
『でも契約は2カ月更新だから、ダメなんですよう』の一点張り。
更に、今は健康保険は親の扶養に入ってると言ったら、
『そっちのほうが安くつくから、あなたにとっていいじゃない！！』って。
これって、派遣会社が言ってることが正しいのですか？
２カ月更新なんて話は聞いてませんでした。契約書にはまだ印をついてませんし、
提出していません。派遣会社が保険加入から逃れようとしているとしか思えません。
派遣会社は、全国にあるような大手ではなく小規模なところです。
どうにか反抗したいのですが、無知なためよくわからないんです。
ミナサマ、アドバイス宜しくお願いします！！！
986:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/02 22:38:20 ijAm4/KT
>>985
下記のスレに社名を晒してしまえ
まずは社保逃れの悪徳派遣会社から排除しよう!
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
987:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/02 23:16:55 IRjOAQOb
>>985
いまどきの大手だとありえないな。監視が厳しいから。
ちっちゃいところでしょ？
988:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/03 16:18:20 l5V7cdIK
次スレ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
989:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/04 11:59:59 YAXDfPQg
>>965
そうだね
990:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/05 08:32:51 2eEJj159
９９０
991:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/05 22:18:40 2eEJj159
次スレ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
992:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/06 00:21:30 Kne8Lm0S
埋め
993:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/06 00:47:49 PQ5TCa+q
レスは一日一個にしてください
痔スレ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
994:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/06 23:31:39 Kne8Lm0S
次スレ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
995:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/07 22:04:48 TY3baEjv
次スレ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
996:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/08 21:42:00 VsnWBKQH
996
997:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/09 21:27:19 y3cnQ+w6
次スレ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
998:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/09 23:51:14 jvVFmogT
新スレ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
999:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/09 23:51:55 jvVFmogT
新スレ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
1000:名無しさん＠そうだ登録へいこう
04/11/09 23:53:52 jvVFmogT
1000Get！ならば社保未加入派遣会社が一掃される！
新スレ
社会保険、税金関連＠派遣業界板Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
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