04/05/07 20:55
他業者がつけた傷の為、やり直しになった。
請求は自分でその業者にしなくてはいけないそうです。
変な会社だとつくづく思いました。
577:538
04/05/08 01:38 CtPJ7MQ3
>>576 すみませんねぇ。ここの偉い人たちは常識がないんです。
監督の現場巡回回数を減らす時だって「職人に責任持たせろ」の一点張り。
建設業法で「請負者が建築主に対して責任を負う」と明記されているのに、
どうやって、何の責任を持ってもらうのでしょうか。。
でも576の話はグレーな部分もあるかな。
自分の工程を完全に終えて、監督の検査が終わっている場合
→一条が受け入れ検査を終えているので、一条が傷を付けた業者に請求
自分の工程が終わっていない場合
→一条が受け入れていないので、576は傷のない施工を納品する義務あり
（請求は、傷を付けた業者に自分で請求する） ・・・かな。
いずれにしても、監督は本社の人事査定シートに縛られて、
満足に現場を回ることも出来ません。
また断熱材抜きの家でも大量に建てるつもりかな。。。
それにI-HEAD無駄に高いよ。CAPSで十分、というか十二分。
578:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/08 16:49
>>577
工程が終わって、請求書もだしてあるんだよ。
最初、うちがへまをやらかしたような言い方をしているから
見にいったら、めちゃくちゃな補修がしてあってさ。
ふざけるなぁ！！と叫びたくなったよ。
実はこの前に２回、同じような事があって、直しを無料でやらされたんで、
３回目は無料でしないと言ったら、ご自分で請求をしてくださいと・・・
579:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/09 15:33 3VKo5TyW
>>578
これも監督が現場に月一回しか来ないことの弊害だね。
現場でいつ誰が何をやったのか、なんてわかりゃしない。
それに一条の場合、仕事が多くないから他と掛け持ちするしかないのだが、
そのくせ単価だけはS並みに厳しいから職人も他の仕事の合間にやるしかない。
→当然工期メチャクチャ、段取りメチャクチャ。
→一週間現場に誰も来ないかと思えば5,6業者まとめてぐっちゃり
入って現場は大混乱。もうぐちゃぐちゃ。誰がどこを壊したか
なんて分かる訳ない。
例えば、間柱入って無くて電気屋さん無駄足なんていつものこと。
ボードが平らに貼れてなくてクロスやさんパテもう一日、なんて
当たり前中の当たり前。
単価が安い上に無駄足の移動時間だけで手間賃分、なんてもうしょっちゅう。
分かっているんだよ。分かっているけど、全権力を持った人が
フィリピンへ逃げちゃったから変えられないんだよね。
全権力を持ったＯさんに国際電話で直接口がきけるのはほんの数人。
貴族の中でも従３位以上（天上人）しか口がきけなかった、
平安時代の天皇と同じ。
で、その天上人も逆らった瞬間にクビを切られる。
どうしようもない。
社員の選択基準は一級建築士を持ってるか、上の言うことに逆らわないか、だけ。
責任感や優秀さはまったく認められない。まさに日本国内の北朝鮮。
携帯の電池が毎日軽く切れるくらい頼られている責任感のある監督なんてのは
まず出世しない。ゆくゆく営業行きの運命はもう決まっている。
株全部持ってりゃ何してもいいのか、と言いたくなる今日この頃。
580:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/09 17:30
すげぇ会社だ・・・
581:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/10 00:24 YNlFB6uA
なんかかわいそう・・・
582:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/10 00:32
一条で建てようか悩んでたけど、やっぱり止めておくことにしました
ここ見てるとただの誹謗中傷とは思えないもん
実際の噂とかと内容が一致するし、現場監督が全然来ないとか事実でしょ？
現場監督が来ないで職人に丸投げして良い家なんて建つわけないしね
施主もバカじゃないから気づいてると思うよ
いいかげんキャンペーンとか75日以内の本契約とかやめなよ
昭和50年代の商売のやり方だよ
583:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/10 13:05
う～ん。営業～設計～施工～引渡しで
満足度が不満足度に変わっていくと聞いたが、
ホントにそんな感じですなあ。うちは営業氏としか
まだ接触してないからわからないけど。
危ない橋は渡らないに越したことないか・・・。
584:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/10 15:59
一条工務店てどんな会社・・？
『なにがあっても、どんなことされても契約しない方がいい会社』
これにてスレ終了です
585:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/11 01:58
うちの担当営業は知識もあるし、対応も良い
家も特に不満（除くデザイン）もないんだけど、施工管理がなあ～
586:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/12 00:06
>>577
>それにI-HEAD無駄に高いよ。CAPSで十分、というか十二分。
その分、手間は４千円ほど安くしてあります。
587:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/12 02:04
CAPSって富士ハウスがやってる奴？
だったら似たような物じゃないの？
向こうは工場で合板に接着してるけど
出来あがりは似たような物では？
588:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/14 18:50 +k5hwgl3
営業の方にいろいろ相談に乗ってもらったんだけど
一条で建てない事にしたから
申し訳ないと思いつつも、断った。
だけどその後もしつこいんだよね。。。
一条で建てなくても良いから間取りも考えてあげるし、
相談に乗ってあげるとか。
そういうのはどうやって断ればいいんだろ。
589:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/14 21:50
>>588
他で契約したって言った？
それでもしつこいなら何か理由があるのかも･･･
奥とか娘とか美人が家族にいない？
590:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/14 22:03
ｳﾎｯな矛感・・・
591:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/16 23:05
ピアノ教師をめった刺しにして殺した次男坊は、もう出獄したんかね？一家はシンガポールに住んでるって聞いたけど、日本じゃ社会復帰できないだろうな。
592:588
04/05/17 09:48 IKvW0XzN
＞５８９
他で契約したって言いました。
でも相変わらず携帯に電話かかってきます。
うちで建てなくても○○さん（ｱﾃｸｼ）にはいい家を建ててもらいたい
とかいって・・・。
ｱﾃｸｼ２４歳美人でもかわいくもないよ ｼｮﾎﾞｰﾝ
あとは２８のだんなと２歳の息子しかいないし。
593:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/17 10:12
年配相手が多いから24歳てだけで（ｒｙ
594:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/17 15:23
でもそういうしつこい人いるいる。
親身になってくれるのはうれしいけど
度を越すとうるさいだけだよね。
595:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/17 16:00
しつこくしてもらえるうちが華
596:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/17 16:31
一条むかつく。
人の家の駐車場前に堂々と車を止め、
文句の電話を入れたにもかかわらず同じ事を繰り返す。
社員教育はどうなってるんだ？
社員出てこい！
597:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/17 16:47
一畳に社員教育を期待してもねぇ･･･
598:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/17 17:42
>>596
常習なら、ナンバー映った写真とってケーサツに通報した方がはやいべ。
こんなもんで逮捕だなんだまではいかんだろうが、ケーカンに注意されりゃさすがにやめるべ。
そしてその注意され中の写真も撮って会社送ってネットで公開するからって話まですりゃそいつの社内の立場も悪くできてカンペキだべ。
599:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/17 19:44 iZU9YW6Z
営業に来たので土地の見取り図渡したのに、それっきりら。
しょうがない、象の家にすます
600:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/17 20:41
ちょっと待て！
木造なら像の家ではなく富士だろう
601:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/18 08:46 WNrpvDLm
さすがに、一条でも富士と比較されると怒るでしょう。
602:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/18 09:03
ちょっと待て！
一条＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜富士
だろう？
603:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/18 14:43 WNrpvDLm
ヴぇ、
わたすのイメージでは一条は社長の息子がDQNで、不二は会社全体がDQNどすが・・・
604:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/18 23:47 +07TzI+p
さすがに、富士でも一条と比較されると怒るでしょう。
フィリピン産の家に何をいっとるか！！
605:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/19 00:17
とにかく、営業が必死な会社です。
他社の悪口を言わせたら天下一品です。
でも展示場が標準仕様なことは偉いです。
606:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/19 23:11 NELB/U8S
>でも展示場が標準仕様なことは偉いです。
その標準仕様で建ててみると、標準の坪単価ではすまないんだけどな（ぷ
一条の見かけ坪単価＝契約時の見積書
一条の本当の坪単価＝契約時の見積書＋契約後に出る潜在的見積書
契約後に出る潜在的見積書＝見積もりNo.1＋見積もりNo.2＋見積もりNo.3
→これはオプションゼロでも結構な金額（つまり100万単位）なんだな。
分かりやすく言うと、クイズダービーみたいなもの。
契約時に安く見せておいて、契約後に「倍率ドン、さらに倍」。
しかし契約解除しようとすると、100万の中から設計料が引かれて・・・
607:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/19 23:30
>>606
>契約時に安く見せておいて、契約後に「倍率ドン、さらに倍」。
>しかし契約解除しようとすると、100万の中から設計料が引かれて・・・
いや、あなたさあ、これからどこかで建築考える人？
それなのに契約解除することを前提に物を考えてるわけかい？
メーカースレたくさんあるけどそういう考えもどうかと思うけどねえ・・・。
なんかこう、もう少し前向きなこと考えません？
608:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/19 23:33
つーか、どのスレ見ても手ひどいことしか書いてないんだけどさ。
それが2ちゃんなんだけど、醍醐味でもある。w
609:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/20 02:26
仮契約の時からはそれほどＵＰはないですよ
ただその他の工事が高めだったり、坪単価のマジックは
たくさんありますよね。
施工面積換算の仕方とか、ベタ基礎が今時ＯＰとか屋外給排水が高め
とかコンセントが少な目とかね
あと全体的にＯＰは高めですね
610:
04/05/20 03:51 MJOBQeL+
とにかく、他社の悪口いうねー。
聞いてるこっちが、むかついてくるよ。
自信があるなら、悪口などいう必要もないと思うが・・・。
611:e
04/05/20 11:46
q
612:と
04/05/20 11:52
アイフルで建てる奴は、今も昔も貧乏人
613:cazemoc
04/05/21 01:53 bpYtkS7+
仮契約で100万円払って、最終的に契約解除したくなった時に全額返してもらおうと思ったら、結局それまでに何をしてもらえるの？
614:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/21 18:15
一条の営業って品が悪い。
他メーカーの悪口を喜々として話す姿に悪寒が･･･
615:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/26 05:27 XPG+fVub
最終的に工事に入る前にもらえる図面って何と何があるのでしょうか？
それってこちらから請求しないともらえないものなんですか？
616:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/26 05:37
漏れは一条の家は
ﾌﾞｻｲｸに見える
617:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/27 14:38
はーいこの掲示板は一条がチェックしてますよー。
アンチには言論統制を試みまーす。
呼び出されて怒られた営業もいまーす。
人物特定されないように気をつけてねー。
618:住宅？オタク？
04/05/29 03:55 P21Tt2rD
はじめまして！（仮称）名無し邸新築工事 さん！
誰からも相手にされない、あなたは誰？住宅？オタク？・・・なんか、キショイ！
掲示板に屈折した性格と人間性で書き散らすだけが生きがいのあなた！
辛いだろうけど頑張ってね！私は応援してます！
可哀相としか言えない、その醜態ぶり！
自分が見えなくなってしまってるんだろうね！
でも、いつまでも、こんな事に情熱を傾けているのかな？
いくら、怨んでもあなたは、絶対に幸せにはなれませんよ！
もっと、他のことに、そのエネルギーを向けたほうがいいと
思います！もっと前向きに生きて下さい！
短い一生ですよ！もっと、時間を大切に！
あなたには、まだまだ、やるべき事があるはずですよ！
早く気づいて下さいね！
それでは、おやすみなさい！
619:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/29 17:05 knruYg+u
現場を知らなすぎる馬鹿監督のせいで、１日無駄にした。
割が合わないって辞めていった職人の気持ちがわかりました。
620:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/29 21:16
>>618
そういうおまえはこんな時間に何やってんだ？
やっと図面できあがってほっと一息か?
621:ｓふどうさん
04/05/29 21:24 L4qvHY5P
さくら不動産死す
622:うんこちゃん
04/05/29 22:10 xnjZmQw3
>606
>607
>610
>614
こいつらの言ってることってＳ林のことじゃないの？
それともＳ林の社員か？
Ｓ林の売り方そのものだけど。。。
この、うんこたれどもが！！！！
623:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/29 23:19
一条ゆかり
624:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/30 08:43 sgU1n+0r
注文住宅で
一坪１９８０００円～の家
アエラホーム
URLﾘﾝｸ(www.aerahome.com)
625:622こそ一條社員
04/05/30 10:35 bybH9epS
>契約後に出る潜在的見積書＝見積もりNo.1＋見積もりNo.2＋見積もりNo.3
これは一條のシステムだろうが。うんこたれ工作員めが。
Ｓ林との違いは、契約金が5万なので辞めようと思えば辞められる。
一條は泥沼に入り込んでいく。
626:うんこちゃん
04/05/30 21:48 kY+sGgtg
>625
Ｓ林は５万とるし、方眼紙に明らかに自信満々で手書きのうんこプラン図。
いらぬと何度も言う土地をしつこく何度も勧める（おまえが買え！！）。
建売みたいな規格もんをこれが私どもの最高品質といいやがる。
つぼ５，６０万でＳ林の家建ててみろ！！近所の建売とどこが違うのか教えてほしいもんだ。
まぁ、つぼ８０万かけたＳ林の家はいいとおもうがな。
一条は仮契約がいいとはいえんが、毅然とした対応すれば契約金帰ってくるぞ。
営業が提案する第一プランもきれいなＣＡＤ図面。
漏れがうんこたれ工作員なら、てめえにゲーリー便顔射くらわしてやらぁ。
627:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/30 22:53
一条も住林もクソ家だよ（プ
628:（仮称）名無し邸新築工事
04/05/30 23:43 bybH9epS
＞規格もん
これこそまさに一條のためにある言葉ではないか。
注文住宅と言いつつあれも出来ません、これも出来ません。
そのくせ値段だけは、まるで注文住宅であるかのように打ち合わせのたびに、
どんどんと乗っかっていく。でも、全て２，３パターンからの選択。
他から選ぼうとすると、すぐに桁違いの値段にして規格品に経済的誘導。
規格品とほえてみたうんこチャンだけに、天に向かってうんこするようなもの？
629:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/03 13:15 pzezvENt
家の目の前で工事をしている。
日曜日の8時からユニック車を動かすの、
止めてくれ。
630:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/03 18:51
e
631:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/08 21:56
f
632:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/09 23:23
自慰
633:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/10 02:37
この際、仮契約と。
ぼけ
634:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/10 02:53
↑誤爆だ
母ちゃん かなすい
635:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/12 00:37
定例会で良い事ばっかりいっていて、他メーカーが一条の悪口を言っていると
言ってましたが
ボ ケ ェ βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
636:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/12 21:42 heLu4i6y
確かに一条の対応は「何時までもしつこい」「後出しじゃんけん的」
そもそも、積算で見積書ぐらい作って示せ！
標準単価方式でしか積算できませんなんていう営業では信用が無い。
積算手間をカットすることでお客様の利益を確保するなんてのは言い訳。
部材は良い物を使っているのかもしれないが、マホガニーの扉を
本物の木材といっておるが、その前に、国産材を使え！山に木を植えろ！
外国の環境を破壊するな！
637:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/13 21:01 Hn/qcnVn
age
638:謎のむつ五郎
04/06/14 16:00 CzKBhYoz
一条へいらしゃい！！半年たったらどこも同じだから
639:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/14 22:26 FAHJkhot
＞＞私も図面をなんとなく 貰おうと思ったが １００万必要みたいだね
標準仕様がうたい文句だが種類も少ないし オプションでいくらかかるか不安ですね
640:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/17 13:38
>>618
こういう反応があること自体ｵｶｽｲと思うのだが、気づかない一条社員は（ｒｙ
641:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/19 12:58
現在 一条と打ち合わせ中なんだけど、
基礎などの第三者検査や住宅性能表示検査などは、
自社検査してるから、わざわざお金払ってするだけ無駄とか、
工法が独自的なので、一般の所では受け付けて貰えないし、
必要ないとか言って、申し出を受け入れて貰えません。
皆さんそうでしたか？
もし、社員の方が見ていたら、他に理由が有るのか教えて下さい。
納得できる理由がり、必要なければ、必要ないで良いかも知れませんが、
いまいち納得できてません。
よろしくお願いします。
642:元社員
04/06/19 17:07
等級Ⅲ相当をうたっておきながら、性能表示を希望する客の家と
しない客の家では工事の内容が若干違うのも事実。
わざと分けているというよりも、通常の施工では等級Ⅲを取れない
箇所がいくつかあるだけのことです。
性能表示制度自体がどうでもいいことまでごちゃ混ぜにしている
ことにも原因があるけど、コストの関係でいいかげんに済ましたい、
という業者の都合もある。
第3者管理が必要ないことについて納得できる理由なんか出てきません。
そのうち、社内では「あいつは細かい客だ」というレッテルを貼られて
社内で呼び捨てにされている風景が目に浮かびます。
643:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/19 19:48
なるほど、うるさい客と思われた方が良い家になりそうだから
一条でも性能表示と第三者検査を前提に話をしていきます。
644:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/19 20:18 S8uKady9
細かい客・・・・・
何様なのか？
一条社員は・・・・・
645:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/19 20:30
元社員さんへ
性能表示と第三者検査をお願いしたときのデメリットって何かありますか？
646:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/20 00:30
俺も契約前に軽く見積もりだして貰う時に
性能表示の話をしたら
「その金は内装の充実に使った方が遙かに有意義だ」と執拗に言われて
露骨に嫌がっているのが明白だったな
それでかなり印象悪くしたから結局他社と契約しちゃった。
647:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/20 13:19 BqcVxPMR
645<ありえません。コストはかかりますは依頼したほうが絶対いいとおもいます。
648:元社員
04/06/20 13:56
>>645
一条の難点は下記のとおり。それを補うのなら意味はあります。
・社員（営業、設計、監督）のレベルが低いこと。
・監督が現場にこないこと。
性能表示はあまり意味ないかな。だって検査員がやる気ないし、
レベル低いし、所詮財団法人だし。
役所の建築指導課の確認や検査だって第3者監理なわけですが、信頼してますか？
第3者監理は、足しげく通ってくれるなら大いに意味があります。
一条の監督は大半が名刺に「監督」ではなく「工事担当」とかかれています。
それは、建築士も施工監理技師も持っていないからです。
資格を持っていると「監督」と書かれています。
でも、実際は工事担当が管理をしているのも事実です。
（監理は・・・していませんね）
だから、
－悪気が無くても重大な手抜きに気が付かない。
－そもそも現場に来ないから、職人の手抜きに気が付かない。
それを補う第３者監理には意味があるといえます。
問題は、第３者管理だって儲けでやっているわけで、10万円くらいもらったって
現場に3回行けばおしまい。その程度の管理だったら頼んでも意味はありません。
でも、そこまで信用できないんだったら一条に頼むこと自体が間違いでしょう。
649:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/20 23:34
第三者管理がきちんとと行われているかどうか
を管理する、第四者管理も依頼します
650:元社員Ⅱ
04/06/21 17:26 j/aw2HhB
一条は、社員の定着度低いよ。
俺の勤めてた支店、社員100人ちょっとだけど、毎年30人以上新卒・中途を雇用してるのに、全然社員数増えないよ。
もう辞めて3年位になるけど、やっぱり増えてない。。
こんなに社員の入れ替わりが激しいって事は、社内技術の蓄積なんて無いに等しいと思うよ。
更に言うと、社員のモラルも低い。
昔先輩と一緒に測量に行った時、先輩が測量機器を誤って倒したんだ。
で、あせって測量機器を調べたら、故障してた。
でも会社から怒られたり、高価な測量機器代を請求されたくなかった先輩に口止めされて、
しばらくは壊れた機械で測量したよ。
後で会社に見つかったけど、今更測量やり直すと会社の信用に係わるし、そのままにされた
みたい。お客様、可愛そうだな、って思った。
あと、建築基準法に違反した物件も立てた事あるよ。
国の検査員が検査したときは、うまく違反してたとこを見せないようにしてたよ。
これってどこの住宅メーカーも同じなのかなぁ？
一条を辞めて3年。。以上の件、内部告発しようかなぁ？と思った今日この頃。
でも、証拠は無いし。。
651:元社員Ⅱ
04/06/21 17:29 j/aw2HhB
一条は、社員の定着度低いよ。
俺の勤めてた支店、社員100人ちょっとだけど、毎年30人以上新卒・中途を雇用してるのに、全然社員数増えないよ。
もう辞めて3年位になるけど、やっぱり増えてない。。
こんなに社員の入れ替わりが激しいって事は、社内技術の蓄積なんて無いに等しいと思うよ。
更に言うと、社員のモラルも低い。
昔先輩と一緒に測量に行った時、先輩が測量機器を誤って倒したんだ。
で、あせって測量機器を調べたら、故障してた。
でも会社から怒られたり、高価な測量機器代を請求されたくなかった先輩に口止めされて、
しばらくは壊れた機械で測量したよ。
後で会社に見つかったけど、今更測量やり直すと会社の信用に係わるし、そのままにされた
みたい。お客様、可愛そうだな、って思った。
あと、建築基準法に違反した物件も立てた事あるよ。
国の検査員が検査したときは、うまく違反してたとこを見せないようにしてたよ。
これってどこの住宅メーカーも同じなのかなぁ？
一条を辞めて3年。。以上の件、内部告発しようかなぁ？と思った今日この頃。
でも、証拠は無いし。。
652:元社員Ⅱ
04/06/21 17:38 j/aw2HhB
一条は、社員の定着度低いよ。
俺の勤めてた支店、社員100人ちょっとだけど、毎年30人以上新卒・中途を雇用してるのに、全然社員数増えないよ。
もう辞めて3年位になるけど、やっぱり増えてない。。
こんなに社員の入れ替わりが激しいって事は、社内技術の蓄積なんて無いに等しいと思うよ。
更に言うと、社員のモラルも低い。
昔先輩と一緒に測量に行った時、先輩が測量機器を誤って倒したんだ。
で、あせって測量機器を調べたら、故障してた。
でも会社から怒られたり、高価な測量機器代を請求されたくなかった先輩に口止めされて、
しばらくは壊れた機械で測量したよ。
後で会社に見つかったけど、今更測量やり直すと会社の信用に係わるし、そのままにされた
みたい。お客様、可愛そうだな、って思った。
あと、建築基準法に違反した物件も立てた事あるよ。
国の検査員が検査したときは、うまく違反してたとこを見せないようにしてたよ。
これってどこの住宅メーカーも同じなのかなぁ？
一条を辞めて3年。。以上の件、内部告発しようかなぁ？と思った今日この頃。
でも、証拠は無いし。。
653:元社員
04/06/21 20:04 6yFOeOLC
＞元社員Ⅱ
100人以上の支店ってどこ？ ないよそんなの。
営業の測量って何？ 測量は敷調、敷調はプランナーの仕事だよ。
悪いけど、リアリティー無い。
654:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/21 23:47
詳しくは書けませんが、
一条の場合性能表示はお金が掛かってもやるべきです。
やると、やらないでは、設計から始まり、施工、断熱材の量、現場管理まで変わります。
お金を掛けた分以上帰ってきます。
おっと、詳しく書いてしまった。
655:age
04/06/22 19:31 qBLAlWtg
一条 悪いの
656:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/22 22:11
あたり、外れあるけど、悪くないんじゃない？
標準で、何も足さない、何も引かない、
悪くもなく、良くも無く安くて価格相応の、ちゃんとした家です。
657:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/23 00:09
そうそう、提携ローンでなくて最低でも公庫使うだけも、公庫基準,検査があるからちょっとはましになると聞いたな
あちらも企業、必要十分以上の事はしない。最低限のラインでできてしまえばそれでＯＫさ。
658:（仮称）名無し邸新築工事
04/06/24 07:46 UoLUaZg/
一条って仮契約前のプラン設計の段階でも設計士が設計してくれますか？
それとも仮契約後でないと設計士は付かないのでしょうか？
また、インテリアコーディネーターは専属の人が付くのでしょうか？
よろしくお願いします
659:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/01 22:34 ZqM9nEYP
仮契約すれば、設計士はでてくるよ
でもやめときな、
価格が一条の２／３くらいの家で建てると、
金利含めて、倍くらい違うから
安いハウスメーカー／工務店で建てて、２～３０年したら
もう一回建てなおすのが良いぞ。
660:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/02 15:01
職人です・・・
朝行ったら、前の工程が全然すすんでいなくて、仕事ができませんでした。
すぐに電話をしたら、ソウミタイデスネ。と、機械音のような声。
一日空いてしまった。。
661:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/02 19:34
だがそれがいい、、、
662:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/03 17:39
水道屋です
足場外したから外部施工して下さい、と連絡来ました。
ちなみに7日に完成検査との事でした。
まだ、クロス屋も入ってません。
馬鹿か、この監督は、、、
663:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/03 19:18
だがそれがいい、、、
664:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/03 22:03
反応が違うじょ。
「さすが監督が月1回も来ない会社だ、、、」だろ
665:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/03 23:17
傾奇者が一人いるな（w
666:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/04 17:43 hBhDhRdd
昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加え
たとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが
三日、分かった。
逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者
（三三）。
667:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/06 18:29 7q5JMFp8
みなさん！教えてください。
昨日、仕事が終わり家に帰ったらカミさんが、
職場の友達の旦那は、一条工務店で働いているんだけども、ボーナス百万円チョットもらったんだって。
あなたはの旦那は？って聞かれたけども、２０万円チョットとは言えなかったよ…
といつもになく沈んだ口調で話しているのに、オイラは自分の不甲斐なさを感じて泣けてきそうになった。
…一条ってそんなにもらえるものなんですか？
お願いします。皆さん！オイラに「一条はそんなに貰えないよ」とか「それでもお前は負け組ではない」とか言ってくださいよ。実際の所どうなんですか？
建築士の資格をもっているらしいのですが…
668:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/06 19:11
>>667
つーか、業種・職種で全然違うのは当たり前。
営業なら成績で給料なんて全く違う。これもどの会社でも当然。
売れれば100ﾏｿどころじゃない。
そういうこと気にすること自体が負け組。
今の仕事が給料に見合ってないからそう思うのか。
なら転職。
669:型枠廃材を炭に
04/07/06 19:14 mv40WLkQ
枠工事業 社長・責任者様
どうしていますか？型枠廃材？
廃材処理費には満足していますか？
産廃業者に委託したり、自前で焼却するのもよいですが、
焼却灰の処理など大変経費がかかります。
型枠廃材を炭に
リサイクルしませんか？
経費を大幅に削減した上に、環境にもよく、
さらに価値ある資源に生まれ変わります。
詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.ecotankun.jp)
670:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/06 19:26
>>660-663
傍から見てると楽しい会社だよねw
まともな営業なら慎むセリフを、一条営業さんは躊躇無く聞いて来た。
さすが一条営業さん！！
内心手を叩いて喜んだ過去あり。
671:某下請け
04/07/14 21:04 EGJyBkZN
発注書に書かれていない事をさせようと
姑息な手段を使うな！！
672:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/28 11:03 HZ3mVkQR
また、気があった職人がやめるそうだ。
良い職人がどんどんやめていく。
673:662
04/07/28 16:47
今日、点検を頼まれてこの現場行ったんだけど
ま だ 引 き 渡 し て な い
よく分からないけど契約上8月下旬に引渡しらしい
おい、ゴルァァァアアア！！こっちは日曜残業して終わらせてるんだぞ！！！
674:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/29 00:16
いや、そんな文句タラタラなのにいまだに仕事請けてるｵﾏｲの気が知れない
675:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/29 00:29 WaPzsPGT
なんで一条で癒え立てるの？
木造在来だったら、こんなとこで建てなくてもいくらでも良い工務店あるだろ？
676:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/29 00:52
他社社員巡回乙
677:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/29 00:59
一条工務店の見積って、ちょっとでも、標準以外を選択すると、バカ高いの？
暴利過ぎない？？
678:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/29 01:25
あなたの論理では
標準品＝一条オリジナル品→安い、というかお値段そのまま
標準以外＝他社設備メーカー品→バカ高い・暴利杉
↑
「標準以外を選ぶ」って、こうなるわけだが。「追加で選ぶ」ならその分お金かかるのは当たり前だ。
暴利杉ってんならその設備メーカーにケツ持ち込むのが筋だと思うが。
質問の意図が読めないよ実際。釣りだとしてもちょっとなあ。
679:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/29 02:05
正論
680:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/29 22:44
書き方が悪かったね、
標準以外でも一条のオプションっと言う物で、他社から選んでこれ付けて、
っと、取引も薄そうなメーカーの物を言っているのでなくて、
たとえば、２Ｆにもウォシュレット付きトイレ付けるとか
レンガを張るとかシャッターを電動にするなど、
カタログや展示場でちょっと良いなと思い、営業に聞くとバカ高い。
追加で金額取られるのは、もちろん判っているけど、
電動シャッターなどは、メーカーの定価でも１０万ちょっとだろ
一条で付けると・・・
681:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/29 23:50
主観でなく客観的に各住宅メーカーでその設備に関する相見積り出して比べた上で高かったというなら、
そーなんじゃないの？
設備本体の定価だけじゃなくて、工事にかかる手間賃とか諸経費やなんかもかかって当たり前だけど、
根本的にそこらへんの金額も違うんだろうから、とりあえず>>679が調べてうｐ汁。
682:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/29 23:50
間違った、>>679じゃなくて>>680が調べて、だな。
683:（仮称）名無し邸新築工事
04/07/31 22:55
いい家じゃんか
684:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/10 11:36
そんなわきゃーない
685:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/10 11:57
どのハウスメーカーだってフランチャイズだって一緒だけど、
標準品ってのは建材･設備を問わず、
年間仕入れ数決めて、そのメーカーからただの隣ぐらいの値段で仕入れる。
それが標準以外になったら高いのは当たり前。
差額なんて考え方は捨てたほうが腹もたたんよ。
686:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/13 04:53
>>680
マジレスするとね、高くなるのはあたりまえだよ。
メーカーの定価には、現場配送料金入ってないし施工費用も入ってないし
ましてＨＭの利益も乗せるのだから・・・
たとえばね、電動シャッターでも施工費用、配送費用、電気工事費用もいるよね。
ブレーカーが標準で１４回路で、シャッターを着ければ単独でもう１回路必要になれば
ブレーカーボックスも大型に変わってしまうだろうし・・・
687:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/25 10:56 NtpuGGJc
施主および注文者が一度や二度の経験で標準品がどうの
メーカーが暴利だの言っているのはどうかと思います。
ただたった一回の注文建築を建てただけでいろんなとこに首をつっこんでくるくる
ヤツ多いね。
688:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/25 12:22
たったい１回でも、何社も相見つしているから」、それなりに現時点では内容は濃い
689:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/25 14:43
>>688 いえる
むしろ一条一社でしか働いたことの無いヤシのほうが内容は薄い
690:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/25 19:36
ホイホイ転職ばかりするﾔｼのほうが人間的に薄いと思われ
691:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/25 23:34
家を建てようと思って、ちょっと勉強すると
下手な営業より詳しくなります
あくまで表面的にですけどね
ちょっとレベルの低いのが多すぎませんか？
>686
おっしゃることはごもっともですが、住林とかに比べても
オプション品の値段は高すぎですね
やはり気に入らなくてもフィリピンの安物で我慢するしかないんですかね？
692:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/26 10:09
一条は、標準から何かを外しても、スズメの涙ほどの値引き、何かしようとすると、莫大な費用。
だから、一条と契約する前に、全て込みで見積もらせるか、何も足さない、何も引かない。
それでも、別途○○の費用が後から高くて驚くよ、
おれは、手付け金払っていたけど、やめました。
（最終的にはあの時やめておいてほんとうに良かったと・・・ぎりぎりセーフ）
693:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/26 13:12
住宅メーカのウェブサイトから資料請求して
検討しようと思っていたんだけど、ここだけ
いきなり自宅にこられて困った。
留守だったので、広告一枚と名刺だけ置いていって
くれたみたいだけど、カタログで検討させてくれよ。
他のメーカは宅配便でたくさん資料送ってくれたから、
結構違いを感じた。
694:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/29 08:41 TzyTjcRf
フィリピン一条がフィリピンの掲示板で告発された記事を
簡単に訳してみた。タガログが混じっててわかりづらい。勘弁な。
訳－－－
私がかつて通訳として働いたカヴィテ経済特区の、これらの日本の
会社の悪事について、なぜ政府が容認するか知りたい。
第1に、彼らはPEZA規則の義務を無視しています
PEZA規則：「フィリピンで作られた」「あるいはPhilippines"の中で組み立てられた」
製品に対して付けられるべきラベルに関する規制。
（それらによって、これが日本の買い手への悪い印象を与えるから。
第2に、会社(H.R.D.(シンガポール))のグループに180人を越える日本人がいますが、
そのうち10%しかDOLEからの勤務許可を持っていません。
(このことはDOLE地域IVオフィスでチェックすればわかります)
H.R.D.：一条工務店のシンガポール法人。日本で稼いだ金は、日本からの課税を逃れるために
H.R.D.社を使ってすべて海外へ持ち出している。
第3に、彼らは、労働法およびPEZA規則に従いません――管理職はすべて日本人で占められています。
第4に、その会社は８年間カヴィテにいて、日本からの就業者を減少させるどころか増え続けています。
企業がカヴィテに進出して5年後にはフィリピン人が管理職につかなければならないというのが政府の
決めたルールなのですが守られていません。
第5に、会社のこのグループはカヴィテで最悪の環境汚染者です。
それは、しばしば新聞紙上で騒がれましたが無視されてきました。
第6に、このグループ会社の最悪の労働組合バスターです...私自身労働組合を支持していないが、
・・・・（・・・・はタガログ語）
私は、この会社(・・・・・・)を政府が調査することを望みます:
695:（仮称）名無し邸新築工事
04/08/31 23:28 qSBwIByL
充英がんばれぇ！こだまヨリ
696:消費者
04/09/20 16:58:38
最近一条の現場をよく見かけます！！でも知名度は凄いよな～
697:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/21 03:08:27
>>696
日本語勉強しれ
698:もしもピアノが弾けたなら
04/09/22 20:28:23 EeboWbUQ
明日、神奈川県Y市K区の展示場にピアノ教師○○事件のビラをまく予定！
699:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/22 21:33:35
そうだよな。
悪魔が出てこないように、事件の記憶を蘇らせるべきだよな。
そして、永遠に語り継ぐべきだよな。
700:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/22 23:42:22
>>698
犯罪予告ですか？
マジでﾀｲ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ﾎの可能性があるよ。
年末は拘置所で過ごすのか、大変だな。
701:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/22 23:55:04
いまだに夏厨気分が抜けない>>698がいるスレはここですか？
702:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/22 23:57:33
>>698の運命
既に情報が展示場へ
↓
念のため社員が待機
↓
ハウジングセンター事務局＆警察にも連絡
↓
結局ブルって決行できず
↓
関係機関を散々騒がせた（警察含む）
↓
2ちゃんねるログ開示・・・・これ知らんだろアンタ
↓
（ry
703:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/23 00:53:04
>>700>>702
犯罪に関する事項についてビラを撒くことは、
それが事実である限り原則正当な行為だよ
（刑法230条参照）
ただし、ビラの内容が虚偽のものであれば
名誉毀損、偽計業務妨害になり得るね。
色々な意味で楽しみではある♪
704:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/23 20:49:48
浜松って変な香具師多いね
まず、殺人犯人の息子だろ
不動産会社社員で、管理しているマンションのスペアキーを作って
女子医大生の部屋に強姦目的で侵入し殺人までした香具師
今はその会社、社名かえて○ラストとか言ってたな
宅○郎も浜松出身だろ それに小柳○○子の元旦那 あ、オオス○！？
マイナーなところでは田中○○子の元娘婿でどこの馬の骨と言われたにいさん
705:もしもピアノが弾けたなら
04/09/24 01:08:16 3D2cylzI
マジでタイホ・・・ 一条の営業かな？ 行動あるのみ！！
706:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/25 23:55:33
>>705
いや・・・・・藻前のことなんだが・・・・・。もう2日経ったぞ。いつの明日だ？
707:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/27 03:59:43
何だかおもしれえな
おい
708:（仮称）名無し邸新築工事
04/09/30 23:12:12 YGFBmR1i
>>704
これか URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
709:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/06 20:26:13 lynC1/sj
監督が急に転勤になる会社です。
710:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/07 22:39:15
営業も（以下同文
711:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/07 23:46:03
建てようと思っているんで
いろいろ教えてください。
712:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/12 15:11:13 0lHnD895
>>711
職人よりも、物が悪いのでなんとも言えません。
713:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/13 00:01:14
実は、漏れの家は３年前にこの会社で建てたんだけど
引渡し当初から、ドアの建てつけが悪くてフローリングにこすれまくってますた。
スグに、なんとかしてくれ～～！と連絡入れたんですが
本日やっと連絡が来ますた。【役３年の放置】
一 あの～。。大変申し訳なんですが、ドアの件で３年程前に頂いてた連絡の件で（略
漏れ ﾊｧ？？ ・・・・・・一時、脳がフリーズ
その後怒涛の如く一時間、マジで問い詰めますたＹＯ
それより、なにより。その３年間の間に
幾度と無く届いたリフォームのＤＭ
ナニかい？お前の会社の建物は
３～４年でリフォームが必要なんか？ゴルァ！！
薄 情 工 務 店
ついでに、お知り合いの方を紹介してくれんか？？とか
全く状況が把握できていないセリフ吐きやがったから
親類縁者も友達も大事だから、【こんな会社は紹介できません】と
返事してやった。
714:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/18 22:54:11
台風続きになりそうなので
今週はやりかけた仕事ですができません。
今月最初から入ってから、この調子。
施主さん、ごめんなさいね。
715:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/19 10:27:28
近所で地元ビルダーと○条工務店とのフランチャイズ系？で建築していた
ＩＨ○ＡＤの物件がありましたが、上棟し、瓦を載せた段階で工事が止まり、
防水シートも貼らずに構造用合板が雨晒しになっていました。
約１ヶ月して工事が再開されましたが、外壁に貼られた防水シートには
○条の文字はなく、その地元ビルダーの名前のみが書いてありました。
どうやら、工事自体がフランチャイズ系から地元ビルダーのオリジナル系？
へ引き継がれた様です。
こうゆう事ってよくあることなのでしょうか？
716:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/20 21:37:12
あの・・・一条で建物を建てようと考えているものですが、アシュレで坪単価38万からということで
値段を検討してたのですが最終的な見積書を見たときに驚きました･･･。最終的に62万・・・。
・・・
一気に家族のテンションが下がりましたorz いくらなんでも増えすぎです（＝＝；
717:716
04/10/20 21:58:48
>606の人が言った事が良く分かった時でした･･･。
まあ微妙に計算違ってましたが、それでも坪単価58万円･･･
718:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/22 14:49:50 Z/OIScMO
>>716
それは建物本体の値段？
それとも水道工事やらカーテン・照明等も含めた値段？
719:716
04/10/22 15:39:52
全部含めた最終的にかかる金額です。
どっちにしても坪単価のマジックに騙されないように・・・。アシュレは坪単価38～47万って書いてありますが
実際は・・・（怒
720:716
04/10/22 15:53:33
建物34坪、建物本体価格1450万円、その他工事100万、外構工事100万、ガス+水道などの工事85万円・・・。
カーテン+照明+エアコン90万。その他登録費用100万ぐらいで消費税込みで2000万円ぐらいでした汗
721:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/22 18:53:04 bpVpvaa2
だいたい坪４０以下で家が建つわけがないｗ
722:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/22 18:57:03 ltqepvvV
>>720
普通だろ。掘っ立て小屋じゃあるまいし。
カーテン+照明+エアコン90万じゃ安いと思うよ。
723:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/22 20:08:52
普通なのかorz 建売の言われてる坪単価とプレハブメーカーの坪単価は含んでるものが違うから
計算が難しい・・・。 プレハブメーカーの坪単価*3割が本当にかかる値段って最近になってやっとわかった・・・。
724:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/23 09:48:18 6whqnJ71
>>716
それじゃぁ普通でしょ。
建物本体と総工費をごっちゃにされたらいくらなんでも・・
マジックでもなんでもないと思うよ。
725:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/23 17:58:48
登記費用が100万って言うのは異常
726:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/24 18:08:32 SFCkyD39
>>725
よく読め。登記費用なんて書いてないぞ。
もっとも、登録費用もなんのことかわからんけどな。
727:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/24 18:18:33
>>716って、外構がもし200万かかったらそれも入れて坪数で割って、「たけーよ！」とか言い出しそう。
728:716
04/10/24 21:09:41
ごめんなさい、お金に対してあまり知らなかったもので汗
でも建売の値段からハウスメーカーの値段を見ると坪単価のマジックに騙される人はいると思う。
私とか（ｗ
729:716
04/10/24 21:10:33
ちなみに登録費用100万はちゃっかりかかってます（ｗ
730:716
04/10/24 21:18:10
ぐはっ、誤字ってるｗ 登記費用ね汗
731:716
04/10/24 22:38:44
まあ思ったことは予算を聞いてくるのにそれをはるかにオーバーした見積書を出してきたことはマイナスです。
1500万円っていったのに2000万円の見積書を出してきても・・・。
営業の方は予算はすべてを含んだ予算なのかどうかを聞いたほうがいいと思います。あまりに予算とかけ離れてるときは
ちゃんと言ったほうがいいですよ。私たち1500万円でいろいろ考えてて1600万円いくかどうかでどうしようか迷ってるときに
2000万円かかるっていわれても・・・。心理的に絶望感がorz
732:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/25 00:08:16
>>731
気を悪くしないで聞いてくださいね。
たぶん、その予算では大手のハウスメーカー系では無理だと思います。
リーズナブル系のビルダーを検討した方が建設的だと思います。
733:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/25 03:49:53
>>761さん
その予算で、一条建てれるのは、夢のなかだけですよ。
高確立で一条の営業さんに、「金ねーのに勘違いしてるよ」と思われてます
一条 住林辺りは、はっきりいって作りいい！が、相応の値段。
リホームの営業やってるんだけど あれはいいと感じた。
住宅地を営業車でまわってても あっ一条！、住林！ってわかる。
住んでる人の満足度も高いしね。
734:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/25 03:51:11
間違い>>761→>>731
735:716
04/10/25 18:49:56
ｳﾜｧｧ━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━ﾝ!!!!
736:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/25 20:14:45
＞カーテン+照明+エアコン90万じゃ安いと思うよ。
そういう香具師は払えばいいんじゃないか。
34坪なら3LDKあたりか。
照明6つで 6万
カーテン15箇所でも 8万
エアコン4つで 30万
ホームセンターで買ってくれば、特に安物じゃなくても
そんなもんじゃないか。
それに、登記なんて10万ちょっとだろ。一条のボリかたが良くわかる例だ。
どうせ税金なんか入ってないんだろうな。
登録免許税とか、都市計画税とか見積もりには入っていればそれはそれ。
737:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/25 20:31:32
照明6つw
738:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/25 20:44:15 EQov9EyE
>>736
照明６つってなに？
３ＬＤＫってまさか部屋だけ照明つければイイと思ってる？
トイレは？廊下は？洗面所は？
それに６つで６万だったら十分安物だぞ。
>>716
ホントに登記だけで１００万？
各種税金入れてない？登記でそんなにするなんてあり得ないよ。
もっかい見積もり見直してみたら？
739:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/25 20:58:24
＞それに６つで６万だったら十分安物だぞ。
一条のカタログで６つで６万だったら、確かに安物だと思う。
ホームセンターで1万くらいのが、一条では3万くらいする。
ホームセンターで一個一万なら、リモコンつきの結構良いの買えるし。
それに、階段や玄関あわせて照明12個でも12万だろ。
トイレや洗面の照明が１個１万もするとは思えん。
とても90万にはならんな。
それに、一条はカーテンも坪当たりいくらにしているが、
カーテンが床面積に比例するなんてそもそもナンセンス。
あれは１枚あたりが高いことがわからないようにするための
目くらまし。
740:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/25 23:35:58
>>739
カーテン屋さんに一戸建てのカーテンの見積もりを出すと、
やっぱり１万×総床面積（円）程度の数字が出ますよ。
741:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 10:44:38
>>736
照明６つ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
阿呆ですね
３ＬＤＫでも
門灯・玄関内・玄関外・廊下（ホール）・居間・食堂・台所・勝手口・トイレ・洗面
階段・洋室・洋室・寝室＝１４箇所
※システムキッチン・レンジフード・洗面化粧台・ユニットバス付属分除く
くらいは最低必要だろ
我が家の場合４ＬＤｋ
門灯・玄関内・玄関外・廊下（ホール）・ニッチ・居間(メイン１・ダウン３・ブラケット２)
食堂（ダウン４・ペンダント１・スポット２）・テラス内・テラス外・ガレージ（防犯仕様）
台所・勝手口内・勝手口外（防犯仕様）・和室・洗面・トイレ内・トイレ前
階段（ブラケット２）・２Ｆ廊下（ダウン２）・洗面・トイレ・物入・洋室（２）
洋室・寝室（ダウン３・スポット２）・納戸・小屋裏
照明（５０％0ffマックスレイ３０％0ff）は施主支給がいい物安く付くからよろしいよ。
カーテンはカーテン屋に頼むのが一番いい物が安くなるよ
サンゲツとかリリカラーのカーテンは高いばっかしで・・・そんなのが
３割引きとかいっても実物はショボショボです。というかカーテンは
値段があるようでない。コーディネーターの儲けの源泉ですから。
エアコンはハウスメーカーの下請けしてる業者と直に契約するのが安くて
工事もしっかりしてる。
隠蔽配管工事や現場に行くタイミングなんかも慣れてるからね。
742:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 11:00:06
>>740
そういう見積もり出す業者とけいやくしてはイカンですね。
一番良いのは見本のカーテンを持ってきて部屋に仮つりしてくれて、
さらにお店に行くとお値打ちカーテンを勧めてくれるところだな
カーテンも残り生地が少ないと元はモノスゲー値段だったのが
モノスゲー安くなってる（してくれる）もんだよ。
743:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 12:44:41
＞門灯・玄関内・玄関外・廊下（ホール）・居間・食堂・台所・勝手口・トイレ・洗面
階段・洋室・洋室・寝室＝１４箇所
詳しいようだから、それで積算してくれ。
一条の９０万が妥当かどうか良くわかる。
＞エアコンはハウスメーカーの下請けしてる業者と直に
契約するのが安くて工事もしっかりしてる。
１箇所いくらかだけ言えばいいんだよ。
そうは言っても、安いとかしっかりしてるとか自分で言う奴に
ろくなのがいないのはこれ常識。
744:元社員
04/10/26 12:55:21
ハウスメーカーの下請けしてる業者と直に契約しても、業者は客紹介の
見返りにバックマージンを一条さんに支払うわけで、そのお金は、当然
ながら業者が客への請求に乗っけるわけで、社内基準で.25掛け。
客からすれば、2割はのってるよん。
で、そのバックマージンの行き先は一条工務店の一条会という会計で
会社にプールされ、毎年２回、社員全員で春と秋に一泊旅行の大宴会。
ちなみに浜松の社員は、みんな館山時温泉の高級温泉旅館を使う。
一人当たり予算２万／1泊程度で年2回、飲めや歌えやの大宴会をする。
ちなみに、最近なくなったが建前のご祝儀もこの会計に組み入れられて
いたので、施主が気前よくはらった心づけは実は全てＯ隅君が会社を
通して巻き上げていたというのが真実。
745:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 12:55:39
>>742
坪単価での見積もりではなく、普通に窓ごとに仕様を決めって行っても
全部を足した結果がやっぱり、１万×総床面積（円）程度になってしまう
ということですよ。
746:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 12:59:05
>>745
じゃあ、一条のカーテンの見積もりは坪単価ではないというんでつね？
・・・大感謝とかいうパンフにははっきり坪5000円とか載ってた気がする。
747:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 13:05:21
>>743
大前提を書くの忘れてたよ
一条で注文住宅建て時点で終わってるってこと！！
＞１箇所いくらかだけ言えばいいんだよ。
俺の場合工賃込みで上代５０％ぐらいだったよ。もちろん最新機種ね。
今はやりの給排気機能の付いてる機種は今の住宅は換気装置あるから不要
価○comでの最安値より安かった。裏を返すとHMはそれだけ
乗っけてるってことだな
748:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 13:12:20
>>744
上代１０万が７０％offで３万それに２割乗ると・・・
客に３．６万請求するってことか、それに工事費でだいたい５０％
いーんでないのそれくらいのバックマージンなら
749:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 13:15:33
間違い
上代２０万の機種が７０％offで６万それに２割乗ると・・・
客に７．２万請求するってことか、それに工事費でだいたい５０％
どのみちいーんでないのそれぐらいのバックマージンなら
750:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 15:13:44
>>749
つまり一条は定価20ﾏｿのエアコンを工賃込みで10ﾏｿでつけるわけ？
それって機種は何？メーカーは？
20年前の機種で定価20ﾏｿってのは無しね。
ちなみに、それって例えばヤマダ電機でいくらで買えるの？
ヤマダ電機の場合、ﾎﾟｲﾝﾄ還元分で取り付け工賃出るら？
751:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 15:16:00
>>716
登録免許税は、今は安いし、新築減税申請で、保存、抵当権設定でせいぜい10万くらいだろうね。
司法書士（家屋調査士含む）費用は、表示、保存、抵当権設定で、大目に見て15万だろうね。
普通は10万弱。
固定資産税、都市計画税は、せいぜい数万円（ごっつい豪邸でないだろうし）
どのようにしてぼっているんだろうか。またこれをそのまま払おうとするアホがいるとは・・
752:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 15:46:52
>>750
流れを読め！
一条がそんなことするわけないじゃんか！！
他のHMの場合だぴょーん
753:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 15:57:01
>>750
＞ヤマダ電機の場合、ﾎﾟｲﾝﾄ還元分で取り付け工賃出るら？
URLﾘﾝｸ(business1.plala.or.jp)
↑という事態を招く可能性大。もしくは招いてもその場で穴開け見てないと気づかないだろな
だから工事と同調できるのがベストなんだよ。
754:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/26 16:31:33
>>746
一条に限らずＨＭのカーテンの見積もりは、総床面積×坪単価なのは
わかっていますよ。
ＨＭにカーテンを頼まずに、直接カーテン屋に窓毎の詳細な見積もりを
頼んでも、その店の主力商品のランクによって高い安いはあるにしろ、
結果として、だいたい床面積に比例した数字になるってことを言いたいの
ですよ。
755:http:// host106.169.195.61.in-addr.arpa.2ch.net/
04/10/26 16:40:06
guest guest
756:http:// host106.169.195.61.in-addr.arpa.2ch.net/
04/10/26 16:40:34
guestguest
757:http:// host106.169.195.61.in-addr.arpa.2ch.net/
04/10/26 16:44:40
guest guest
758:http:// host106.169.195.61.in-addr.arpa.2ch.net/
04/10/26 16:45:28
guest guest
759:http:// host106.169.195.61.in-addr.arpa.2ch.net/
04/10/26 16:45:49
guest guest
760:http:// host106.169.195.61.in-addr.arpa.2ch.net/
04/10/26 16:46:42
guest guest
761:http:// host106.169.195.61.in-addr.arpa.2ch.net/
04/10/26 16:51:17
guest guest
762:http:// host106.169.195.61.in-addr.arpa.2ch.net/
04/10/26 16:51:49
guest guest
763:http:// host106.169.195.61.in-addr.arpa.2ch.net/
04/10/26 16:56:41
guest guest
764:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/27 12:58:03 Y90Mmbje
>>743
９０万は カーテン・照明・エアコン の総額だろ？
著しく勘違いしてないか？
765:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/27 15:30:45
>764
家の大きさと、
特にカーテンはその人の考え方と、レベルによるんでないか
大体
エアコン １５万×台数
カーテン ２万～３万×窓数
照明は、難しいな
おれんちの場合
エアコン ９６万
カーテン ３８万
照明 ４３万
だったぞ
著しく、勘違いしているのは、どっちか？
766:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/27 16:18:29
た、高い･･･
767:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/27 17:16:56
別に、一条だから高いのでなくて、
こんな物じゃないの？
部屋数がちょっと多いから、高くなっているけど
それでも、カーテンと照明は、ネット通販の５０％OFF近い店で選んでこの値段だ
エアコンは、隠ぺい配管の都合もあり、３台はＨＭ、その他隠ぺいが必要ない３台は
施主手配＆取付（もちろんエアコン取付のスリーブは、あらかじめＨＭに付けてもらったが）
エアコンでは
ヤマダ電気のエアコンで同じ出力でも、機能性能違いで倍以上違う。
カーテンでは、
通販,量販店の下げの5000円くらいから２万以上まで有る。
これに、レースも組み合わせれば、8千～４万くらいまで有る。
照明も
安いダウンライトや、何でもないシーリングを多用すれば安いかも知れないけど、
やはり玄関とリビング、主寝室は良い物を使いたいと考えないのか？
768:764
04/10/27 18:08:31 Y90Mmbje
>>765
トータルで９０万じゃ安くて怪しいと言いたいのか？
スマンな。話しの流れ的に、オレは逆に高くておかしいと言ってるのかと思った。
769:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/28 09:15:46
アシュレに4ﾏｿのカーテンという発想のほうがヨッポド異常
770:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/28 21:22:43
アシュレでトータルで９０万じゃ高いだろ
771:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/29 16:11:45
結局設備費って結構かかるものなのね・・・
772:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/31 13:08:39
他メーカーの営業に聞いた話なんですが、一条の木材はちゃんと乾燥
させていないので、腐朽菌が死滅しておらず、濡れるとカビやすいって
聞いたんですが本当でしょうか。
773:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/31 13:58:05 Jc26mCts
よくわからんが乾燥させれば腐朽菌が死滅し、濡れてもカビないということ？
774:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/31 16:39:19
含水率25%程度が境目です。それ以下では自由水が存在しないので、
カビが寄り付くことが出来なくなるわけです。
が、一条の木材はフィリピンでプレカットして船で運ばれてきます。
船の中は温室のようなものだし、赤道を通るので大変カビにはいい環境です。
しかも輸送に一ヶ月間かかります。船の中でガビガビになっていたという
噂もあり、輸送中の事ではないかと思います。
ちなみにきのこが生えていたという噂はありません。
775:（仮称）名無し邸新築工事
04/10/31 20:06:40
私は建築中の骨組に、白いカビが出ている写真を見せてもらったことが
あります。勿論、本当にそれが一条の建物かどうかの判断はつきませんでしたが。
もし本当だったら怖い話です。誰か、否定してください！
776:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/01 09:37:06
>>774
フィリピン→日本の航路で”赤道”って通るっけ？？
777:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/01 09:57:59 utmLlJHW
カビが出たって拭けばいいんじゃないの？
778:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/01 12:10:22
>>777
カビが出るってことは、腐りはじめているということでは？
１度カビたら最後、濡れた時にまたカビる。建築後、直接雨が
入らなくても、何らかの理由（梅雨や雨漏り）で
湿度が上がるとカビがでる。それを繰り返せば強度も落ちる。
腐朽菌の殺菌（乾燥）は、木造建築では常識なのだが、有名な
一条では本当にやっていないのだろうか。
779:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/01 13:09:54
やったふりはしている
780:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/03 17:47:24 iIj8nKrn
>>776
オーストラリア経由とか。
781:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/03 19:02:10 Y/Qu1oIY
カビと腐れは全く別物では？
782:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/08 17:14:52 x8ahX6nP
業界○○年の女性です。ずっと技術でしたが
離婚したので営業にチャレンジしようと思います。資格は
2種類ほどあります。年収400万ないと暮らせません；
ここを読んで、残業があるというので、食べ盛りの子の
食事をどうしようかと考えて、応募を躊躇しております。
たとえば、10時まで残業があるとしても、7時～8時頃に
「外回り」ってことで抜け出せますかね？（食事を
作りに帰る）それとも、馬車馬みたいに働いて
家政婦さん雇う方が良いでしょうかね。
783:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/08 20:35:30
しかし、これまでプリウスを買って高額な電池交換費用を支払ったという
事例は少ないようだ。それは、これまで電池交換については、そのほとんど
全てをメーカが自己負担してきた為である。これは、ハイブリッドのイメージを
崩さないための戦略といっていい。だが、今度からは違う。今度のプリウスは、
これまでの実験車と異なり、商用ベースを狙った物だから、電池費用も保証が
すぎればキッチリ取っていくと、私は予想する。
ハイブリッドのメリットは、あくまで経済性にあるべきだ。それがなければ
普通のガソリン車に比べ、価格が高く、ドライブフィールの劣るハイブリッドを
誰が買うというのか。ハイブリッドならではの楽しさ、乗り味といったものを
期待する評論家もいるようだが、そんなものは、戯言にすぎない。
ハイブリッドは所詮、経済性のために、他のことについては、我慢して乗るクルマである。
※：ハイブリッド車は同クラスの一般ガソリン車に比べ、燃費がいいものの、
車両本体価格が高いので、実際は５年で手放しても損になる。
例えば、ハイブリッド車を買って５年で乗り換えた場合、低燃費による
ガソリン節約分では車両価格の上昇分をペイできず、約30万円の赤字になってしまう。
１５年乗ってやっとペイするが、電池交換が２回発生、約30万円の出費になる。
（一般ガソリン車＝燃費12km/L、走行1万キロ/年。ハイブリッド車＝燃費17km/L
一般ガソリン車に対する車両本体価格上昇分を40万円（本体価格差、購入値引率
税法優遇、補助金等を考慮）、電池交換費用15万円/回として試算。）
784:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/08 22:32:58
>>728
住宅営業で、夕方子供の飯つくりに抜け出す？？
応援してあげたいけど、無理じゃない。
あと、土日はどうすんのよ。シングルマザーじゃ、子供の行事との両立難しいぞ。
785:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/09 15:11:52
>>784
レスありがとう。
うーん、そうかぁ。そうですよね。
他の仕事探します、、、。
786:はじめてレス
04/11/14 17:39:58 mPRFI8FV
一条さんのこと調べようと検索したら、このレスページに来ました。読みながら（最初からエンドまで）
４～５回笑いました（すいません ほんとおもしろかったので）ところで私は（私事で恐縮ですが）
現在 転職の話が半分くらいすすんでおりまして、その先が実は一条さんのフィリピン工場なんです。
レスの中でフィリピンの話が出てましたが、現地で評判良くないないのでしょうか？一条さん。
何かご存知の方いらっしゃいましたら、情報お願いしたいと思うのですが。
787:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/14 20:00:45 0u7QZjSx
aaaaaa
788:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/14 22:55:13
寮は会社からは恐ろしく遠いが、治安の都合上致し方ない。
マニラの朝の大渋滞を抜けてカビテの経済特区にあるHRDまで片道2時間半。
経済特区の中は、単なる工業団地。どこも行くところは無い。
現地人が運転する灰エースワゴンに、8人フル乗車。
朝は6時起床、夜は11時帰宅。毎日その繰り返し。
休みは日曜だけ。ただし、土曜日の分は1年に2週間くらいまとまった休みを取れる。
（一条は全土曜日が休みではない。この2週間の休みは国内の社員との休み日数調整をかねている）
エボラ出血熱というのは実話。
マダカスカルの奥地に探検に行くのと危険度は同じ。
仕事はバイトのフィリピン人の管理。一人で10～20人くらい管理する。
マニュアル見せてやらせるだけ。仕事はくだらないが、
なかなか意思疎通が難しいため、気苦労大。
仕事の味気なさは日本の町工場で生産ラインに就くのと同じ。
現地人の英語はおかしいから、きちんと話せる人でも理解は出来ないし、
練習どころか自分の英語がおかしくなる。
日本人の年収は現地人の10倍だからまずもてる。
日本で医者や弁護士が合コンに困らないのと同じで呼ばなくても寄ってくる。
ただし、それで結婚なんかしたら最後。フィリピンは女系家族で女が絶対強いから、もうほんとにおしまい。
現地はキリスト教だから、女を食い逃げしたり浮気するのは殺されると思ってよい。
何なら試しにやってみるといいが、実際にやった場合に結果の報告は聞けないだろうから、期待はしない。
789:はじめてレス
04/11/15 10:22:41 6iofFTym
なるほどですね。＜＜練習どころか自分の英語がおかしくなる。←しかし本当にご指摘が
するどいですね。全くその通りかもですね。ご返信ありがとうございます。
790:http:// fla2402-038.wind.ne.jp.2ch.net/
04/11/15 12:05:07
guest guest
791:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/15 14:49:45 JaZPeGfJ
guest ってお前..今だにそんなこと..
792:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/15 15:05:38
>>790
群馬県はもう雪は降りましたか？
793:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/17 20:28:57
「探偵ファイル」にやらせ疑惑 古畑 [KOSgN] -2004/11/17 16:34 No.105777
過去ログ
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
134 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 04/11/17 15:40:55 ID:S+Tk8PrK
スカートのチェックが赤。ベストの色、それで都内となると品女の中等部以外はないはず。
高等部はスカートのチュックの色が違うのでありえない。
しかし、画像と動画をよーく見るとスカートが違うっぽい。
去年卒業するまで着ていたのでそこらへんは自信がある。
結論・・・やっぱ仕込みですね。
143 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 04/11/17 16:06:22 ID:aLwazfgR
>>134
高校は青だもんな。
１８で赤って時点で仕込み確定。
じゃなきゃ相当痛いコスプレ女だなw
仕込むのはいいがもうちょっとバレないようにやれよな～。
まあここでこう我々がグダグダ言うのも計算の上なのかね。
146 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ New! 04/11/17 16:14:20 ID:S+Tk8PrKURLﾘﾝｸ(www.shinagawajoshigakuin.jp)
↑品女の制服。スカートのチェックパターンが明らかに違う。
794: ◆UYwMl8CsAs
04/11/17 22:20:12
営業マン食べたいなぁ。
795:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/18 00:22:13
>>794
>>794
>>794
796:nanashi ◆xKjY4dInJ.
04/11/19 13:47:06
さらしあげですか？
797:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/23 21:35:58
一条のビデオを見ました。どこかの教授の話は信憑性ありましたね。
なかなか説得力ありました。でも顧客は立てませんよ。
798:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/27 00:40:54
カビの話あったけど、最近の住設カビまるけ。カップボードとか吊との天板な
んかカビで真っ黒けのけ。最近ひどいもんです。
その前は、中国製のクローゼットの引き出しの中にはタバコの吸殻入っている
し。
その前は、ユニバスの中のタイル凍ててはがれているし。
今度のタイルはどうかな？
言い出したらきりがない。やめとこ！
799:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/28 01:45:02
age
800:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/28 07:29:12
800ｹﾞﾄ
801:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/28 22:06:11 JpDZ6xHH
さらしage
802:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/28 22:54:22
>>801
いや、晒しの使い方間違ってるから。
803:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/28 23:24:56 JpDZ6xHH
>>56naruhodo
804:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/28 23:28:23 JpDZ6xHH
>>72naruhodosoudesuka
805:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/29 00:05:54 2knUFOKY
建ててからが本当のお付き合いである一条工務店
806:（仮称）名無し邸新築工事
04/11/29 00:23:17
ああ、2年以上前のレスを晒し上げって事ね。
お前の中の人も大変だな。
807:（仮称）名無し邸新築工事
04/12/04 16:01:21
>788さん、私も転職考えてまして一条さんってのも候補にありますが、フィリピンは
どうなんですか？ 妻子も連れて行って問題ないのですか？ 単身の方がいいんでしょうか？
808:（仮称）名無し邸新築工事
04/12/04 23:22:15 Er56ZrpS
一条、採用活動盛んだな。
809:（仮称）名無し邸新築工事
04/12/05 14:01:06
>>807
どうってきかれても答えようが無い。
昔はコトブキ帰国と言って、結婚したら帰ってくることができた。
最近は妻帯者も結構居る。
一条としては、妻帯者のほうが望ましいだろう。
簡単にやめないから。
逆らったら即首を切られる会社だから、仕事ができて物事の先が見える人間には奨めない。
人事はいいことを言うだろうが、平成一桁時代にだましていっぱい採用して
は、片っ端から人を切った事実はあまりに有名。
入社の経緯で、だまされたと言うのは8割以上に上るだろうと言うのは実感。
元一条のいろんな人に聞いてみると良い。
特に奨めはしないが、言われたことだけこつこつやるだけの、
とりえが無い人間にはいいかも。物価が安く金だけはたまる。
4,5年で2000万貯めたと言うのはよく聞く話。
とりあえず、当分会社はつぶれないだろうし。
これから日本は増税路線だし、日本が借金で財政破綻するまで
フィリピンに20年くらい逃げていて、破綻して整理されたら
帰って来ると小金持ち、と言う可能性はある。そのくらいか。
そういえば、自分のセクションに8割がた22～23の若い女の子
（もちろん現地人）だけ集めてた奴居たな。
現地の連中は、日本人と違ってたいてい性格のいい奴ばかり
だったし、それはそれで楽しいかもしれない。
810:（仮称）名無し邸新築工事
04/12/07 20:26:52 FYoukePB
>809 さん ありがとうございます。 漠然と海外勤務にあこがれていたので...
ちょっと考えてみます。 嫁は反対しているし。
811:（仮称）名無し邸新築工事
04/12/23 15:57:16 omGmu3rg
age
812:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/15 02:54:57
もう少し、職人の手間をあげろよ。
これじゃあ、いい仕事が出来なくなるよ
813:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/16 01:54:12 V3ZbkYxa
坪52万。基礎別ってのが、やられたね。
814:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/16 14:28:35 +Vo2Lm/U
813
基礎別っていうのは他のメーカーもそうじゃありませんか？
だから私の場合基礎工事・立替の時家を壊す費用も全部ひっくるめて、
(相手には契約後一円の追加も出ないように念をおして)だいたいの
坪単価出してもらいます。
815:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/16 16:30:30
>>813-814
＼ ∩─ー、 ====
＼／ ● 、_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサに俺様がクマー！！
、 (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノ゛＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ======(´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
816:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/17 13:13:04
１円の追加も出ないように・・・だいたいの坪単価？？？
・・・ふかせて、ぼったくられる・・・
・・・・・予定通り・・ヨカッタネー・・（喜ぶ施主）
・・はっはっはーー・・笑いがとまらない・・（もっと喜ぶ営業）
・・・確定・・・
817:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/17 23:08:46 UcviQOIs
444 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/11/24 23:50 ID:???
客に考える時間を与えないのが、ここのやり方です？
今なら～が付きます。
もうすぐ坪単価が上がります。
～日までに契約してください。
まともな客なら引くぞ！
818:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/25 20:47:56 0Ax842yG
あいかわらずガンガン求人してるねこの会社
ＤＱＮだからなぁ
819:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/26 20:36:29
腐ってる
820:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/26 22:45:44
同感！！
821:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/27 14:10:38
リクナビ、ビーングで掲載中。
822:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/27 18:48:04
使い捨てなんだから補充しないと追いつかないんだよ。
823:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/27 22:23:58
【年収例】
685万円／入社2年目26歳・既婚・子供1人、年間6棟受注（固定月給28万7500円）
970万円／入社4年目/主任36歳・既婚・子供2人、年8棟受注（固定月給35万7500円）
1223万円／入社6年目/店長（係長）38歳・既婚・子供2人、年10棟受注（固定月給38万7500円)
こんなに派手な求人みたことないよ
もうけすぎとちゃうか
824:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/29 23:21:57 QacQKT6V
近所に一条工務店で建築中の家見てるけど、基礎部分はしょぼいし、家の柱も
節だらけで、廃材みたいだよ。あそこで家建てなくて良かったと実感したよ。
確かに安いかもしれないけどね。
825:（仮称）名無し邸新築工事
05/01/30 23:00:28
建設業って客に夢を売るのが商売なんじゃないの？
満足させたら勝ちなんですよね。
俺は住宅扱ってないから知らんけど。建設業界ってそんなもんじゃないの
826:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/01 00:13:59
一条の面接に行こうとしている人～ 見てる～
やめたほうがいいよ！
君建ちの大切な時間を浪費するだけだよ 売れなきゃポイよ
夢見て入社してもタチの悪い先輩がウジャウジャいるよ
みんな目の色変えてお客様を・・・
お年寄りを・・・・家のことを知らない若者を・・・・
君タチはそんなこと出来ますか！
情報によると勤務エリアにより異なるとの事だが６ヶ月の命だって！
827:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/03 09:27:10
>>56なるほど
>>72なるほど
828:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/03 13:12:12 yuzNZPpQ
ﾑｽｺが殺人者？
829:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/03 13:48:02
>>827-828
何をいまさら。
つーか、ログぐらい読んでおけよ。それかわざとだろ。w
830:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/03 14:30:43
１よ悪いこと言わんから、城南建設にしときなさい
831:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/03 14:50:31
2年半前のレスに釣りレス乙。
832:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/04 18:11:29 mi5DYQ1H
タウンワークに一条の住宅展示場でのアルバイト募集がりました。
仕事の内容は土・日のみで展示場の玄関周りの整理・アンケート記入
の説明等らしいですが、実際のところどうなんでしょうか？
情報ください。
833:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/04 21:23:27 jRzsxZMc
冬は寒いし夏は暑いですよ。集客できないと長くないと思います。
834:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/06 10:04:44
>>832
社員をスパスパ切る会社です。
アルバイトなぞ問答無用ですな
雪が降ろうと台風が吹き荒れようと来場数が悪ければ
それはあなたの責任ですぞ
言い訳無用＆問答無用
サヨナラ～
大手ハウスメーカーにしなさい
835:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/06 13:19:17
DQNってなに？＿？
836:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/07 16:15:52
>>835自身のこと。
837:http:// YahooBB219014126054.bbtec.net.2ch.net/
05/02/09 01:27:32
guest guest
838:http:// YahooBB219014126054.bbtec.net.2ch.net/
05/02/09 01:29:09
guest guest
839:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/09 12:10:36
ヤフーBBは値段が安いからユーザーにDQNが多いらしい
840:（仮称）名無し邸新築工事
05/02/19 23:25:26 MqJzS5uk
駄目な男になっちまうからやめとけやめとけ。
841:http:// p3160-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp.2ch.net/
05/03/09 23:20:32
guest guest
842:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/10 00:49:02
なあ、3レス上にある1ヶ月前のレス見ておかしいと思わなかったのか？
長野県人さんよ。
843:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/10 01:38:56 fFmbZocl
一条の営業の方に質問があります。先日、展示場でやたらとマホガニーを宣伝しまくる営業さんが
おりました。うちは標準でマホガニーが付いてきます。腰板も建具もミーんﾅマホガニーですよ。
また、マホガニーは高級建材で、ピアノやバイオリンに使用されていますみたいなことを
いっていました。後でネットで調べましたが、マホガニーは家具には使用されていますが、楽器には使われていないようです。
本当はどんなかんじですか？あと、一条は３ヶ月ゼロをたたくと解雇されるのは本当なのですか？
844:http:// YahooBB220060220233.bbtec.net.2ch.net/
05/03/10 20:38:36
guest guest
845:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/10 22:28:47
>>844
>>839
846:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/12 19:07:30
ちょっと教えて下さい。
私も建て替えを考えて、候補に一条も入っています。
徒歩３分くらいの、同じ町内の人が昨年一条で建てて１年経ちます。
そこの主人と、話をしても、一条を勧めてきません。
何故でしょうか？
一条は良い家ですよね・・どうですか？
住みごごちなど良いですかっと聞いても・・・
あまり、勧めたくない感じ・・・
初めは外観が、似た家が建つのがやなのかと思いましたが、
どうも、違う感じ。。。
何故だ？？
847:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/12 20:02:10
言える理由があるなら言うと思うけど。
単に、近くにそっくりな家が建つのがいやなんじゃない？
848:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/13 16:03:45
徒歩３分なら漏れもｾﾞﾀｰｲ薦めない
849:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/16 22:42:02 POzZ/Fvm
一条工務店てどんな会社・・？
住宅メーカーに就職したとこでさ、ろくでもない仕事ばっかり。
なにを期待してるんだろう・・・。
850:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/18 23:51:42
一条のはマホガニーじゃないのに、なんで嘘つくんだろ？
決して悪い木じゃないんだから、適当な名前付けるなよ
建具だって全部無垢ってわけじゃないのに、そんな説明しないよね
枠だけ無垢なら、最初から言ってよ
851:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/19 02:39:45 CBdiM0kQ
そうそう。あれをマホガニーと呼ぶ神経はちょっと・・・
852:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/19 10:49:17
>>843
ピアノとかバイオリンは知らないけど
ギターとかには使われてるよ
一条は３ヶ月ゼロをたたくと解雇されるのは本当なのですか
どこの会社もそうだけど、具体的に「何ヶ月契約0ならクビ」なんてのは
聞いたことないけど。ノルマも無いし
ただ当たり前だけど、契約無いと辞めざるをえないのはどこも一緒だ
853:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/20 21:06:24 oUJVBmlU
地震きたぞ。おいおい、家は平気だが、ブロック塀が倒れたじゃねーか。垣根のほうが安心じゃないのか？
そういうすすめもしてくれない会社。
854:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/20 21:09:28
フィリピン製のシロアリ入り建材使用
キッチンから下駄箱、クローゼット・・・みーんなフィリピン製の安物
855:名無し邸新築工事
05/03/22 01:15:06 3oGw8M6q
俺の友達も先日、一条を辞めたよ!しかし、人を人として扱わない会社らしいよ。
ノルマがかなりきつく、同期入社の連中もバタバタ辞めたとのこと。
しかし、最大は無垢のヒノキといっている柱だが、防虫防止のため薬剤を注入
しているらしいが、あれは木が弱いから薬を入れて体裁を整えているようで、
実際は最低のヒノキで、薬剤を注入しなかったら相当ヤバイ木らしい。
営業マンは自信マンマンでヒノキの話をするけど、心は裏腹。
何を隠そう俺も一条で家を建てる予定にしていたけど、辞めたよ。
まあ せいぜい免震で生き残る以外はないだろうな。
856:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 00:57:27
>855
お前、どこかの営業だろ
今時、一条の柱がヒノキなんていってる奴いないぞ
叩くならもう少し勉強してから出直してきな
857:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 12:53:51
一条に限らないと思いますけど、
3月末の引渡おおいけど、何処も突貫工事で引渡だな
施主がかわいそうだね
やっぱり、７月 １０月頃の引渡が、仕事が丁寧だょ
858:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 13:53:13
一条に限らないと思いますけど、
3月末の引渡おおいけど、何処も突貫工事で引渡だな
施主がかわいそうだね
やっぱり、７月 １０月頃の引渡が、仕事が丁寧だょ
859:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 19:47:15
7月渡しは1月着工かい。大工、仕上げは丁寧でも基礎のコンクリ凍っちゃうょ
10月渡しは5月上棟かい。大工、仕上げは丁寧でも梅雨の時期に屋根掛け、
外壁が間に合わないといやだょ
860:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 22:22:49 rC6PhT1M
知ったような・・嘘はつかないように・・セキスイさんですか。
861:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 22:26:10 rC6PhT1M
建てて既に１５年になりますが・・この度の福岡自信にも問題なく さすが一条の家と実感しております。
862:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 22:32:01 rC6PhT1M
夢の家・・高気密 高断熱の家を一条さんで注文し住んで三年になりますが ほんまに冷暖房が必要なく未だに不思議です・・。
863:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 22:36:52 rC6PhT1M
この度の福岡地震で近隣のお宅は大変でしたが 一条の建てられた家は大丈夫でしたよ・・、しかし私の住んでるセキスイの家は半壊・・まだ十年なのに・・保証もないそうで・・セキスイで建てられた方 良い方法はありませんか。？？？
864:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 22:40:51 rC6PhT1M
セキスイは・・売るだけで最終的な保証は下請けに責任転換しますから無理でしたよ・・、私も既に七年で基礎に割れがでてから不愉快な思いで今に至っています。お互い泣き寝入りですかね・・他にも居られるのでは？
865:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 22:43:36
>>856
２５日に建て方するんだけど、柱はオール檜なんですけどね！
866:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/23 23:11:41
>863
積水の施主が、一条のレスに来るとは思え無いなぁ～
一条の営業or施主様 ご苦労サン
一条の営業or施主様が、三井や積水と肩を並べようとするには１００年早い
所詮一条だからな
867:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/24 00:51:37
>865
大変高額なオプションを選択したんですね
せっかくのヒノキも緑色の液に浸けてはもったいないですね
住林なら最初からオールヒノキなのにね
868:865
05/03/24 10:18:50
>867
いえいえ、私は施主じゃありません、下請け業者ですよ。
まあしかし、皆さんの知識の無さには驚きですわ！
869:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/24 12:22:32
>>860-864
恥ずかしい自演してんじゃねーよ、このバカが。釣りか？
>>866
よく読もうぜ、レスを。スレとの区別も付けろ。
>>867
へー、住林はヒノキの集成材使ってるのか。
>>868
あのなあ、標準柱が何なのかぐらい把握しておけ。
870:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/24 15:13:15 xLS4zp2v
>>860-864
家を４軒もお持ちだなんて凄いですね。
２ｃｈ初心者は下手に書き込まないほうが良いぞ。
871:名無し邸新築工事
05/03/25 00:11:23 HplDgkiO
この前、一条の住宅展示場に行ってきた。営業マンが「うちはどこよりも分かりやすい
パンフレットを作成しています」「この建物すべてが標準仕様です」と誇らしげに
語っていたが、例えばバスタブについて質問すると全く答えられないし、言葉を
濁して違う話題に摩り替えようとする。言えないような「フィリピン製」なんてさ！
確かに一見みるとすごい標準仕様だとは思ったけど、物を直接みると仕上げは
雑だし、構造上にも問題がある商品が多かった。皆さん標準仕様には十分注意を
して見てみた法がいいと思いますよ。
872:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/25 16:35:07
>>871は衣食住が全て国産品なんだね。
たいしたもんだ。お金かかるだろ？
873:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/26 11:26:47 MxyXRTAu
>>871
物を直接みると仕上げは雑だし、構造上にも問題がある商品が多かった。
どれがそうなんでしょう。
真面目に検討中なので教えてください。
874:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/26 11:42:14 XehFeqrZ
一条で建てて既に十年が過ぎましたが・・その際私の親友らは三井とセキスイで建築し・・今となっては見た目だけの三井とセキスイでしたと嘆いています。
875:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/26 11:45:03 XehFeqrZ
一条さんの建物確かによかったですよ・・私もまだ七年ですが丈夫な家で地震に確かに強く安心して住まわせて戴いております。
876:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/26 11:49:52 XehFeqrZ
一条の部材は・・綺麗で長年すんでますと確かに良いと住んでいてわかってきました。
877:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/26 12:00:23 dsALK/aM
>>874-876
自演房消えろ！
878:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/26 12:04:30 MxyXRTAu
>>877 ほっとけ。
879:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/26 12:36:21
>>874-876
なあ、オマエもしかして気付いてないだろ。
880:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/27 15:29:38 BZcs0Iiv
２×４のことを、『あんなベニアだらけで太い柱もない家は
やめたほうがいいですよ』とケチョンケチョンにけなしてい
た会社が、I-HEADなんかを出すとは思わなかった。
高高系の流行でやらざるを得なくなったのか。
サイトでは、自分で在来より強いって宣伝してるし、I-HEAD
以外の（従来使っていた）工法についてはもはや説明すらなし。
881:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/27 16:22:40 N32Hc/+P
暇ですね・・批判批判・・さっさと自分の仕事しなさいな。
882:880
05/03/27 17:22:57 BZcs0Iiv
> 暇ですね・・
おたがいさま。
> さっさと自分の仕事しなさいな。
もちろん休みですよ。(w
非I-HEADの一条の家に住んでるんですが、検討中に
営業からさんざん言われたことなんでね。
ユーザとしては、会社がまるで宗派変えでもしたよ
うな印象ですよ。
流行に左右されない、もうちょっと気骨ある会社か
と思っていたんだが....
883:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/27 17:40:44 vmjSMu3R
悲哀-HEADを部分的に愛-HEADにはできないでしょうか？ダメ？？ＯＫ牧場？
884:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/27 17:55:31 N32Hc/+P
一条の家も・・ここまで他社にとりまして脅威となったんですね・・、他社もがんばらないと。
885:（仮称）名無し邸新築工事
05/03/28 17:51:14 KhUM3ONq
2x4と一条の木軸＋パネルは根本的に構造違うと思うが。。
886:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/02 10:53:00
フィリピン製だから質が悪いんじゃなくて、材料と作り方がいいかげんだから
あまり、お勧めできないんです。
887:YahooBB220023136057.bbtec.net
05/04/03 20:06:50 DfrVqU3Z
そうだよなー。そこがよくなれば価値はあがるんだけどなぁ。 精度がいいとは決していえんよな。
888:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/04 00:33:36 dYE08tJb
建具もねぇ、扉は『これも無垢です！』といって営業はバンバン
叩いて自慢してたけど、本体のほうはどうやらフラッシュ構造ら
しく、若干色味も違ってかなり違和感がありました。仕様書には
どこまでが無垢か説明があるんですかね。
889:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/04 00:34:53
トップ
890:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/04 23:05:22
中がスカスカのフラッシュ板だよ、ほとんど。よくてもMDF。
はっきり言って、安ものです。
891:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/06 16:34:22 au8+1VUu
どちらさん？ 暇人やな・・今度は一条工務店に進出して・・～
自作自演の又他社のハウスメ－カ－批判連載して!・・・ここに書き込む暇あったら自分が勤めてるハウスメ－カ－の家を売りに行きなさいよ。
892:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/06 18:09:18 mfoV6ku3
ブリエってどんなのかな？新商品らしんだけど
893:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/06 20:27:20 au8+1VUu
お前・・㊤８９２番さん バレバレダぞ お前の会社と名前 ここに書き込みましょうか？!
ブリエ？何で知ってるのでしょうか？ ●●くん 一条に行ってって直接聞けないから困りますね。フフフ
では次回８９２の●●くん へ 頑張って
894:８９２
05/04/06 21:22:28 mfoV6ku3
教えてよ
895:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/06 23:24:37
>>891>>893
オマエもそこらじゅうのスレ荒らすのは止めろよな。
896:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/07 07:54:28
一条ね…、屋根の谷板に銅板はどうかと思うよ。
897:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/07 22:08:48 Rbw8uTyT
８９５やっと出てきましたね 待ってましたよ・・・色々と人影に隠れて～
ちょくちょくと 今度は直接お話しましょう。
898:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/07 22:40:00
うちの近所では、一条の洋館みたいな家は、みんな薄気味悪いって
評判ですよ。
899:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/07 23:07:44 Fi6AzZLY
>>897
ｷﾓｲよあんた。
そこらじゅうのスレ荒らすの止めろってのは理解できたのかよ。
900:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/07 23:12:41
900
901:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/09 12:29:57
オイ、玄関のレンガが剥がれたぞ！！
またかよ・・・。
902:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/10 01:16:24
>>901
元社員なのか施主なのか、はっきりしろやコラ。
903:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/10 01:53:06
どっちでもないっぽい。ｗ
904:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/10 15:10:21
施主か、他社かだろ。元社員ならもっと具体的なこと書くだろ。
社長の息子が幼馴染の美人ピアノ教師を刃物でメッタ刺しにして殺したとか、
殺して逃げる途中に高速道路のNシステムにその殺人を犯した息子の車が
写っていてアリバイが崩れたとかいう風に具体的に。
905:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/10 15:37:37
一条はもう和風やってないの？
906:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/10 16:14:45 SDq1i3Qg
うちの会社の代理店として 頑張ってもらってるけど 打ち合わせはしないし
連絡しても対応悪い。
下っ端なのでよくわからないけど大丈夫なのかな？
907:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/11 18:51:08
＞社長の息子が幼馴染の美人ピアノ教師を刃物でメッタ刺しにして殺したとか、
＞殺して逃げる途中に高速道路のNシステムにその殺人を犯した息子の車が
＞写っていてアリバイが崩れたとかいう風に具体的に。
Nシステム使えるね！
908:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/13 22:36:06 6roRZck+
>905
いまでも引き戸の和風が基本でしょ。
つーか、一条の洋風は見てられないなぁ。
909:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/17 17:58:02 KwUmRn8L
群馬県の赤堀に加圧注入の工場が有ると事。工場見学に是非来て下さい。っと誘われています。でも、本当に質が粗悪な物なのでしょうか？ 一条を筆頭に数社でマジ悩んでいます。ご教授ください。
910:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/17 18:21:39 +f5SBThB
プレカットの工場で働こうと考えています。仕事のはキツイのか誰か教えてください。
911:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/20 12:19:05 Kw3U+HPx
>>909
質が悪いとかってのは単なる中傷だ。気にすんな。
自分で良いと思ったら信じることだよ。
他のメーカーだって特別良いもの使ってるわけじゃないぞ。
一つ教えてあげる。見た目が綺麗な白木の柱ほど大した材料じゃないぞ。
白木＝丸太の外周部＝まだ若くて柔らかい ということ。
912:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/20 22:03:34
元社員だけど、オーナーも息子同様、「きもい」性格だったな。
札束でほっぺたをひっぱたけば、何でもできるって考えだよな。
913:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/20 23:19:54
元社員でも、オーナーには会ったことない人のようだ。
914:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/22 00:03:17
>>913
早く、ぬるま湯につかる仕事に戻るんだ！！
915:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/22 16:14:52 pHS13Kyq
ここって情報システム部門とかあるの？
ここの社内SEに応募したんだが・・・よく見たらWin98でVBで開発とか言ってるし
大丈夫なのか？
916:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/22 16:56:26 oDN51/DW
>911
白いモノより黒いモノ…
想像して、少し萌えてしまった。orz
917:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/22 16:57:20
俺の知る限り、システム部の仕事は社内LANの線をつないで各部署に
割り当てるIPアドレスの一覧を配るくらいだな～。
あとは、電話会社とフィリピンとの専用線の値段交渉をしてる程度
だったな。開発なんてありえんだろ。あいつら文系だし。
初めの頃のシステム部って、栃木工場で柱をフォークで運んでた工
員がいきなり配転されて担当してたよ。5-6年前だ。少なくとも1,2
年前までは文系社員が主戦力だったし。レベルの低いSEが威張りたけ
ればはいったら？
それに、21世紀になってから社員にﾊﾟｿｺﾝなんか持たせるんじゃなかった
とか真剣にいってるんだぜ、ここのエロイヤシ。今時ありえん。
918:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/22 19:07:42 pHS13Kyq
そうなのか
なんか社内システム大改革で社員管理とか書いてるぜ
919:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/23 01:09:46
初めてPCが展示場に配置された時、どんなのが来るんだろうと思ってたけど、
Win98で確かメモリ64メガで、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったぞ。2000年の夏だったな。
プリンタなんてエプソンのインクジェットA3対応民生機だったし。
図面印刷するのに何分かけるつもりなんだ。見通し甘すぎ。
で、やっとレーザープリンタが入ったと思ったら、モノクロ機で図面印刷できないんですよ。
もうね、アホかと。バカかと。
>>918
決まりごとを社員が自分たちで守るように持って行かない限り、今後も何も改善されないだろうな。
あいつらシステム変えたぐらいで社員管理ができると思ってるのか、おめでてーな。w しかも管理とか考えてる時点で駄目。
組織と考え方変えないと無理だろ。
>>917
おいおい、そうだったのか。何かトラブるたびにシステム部に頼りきってたけど、駄目ｼﾞｬﾏｲｶ。
社員にパソコン持たせるんじゃなかったってか。実にアホだな。w ネットワーク化されてるこの時代に。
エロイ香具師がパソコンは駄目だと思うに至った理由なんて、どうせくだらないことだろう。
そういう状況に陥った原因は何なのかわかってるのかねえ・・・
>>913
何とかしろや。
920:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/23 03:28:01 ZCNt9GEd
やっぱり今どきWin98やNTでシステムを作ろうと考えてる時点で既にアウトだよな。
それに>>917のようなレベルで、わざわざ自前で作るっての考えるもちょっとアレだ。
この話断ろうかな・・・何か向こうから会社の資料をわざわざ送りつけてきてるけど。
921:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/23 12:40:23
たとえSEとして入社したとしても、この先ずっとSEって事はあり得ないから。
所詮、人材なんて概念の存在しない会社だからな。
世の中の潮流は、人材を育成するって方向になってきてるのに、ここはその逆逝ってるし。w
922:９１７
05/04/23 20:54:12
>>919
思い出したよ。AMDのK6か何かを積んだコンパックマシン。確かに目盛りも64M
しかなかったし、いつまでもHDDをがりがりやっててマジで遅かった。
多分決めた理由は「大量に買っても安い」「一応ﾊﾟｿｺﾝである」という程度だろう。
つか、一人でもエライヤシに会った事ないの？
何人かパソコン買って仕事が遅くなったとぼやいているのは有名だとオモタのだが。
何でも、パソコン使ってると社員が仕事した気になってしまうからとか
傍から見てると仕事してるように見えてしまうから、とかそんな理由で
パソコン入れたのは失敗だった、とかいってた覚えがあるぞ。
漏れも家賃補助や赴任手当てが無くなる前に辞めたけど、あれ無くなったら
単純に年収数十万減だよな。最近どうよ？それとも中途の営業さんかい？
そういえば、社長候補で証券系とか石油系の常務が入ってきたらしいけど、
もう切られた？近況教えてクンロ。
>>920
一時期この会社も灯台とか兄弟とかの総警なんかの名門大学出身者が多く
入ってきたけど、ほとんど見切りつけてやめちまったし、残ってるのくず
ばっか。社内システムなんてせいぜいACCESSのデータベース程度だから、
その気になればあんなもの一人でできるから、入ったら？威張れるよ。
923:919
05/04/23 21:47:30
>>922
漏れか？いつもここにいる香具師だよ。w 巣のほうによく出没するけどな。
もう近々辞めるよ。
ヘッドハンティングされた人の何人かは既にクビになっている。
新しい風を入れるらしかったが、どうやら絵に描いた餅だったようだ。
ってアレって社長候補だったの？それはシステム的に無いだろ、いくらなんでも。w
＞何でも、パソコン使ってると社員が仕事した気になってしまうからとか
＞傍から見てると仕事してるように見えてしまうから、とかそんな理由で
マジでこんなこと言ってたの？
内勤と営業でもかなり違うと思うし、クソ忙しい現場の人間なら、仕事してるように見えるなんてことには
なるわけが無いよ。あいつら現場で何が起こってるのか知ってやがるのか？
たぶんエロイ香具師特有の、営業の側からの視点だろうな。営業なら暇なときは暇だからな。
名門大学の人はもう入らないんじゃないのか。他所なら年収でここの1.5倍は見込めるわけだし。
しかも10年後に年収300ﾏｿ切る羽目になりかねない。w
924:９１７
05/04/23 22:32:30
>>923
＞ってアレって社長候補だったの？
「雇われ社長」候補な。Ｏ氏が死ぬまで実効支配するに決まってるだろうが。
つうか、常務で入った香具師らは前の会社でもホンとにエロかったんだら？
他は知らん。見たことしかない。
＞たぶんエロイ香具師特有の、営業の側からの視点だろうな。営業なら暇なときは暇だからな。
違うよ。ルネサンスで全国にばら撒かれるまで管理センターにいた部長・次長軍団だよ。
みんな言ってたよ。だれか一人でも会った事ないの？
＞名門大学の人はもう入らないんじゃないのか。他所なら年収でここの1.5倍は見込めるわけだし。
確かにできるヤシはいくべきじゃないな。でもできないヤシは逝くべきだな。
逆に、よそで300しかもらえないヤシが400もらえるというのはあるだろう。
仕事ができようができまいが給料に差は無いからな。
漏れもクズどもと変わらん給料がむかついてやめた。
おかげで今は年収で当時の2倍以上ある。
925:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/26 23:21:08
元社員だけど、Ｏ氏から恒例の「お小遣い」10万円をもらいましたっけ。
みんな、あれで言いなりになるんやなあ・・・。
926:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/26 23:31:55
おっ！いいな。俺も言いなりになるうー・・。
927:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/26 23:35:04
>>925
>>902に早く答えろｺﾞﾙｧ!!
928:904
05/04/27 21:50:31
>>927
だから社員じゃないって。高齢のお子図解なんてない。
単なる他の低能メーカーの低能社員。
そもそも10年以上前にグループ賞だか貢献賞だかを、当時の企画部（＝Ｏの
奴隷部署）がもらっていたのを覚えている。というか、梁山泊に乗ってた希ガス
あれが10万だった希ガス・
当時の連中は既に2ｃｈ世代ではない・
929:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/27 22:12:05
もらった人しかわからんぜよ。「部下と食事でも・・」って言っておきながら、
「領収書を忘れずにもらって、経理に渡すように・・・」だと。
やっぱ、オオスミだわな。
930:904
05/04/27 23:37:51
929なんて信じる奴は新入社員だな。奴はそんな金のばら撒き方はしない。
奴のエグイ値切りの手口は有名。そもそも遠州人はﾄﾞケチな上に、それに
輪をかけたケチなのだ。
会社のものは鉛筆一本まで自分のもの。息子の美人ピアノ教師メッタ刺し
殺人事件で形式上引責辞任を装っているが、株で全て会社を支配して会社
を隅々まで監視している。
奴が振舞うとすれば、お歳暮のようなもらい物の高級品を景気よく人に
ふるまうのは聞いた事がある。だが、自分の金は一円でも人にあげたく
ない性格なので、10万円の小遣いなんて有り得ない。現金で叩くのは、
業者の支払いを値切る時だけ。
それに絶対の身内秘密主義だから、「経理に」とは言わない。領収書の
渡し先は経理の支配者(＝身内)の個人名で言う。
だから、929がウソなのは明らかだ。
ほんとなら、経理の支配者のイニシャル上げてみな。間違っても役職上
のトップを上げんなよ。脱税で摘発されてもスケープゴートにできるよ
うに、どうでもいい人間を責任者にしてるんだから。社員なら知ってる
ことだが、総務、経理の真の支配者はＯの身内でどちらも役無しだよ。
っと、暴露してしまった。。。
931:2条Ｖ
05/04/28 01:05:58 ydT4P+0f
一条の営業所ってお互いの競争とかで
血が流れる事あるってほんと？
932:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/30 01:44:32
>>930
あほか！！そんな、誰でも見境無くばらまくわけねーだろ。
それに、下手な誘導尋問に乗るわけにはいかんな。
これは、得した一部のモンだけが知りうることだ。
もっとも、すぐに嫌気がさして後足で砂蹴り上げて辞めたわけだが・・・。
933:（仮称）名無し邸新築工事
05/04/30 12:10:46
>>932
>>902に早く答えろと言ったろうが！
おまえは元社員てことでいいんだな？
つーかおまえ、思いっきり誘導尋問されてるだろ。(ﾌﾟ